Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-02-22 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
да единомыслием исповемы
Что б долго не мусолить и не выяснять кто из них правее, сразу отметаем все замутненное богословие о Таинстве скопом.

Евхаристия.

Тело и Кровь это не символы и не аллегория. Пить и есть Кровь и Тело, это - пить Душу и Жизнь этого мира и есть - Единство и Целостность - причем, материальную целостность, единённость живого мира - в Боге.
При-общение.
При-обретение.
Не так что "я исповедовалась и причастилась (чего?) не трожьте меня, а то благодать уйдет", а влиться в Жизнь и соединиться со всеми причастниками Жизни, исповедующего Христа - Богом этого мира.
Чего причащаются наплодившиеся платоники? - кто знает? Наверное своих умозрений о том, что на Хлеб и Вино снизошло и это можно взять и съесть в абсолютной безгрешности, потому что произошло превращение.
Чего, говорите, произошло?
Произошло что-то отстраненное от всех нас? Мы отстояли службу, каждый усердно молился и снизошла благодать?
Как схема - это так, но на практике каждый понимает это по своему, то есть - никак.
Сразу скажу, что если не произошло того, что мы стали единомышленны - ничего не произошло.
"дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны"
"Все они единодушно пребывали в молитве и молении"
"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа"

Если каждый сам по себе, со своими "поборотыми", наконец, грехами - то вкушали без рассуждения.
Прислушайтесь только как звучит (!) :
"я сегодня причастился",
или даже так:
"я сегодня, наконец-то, причастился",
или даже и вовсе (!!!):
"рекомендую (рекомендовано) причащаться хотя бы 4 раза в год".
- а ?
слышится ли хоть в одной из этих стандартных заготовок, что-либо похожее на исповедуемое единомыслие?
Куда мы докатились?
И кто виноват, что единомыслие зависимо от желудка, "супружеских обязанностей" и капризов священника?
И что, в конце-концов, со всем этим делать?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: такие пугиливые пошли
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 17:20 (ссылка)
мужчины очень быстро становятся напуганными.
патриархия вовсе нипричем.
она сама состоит из кучки вусмерть напуганных мужчин.)
- призраками))
- а вообще - не знаю почему верующие женщины не освящают неверующих мужчин. апостол вроде это предположил.
вроде должны этим заниматься, имет под рукой) совопросника.
а не бегать к священнику или выслушивать что там отчебучил смешного митрополит в телевизере)
просто мужчинам смешно что там напуганная патриархия изрекает, а женщины думают что это от бездуховности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие пугиливые пошли
[info]bojarinja@lj
2008-02-22 18:33 (ссылка)
не знаю почему верующие женщины не освящают неверующих мужчин. апостол вроде это предположил.
-----------------------------------------
А почему у нас из всех предложений апостолов о женщинах помнят только "Жена в церкви да молчит"?
Причем "В церкви" = "везде".
Потому не освящают, что между мужем и женой стоит "духовник", батюшка. У нас 99б9% верующих женщин уверены, что вероисповедные вопросы решаются с батюшкой, а не с мужем.
Почему - я не знаю.
Должно быть, по тому же самому, почему у нас в массе семей муж отдает зарплату жене.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие пугиливые пошли
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 18:55 (ссылка)
апостол сказал совсем наоборот, между прочим: "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии."
" Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви."

тут речь идет о говорении язЫками - "да молчат", "в безмолвии".
это дары ранней Церкви.
у нас и мужчины сейчас не говорят)))
что смешно тоже))) - молчат :)
это харисмаические дары - к молчанке - никакого отношения не имеют)
это - о совершительности Таинств в ранней Церкви.
да, "неприлично" жене быть священником - не ее это служение вовсе.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие пугиливые пошли
[info]bojarinja@lj
2008-02-22 19:40 (ссылка)
Да. Я знаю.
Только это как-то не осмысливается. Есть такие мифологемы, типа "нет ни эллина, ни иудея" - якобы это о том, что национальности отменены.
Вот и о молчащей жене - то же самое. Жена год молчит, два молчит. Потом они разводятся, или он на старости лет тоже начинает с ней похаживать в храм - "что-то ведь есть".
Или она его вразумляет. Год вразумляет, два вразумляет...
Я вообще мало знаю семейных пар, которые вместе ходили бы на службу, не говоря уж о совместной молитве дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 19:48 (ссылка)
это и есть мифологемы.
все ими пропитано.
...
а вообще жена должна быть самым успешным миссионером.
вот у сектантов это чаще удается, да.
что б жена подсадила мужа на секту.
у нас привыкли - пойди к батюшке, спроси.
ну кто пойдет? - нереально просто.
это уже и есть - указилово мужу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-22 20:18 (ссылка)
Жена у нас не может быть успешным миссионером. Если она глубоко верующая, она начинает все время ходить на службы, муж ревнует, раздражается. то она на богомолье поедет, то на престольный правздник. Всюду надо быть, всюду успевать. Тут еще работа, дети, хозяйство. Все это одному человеку тащить нереально просто физически. Так что остается либо храм, либо дом.
Потом вот посты - тоже это мужа раздражает, восемь-то месяцев в году. Он работает и есть хочет, понятно. А ей масса хлопот - постная пища значит весь день у плиты, это не омлет с колбасой на завтрак."Православный" быт вообще очень труден для женщины, но ведь у нас это все за работу не считается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 20:32 (ссылка)
мне вообще все эти посты не нравятся совсем :)
одни неприятности от них.
как ни убого, но в постах половины проблемы нашей Церкви.
это - очень серьезная проблема.
желудок не такая дура, как об этом фрагменте организме принято..
а самое главное - что он и нипричом)) - совсем))
для мужчин - одна из самых проблем, хоть они и скрывают.
для женщин не очень как меньше.
и вообще, между нами говоря, пост - очень неудачный метод миссионерства )
антимиссионерство я бы сказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-22 21:07 (ссылка)
И я стала говорить, что серьезная, как заболела желудком. Это ужас что такое было.
Мой муж смотрит на меня, когда пост начинается, как побитый, как будто я это установила. Я отмазываюсь - ты, говорю, у меня муж, духовный руководитель,тебе и решать. А он боится ответственость на себя брать, не поститься. Нынче мучались весь Рождественский пост, так болели, потом махнули рукой.А признаваться стыдно!Как будто такую малость не можешь потерпеть "Христа ради". Вам только рассказываю, как сочувствующему.
Конечно, если жена дома сидит, она, может быть, может готовить всем членам семьи - овому постное, овому скоромное. Но лучше уж более полезным делом заниматься, чем чахнуть над кастрюлями.
Тут еще "воздержание" впутывается, вообще тяжело, особенно молодым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 21:20 (ссылка)
я пресек это дело решительно уже давно.
сколько лет этой фигней маялись...
для женатых полагаю достаточным Страстную седмицу, а кто покрепче - может и весь Великий Пост.
Мне, скажем, не больно как тяжело поститься, но за много лет убедился что пост ради себя самого не дает положительных результатов.
никаких.
только отрицательные.
вообще не люблю календарь и замороченность на нем.
да и в других семьях насмотрелся на ненормальность этой привязки к еде.
глупость одна, ничего больше.
а с детьми - вообще глупость вдвойне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 09:04 (ссылка)
о за много лет
убедился что пост ради себя самого не
дает положительных результатов.
---------------------------------------
Вот в чем суть проблемы.
А что для вас значит - пост не ради себя самого? в практическом смысле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:33 (ссылка)
у поста есть 2 практические цели.
народная и монашеская.
народная это - некая общность, скорбь об утрате человеком рая, чистой жизни. воспоминание о том, что не хлебом единым жив человек. предЪ-уготовление себя к празднику.
ни у каких древних народов не было постов по 3/4 календаря.
монашеская цель - война с дьяволом.
конкретно - ослабление своей оболочки для проникновения в тонкий мир.
так Христос выходил на встречу с дьяволом.
...
мы не живем этой скорбью постной, потому что никакая психика не выдержит скорбь непрестанную.
значит мы - монашествуем.
имею в виду - календарность церковную постническую.
пост - сплошной чередой.
....
я не выхожу на войну с дьяволом таким способом, мне так с ним не совладать - поэтому сплошной пост не считаю нужным.
я не ощущаю христианство как непрекращаемую скорбь.
а пост ради поста то есть - ради того что сказано так делать - вообще считаю бессмыслицей.
кто сказал-то?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: такие мифологемы
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-22 21:54 (ссылка)
Я тоже прочитал.

Благословляю Вас на рассуждение! Аминь. Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 08:46 (ссылка)
Спаси Господи, честный отче!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 21:58 (ссылка)
да, я хоть и трезвый :), но тоже благословляю.
поступайте по силам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 04:04 (ссылка)
а Вы не знаете разве,что если желудок больной ,то даже самый строгий священник не может не разрешить смягчение поста?
Cтранно.все чего то священников обвиняют,а сами себе здоровье портят.Вас кто-то кроме Вас самих заставил поститься с больным желудком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 05:05 (ссылка)
ни-а ))
к Вам вполне могут предъявить стандартную заготовочку - отпарировать "святоотеческим мнением св. Серафима Саровского" о том, что сухарь во время поста никому навредить не может.
начинаться это будет так : "батюшку серафима однажды спросили..."
так что смотря в каком бобруйске Вы несете бремя жызни )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]irinadmitrievna@lj
2008-02-23 07:26 (ссылка)
А откуда вообще это пошло - благословение на смягчение поста у священника?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 07:29 (ссылка)
Ира, какой наивняк.
На любое смяхчение режима - только к начальнику лагеря. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]irinadmitrievna@lj
2008-02-23 07:40 (ссылка)
Ой, а у меня нету начальника. Значит пост будет приятным :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 07:44 (ссылка)
какэтатак? - приятным...
Вы что... Вы где... - начальника потеряли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]irinadmitrievna@lj
2008-02-23 08:57 (ссылка)
Так, не надо мне отравлять радость отсутствия надзёра. А то щас как проникнусь, да побегу искать поповскаво прибежища и руководства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:09 (ссылка)
с такими умонастроениями можно докатиться до махновства, нигилизма и просто самодеятельности, которую никто еще официально не разрешал.
а духовенство Вы зря ругаете.
они не лошади.
правда :)
им тоже жить хочется, только страшно порой в этом признаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 09:17:38
Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:09 (ссылка)
А кто-то говорил про начальника?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]irinadmitrievna@lj
2008-02-23 09:23 (ссылка)
Да это мы с Игнатием говорили о том, почему надо у попа о мере своего поста разрешаться :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:33 (ссылка)
Я спрашивала,пока мой духовный не разъяснил что к чему.Птом разъяснил -теперь не спрашиваю.Если человек в церкви чего-то не знает,к кому ему обращатса?В свечную лавку,или все же лучше к отцу?
Ниче плохого,чтобы с отцом духовным советоваться не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 09:58:46
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 10:01:10
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:05:34
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 14:08:28
Re: здравого смысла - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 14:20:05
Re: здравого смысла - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 14:30:36
Re: здравого смысла - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 14:34:16
Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:07 (ссылка)
Игнатий,а почему вы не сказали боярыне,что она может не поститься ,если больна?
Могут сказать про сухарь,говорите?А ведь могут и не сказать и 90 процентов ,что не скажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:12 (ссылка)
я не сказал, потому что человек должен свободу осознавать.
тогда свобода будет осознанной.)
а потом - сказал я всеж :)
...
что касаемо 90 процентов, то все наоборот.
...
дорогая solo_corda, где Вы такой завышенный процент успехов и достижений взяли? :)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 08:30 (ссылка)
Не знала. Я читала, что пост не отменяется ни в каком случае.
У меня не всю жизнь был больной желудок.
А потом - священник разрешит, а совесть?
Надо же страдать. Нести свой крест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:02 (ссылка)
Да.это удивительно..
Кто-то смеется над священством,которое слишком много всего позволяет.Говорят-не аскеты ни фига.Не настоящие священики.А кто-то считает .что священники изверги.
Боярыня,Вы серьезно?Я для себя понять хочу просто.
Вам что,священники говорили,что Вы должны свое здоровье калечить?Даже в самых презренных книжках написано,что беременным,больным и путешествующим-послабление в посте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:04 (ссылка)
калечить здоровье это Вам и аббатус намеком и ненамеком порекомендует.
или Вы скажете что он не считаецца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:20 (ссылка)
Е-мое.Ну зачем к аббатусу ходить то.Что,только аббатусы кругом есть штоли?Голова то есть на плечах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:23 (ссылка)
у аббатуса сейчас 4 прихода, перевращаемые им в монастырь...
кула народу вокрук податься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:40 (ссылка)
Щас много храмов восстанавливают.Наверное будет куда.И не обязательно в монастырь.
Если Вы хотите его остановить,почему не попытаетесь сделать что-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:43 (ссылка)
а я чем тут занимаюсь? )
что толку останавливать аббатусов?
это - как? ))))
долой аббатуса? :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 09:11 (ссылка)
Видите ли, я давно и серьезно болею, но в силу господствующего умонастроения считала, что болезнь- не оправдание, и надо стараться нести все трудности, в данном случае, поста. А то легко скатиться к саможалению верно ведь?
А с возрастом, увы, все отягощается, а не улучшается. но смолоду я знаю, что посты ни для кого не отменяются. Священникам же я о болезни не говорю, т.к. это похоже на то, что я свои грехи оправдываю болезнью.
Я и так делала послабления, когда в календаре написано "пища без масла", то я все равно с маслом. Это же и есть послабление больным, не так ли?
Или Вы думаете, что от того, что священник мне разрешит то же самое послабление, результат будет иным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:18 (ссылка)
Елки-палки.Вы же сами себя истязали ,я Вам на это говорю;пойдите к священнику,он Вам скажет.если не верите.Вы на это отвечаете; зачем мне священник.Ну что ж это такое.Ну не ходите,сами себя освободите.Это ж Вы озвучили,что надо страдать и мучаться,а не священник Вам сказал.Был бы случай кокретный-разбирали бы случай.Но Вы ж не ходили,не спрашивали.Где логика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 09:38 (ссылка)
Я не спрашивала, т.к. читала много на эту тему.
Книга даже есть о том, какая болезнь от какого греха проистекает, и что надо бороться с грехом, тогда и болезнь пройдет. материалы конференции в Минске. в храме приобретено.
Там сказано, что моя болезнь от сластолюбия, а сластолюбие, всем известно, от многоспания и от чревоугодия.
Так тем более надо поститься строже, разве нет - по этой-то логике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: материалы конференции в Минске
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:41 (ссылка)
можно я это в сообчество запощу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: материалы конференции в Минске
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 09:51 (ссылка)
Ой. И все люди будут меня считать сластолюбицей и развратницей.
Ну, ради пользы дела - постите, только я попозже найду источник, сейчас надо бежать по делу.
А то голословно - не хорошо как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: материалы конференции в Минске - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:54:46
Re: материалы конференции в Минске - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:56:22
Re: материалы конференции в Минске - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:02:12
Книга даже есть
[info]irinadmitrievna@lj
2008-02-23 10:13 (ссылка)
Ужас какой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Книга даже есть
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 10:16 (ссылка)
во как соборный разум постановил, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Книга даже есть - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 10:34:53
Re: Книга даже есть - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:40:53
Re: Книга даже есть - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 10:44:49
Re: Книга даже есть - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:51:04
Re: Книга даже есть - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 14:13:36
Re: Книга даже есть - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 14:20:41
Re: Книга даже есть - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 14:31:31
Re:Не все - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 14:32:44
Re: Книга даже есть
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 17:45 (ссылка)
Вот ужо выложу...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 04:06 (ссылка)
Не понятно что такое" у нас"?
у Вас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 05:08 (ссылка)
у нас это значит - везде.
Вы видели жен-миссионеров, дорогая solo_corda? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 08:57 (ссылка)
Конечно.Игнатий,дороой,ну вот скажите,почему Вы считаете,что если у меня другое мнение,то я просто не знакома с предметом обсуюдения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не знакома с предметом
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:02 (ссылка)
я не говорил такова!!
жены-миссионеры мне, безусловно, попадались :),
но почему-то без особого результата в своих семьях.
а вокруг - массу, конечно народу привели в Храм.
ну это отчасти объяснимо тем, что нет пророка в своем отечестве, полагаю. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 08:28 (ссылка)
Ан масс, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 08:56 (ссылка)
Нет такого понятия.Или приводите статистику.Есть люди живые и разные везде.Я не понимаю.что значит ан масс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 09:16 (ссылка)
Статистики такой никто не собирал, и вы, вероятно, об этом прекрасно соведомлены.
Вы много встречали людей, мужчин и женщин, которые полагали бы, что домашнее хозяйство - отдельная и достаточно тяжелая работа?
Я вот ни одного.Мало того, когда я говорю, что женщины у нас работают в три раза больше мужчин, как правило, никто со мной не соглашается.
хотя это очевидная вещь.
Между тем, это так.
Устройте, если хотите, опрос в своем журнале. Посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в три раза
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:21 (ссылка)
я - согласен !
насчот "в три" - не считал, но бОльше это точно.
причОм это получается само собой.
уже даже когда все работы сделаны, женщина чего то метет и скоблит.
и уроки с детьми делает - проверяет.
как правило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в три раза
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 09:33 (ссылка)
Ну так какие вопросы по миссионерству? Между скоблением унитаза и проверкой уроков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в три раза
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:39 (ссылка)
нет- никаких :)
миссионерить должен мужчина, как практический лодырь :)
но можно ему иногда задавать вопросы, типа - пока я тут шкрябаю, разъясни мне что значит: "сущий в них Дух Христов" (1 Пет. 1. 11) - пусть думает :)
хоть какая польза.
глядишь - сам доволокет и жене во время очередной генеральной уборки - все расскажет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в три раза
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 09:41 (ссылка)
Мужчины - не лодыри. Тут как-то все сплелось. семейные проблемы это и есть церковные проблемы. пока семья в таком состоянии, в церковной жизни тоже перемен не жди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в три раза
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:44 (ссылка)
все-таки - обоюдно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в три раза
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 17:47 (ссылка)
Да, простите, конечно, обоюдно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в три раза
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-26 11:08 (ссылка)
Не... ну скоблить унитазы должен мужик!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в три раза
[info]bojarinja@lj
2008-02-28 13:53 (ссылка)
ДОЛЖЕН. Но делает ли он это?
Вопрос риторический, ответа не требовает.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:23 (ссылка)
У меня нет журнала и надеюсь не будет никогда.
А то.что я вижу в жизни-вижу разное.Голубое красное.Много встречала-очень много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 09:31 (ссылка)
То есть, по сути вам возразить нечем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:36 (ссылка)
Так Вы сами по сути ничего не сказали.Слова "все,у всех, у нас,всегда,во всем,везде"Не считаются конкретикой и сутью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-23 17:50 (ссылка)
Почему? Почему конкретика - это не мой, достаточно обширный, опыт наблюдений засамыми разными семьями? Почему конкретика - это ВЦИОМ, статистика, которая, как известно, есть "большая ложь"?
Вы разве не видите, что творится вокруг?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-24 04:55 (ссылка)
Почему?Потому.что есть не только Ваш обширный опыт,а еще ,например,мой.А он говорит о других вещах.А вдруг он у меня не менее обширный,а более?Представляете?
И что твориться вокруг я вижу,и вместе с плохими,трудными вещами вижу много хорошего и чудесного.Фраза-"Вы что, не видите,что твориться вокруг"-интонация просто с "Эха Москвы" практически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-24 05:14 (ссылка)
ни.
интонация "эха москвы" это фраза: "по останкину плачут танки", или не менее дивная про нафига нам нафигулла.
дорогая solo_corda, Вы же сканируете временами форум автора этих цитат. там собрались православные глубоко продвинутые.
более менее освоившие компьютер. Вы не видите что творится среди людей грамотных?
нет ощущения присутствия в темном лесу с редкими просветами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 05:25:29
Re: они не участвуют - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 05:30:48
Re: они не участвуют - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 08:05:50
Re: - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 08:42:02
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 09:01:42
как работает вся система - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 09:24:34
Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-24 06:01 (ссылка)
еще про интонации "эха москвы": "Дьякон Кураев ж. "Эксперт" № 32 (478) 2005 г. стр. 67 : "Типичный пример такого рода сложностей: более чем двусмысленный ритуал поклонения Вечному огню - 9 мая и 22 июня. Само словосочетание "вечный огонь" в христианской традиции имеет вполне однозначный смысл. Слово "поклонение" тоже имеет вполне религиозный смысл. Наверное, советские вожди не считали, что они приносят тайную жертву демону перед этим огнём, но всё равно у христианина сердце сжимается, когда мы видим, как наши иерархи идут на это поклонение..."
....
осуждение пастырей в чистом виде.
поклоняются они, вишь ли...
главное жыть - проще и ниочом не думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 08:09:11
Re: За пределами этого круга - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 08:24:41
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 08:36:16
Re: За пределами этого круга - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 08:48:59
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 09:08:05
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 09:39:23
Re: За пределами этого круга - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 10:01:09
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 10:12:21
Re: За пределами этого круга - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 10:32:57
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 13:56:07
Re: что это значит? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 14:46:37
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:14:59
Re: что это значит? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:37:33
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:50:11
Re: что это значит? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:58:24
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 16:05:36
Re: что это значит? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 16:10:53
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 16:15:00
Re: что это значит? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 16:17:42
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 16:20:42
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 06:50:57
Re: куклы последней модификации - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 14:22:10
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 14:38:26
Re: куклы последней модификации - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 14:46:29
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 14:57:51
Re: куклы последней модификации - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 15:02:16
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 15:21:49
Re: куклы последней модификации - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 15:27:35
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 15:44:20
Re: куклы последней модификации - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 15:51:41
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 16:19:55
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 16:31:44
Re: куклы последней модификации - [info]solo_corda@lj, 2008-02-26 05:59:13
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-26 06:32:50
Re: куклы последней модификации - [info]solo_corda@lj, 2008-02-26 06:51:25
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-26 07:19:52
Re: куклы последней модификации - [info]solo_corda@lj, 2008-02-26 18:52:40
Re: куклы последней модификации - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-26 18:57:20
Re: куклы последней модификации - [info]solo_corda@lj, 2008-02-26 19:18:41
Re: счастье - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-27 05:53:44
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 15:40:06
Re: что это значит? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 15:45:32
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:20:11
Re: что это значит? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:46:42
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:53:19
Re: разберусь с послушанием - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:59:29
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:28:08
Re: храм с образцовым батюшкой - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:53:14
Re: храм с образцовым батюшкой - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:59:01
Re: зигзаг какой-то - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 16:01:58
Re: такие мифологемы
[info]bojarinja@lj
2008-02-24 10:05 (ссылка)
Очень рада, если вокруг много чудесного. И рада, если Ваш опыт говорит об обратном тому, что наблюдаю я. И не только я. Недаром, видимо, на всех известных мне ресурсах говорится об увеличении рождаемости, укреплении семьи, отсутствии разводов и прочих радостных вещах.
Жен никто не бросает, аборты отошли вглубь преданий - все хорошо у нас в семейной жизни.
А "Эхо" я, простите, ни разу в жизни не слушала. и телевизор, на всякий случай, тоже не смотрю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 10:18:56
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-24 18:14:23
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 14:35:23
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-28 14:16:48
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-28 16:05:34
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-28 16:10:45
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 10:55:42
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 11:01:55
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 11:06:51
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 11:15:43
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 13:58:40
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 14:21:23
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 16:49:32
Re: серьезно думаете - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 17:17:00
Re: серьезно думаете - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 05:46:14
Re: Не бывает - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:25:46
Re: Не бывает - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:30:24
Re: Не бывает - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:35:16
Re: Не бывает - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:38:31
Re: Не бывает - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:44:19
Re: Не бывает - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:59:01
Re: Не бывает - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 08:16:07
Re: Не бывает - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 08:22:15
Re: Не бывает - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 08:24:44
Re: Не бывает - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-02 10:28:23
Re: Не бывает - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-02 10:43:46
Re: Не бывает - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 01:50:25
Re: как пробка.Причем весь - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-03 02:53:50
Re: как пробка.Причем весь - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 03:25:21
Re: как пробка.Причем весь - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-03 06:43:34
Re: как пробка.Причем весь - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 11:23:50
Re: а лучше найдите - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-02 10:22:04
Re: а лучше найдите - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 01:43:29
Re: а лучше найдите - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-03 03:00:53
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-28 16:46:41
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 10:53:09
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 12:48:48
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 14:02:59
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 14:40:33
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 16:46:32
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 18:10:00
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 19:05:27
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 19:25:31
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 19:32:37
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 19:43:01
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 19:52:42
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 20:14:47
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 05:48:34
Re: А Церковь все же единственное,что щас - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:30:19
Re: А Церковь все же единственное,что щас - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:33:12
Re: факты упрямая вещь - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:36:56
Re: факты упрямая вещь - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:44:06
Re: факты упрямая вещь - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:46:54
Re: факты упрямая вещь - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:57:28
Re: факты упрямая вещь - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 08:21:13
Re: факты упрямая вещь - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 08:23:08
Re: факты упрямая вещь - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 08:27:21
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-03-01 10:34:35
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 01:34:41
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-03-03 07:20:49
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 08:57:35
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-03-04 11:11:14
Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:37 (ссылка)
Не поняла ,что есть указилово мужу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:40 (ссылка)
указилово - пойди спроси. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:44 (ссылка)
Это непереносимое оскорбление ?
Человек впадает в зависимость и инфантилизм ,если по каждому поводу бегает за советом.И в какую то ерундовую тупость ,становиться очень смешным от гордости,когда вообще перестает кого-нить слушать.
Крайности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непереносимое оскорбление ?
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 09:48 (ссылка)
да, это или оскорбительно или смешно.
одно из двух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непереносимое оскорбление ?
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 09:57 (ссылка)
То-есть ,мужик никого не должен слушать.Только сам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непереносимое оскорбление ?
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 10:04 (ссылка)
конечно!
___

только сам.
если этого не научится так и будет пОслухом всю жись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непереносимое оскорбление ?
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 13:49 (ссылка)
А если уже научился?А Кроме себя никого больше слушать не научился?
Человек по настоящему сильный и свободный не может быть унижен ,если спросит совета или благословения (даже,я понимаю,что уже коробит Вас от этого слова наверно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непереносимое оскорбление ?
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 13:55 (ссылка)
да, свободный всегда свободен.
это так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: непереносимое оскорбление ?
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 13:58 (ссылка)
Что -так.)Ох,Игнатий.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re : ох
[info]ignaty_l@lj
2008-02-23 14:01 (ссылка)
што такоя? )
не так чота? :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -