...мощно задвинуто.

(Reply to this) (Thread)

спасибо, в классификации религий я следую
Неведимову (см. кн. Религия денег)

(Reply to this) (Parent)

хмм, думаю тут проще, я тифарета и акулеату читаю давно, правда с большими перерывами, кажется в году 1998м впервые. как мне кажется сам Вербитский от сетевого своего персонажа уже устал. лжр был последним всплеском - и это уже скорее инерция сетевого персонажа.

единые площадки, типа ленин.ру или жж или вот лжр, явление отчасти и эмигрантское, т.е. чтобы у разнесенных пространством людей был общий контекст, плюс чтобы и некие темы набирали участников. но думается что всех кого тифарету надо - уже и так мобилизовало, и птому сейчас уж стадия "уютного днвеничка". кстати имеет право!

жж лет 5 назад было площадкой роста тем - где знакомились и обсуждали, сейчас жж место консервации. и лж так же. так что нафиг сдался хелл тифарету, ибо площадка эта вобщем то персонализирована.

(Reply to this) (Thread)

да, каждый рано или поздно устаёт
от своего виртуального персонажа
(а иногда и от социальной маски).

позволю себе процитировать "руководящие принципы":
"
LJR - пространство, свободное от цензуры. Политическая, эстетическая и какая-либо другая цензура не допускается. Пользовательский дневник - личное веб-пространство пользователя, ограничивать его в высказывании своих мыслей в дневнике так же глупо (и гадко), как ограничивать кухонные разговоры, анекдоты и личную переписку. Если вам не нравится, что пишет такой-то пользователь, не читайте его.

LJR - пространство, свободное от меритократии. Не предоставляется никаких административных преимуществ заслуженному блоггеру в сравнении с новичком. Заслуженному блоггеру достаточно преимуществ, предоставленных заслуженностью.

Закрытие дневников - крайняя мера, и без крайней необходимости к ней прибегать не будут....
"
надеюсь, ты понимаешь, что вообще говоря,
хелл и торквемада - это 2 разные сущности.
закрытие дневника торквемады не только
не остановит взломы, но скорее приведёт
к их эскалации и сфокусированности на ЛЖР.

хелл - взломщик, торквемада - блоггер.
закрытие торквемады входит в противоречие
с декларируемыми администрацией принципами:
уж не лучше ли признать "персонализацию" ЛЖР,
и честно сказать, что производится не что иное,
как ритуальная чистка рядов - аутодафе.

а что до Вербицкого и тифарета, то я думаю так:
Вербицкий когда-то устал от своей социальной маски
(или имперсонирования в её рамках ему было недостаточно),
и создал тифарета, в которого изливал поток нечистот.
теперь нечистоты и энергия, по большому счёту, исчерпаны,
но у него есть определённые (духовные) обязательства
перед прихожанами, жрецами - и инерция имеет место быть.

поэтому и называли (например, ppkk) Вербицкого "роботом":
это как должность, которая могла бы перейти в другие руки.

об эмиграции понятно, в этом ключе интересен следующий вопрос:
всегда ли эмиграция (физическая) приводит к духовной эмиграции?
ведь в случае тифарета, абсолютно понятно что он давно не русский

(Reply to this) (Parent) (Thread)

думаю тут вряд ли полезно подходить формалистически, устав, свобода и прочее - это скорее частная лавочка, или типа салон - с устроителем в виде тифарета, слыл одно время либералом, и общество допускал самое эклектичное. ну а сейчас устал. и в какой то мере имеет право, деньги платил он, а дело делал нит. т.е. салон в том виде что анонсировался видно теперь не будет.

а что до Вербицкого и тифарета, то я думаю так:
Вербицкий когда-то устал от своей социальной маски

мне кажется я еще застал времена когда и вербит вполне дискуссионо и диалогично себя вел, и крылов интересно отвечал, но это уже давно.
с какого то момента они начали монологичную деятельность - а уж где они диалогичны, я не знаю. изредка с ними правда это бывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Салоны, я так люблю салоны!
Раз в неделю я бываю здесь.
Салоны, я так люблю салоны!
Попасть сюда - большая честь.

Здесь все таланты: поэты, музыканты,
Художники разных мастей,
Каждый третий - непризнанный гений,
Но много и других гостей.


собственно, я понимаю, что лавочка частная,
и я совершенно не против: смотря объективно,
Вербицкий рулит здесь вполне себе либерально.

конечно, мне не нравится здешняя атмосфера
(в первую очередь, как ведут себя "жрецы").
и я, тем или иным способом с этим справлюсь.

но некоторые же люди здесь очень разочарованы:
ведь им говорили одно, а получили они другое.
десакрализация, как заметили, уже произошла.
не столько антицензура, сколько вседозволенность.
сам понимаешь, что любит свободный дух людей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а нефиг сакрализировать!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я и говорю, повзрослеть надобно.
но сакральное есть у каждого.
у местных "детей" волею судеб
сакральным оказался "дух" ЛЖР.

(Reply to this) (Parent)

Вот, тут попытка полемики. :)
http://lj.rossia.org/users/lankar/76172.html
Просто, много получилось, и я отдельно запостил.

Мимо все, мимо.

Вы думали и старались, но получилось пафосно и к реалиям не относительно.

Или Вы Вербицокго скажем с Дугиным попутали, или Вас так беспокоят эти выдуманные духовные иерархии, и какие-то детские амбиции рангами меряться, что ищите их там где их нет.

Проще все, проще. И мотивы участников проще. Перечитайте эти коллизии, "смысл сообщения в нем самом", как говаривал кхммм.... Егорий Простос-Пичкин.

(Reply to this) (Thread)

пафосность - мой недостаток (это я ещё сдерживаюсь).

есть объяснения и мотивация конкретных участников
(например, презрение со стороны тифарета к торкв.),
однако я считаю, есть феномен коллективного сознания,
и там, где его модель хорошо объясняет происходящее,
его применяю, не только в данном случае, а к ЛЖР вообще.

коллизии читал (в т.ч. между строк), и сделал выводы.
иерархия, конкуренция, обезьянничание, их религиозная сторона -
объясняет многое в современном мире (здесь в частности).
я делю религии на христианоподобные и языческие,
в основу вторых положено насилие и стадные инстинкты.

(Reply to this) (Parent)

Это место отпугивает гламурных девочек (в широком смысле). Мне это нравится. Потому я вполне могу терпеть и тот неприятный бред, который иногда несут некоторые местные славные жрецы. Достаточно почитать несколько его образцов, и его уже можно незаметно для себя фильтровать. Все мы люди, и жрецы тоже люди, и они тоже в чём-то могут заблуждаться. Но недостатки LJR всё же перевешиваются его достоинствами.

Словом, тут уютнее, да и рекламы к тому же нет.

(Reply to this) (Thread)

если взять, допустим, lurker-а (наблюдателя),
решить техническую проблему фильтрации
информации (траффика), поступающей к нему
(блокер баннеров, механизмы ленты и тагов),
то различие ЛЖР и ЖЖ тут же нивелируется.

если брать целью общение, то очевидно,
ЖЖ лучше, т.к. круг общения там шире.

на ЖЖ реализован механизм суспенда по
политическим или эстетическим критериям,
здесь - механизм коллективного "выдавливания"
гламурных девочек (менее формализованный).
оба они являются механизмами цензурирования.

значит, каждый выбирает площадку для общения
по своим ощущениям и предпочтениям, не более.
т.е. так должно было бы быть в идеале.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, людей там больше. Это правда. Ну, я-то и стараюсь быть в двух местах одновременно.

(Reply to this) (Parent)

Вербитского читают только те, кто сам сделал такой выбор.
torquemada взламывал дневники, не инетерсуясь мнением хозяина. Поэтому Вербитский моральнее "хакера Хелла".

А всё, что вы здесь понаписали - незамутнённая чепуха.

(Reply to this) (Thread)

А вот это ближе к правде.

(Reply to this) (Parent)

а вопрос о морали я не ставил
(для меня оба они аморальны).

и не столько важно чтение,
сколько диалог (коммуникация),
в конечном счёте эта платформа
создана исключительно для общения.

никто не использует блоги для ведения
собственного онлайн-дневника (почти).

(Reply to this) (Parent)

Насилие над сознанием существует только в сознании, которое почему-то решило, что его насилуют. И никак иначе.
Ты хуйню какую-то написал.

(Reply to this) (Thread)

ну да, ну да - а общество Спектакля
существует только в сознании тех,
кто когда-то читал ситуационистов.

насилие обобщается в 2 счёта.
я твой отец, отстегаю тебя ремнём.
это есть физическое насилие.

я твой начальник-работодатель,
и решил не платить тебе премии.
это экономическое насилие.

я тебе расскажу, что ты пидар,
хотя, конечно, ты никакой не пидар.
но если ты примешь близко к сердцу,
это и будет насилие сознания.

даже в процессуальном кодексе РФ
есть это понятие - причинение глубоких
моральных и т.д. и т.п. страданий.
посему не говори, что его нет.

утрирую, конечно, чтоб понятней было.

(Reply to this) (Parent)

То есть: строя иерархию, ты впадаешь в аналог ересей монофизитов/монофелитов, забывая, что у Вербицкого два начала, две воли: бога ЛЖР и человека.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне, кстати, сейчас kaledin сейчас что-то техническое сообщил (в общении в журнале kouzdra), он не умеет писать кириллицей, не пишет себе в журнал, но комментирует немало (диалог осмысленный, конечно, другое дело):)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да умеет он (и пейсал когда-то),
это он выпендривается (бзик)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно? Может всё-таки, типа, не с личного компа, без нарисованных буковок? Русские шрифты не разрешают ставить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да не, это у него фимоз
той части головного мозга,
что отвечает за кодировку.

он по чарсетам тебе, наверное,
напамять все RFC процитирует,
и конечно, должен знать о translit.ru.
там вводишь транслитерированный текст,
нажимаешь кнопку - и он в кириллице.
сервис советуют всем ньюбам на форумах,
где есть дискриминация албан (калединых).

хотелось бы верить, что это у каледина
просто детская болезнь, сходная с болезнью
13- и 14-летних юношей, ПиШуЩиХ ВоТ ТаК,
или извращённей, чтоб ещё круче было, хех.
дети применяют конвертеры (транслитераторы),
я вообще, подозреваю, что каледин тоже,
т.е. пишет на русском, а софт, например,
заинсталенный у него на броузере, переводит.

я когда-то хотел его вывести на чистую воду, но это слишком трудно
(http://lj.rossia.org/users/phantom/28844.html?thread=263084#t263084)
наилучшем же объяснением была бы аналогия с Флоренским (гм, он ли?),
который издал когда-то маленькую книжечку с махонькими буквочками,
и к этой книжке прилагалось увеличительное стекло, для чтения.
идея была в том, чтобы читающий не относился к чтению с лёгкостью,
а чтобы понять читаемое, нужно приложить гораздо большие усилия,
нежели преодоление технических трудностей чтения через лупу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, выглядит как жесть, пахнет как жесть, а на вкус пробовать страшно…:O

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если что-то крякает как утка,
плавает как утка и не тонет,
то это утошга Каледин.

наряду с термином утиная типизация
стоит ввести термин кодировка Каледина.

(Reply to this) (Parent)

Oga, etot Florenskij yavno v teme (esli eto on). Kirillitza nastol'ko istyorlas', chto eyo uzhe nevozmozhno ispol'zovat' dlya literatury. Luchshe pust' russkij yazyk budet strannym, chem poedennym mol'yu, yopta.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

странное утверждение, в то время как
литература писалась и пишется на русском.
какой смысл вложен в состояние "истёртости"
набора символов, например, кириллицы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Odin iz priyomov ostraneniya, kak otsutstvie znakov prepinaniya i inversii slov. Tol'ko inversii i otsutstvie znakov prepinaniya davno iz novatorskih priyomov stali literaturnymi shtampami, eschyo odnim variantom gladkopisi. A translit - svezhij sposob ostraneniya, novaya tochka zreniya ne tol'ko na veschi, no i na yazyk.

(Reply to this) (Parent)

>монофизитов/монофелитов

в тонкостях религий я не понимаю
ровным счётом ничего: а если не
имею чёткого мнения, то стараюсь
не высказывать ничего (казаться
умнее типа)... но эти слова твои
приятно ласкают слух однако :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я их в школе изучал, но монофелиты, кажется, по-другому назывались тогда (памяти не доверяю обычно, справляюсь хотя бы у Википедии, и без уверенности, что там лажа, беру её вариант).

Кстати, досмотрели мы с женой "5 см/с": нарисовано в основном просто замечательно, гипотеза о том, что лица — "иероглифы", кажется правдоподобной, про "суси" наоборот почувствовал себя менее уверенно, так как с другими настройками звука смотрел (но ВСЕ "с"-подобные звуки были более шипящими, в русской речи тоже). А сюжет непонятный и оставляет в недоумении: первая часть показалась заметно более удачной.

Кстати, первые космонавты в куче стран были СССР/Россией "созданы", что забавно: в Японии и Англии — тоже. Зато США навозила (не имея орбитальной станции!) в разы больше народу "в космос": какой-то идиотизм — втупую запускать толпами народ.

Это я к тому, что вторая часть "5 см/с" называется латиницей "Cosmonaut", а на японском — алфавитом (а не иероглифами), предполагаю, что со схожим звучанием.

(Reply to this) (Parent)

дело в том, что религиозная иерархия
существует в любой языческой религии.
неважно, что культ мал (т.е. это секта),
там где отношения основаны на насилии
(в более узком смысле - конкуренции),
там всегда возникает ранжирование.

и это ранжирование в иерархию, оно
очень отвечает животной сущености людей.
мы произошли, как известно, от обезьян.
а обезьяны, да и любые стадные животные,
всегда в стаде ранжируются в иерархию.

здешние "жрецы", перенимают способ общения
самого Вербилы, подсознательно может:
если они отнесли тебя в "низшую" касту,
всё, диалог не будет более возможен.
ты можешь пытаться с ними говорить,
но в ответ будет молчание, или оскорбления.

это аналогично тюремному обществу с
кастой обиженных ("опущенных) или вообще,
примитивному обществу с кастой неприкасаемых.

что до цензуры, нужно понимать, что хм.
это ведь не цензура краеугольный камень.
ЛЖР-юзеры любят свободу, вседозволенность.
что им пообещал тифарет в том или ином виде.

в религии вербита (телеме) сказано:
"делай, что пожелаешь", хехе.
кто ж знал, что это, в первую очередь,
относится к нему самому и приближённым.

конечно, вседозволенности не было и не будет,
т.к. невозможно получить абсолютную свободу.
тут юзеры себя обманули в ожиданиях,
потому что сами они мало понимают.
я и написал, что не хотят повзрослеть.

и наконец, что людей удерживает на
как ты правильно заметил, очень несовершенном
технически и малонаселённом сервисе?
местная религия - вариация язычества
и некий "дух" ЛЖР, тающий теперь в их глазах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Данное место (ЛЖР) представляет собой
кебургу - т.е портал (один из) ведущий на "тот свет",
в волшебно-магические миры, где происходят
события сказок, мифов и легенд.
В результате известных событий, этот портал
получил сильные повреждения, причём возникший дефект
имеет склонность к нарастанию.
Люди здесь уже не причём.
Теперь всё решается "на той стороне".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Pofannym yazikom, iz etogo resursa uhodit aktual'nost', nahuj.
Nado zhe, bloground. Nado budet imet' v vidu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, выражаясь человеческим языком,
ощущается некая стагнация. Но это
может просто релакс после напряга.
А на этом блограунде, кстати, нормально вполне.
Управление кажется малость
сумбурным сначала, но можно привыкнуть.

(Reply to this) (Parent)