новые файлы надо копировать в старые тогда он конвертируется
но вообще штука непривычная согласен
ЗЫ Ваш текст получил но еще не смотрел(((
что-то закрутился
в понедельник скажу мнение

Да это понятно - надежней всего вообще в формате rtf :)))

Но ведь обидно, чесслово!

Кстати, Глеб - так что ж с текстом?

Microsoft Office Compatibility Pack for Word, Excel, and PowerPoint 2007 File Formats:

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466&displaylang=en

Да.
Проверено, работает.

Ну новый вид офиса устроен во многом по опросам использующих. Где:

хотя бы «посчитать количество знаков в тексте»

было мало кому интересно (эту функцию всегда используют и выделяют журналисты, но школьники, учителя, студенты, клерки и т.д. о ней и не думают)

Учителя и студенты очень даже думают, так как почти все письменные работы в США лимитированы по длине.

так где знаки то считать?

Ворд 95 тоже не читал файлы Ворда 97, а тот файлы Ворда 2000. Ты чего хотел - чтоб софт умел будущее предвидеть?

Так где там будущее, вот вопрос! Что такого нового и полезного умеет этот новый Word - из того, что не умел старый? И стоило ли ради этой "новизны" корежить предыдущую версию?

RTFM lamer hehe

Это неправда. Ворды 97, 2000, XP, 2003 имеют один и тот же формат файлов и могут читать файлы друг друга. Разумеется, кроме отдельных фич, реализация которых в этих программах отличается. Старые версии просто игнорируют непонятные фичи новых (предвидя, таким образом, будущее).

Сам я новый офис еще не ставил. Но один мой друг, который поставил, отзывается о нем очень положительно. Говорит, производительность труда в Ворде заметно поднялась.

Могут-то они могут, но иногда читают криво или вообще не читают. Поэтому там везде есть возможности сохранения в форматах разных вордов.

Я помнится здорово намучился, когда с 97 на 2000 переходить начали. Ни черта мой 97 не открывал. Но и менять большого смысла не было, так как я львиную долю документации делал, а она-то как раз открывалась у всех. Так что приходилось либо заворачивать файлы с требованием пересохраниться, либо держать два офиса на компе, либо извращаться для конвертации с каким-нибудь ОпенОфисом.

посылаем им луч жгучей ненависти

Скоро сделают такой редактор, который не будет печатать букв. Например, набираете на клавиатуре "человек" - и он вам рисует человечка. Вполне логичный следующий шаг на пути создания программ, понятных любому дебилу :)

Но вообще вы меня убили. Надеюсь, существующих вордов на мой век хватит.

В настройках ворда в одной из закладок - можно задать дефолтный формат для сохраняемых документов.
Выбираем "Сохранять как Ворд-98"или "РТФ" - и нет проблем.

Да извернуться по-всякому можно... Я не вижу, ЧЕГО РАДИ? Что такого хорошего есть в этом Word, чего нет в предыдущем?!

Этот вопрос можно задать касательно очень многих программ - и это своего рода трагедия моей отрасли. С одной стороны, каждая программа достигает зрелости, с другой, люди не склонны уважать чужой труд и платить лицензионные сборы. Вот и получается, что рубим сук, на котором сидим.

Чем лучше новый формат старого? Если не ошибаюсь, это XML, то есть открытый формат, который может быть обработан программами других разработчиков.
Что лучше в ворде? Сам не пробовал, но говорят, более эргономичный интерфейс. Хотя многим не нравится, что их подталкивают делать документы грамотно, с использованием стилей, а не через жопу, как они привыкли.

очень показательный подход.
вам нахрена новый ворд то? что вам в старом не хватало?
вы так эррегируете потому что пиратскую версию того чего и не просили нашли на диске?

Надо просто потратить часик-полтора, чтобы понять, как устроен новый интерфейс.

Необходимость нового интерфейса диктовалась тем, что функций стало слишком много, и меню, sidebars, и прочее, просто перестали справляться с удобным нахождением этих функций. Отсюда возникали мифы типа "а мне надо bold, italic, underline, font, остальное не нужно".

В новой интерфейсной парадигме, ВСЕ функции доступны на одном уровне. И функции объекта очень просто доступны... например, выдели кусок текста и подержи... функции форматирования приедут туда, где их и ожидают.

Также, самые часто используемые функции помещены в самые удобные места.

В новом интерфейсе стало куда проще найти функции, ибо теперь не надо перерывать идиотские полные меню и подменю (ей же ей, это слишком долго), а всё-всё-всё выложено flat (не нравятся картинки, дык отключи).

При этом интерфейс стал занимать МЕНЬШЕ места.

Низкий поклон разработчикам.

А Ваша проблема в том, что Вы пока не готовы выйти за уровень "привычного", "старого-доброго", потратить (а скорее инвестировать) немного времени в то, чтобы разобраться, ПОЧЕМУ так, и начать наслаждаться новым интерфейсом, вместо того, чтобы писать "разгромные" (= a.k.a. ranting) статьи.

Если "инвестировать достаточно времени", то можно, без сомнения, и санскрит выучить.

Но вот Вам, как специалисту, вопрос: а нельзя ли поподробнее насчет "функций стало слишком много"? КАКИХ функций? Не надо полной лекции - хотя бы 2-3 наиболее ярких примера: какие-такие УДОБНЫЕ функции (помимо замечательного, поклон разработчикам, меню - всего-то 1,5 часа на изучение) появились в новом Word? Мне правда интересно!

Сейчас потратишь полтора часа - потом выиграешь сотни часов.
Например, многие придурки не тратят времени на изучение того, как автоматически нумеровать объекты и делать автоматические ссылки. А потом, когда потребуется добавить новую таблицу в середину текста, сутками сидят и правят то, что можно было бы сделать за три секунды. Зато они сэкономили 5 минут на обучение.

1.5 на изучение функций, не только меню. $-) Просто это меню будет удобнее изучать, чем все предыдущие, до полного изучения которых руки так и не дошли. А эти я просмотрел...

Какие? Вот эти я заметил сразу:
1) при выборе куска текста, всплывает форматирование.
2) при выборе куска, когда вы едете по стилям в тулбаре "Стили", оно показывает, как выглядел БЫ этот кусок с этим стилем.
3) поддержка Save as PDF, XPS -- бабай, Adobe Acrobat. Судилкины заставили МС исключить эту функцию по умолчанию -- но кликаешь, сгружаешь с Майкрософта этот add-on, и Ворд в своей первозданной красоте, с PDF & XPS.

А зачем все функции сразу на одном уровне, если в обычной работе я использую этих функций штук пять?

Если это утверждение ("использую этих функций штук 5") действительно истинно, то для Вас будет очень полезен Quick Access Toolbar (который сверху, правее кругляша с эмблемой Офиса).

Все функции на одном уровне, ибо имея примерное представление, какую функцию Вы хотите найти, Вы выбираете нужный ribbon и эта функция там легко находится без дополнительных кликов...

зачем в кошельке много денег, если в 90% дней мне надо несколько десятков рублёв на маршрутку?

спасибо

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=35055&start=60#lt - классический интерфейс для Office 2007

Но тогда не проще ли остаться на 2003, пока ты не готов?

Не будьте таким наивным. Новые продукты от MS не должны никого радовать удобством и простотой. Самое главное - то, какие в них зашиты ESTER EGGS (скрытые сюрпризы).
Тем же, кто хочет простого редактора, сравнимого с MS Word, рекомендую Open Office 2.0 (или свежее). Бесплатно, самый любимый набор инструментов и без лишних феничек-рюшечек. Все форматы doc-фалов до word2000 включительно понимает.
С уважением
Борис (universman) Сухоруков

В 2007 году, формат 2000. Великолепно.
Мир тем временем переходит на XML-compatible формат.
Желающие могут жить в прошлом.

Раз понимает 2000, значит понимает XP и 2003. Да и 99% нововведений в вордах с 2000 года касались поддержки азиатских языков.
А документы Open Office, как мне кажется, изначально были в XML. Поправьте если вру.
Когда я в последний раз смотрел Open Office, он на меня произвел посредственное впечатление. Но для тех, кому нужно только пять функций, вполне неплох.

Мир тем временем переходит на XML-compatible формат

Опенофисовские родные форматы изначально были XMLвские всегда, с первых версий.

> Да извернуться по-всякому можно...

Если можно извернуться - значит не стоит переживать.

> Я не вижу, ЧЕГО РАДИ?

Хотите понять логику Корпорации? Зачем вам это знание? ;)

> Что такого хорошего есть в этом Word, чего нет в предыдущем?!

Наверное - есть. И многое. Вордом не пользуюсь, потому - не подскажу.

Думаю, если MS не смог до вас довести, чем новый ворд лучше старого - это проблема MS, а не ваша.

MS его проблемы пофигу, так как его деньги все равно идут пиратам, а не MS.

То, что его деньги не пойдут MS - это проблема MS, isn't it?

Да MS-то довёл, all right:

Top 10 Benefits of Word 2007 (http://office.microsoft.com/en-gb/word/HA101650321033.aspx)
Word 2007 Overview (http://office.microsoft.com/en-gb/word/HA101656411033.aspx)

написано английским по белому.
Если кто-то не хочет читать, это его проблема, а не Майкрософта. :)

Я лично считаю, что порочен сам подход "это сделала Корпорация, поэтому её логику не понять, а творения их прокляты буди во веки веков". Майкрософт -- обычная фирма, а не всемогущая Корпорация типа как у американских фантастов. Они стали поощрять своих сотрудников писать блоги, чтобы людям была понятна логика принятия тех или иных решений, или чтобы получить реальный feedback. И это работает.

Те же, кто закис в представлениях "Майкрософт съест твой моск", обречены вечно жить в раздумьях "чего ещё выкинет эта Корпорация" -- вместо того, чтобы просто прочитать ответ у разработчиков, или даже довести до них своё мнение.

Такие дела. :)

проблемы у MS нет. автор ветки ворд этот не покупал. если б скажем он не был доволен и искал бы ему замену, то отличия в вордах ему бы объяснили да он и сам бы их нашел - за свои то деньги. постарался бы.

Как это "не покупал"?! Я заплатил за диск кровных 100 рублей! Именно столько этот Word и стоит на российском рынке.

Согласен полностью - редкостное дерьмо. Дочь, пользуясь моим отсутствием, поставила это на домашний компьютер поверх Офиса 2000. Вынужден перейти на Опен Офис, который мирно дремал рядом на винте.
На работе, где я хозяин, никаких таких апгрейдов не допущу. Нам работать надо, а не изучать дегенеративные новшества озабоченных доходами разработчиков.

На работе у меня, где я хозяин -- Vista wide deployment scheduled September 2007, Office 2007 is being deployed now.

Преодолейте себя, поработайте с "редкостным дерьмом" хотя бы два-три часа, непредвзято, а потом спросите себя. А то получится "не видел, но осуждаю".

Ну что же, это естественно,и я в СССР родился.

Пользую Office 2007 (кроме PowerPoint) с начала года, писаю кипятком от восторга. Да, первая реакция, как и у вас, была рекацией отторжения, зато потом... Короче, в работе новый интерфейс гораздо удобнее. Печатать буквы и там и там сойдет, но вот перелопачивать текст в новом Ворде на порядок удобнее - стили, оформление, все, как на ладони.
А вообще-то, рекомендую для записок, мыслей, и т. п. использовать программу OneNote - ничего удобнее не видел. В поставку входит версия для КПК, ну или смартфона, как у меня, так это вообще незаменимая вещь получается.
В общем, от меня за новый Офис MS получает два больших пальца вверх - так держать!

OneNote -- это да, отпадает нужда в других программах для записок.
OneNote 2007 умеет, например, распознавать тексты в изображениях (например, в визитках!) -- по сравнению с 2003 невероятный рулез.

А Ваша реакция -- это реакция человека, который не захотел слушать тупых хулителей, а решил попробовать сам хотя бы пару часов и составить СВОЁ мнение. Я так же поступил. И теперь стою твёрдо ЗА новый Офис. И Вы стоите...

Она и это умеет? Нифига себе! Меня же убил факт, что ее "карманная" версия позволяет прямо в записки вставлять фотографии и звуковые заметки - в смартфоне. Я был не в восторге от наличия фотоаппарата в телефоне, зато теперь нашел ему применение - репродуцирую бумажные записи.

перелопачивать текст в новом Ворде на порядок удобнее - стили, оформление, все, как на ладони

Извините великодушно: а на фига так биться над текстом в Ворде? Для издания есть издательские программы, а в деловых письмах все эти финтифлюшки и стили на хер не нужны.

Чмоки-чмоки.

Всё ж пояснительные записки ко всяким дипломам, скажем, сильно проще рисовать в ворде, чем в кварке или PM :-)

Один пример - я очень люблю читать. А места книги хранить в реале нет. Поэтому читаю электронные. Они обычно в жутком виде из Сети ко мне приплывают. Вот их мне и нужно перелопачивать/причесывать. И издательские системы, в которых я не спец, мне здесь не помогут.

Особенно хорош One Note в связке с IE7 для датамайнинга.Никакие программы типа Content Saver уже не нужны.

Умиляет Ваше воинствующее невежество.
Для любого непредвзятого человека очевидно,что разработчики нового офисного пакета ,взяв курс на СЕТЕВЫЕ стандарты и эргономичность,руководствовались тремя основными задачами:
--предоставление пользователю максимально удобной рабочей среды.
-обеспечение повышенных мер безопасности(для документов содержащих макросы был создан отдельный формат ,DOCM).
-ориентация на большие,средниие и малые группы в МАСШТАБАХ КОМПАНИЙ!(а не журиков из exUSSR)
Следствием этого и явился оригинальный "ленточный" интерфейс(который значительно удобней однострочных меню,однако к нему нужно привыкнуть) и внедрение новых форматов хранения данных(Open XML,все шире используемом в сетевом окружении и являющегося расширением HTML.Размеры файлов в этом формате намного скромнее,чем в .DOC)
Вы или из злобного предубеждения или из-за свойственной видимо вам поверхностности не заметили новые возможности Word(что не мешает вам огульно охаивать созидательный труд ребят из Рэдмонда).
Одной из из важнейших является визуализация форматирования.Она затронула все-от контекстных меню до шаблонов.При форматировании абзацев или таблиц в соответствии со встроенными шаблонами результат применения стиля виден сразу и в поном объеме при наведении курсора на пиктограмму в галерее.

Как дань моде в Word появилась возможность прямой публикации записей в блогах.

Теперь мое субъективное мнение:

При запуске на ноутбуке с частотой процессора 1,6 ГГц,ОЗУ 1024 Мбайт приложения нового пакета работают гораздо шустрее и за полгода сбоев не было!

Да мне, откровенно говоря, плевать на удобства компаний (тем более что они далеко не очевидны). Я пока вижу то, что мне стало НЕУДОБНЕЕ.

За Ваш коммент, тем не менее, спасибо: в нем очень хорошо виден ХАМСКИЙ стиль обращения с пользователем, который нынче, видимо, и возобладал в Микрософте. Типа "мы тут для вас стараемся, а если вы этого не цените - так вы сами идиоты". Нет, не ценю. И не буду ценить - хоть как еще вы меня обзовите!

При запуске на ноутбуке с частотой процессора 1,6 ГГц,ОЗУ 1024 Мбайт приложения нового пакета работают гораздо шустрее и за полгода сбоев не было!
"Вы не смотрите что он тормозит.. просто на нашем ноутбуке всего 2Гб памяти"

Хехе, нехорошо конечно, через столько месяцев критиковать чужие посты.
Надеюсь, что за это время, вы излечились от "воинствующего невежества", продемонстрированного этим и последующими постами.

Формат - Office Open XML:
1. он НЕ является "все шире используемом в сетевом окружении" - не видел ни одного дока в этом формате. Впрочем, искать не пытался.
2. он НЕ является "расширением HTML". это XML.
3. он НЕ open. В стандарте есть элементы, метод разбора которых не общедоступен.
4. он НЕ поддерживается ни одним редактором. Поясню: Европейский стандарт не совместим с реализацией от МС.

Дальше, по поводу "созидательного труда" - насколько мне известно, хороших но чужих ОС Гейтс уничтожил больше, чем создал. С редакторами, думаю, ситуация такая же - достаточно вспомнить, как он руками SCO и прочих дегенератов пытался засудить Linux, бездоказательные обвинения OpenOffice в нарушении патентов.

Да, по поводу "Так вот,людей идущих вперед,следует уважать" - если эти люди 10 лет топтались на месте и тормозили всех, пока их дверью (появление опасных конкурентов) не шарахнуло, то, имхо, надо благодарить дверь (конкурентов).

Мне проще -- я не использую этот дрянной редактор вообще. Для чтения чужих файлов поставил по чьей-то рекомендации Open Office.

Кстати, все т.н. "новшества" бывают хороши только тогда, когда они фиксируют что-то уже назревшее и сложившееся -- по принципу "люди протоптали дорожки". А "разработчеги" идут от интересов несуществующего "абстрактного юзера" -- отсюда и результат.

Интересно, как и какие люди могут "протоптать дорожки" в части структуры и логики работы интерфейса уже написанной программы? :-)

Не согласен. Я прекрасно знаю старый интерфейс, и быстро разобрался в новом. На мой взгляд, он значительно удобнее!

Ворд из старого Офиса читает доковские файлы, если сохранять как *.doc (по умолчанию Word 2007 сохраняет в *.docx)

Уважаемый falcao если следовать вашей логике ,то мы бы до сих пор пользовались бы машиносчетными станциями (МСС).Комплект их оборудования назывался по отечественной терминологии счетно-аналитическими машинами. В него входили табуляторы и вспомогательное оборудование, к которому относились перфораторы, контрольники, сортировальные машины. Числовые значения первичных документов устанавливались ручным способом на клавиатуре перфоратора, пробивавшего отверстия в определенных графах перфокарты. Перфокарты имели 45 или 80 колонок.
Как впечатляет? А про прибор "ундервуд" слышали и барышень из машбюро?Или вообще песня-скрип пера по бумаге как в старой доброй викторианской эпохе,и клерки, помощники стряпчих, кому хозяин конторы поручает переписать вчистую авизо или договор.Красота!
Но технологии имеют свойство развиваться.Где-то в гараже Джобс и Возняк делают никому "не нужный" персональный компьютер и им глубоко насрать что он не "фиксируют что-то уже назревшее и сложившееся".А Бил Гейтс придумывает оконный интерфейс.А если бы они жили по принципу "люди протоптали дорожки"?

Есть большая разница между созданием принципиально нового и улучшением уже существующего.

> А Бил Гейтс придумывает оконный интерфейс

ЭТО ПЯТЬ!

Покажьте мне Билла, придумывающего оконный интерфейс!!!
Или хотя бы статью про это киньте.
Или хоть ссылочку на статью...

Так вот,людей идущих вперед,следует уважать.И подло называть уродами тех кто занимается созидательным трудом,двигает технологии вперед,а не тупо распродает углеводороды.

Я к Биллу Гейтсу отношусь без всякого предубеждения. Однако Ваша позиция - тот же максимализм, только с другим знаком. Что ж, если люди написали программу, то нельзя и сказать, что они сваяли дерьмо - только потому, что программу писать - не углеводороды качать?!

Нет, тут без исключений. Сделал плохо - получи по шее. Иначе никак.

Отмазки типа "мы двигаем вперед хайтек!" не канают.

было бы еще замечательнее если бы сии люди иногда спрашивали тех для кого они "двигают" об их мнении.
впрочем МС это никогда не волновало.

этот продукт стоит денег. если бы автор его приобретал он бы разобрался и не купил если так не нравится. брызгать слюной по поводу ворованой копии по меньшей мере неумно. оно тебе не надо - не пользуй.

встречаю таких юзеров регулярно, и к воплям уже привык "АААА, где мои менюшечки?? уберите это нафиг, верните мне 2003!!!!" вывод простой - людям лень думать, + консерватизм. они к чему-то привыкли, и менять это ни в коем разе не хотят. еще и хаят всех других.

мамонты одним словом :)

Стало сейчас, кстати, много продуктов, принявших на себя новую интерфейсную парадигму. Кнопка, отдельная панель с командами, никакого меню по умолчанию.
PowerArchiver, Internet Explorer, Media Player 11.

Эра меню, где все пункты одинаково важны, исчерпала себя.
И слава Богу. :)

Вот на хающих огульно и направлено моё острие. Противно бывает читать: люди часто и не видели новое сами, а слышали через десятые руки от брата-линуксофана, но туда же: "фу, фе, буэ, это опять мелкомягкие выдумали, чтобы с нас денех поднять".

Мои юзеры классического интерфейса не получат. Либо пользуешь старый (до поры до времени). Либо подписываешься на новый, и тогда готов инвестировать пару часиков на изучение. Поначалу мои хелпдеск инженеры будут им помогать очень активно.

Потом же ещё и спасибо скажут. Уже было так с прежними версиями, с XP, с SP всякими...

а по-моему гораздо удобней предыдущего
(хотя неприятных вещей хватате тоже, но и в старом их хватало, но других)

надо просто забыть про старый и всё

а для сохранения выставить в опциях чтобы по умолчанию был старый формат и всё

>еще и несовместим со старым

А что мешает сохранять файлы в формате старого ворда?

Нежелание делать лишние клики.

А в чём проблема? Пользуйте легальный Линух и ОпенОфис - никаких претензий не будет к интерфейсам ворованных программ...

Как написал один мой френд: ощущение от Word 2007 такое, будто набираешь текст в Медиаплеере...

Пользуюсь Word 2007 второй год - привыкнуть привыкла, но не нравится!
Долго думала, что именно меня раздражает.
Наверное, то, что эта программа пытается быть умнее меня и диктовать мне свои представления о прекрасном - а я категорически с этим не согласна. Мне не нужна служанка, которая строит из себя премьер-министра и гиганта духа в одном флаконе.
Но, поскольку уже перешла на этот ворд, боюсь радикально что-то менять - текстов много, и при очередном переходе могут быть неприятные неожиданности с читаемостью, форматированием и особенно шрифтами и символами.