Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-08-13 01:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Мафик - ЧЕТКИ
Entry tags:politics

Они желают ментовской власти!
На тему "кто должен содержать быдло, и зачем", из
комментов к треду про октомаму (практически былинному
уже, 352 коммента, за полдня, ебануцца).

...люди, которые на нижних этажах масловской пирамиды -
общественно опасные мрази, и их надо уничтожать так или
иначе, потому что это быдло. Они желают ментовской власти
и власти попов и голосуют за правую сволочь, стукачей и
блядство. Потому что анальные комплексы; собственность,
деньги - все это проявления анальности. По сути мы имеем
дело с говноедами, и это надо понимать.

Самый простой способ их уничтожить - выдать им забесплатно
жратвы и рыгаловки. Говноедство есть результат неуверенности
в себе и в окружающем мире, это болезнь. Быдляк - человек,
тяжело травмированный нищетой и бытовой неустроенностью.
От этого все быдляцкие проявления, от анальной страсти
к разграничению собственности до поклонения сильной
власти, ежовым рукавицам и вертикали полового
гомосексуального доминирования (армия, церковь).

Общество сейчас перепроизводит жратвы и рыгаловки столько
дохуя, что накормить каждого быдляка в "западных странах"
можно без проблем вообще.

Кто-то из них будет заниматься творчеством, кто-то
гопстопом, кто-то пить, наркоманить и играть в линейку.

Но голосовать за правых и за репрессии образованные
люди не рвутся, статистика соврать не даст. Соответственно,
если дать быдлу какую-никакую жратву, медпомощь,
образование - основная общественная проблема (быдляцкие
менты-держиморды у власти, с попами, и "консерваторы",
которые их выдвигают и поддерживают) будет решена сразу.

Это не в интересах быдла (на быдло я презрительно срал),
это в интересах лично меня.

Октомама, кстати, с ученой степенью, вполне себе на
вершине масловской пирамиды и занимается актуализацией;
а на общество кладет говно, как настоящий телемит.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]leise_stimme
2009-08-13 00:38 (ссылка)
Похуй, что протез. Зато сознание, что зарабатываешь больше соседа васи это офигенный стимул для жизни. А нет его, зачем жить? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythian
2009-08-13 00:40 (ссылка)
> офигенный стимул для жизни.

В пизду такую жизнь и носителей такой жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 00:48 (ссылка)
Элой вы, нетолерантный. Люди имеют право на счастье одним фактом своего рождения. Так кажется левая идеология формулируется? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-08-13 00:49 (ссылка)
это из американской конституции
в "катехизисе революционера" я ничего подобного не обнаружил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scythian
2009-08-13 00:51 (ссылка)
Простите?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-08-13 00:53 (ссылка)
§5. Революционер — человек обреченный. Беспощадный для
государства и вообще для всего сословно-образованного общества,
он и от них не должен ждать для себя никакой пощады. Между ними и
им существует тайная или явная, но непрерывная и непримиримая
война на жизнь и на смерть. Он каждый день должен быть готов к
смерти. Он должен приучить себя выдерживать пытки.
§6. Суровый для себя, он должен быть суровым и для других.
Все нежные, изнеживающие чувства родства, дружбы, любви,
благодарности и даже самой чести должны быть задавлены в нем
единою холодною страстью революционного дела. Для него существует
только одна нега, одно утешение, вознаграждение и удовлетворение
— успех революции. Денно и нощно должна быть у него одна мысль,
одна цель — беспощадное разрушение. Стремясь хладнокровно и
неутомимо к этой цели, он должен быть всегда готов и сам
погибнуть и погубить своими руками все, что мешает ея достижению.
§8. Другом и милым человеком для революционера может быть
только человек, заявивший себя на деле таким же революционерным
делом, как и он сам. Мера дружбы, преданности и прочих
обязанностей в отношении к такому товарищу определяется
единственно степенью полезности в деле всеразрушительной
практической революции.
§13. Революционер вступает в государственный, сословный и
так называемый образованный мир и живет в нем только с целью его
полнейшего, скорейшего разрушения. Он не революционер, если ему
чего нибудь жаль в этом мире. Если он может остановиться перед
истреблением положения, отношения или какого либо человека,
принадлежащего к этому миру, в котором — все и все должны быть
ему равно ненавистны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythian
2009-08-13 00:56 (ссылка)
> Все нежные, изнеживающие чувства родства, дружбы, любви,
> благодарности и даже самой чести должны быть задавлены в нем
> единою холодною страстью революционного дела.

Как сюда попали любовь и честь? Нихуя ж себе изнеживающие чувства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-08-13 00:57 (ссылка)
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/nechaev.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythian
2009-08-13 00:59 (ссылка)
Да я не против источника, просто странно как-то видеть одни из сильнейших источников адреналина в списке "изнеживающих чувств".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-08-13 01:03 (ссылка)
да текст комический просто
по типу "S.C.U.M. Manifesto"
авторы, по-моему, стебались в манере ранней Лимонки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]tiphareth
2009-08-15 04:25 (ссылка)
fuck you if you can't take a joke
идите нахуй, говно тупое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-08-13 00:42 (ссылка)
да пусть сдохнет, тварь анальная
поставить мне огнемет, и шеренгу мразей, для которых
"сознание, что зарабатываешь больше соседа васи это офигенный стимул для жизни"
с каким бы диким кайфом я их пожег к вонючим хуям

думаю, красные тамбовский мятех когда подавляли,
даже тогда подобного кайфа никто не ловил

потому что такой высокой очистки
чистокровных мразей в жизни не бывает, не делают,
только в компутерных стрелялках встречаются
типа дума

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 00:46 (ссылка)
Вот я и говорю, что вы правый, а не левый. Выживает сильнейший, подтолкни падающего - это все правые идеи. Нахуя быдломассу кормить и размножать, когда проще дождаться, когда она вымрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-08-13 00:48 (ссылка)
она нихуя не вымирает
вымирает как раз все остальное
рождаемость антикоррелирует с образованием, IQ,
доходом, причем антикорреляция очень четкая по всему миру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 00:51 (ссылка)
Это сейчас не вымирает. Потому что левые долбоебы заботяться о ней как о своих детях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythian
2009-08-13 00:54 (ссылка)
Позвольте полюбопытствовать, откуда у вас взялись такие представления о левых? Не из FOX Nеws, случайно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 00:56 (ссылка)
Вы что то хотели сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythian
2009-08-13 00:57 (ссылка)
Нет, спросить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 01:05 (ссылка)
Я вам коротко сформулирую левую и правую идеологии. Общепринятый взгляд.


Левые ВСЕГДА на стороне "угнетенных и обиженных". Их кредо - отобрать у успешных, и поделить на всех.

Правые выступают за равные стартовые условия для всех, но потом, если ты не осилил и подыхаешь с голоду - сдохни. Социальный дарвинизм.

Утрированно, но немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythian
2009-08-13 01:11 (ссылка)
Сами придумали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 01:13 (ссылка)
Возразить есть что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythian
2009-08-13 01:21 (ссылка)
Это долго, начинать с азов надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 01:28 (ссылка)
Ясно. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2009-08-13 05:59 (ссылка)
В интернетах кстати, равные стартовые условия - это наличие бесплатных хранилищ информации, поэтому торренты вполне соответствуют нашей правой идее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-08-13 09:42 (ссылка)
Bred sivoj kobyly, izvinite, pri vsem uvazhenii za devok i prochee, da.

Skotomassy nenavidit lyuboj chelovek s IQ vyshe plintusa, ehto neizbezhnaya fiziologicheskaya reakicya. I davit ikh dustom, chto v Vandee, chto v Tambove.

Raznica v teoriyakh obshchestvennogo ustrojstva. Levye schitayut, chto bydlo proiskhodit ot sredy, pravye chto ot genetiki. Vot i vse.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 15:31 (ссылка)
Я бы вам с удовольствием поверил, если бы у меня перед глазами не было ежедневных примеров обратного - когда из совершенно одинаковых условый вырастают абсолютно разные люди. Естественно, бывают генетические флуктуации, когда в приличной семье вырастает быдлоид, и наоборот. Ну так для этого и нужны равные стартовые условия. Иначе баланс можно было бы давно подбить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-08-15 14:09 (ссылка)
>Я бы вам с удовольствием поверил

Obratite vnimanie: ya nichego po sushchestvu voprosa ne skazal voobshche. Ya skazal, chem pravyj otlichaetsya ot levogo, vot i vse.

Sushchestvo voprosa obsuzhdat' bez tolku, duraku yasno, chto vopros religioznyj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 16:07 (ссылка)
У правых ценности консервативные, они "успехом" называют доминирование, власть и силу.
Это ценности каменного века.
У левых ценности прогрессивные - "успех" они видят в свободе человека от эксплуатации, прекращении грызни ради имущества и жратвы, и приложения сил в другие направления (типа самореализации или созерцания пупка, если кому хочется), так я это понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2009-08-13 15:34 (ссылка)
И кстати про IQ. Для меня лично уровень IQ вообще ничего не говорит. Быдло - это человек с отсутствующей врожденной моралью. А какой у него IQ это вообще по барабану.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythian
2009-08-13 17:55 (ссылка)
> Быдло - это человек с отсутствующей врожденной моралью.

И с отсутствующей врожденной ученой степенью, гыгы. "Мораль" это вещь приобретенная, и более того, не есть характеристика индивидуума, а характеристика среды. У человека может быть личная этика, и та есть результат рефлексии на жизненный опыт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-13 23:37 (ссылка)
Врождённой моралью? Вы что серьёзно? А врождённых политических пристрастий случайно нет у человека?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-14 12:38 (ссылка)
Предрасположенность к правой или левой идее, то есть, анальная или оральная фиксация, скорее всего, наследуется генетически.

Как и примативность тоже (тут у меня сомнений нет).

Да много у нас инстинктов, влияющих на предпочтения.

Исследований мало просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-14 12:57 (ссылка)
Да много у нас инстинктов, влияющих на предпочтения.

Хехе. Так раз у людей встречаются разные предпочтения -- значит и "инстинкты" у разных людей разные. И тогда они конечно же не настоящие инстинкты, тк последние одинаковы у всех особей своего вида.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-14 13:31 (ссылка)
>значит и "инстинкты" у разных людей разные
Как и у рыб, у которых тоже разные предпочтения, и партнеров они себе разных выбирают, хотя инстинкты вроде одни и те же.

Инстинкты и у людей одни и те же, в смысле, механизмы. А вот их проявление разное.
У кого-то они сильнее задавлены интеллектом и культурой (у низкопримативных), иногда одни инстинкты подавляют другие.

Мозг у нас большой, за осознание себя человеком, абстракции и вербальное мышление отвечает только его часть, все что глубже - дремучие инстинкты, альтер-эго. При этом, не известно еще, что сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-14 14:00 (ссылка)
Инстинкты и у людей одни и те же, в смысле, механизмы. А вот их проявление разное.

Вот! Именно об этом я и говорю говоря что у людей нет инстинктов. Имея в виду что инстинкты эти в общественной жизни человека никак не проявляются, значит ими можно пренебречь. Ясно что высшая нервная деятельность строится (в том числе и) на базе инстинктивных реакций, в этом смысле инстинкты конечно есть.

Я не за точностью формулировок гонюсь (хотя если что --
Инстинкт (от лат. instinctus — побуждение), совокупность врождённых сложных реакций (актов поведения) организма, возникающих, как правило, почти в неизменной форме в ответ на внешние или внутренние раздражения.
(http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00029/76800.htm?text=%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82&encid=bse&stpar1=1.1.1)) а только утверждаю что, как сколько-нибудь значимого социального фактора, инстинктов (и вообще чего-то биологического) в человеке нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 01:30 (ссылка)
>Имея в виду что инстинкты эти в общественной жизни человека никак не проявляются, значит ими можно пренебречь.
Ну ну
Есть люди, у которых сильный инстинкт самосохранения (эгоизм), проявляется на войне, допустим, как трусость.
Есть люди, у которых сильна склонность к самопожертвованию (альтруистический инстинкт), проявляется на войне, допустим, как героизм.
Героизм и альтруизм, склонность к подчинению или доминированию это врожденные качества, дух, так сказать, воспитанием только можно корректировать. Боевой дух, он либо есть от рождения, либо его нет.

Что-то такое мог бы вам сказать любой тренер по боксу, если бы умел выражать свои мысли.

Есть такие ситуации, в которые человек попадает впервые в жизни, когда он не знает, как себя вести, например, когда мирные люди попадают на войну.
Тогда ни о каком воспитании нельзя и говорить, тогда и становится ясно, у кого больше силен инстинкт самосохранения и кто будет сидеть в окопе, а кто больше склонен к риску и попрет в атаку.

Не получится просто так отмахнуться от инстинктов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-15 16:31 (ссылка)
Я экстремальные ситуации не рассматриваю, да. Они на то и экстремальные что почти никогда не случаются.

Это человек в нечеловеческой ситуации, ясно что он ведёт себя в ней -- не как человек, так скажем. Это допустим и есть область где царят инстинкты. Но она очнь узкая и почти ни на что не влияет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 17:21 (ссылка)
>Я экстремальные ситуации не рассматриваю, да. Они на то и экстремальные что почти никогда не случаются.

Причем тут экстремальная или не экстремальная?
Ребенок, например, когда сталкивается с любой ситуацией впервые, реагирует на неё в первый раз инстинктивно.
Там типа как скрипт срабатывает, один или другой.
Потом его уже учат (бьют по жопе или конфетку дают) или он сам учится, как надо себя вести.

У детей вообще все сплошь на инстинктах. Особенно у тех, которые от тупых родителей.

Умные дети, кстати, обычно долго учатся вести себя в социуме и часто остаются асоциалами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-15 17:28 (ссылка)
У детей, особенно поначалу, конечно всё на инстинктах -- другого ничего нет. Ну так ребёнок это ещё и не человек. (это по третьему уже разу кажется).


Умные дети, кстати, обычно долго учатся вести себя в социуме и часто остаются асоциалами

Вот не замечал. Конечно бывает быдлядское общество, например в школе, у хорошо развитого семейным воспитанием ребёнка, тогда ему трудно, но это как раз ничему не противоречит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 17:37 (ссылка)
Я и говорю, что инстинкты оказывают влияние на личность, а значит и на социум, хоть и не самое значительное.
Я вообще в жизни дохуя орангутанов и горилл видел, у которых сплошь на инстинктах все исключительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2009-08-14 20:43 (ссылка)
Если левый говорит о генетической предрасположенности к левой идее, то мир, очевидно, сходит с ума :) Генетическая предрасположенность это вообще то правая идея.

Левые бывают двух видов - идеалисты типа Миши, которые просто верят в равенство всех хомо сапиенс. Верят скорее всего вопреки собственному жизненному опыту и просто из-за ненависти к правому национализму. Ну и может быть из-за принадлежности к тусовке "левой профессуры", которая еще та кунсткамера. Но большинство левых это просто недалекие люди, которые уверенны, что мир им что то должен просто по факту их рождения. Поскольку никаких особых талантов у них нет, как нет и уверенности в своей способности выжить в мире равных возможностей, они примыкают к той группировке, которая им гарантирует выживание и высокий уровень потребления. К левым. В этом смысле Генетическая предрасположенность к левой идее существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 01:40 (ссылка)
>Верят скорее всего вопреки собственному жизненному опыту и просто из-за ненависти к правому национализму.
Верить во что-то из ненависти это глупость.

Возможно, классическая правая идея сводит все к генетике, левая к социуму, у меня свой взгляд на эти вещи:

Левая идея в том, чтобы менять природу человека осмысленно (создадим человека нового, сверхчеловека), правые выступают всегда за тупорылый соцдарвинизм (типа, говно, которое всплывает, то и есть сверхчеловек).

>Но большинство левых это просто недалекие люди, которые уверенны, что мир им что то должен просто по факту их рождения.
И это правильная мысль.
Каждый человек в потенциале это сверхчеловек. Потому что он родился человеком.
Человек должен стать сверхчеловеком и прогнуть под себя мир, а мир под него должен прогнуться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-15 17:18 (ссылка)
Левая идея в том, чтобы менять природу человека осмысленно (создадим человека нового, сверхчеловека),

Хм, я об этом вроде бы и говорю. "Природа человека" есть фактор социальный, и только социальный, никакой предопределённости в ней нет. Ясно что её можно воспроизводить не только стихийно, неосознанно, как сейчас, но и осмысленно. Социальная инженерия, так сказать.


правые выступают всегда за тупорылый соцдарвинизм (типа, говно, которое всплывает, то и есть сверхчеловек).

Да. Не понимаю тогда в чём наши разногласия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 17:33 (ссылка)
>"Природа человека" есть фактор социальный, и только социальный, никакой предопределённости в ней нет.

Просто, не должен быть человек тупым.
Умственные способности во многом наследуются (зависят от структуры мозга). Поэтому, природа человека, во многом, определяется наследственностью.
Нужно вести и генетический отбор а не только социальную инженерию.
Правая идея предполагает отбор слишком примитивный, жестокий и грубый, поэтому крайне неэффективный. Консервативный, короче.
А в настоящее время - крайне опасный для человечества.
Потому что предполагает существование элит, их деградацию и вырождение, последующие революции и войны. А войны сейчас очень опасны - человечество может легко уничтожить само себя.

>Да. Не понимаю тогда в чём наши разногласия.

Да никаких в общем. Только уточняем формулировки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-15 18:08 (ссылка)
Умственные способности во многом наследуются (зависят от структуры мозга). Поэтому, природа человека, во многом, определяется наследственностью.
Нужно вести и генетический отбор а не только социальную инженерию.


Я в этом (генетической предрасположенности к талантливости) очень сильно не уверен. Не зря говорят: "на детях гениев природа отдыхает". Сравните хоть П.Л. Капицу и С.П., его сына. При том что стартовые условия у второго были не в пример лучше первого. Стишок на физтехе даже был: курица не птица, Сергей Петрович -- не Капица.

Общеизвестно опять же что из всего объёма мозга средний человек использует за всю жизнь несколько процентов, только. Так что от рождения любой человек имеет предпосылки быть суперчеловеком.

И рекомендую прекрасную стстью, если не читали:
Хрестоматийным примером – для нас смешным, а в свое время вовсе не смешным, – может служить хотя бы тезис Аристотеля, согласно которому одни индивиды от природы являются рабами, а другие – их господами. И самое интересное тут в том, что тезис этот возник именно тогда, когда классическое античное общество начало вступать в фазу своего заката, своего разложения. (http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/sch/biosoc.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 18:45 (ссылка)
>Я в этом (генетической предрасположенности к талантливости) очень сильно не уверен.

Это научно установленный факт, причем, общеизвестный. Интеллект и предрасположенность к талантам наследуются.

>Общеизвестно опять же что из всего объёма мозга средний человек использует за всю жизнь несколько процентов, только. Так что от рождения любой человек имеет предпосылки быть суперчеловеком.

Ну да, никто и не спорит.
Тут речь просто о стартовых условиях.

Про статью скажу то же, что и этологи говорят - социум вообще очень быстро меняется, по сравнению с генетикой, на несколько порядков быстрее.
А люди все такие же люди, все те же, что дикие племена в дельте Амазонки, что математики в Токио, поэтому я социуму большого значения не придаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-15 19:06 (ссылка)
Это научно установленный факт, причем, общеизвестный. Интеллект и предрасположенность к талантам наследуются.

Этого не может быть. В пределах одного биологического вида не может быть серьёзных, критических различий генотипа. И уж точно этот факт не "общеизвестный", иначе Ильенков, добросовестный учёный, о нём бы упомянул (хотя бы как о заблуждении, как упомянул он об Аристотелевском тезисе).


социум вообще очень быстро меняется, по сравнению с генетикой, на несколько порядков быстрее.

Нормально. Именно этот аргумент я Вам и приводил в качестве обоснования того что стереотипы социального поведения человека не могут закрепляться генетически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 19:43 (ссылка)
>Этого не может быть.

А вы хотя бы в яндексе погуглите:

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F&stpar2=%2Fh0%2Ftm43%2Fs4&stpar4=%2Fs4

>Именно этот аргумент я Вам и приводил в качестве обоснования того что стереотипы социального поведения человека не могут закрепляться генетически.

Я про это не говорил вообще ничего, я говорил исключительно о склонностях, генетически обусловленных.
Стереотипы социального поведения, безусловно, закрепляются генетически, но процесс это очень долгий. Это как избавление от волос на теле, многососковости и перепонок (которые периодически проявляются у людей, атавизм называются). Поэтому обезьяньи инстинкты наш вид еще долго будут преследовать, потому что эти стереотипы и долго придется терять.

А нынешние социальные процессы, которые меняются каждое поколение, никого следа в генотипе почти не оставляют, конечно же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-08-15 14:10 (ссылка)
>Верят скорее всего вопреки собственному жизненному опыту

Pochemu vopreki? blagodarya. Otkuda vam-to znat'; ego opyt, ne vash.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2009-08-14 21:05 (ссылка)
Тема малоизученная, но интересная.

http://new.www.edu.ru/news/book/3397/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2009-08-20 00:08 (ссылка)
А врождённых политических пристрастий случайно нет у человека?

Врождённых не знаю, но вот недавно была публикация результатов статистического исследования о связи политических взглядов с детскими впечатлениями. Выявили статистически значимую корреляцию: кто был в детском саду нытиком и стукачом, вырастает в консерваторов. Vолодые женщины, что в возрасте 23 лет считают себя физически привлекательными, с меньшей вероятностью придерживаются консервативных взглядов. Вот ссылка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-20 16:47 (ссылка)
Недавно была публикация результатов статистического исследования о связи политических взглядов с детскими впечатлениями.

Это вполне возможно. От детских впечатлений (то есть от воспитания и общей "педагогической среды", те стихийного воспитания окружением) конечно развитие личности и её мировоззрения зависит. А вот "врождённой морали" не бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xan
2009-08-14 12:44 (ссылка)
Высокий интеллект обычно сглаживает характер.
Делает человека более миролюбивым.
Чем интеллект выше, тем человек лучше управляет собственными бзиками и неврозами, тем меньше создает проблем окружающим.

Так что быдло характеризуется, как правило, низким интеллектом, есть явная корреляция между быдлячеством и IQ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-14 18:47 (ссылка)
Характер хорошо сглаживает не высокий интеллект, а низкий уровень тестостерона. Вы немного не о том. Быдло характеризуется тем, что при наличии у него надежды, что наказания не будет, оно и украдет, и изнасилует, и убъет. Без сложных раздумий о справедливости, и в общем без большой для себя надобности. А в быту оно может и вовсе не создавать проблем окружающим.

Такое быдло понимает только одну власть над собой - ту власть, которая его анально насилует. Потому что по иному, с его точки зрения, бардак будет. Все начнут грабить, убивать и насиловать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 01:29 (ссылка)
>Характер хорошо сглаживает не высокий интеллект, а низкий уровень тестостерона.
Человек вообще сам у себя может регулировать уровень тестостерона, вы об этом не знали?
Тестостерон вообще влияет на интеллект, чем он выше, тем выше интеллект, при прочих равных. Кастраты более спокойные, но глупые.
Умный человек может обуздать свой характер, контролировать себя, брать себя в руки. Тупой к этому не способен, я об этом.
Потому что у тупого нет саморефлексии, он не может научиться справляться с собственной натурой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xan
2009-08-15 02:03 (ссылка)
>Быдло характеризуется тем, что при наличии у него надежды, что наказания не будет, оно и украдет, и изнасилует, и убъет.
То есть, быдло чисто анальными импульсами сдерживается.
Никто с этим и не спорит.

Умный человек стремится к свободе, то есть борется с анальным подавлением, как правило. Или поддается анальным импульсам (как открытые гомосеки), если он анально фиксирован, в этом случае он просто гомосечится и никому не парит мозг, в первую очередь себе.
Или если он орально фиксирован, тогда он просто не будет никого насиловать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2009-08-13 16:45 (ссылка)
И ровно поэтому путинизм это быдлорежим. Он в самой своей основе аморален. Быдло, захватившее власть и маскирующееся под правых. В других условиях они бы маскировались под левых. Только их единственная цель - раскормить быдло с IQ, и извести ЛЮДЕЙ. Не то, что бы другие режимы были белые и пушистые, но именно этот провозглашает быдлячество как высшую ценность. И не скрывает этого. Воровство, наглая лож, подхалимство, верноподданность. ТОлько не говорите, что у все у них было тяжелое детство :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-08-13 17:55 (ссылка)
Очень верно все, кстати, и про путинизм тоже. В России вообще практически всегда были именно быдлорежимы, что и привело к закономерному фейлу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xan
2009-08-15 01:42 (ссылка)
>в самой своей основе аморален
Вы рассуждаете категориями морален/аморален?
Свободные люди плюют на мораль и прочее такое говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-15 02:19 (ссылка)
Свободные люди плюют на общественную мораль. Прочувствуйте разницу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 02:41 (ссылка)
Мораль она всегда общественная.
Нет морали у Робинзона на необитаемом острове

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-15 02:45 (ссылка)
Неа. Общественная мораль, это то, что общество считает правильным. А внутренняя мораль - это что считаете правильным вы сами. Плевание на внутреннюю мораль чревато последствиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-15 08:45 (ссылка)
Мораль прилагается всегда к какому-то обществу, и без общества не существует.

Мораль: Нравственное учение, свод правил нравственности, этики
Этика: 1. Философское учение о нравственности, о правилах поведения человека. Э. стоиков. Идеалистическая э. Канта. Материалистическая э. 2. Нормы поведения, мораль, совокупность нравственных правил среди членов какого-н. общества, какой-н. общественной группы, профессии.

>А внутренняя мораль - это что считаете правильным вы сами.
Нет никакой внутренней морали, не надо плодить сущностей и изобретать всякую ерунду, во всех своих поступках по отношению к обществу, вы вынуждены руководствоваться требованиям этой общественной морали.

Если вы поступаете не так, как считаете правильным, то вы раб.
Свободный человек всегда поступает так, как считает правильным и плюет на мораль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-16 23:47 (ссылка)
А то что вы лично считаете правильным, это как называется?

Причем не забудте, что у нормального человека как минимум 2 внутрение системы ценностей.

Одна это декларируемая или "желанная", каким человек хочет себя видеть. Эту систему ценностей можно логически обосновать (Раскольников) и даже пытаться ей следовать.

А вторая - истинная. Та, которая часто вообще не формулируется и не проговаривается вслух. Или наоборот громко отрицается и на словах высмеивается. Но нарушение которой приводит к угрызениям совести и всяким другим неприятным последствиям. У нормальных людей, опять же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-08-13 00:56 (ссылка)
смеялся
как будто они в третьем мире очень заботятся
или в секторе газа

да нихуя, просто чем неблагополучнее социум, тем больше рождаемость
простой биологический механизм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 01:14 (ссылка)
Заботятся, а как же. И гуманитарную помощь посылают, и следят за соблюдением "прав человека". Ваши левые товарищи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-13 14:57 (ссылка)
Какая хуита

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scythian
2009-08-13 00:50 (ссылка)
У вас в голове каша. Вы путаете угнетенные массы, которые спят и видят, чтобы существующий порядок раздолбать к ебеням, и быдлолюмпенов, которые есть основная опора порядка. Между ними разграничение не материальное, а мировоззренческое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 00:55 (ссылка)
Я ничего не путаю. Угнетенные массы есть в любой системе, и почти всегда это быдломассы. Потому что человек талантливый опять же в почти любой системе пробьется наверх. И нет между ними мировоззренческой разницы, потому что угнетенные массы это и есть всегда основная опора порядка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythian
2009-08-13 00:58 (ссылка)
Мне кажется, вы марксист-догматик, думающий, что сейчас конец XIX века.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2009-08-13 10:32 (ссылка)
"Вверх" пробиваются существа с развитой затылочной частью мозга, а "талант" может быть, а может не быть, это параллельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2009-08-13 15:43 (ссылка)
Я не знаю. что вы понимаете под "пробится вверх", я имел в виду просто получить лучшие условия по сравнению с массой. Пример из жизни - когда я работал на заводе, там был один токарь, который по своему уровню превосходил любого инженера завода. Так вот, на него всё быдлоначальство молилось. Зарабатывал он сколько хотел, и работал сколько хотел.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -