Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-01-28 15:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Godspeed You! Black Emperor - 'Allelujah! Don't Bend! Ascend!'
Entry tags:anti-russia, nazi, politics, smeshnoe

сохранить Великую страну и Великий народ
Евгения Хасис пишет, по материалам
общения с народом в мордовских лагерях.

Здесь в колонии, находясь в Республике Мордовия, а не в

Москве или Петербурге, я впервые услышала в свой адрес: ``У
нас в Мордовии так-то, это вам не Россия''. И таких
высказываний, вплоть до ``понаехали в нашу Мордовию из
своей России'' я слышу довольно много.

Если мы действительно хотим сохранить Великую страну и
Великий народ, нам пора начать говорить на понятном этой
стране языке. Пока же радикальные оппозиционеры выступают
за свободу собраний - их для Большой России просто не
существует.

Когда нацболы боролись против отмены льгот - их слышала
Большая Россия и смотрела на них с надеждой как на
представителей и выразителей своих интересов. Иногда,
когда в разговорах с зэками ``за политику'' всплывает
аббревиатура запрещенной партии НБП, единственное, что о
ней слышали люди в провинции, - это ``писатель Лимонов'' и
``боролись против отмены льгот''. О ``Стратегии-31'' никто не
слышал, а если начинаешь рассказывать о важности свободы
собраний, смотрят на тебя широко открытыми глазами, как на
идиота.

* * *

Собственно, а кому это вообще нужно -
"сохранить Великую страну и Великий народ"?
Подозреваю, что никому. Жителям мордовской глубинки охота,
чтоб их сытно кормили, а московским офисным хомячкам
охота бороться за свободу собраний. И то и другое,
конечно, замечательно, но в одной стране им делать
совершенно нечего. И все это прекрасно понимают,
что в Москве, что в Мордовии.

Что до Хасис, она раскаивается в политической
деятельности, за которую села, ибо народу ее политическая
деятельность непонятна. А по-моему, народ идет нахуй. Нет
ничего глупее, чем бороться "за интересы народа", таких
борцов народ первым и сдаст в кутузку. И правильно сделает,
кстати, бороться можно только за свои интересы. Если
кто-то решил бороться за интересы кого-то еще, кому-то еще
надо особенно тщательно следить за карманами. Потому что
когда за ваши интересы борются непрошенно, это значит одно:
у вас собираются что-то спиздить.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2013-01-28 16:07 (ссылка)
крестьяне, сдающие народовольцев полиции - очень старый сюжет

во времена НБП мы говорили, что так и надо, ибо народовольцы
пытались построить в евразийской России прозападный карго-культ,
который был никому не нужен, кроме оккупационных сил Запада,
то есть атлантистов

по типу как Толстой, который отвергал фольклор, потому что
слишком иррационально, и пытался строить свой собственный, по
протестантским лекалам

сейчас я тоже говорю, что правильно делали, хотя не из-за любви
к иррациональности, которой в связи с политическими тенденциями
у всех, поубавилось а из-за того, что малахольные народники тупые
серые ублюдки, и "пострадать за народ" было верхом их желаний

ну и хорошо вообще, народ их желания радостно исполнил

ну не все, конечно, многие вполне открыто разрушали страну,
а на народ клали с прибором, например, Нечаев, прекрасный вообще

Он незнатной был породы,
Он возрос среди народа,
Но, гонимый местью царской,
Злобной завистью боярской,
Он обрек себя страданью,
Казням, пыткам, истязанью
И пошел вещать народу
Братство, равенство, свободу.

И, восстанье начиная,
Он бежал в чужие краи
Из царева каземата,
От кнута, щипцов и ката.
А народ, восстать готовый
Из-под участи суровой,
От Смоленска до Ташкента
С нетерпеньем ждал студента.

Ждал его он поголовно,
Чтоб идти беспрекословно
Порешить вконец боярство,
Порешить совсем и царство,
Сделать общими именья
И предать навеки мщенью
Церкви, браки и семейство —
Мира старого злодейство!



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2013-01-28 17:23 (ссылка)
Так ты от лица крестьян выступаешь, что ли, когда предлагаешь
держаться за карман?

Нечаев, конечно, и серебряные ложки украдет, и амбар подожжет,
кто бы спорил. Обезьяна в борьбе за власть, лопается от
альфа-серотонина и способна на любое говно -- но есть ведь
и другие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 17:29 (ссылка)
ну дык же
понятно, что от любой движухи московских хипстеров
умирающим от алкоголизма жителям провинциального
ада будет только хуже, это игра с нулевой
суммой, практически, заборы, коровники

жители медвежьих углов не
хуже нас это осознают, на Немцова налюбовались уже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2013-01-28 17:40 (ссылка)
>ну дык же
>понятно, что от любой движухи московских хипстеров
>умирающим от алкоголизма жителям провинциального
>ада будет только хуже

Реалистично говоря -- нет. Хипстера алкоголь
не запретят и никак иначе до провинции не доберутся.

В идеале -- тоже нет, если таких целей себе не ставить.
Все люди, желающие чего-либо, кроме алкоголя, когда
высказывают это -- видно, что желают на самом деле
абсолютно внятных вещей. Чтобы открыли (а точнее,
чтобы не закрывали) роддом. Вездеход, бензин.
Чтобы не проводили шоссе для начальства через поле.

Отобрать (а часто вернуть) землю начальской виллы
и провести нормальную дорогу -- за это и сход устроят,
и даже свободы собраний потребуют, если узнают, что
иначе нельзя. А свободы собраний для хипстеров
на стратегию 31 -- ну понятно что им не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 17:46 (ссылка)

>Отобрать (а часто вернуть) землю начальской виллы
>и провести нормальную дорогу

а почему хипстеры более пригодны к этому, чем едорасты?
по факту, они менее пригодны: в 1990-е, к которым они требуют вернуться,
коррупции и бандитизма было немеряно, а роддома стояли без отопления
"веерные отключения", чудесная практика вообще
http://www.compromat.ru/page_15078.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2013-01-28 17:52 (ссылка)
Не знаю, не думаю, что пригодны как класс, но некоторые
могут и пригодиться. А отключения не прекратились,
просто перестали быть информационным поводом.
Собственно, многие из тех детских учреждений
просто утратили здания в чью-то пользу, и теперь
там не отключают.

Изменилась именно и только пропаганда в телевизоре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 17:57 (ссылка)
да нет, сейчас в провинции средняя
зарплата долларов по 300 (официально - 25,000 рублей)
ВВП на душу населения больше, чем в Бразилии
в том же Ярославле, Казани, например, чистенько,
не хуже, чем при Брежневе, а в 1990-е это был шанхай
с руинами

в Москве неподалеку от Садового Кольца в 1990-е годы
процентов 20 домов были просто коробки, как после бомбежки
в Казани так вообще половина, по-моему, то есть целые улицы
отдельностоящих фасадов с руинами в центре города

сейчас все застроили, мещанское благополучие из каждой щели

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2013-01-28 17:59 (ссылка)
!!
Да нет там ничего такого, конечно. Русские из
провинции вместе с таджиками приезжают в Москву
на заработке жить в общежитии и работать в супермаркете.

А мещанское благополучие -- это усадьбы мини-олигархов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-01-28 18:03 (ссылка)
Русские в провинции давно уже ничем не занимаются, кроме привинчивания к стене плазменных панелей с акустикой и высиживания яиц за игрушками и киношками. Это наблюдение такое, без всяких подстрочников, ну реально так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmnalx
2013-01-28 19:00 (ссылка)
кхем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]horrorhd
2013-01-28 18:11 (ссылка)
Вы попали в яблочко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-01-28 18:30 (ссылка)
ну я же жил в Ярославле неделю, ходил по улицам
народ небедный, цены в магазинах больше, чем в москве
вполне откормленные студенты
очень чистый, симпатичный город
по вечерам в центре города бесплатный концерт
самодеятельности (молодежный хард-рок)
на берегу Волги фонтан с цветомузыкой, население
радостно гуляет по городу и к фонтану с детишками,
до 11 вечера

все трезвые, вежливые, симпатичные
даже и не скажешь сразу, что это не Братислава и не Кошице

>вместе с таджиками приезжают в Москву

таких я в Ярославле не видел, но они все были в Москве, очевидно

вообще не видел бедных, ни одной старушки-учительницы, копавшейся
в мусорном баке, не видел, по типу как в Москве года до 2002-го

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grigori
2013-01-28 20:46 (ссылка)
Ну, если пройти пару кварталов к северу от общаг, то там будет много покосившихся домов, изрисованных (на одном была надпись "за русь в метро взорвусь"), с разбитыми стёклами, и, в общем-то, не необитаемых. Я там гулял, в одном дворе видел здоровенную живописную кучу мусора, на вершине которой лежала, кстати, методичка от единой россии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 21:08 (ссылка)
в 1970-е в Москве такое тоже встречалось
но не на виду

кстати, в Орехово-Борисово недалеко от метро Орехово была целая деревня
полузаброшенная ("улица Баженова"), сейчас застроили уже,
но еще лет 10 назад там были развалюхи деревенского типа,
заросшие лопухами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grigori
2013-01-28 23:17 (ссылка)
Ну, в Москве и сейчас есть, например, Терехово. Или можно в гугле посмотреть на фотки во дворах, например, на Съезженском переулке. Вообще, вот: http://www.razruha.ru/cat19.htm ,некоторые фотки забавные (хотя больше половины говно).
На Артековской я периодически вижу старушек, копающихся в мусорных баках, хотя, может, десять лет назад их гораздо больше было, в каждом баке по старушке, я не знаю.

Но я о том, что Ярославль у тебя какой-то чересчур райский. Алкашей, между прочим, я там видел, у кремля они мне что-то кричали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-29 03:55 (ссылка)
Ну, если отсчитывать от Кошице или Братиславы, Ярославль
нормальный город в общем

в Париже в любом доме
в 500-1000 метрах от Gare du Nord все подъезды обоссаны и в каждом
лежит по пьяному бомжу, в луже мочи, и ничего, все привыкли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]neilluzornypzdc, 2013-01-29 10:55:17

[info]tiphareth
2013-01-29 03:56 (ссылка)
>десять лет назад

десять лет назад старушки копались в мусорных баках прямо напротив
моего подъезда, нон-стоп практически

сейчас нет, я думаю, их всех убили просто

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin
2013-01-29 04:08 (ссылка)
> я же жил в Ярославле неделю


это типа верх этнографических познаний москвича о России


О Венеции, о Париже они могут рассказывать часами, досконально, до цен в бутиках и деталей росписей часовен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-01-29 07:11 (ссылка)
Да посрать на вашу Россию-то. Тупая африканская страна, одна из, кому она нахуй нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2013-01-29 07:13 (ссылка)
Вот это уже бодрее. Так держать! В игнор Россию!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-29 12:15 (ссылка)
А по ебалу за русь-матушку давно не получал, пархатый?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-29 18:13 (ссылка)
ты уточни, где живешь, каледин. чтоб было понятно, кто на кого в реальности срет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-01-29 18:54 (ссылка)
Как где? в Москве живу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2013-01-29 20:46:59
(без темы) - [info]kaledin, 2013-01-29 21:03:04
(без темы) - (Анонимно), 2013-01-29 21:09:28
(без темы) - [info]kaledin, 2013-01-30 03:09:13
(без темы) - (Анонимно), 2013-01-30 17:08:17

(Анонимно)
2013-01-29 11:03 (ссылка)
Да большинство городов областных и республиканских, хотя бы частично, но в центре выглядят вполне приемлемо, народ тоже стал цивилизованнее, за 10 лет последних стали меньше пить, молодёжь даже подросла чуть другая, в отличие от моего поколения (мне 33), чуть более культурная, что ли, хотя это чисто внешнее и поверхностное впечатление, да - стали более лучше одеваться, многие с айфонами-планшетами даже в провинции, ноуты и просто компы с инетом есть практически у всех. Народ покупает машины-иномарки в кредит, спрос квартиры несмотря на кризисы, есть, т.е. деньги есть и всё такое. Тем не менее, треть России, проживающая в райцентрах и тем более, деревнях, не попадает в эту картинку. Там практически вообще мало что изменилось за все 20 лет. Кроме того, зарплата средняя по стране у Росстата ок. 25 т.р., по факту в областных городах 10-15 тыс. и устроиться выпускнику не так уж и просто. Это всё следствие нефтяных цен и естественного развития экономики. Если бы гос-во не мешало и не тормозило, было бы ещё лучше. Малый бизнес у нас по-прежнему не играет роли в экономике, в отличие от западных стран. Случись чего с ценами на энергоресурсы - всё это поверхностное спокойствие и благополучие, создаваемое, в основном, мажорами, враз слетит и начнётся ад и Израиль.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-29 11:35 (ссылка)
Кстати, вот, о жизни в регионах. Зарплата 10-12 тыс., допустим. Это нормальная зарплата. Съёмная хата 1к. = 10000 руб. Питание (по минимуму - картошка, вермишель, чай-сахар, хлеб иногда молоко и мясо) + проезд (туда-обратно на работу) + мобильный ежемесячно на 1 чел. >=4500 руб. Одежда не посчитана, какие-то накопления с целью апгрейда компа или смены мобилы - тоже. Откуда - да, только в кредит. И одежда. Пока стабильность нефтяная - вот так. Качнётся цена - всё. А люди и меньше получают, кто-то по 8 тыс. У кого-то семья ещё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lida_o
2013-01-28 23:01 (ссылка)
есть там 9 тыс. а приезжают, потому что денег больше хочется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-28 18:02 (ссылка)
Кстати, подтверждаю насчет Ярославля. Здесь в конце совка была какая-то адовая дыра с червием, кругом блять говно раскидано с помоями и все такое.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-29 10:51 (ссылка)
Что за ерунда, кто призывает вернуться в 90-е?
Свободы вернуть, подобно тому, что отчасти были в 90-е, да.
Разве из этого следует какой-то организованный возврат к нищете и бандитизму?

Путин ночью приходил и откушал Вашего мозга?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-01-28 17:52 (ссылка)
>никак иначе до провинции не доберутся

если чо, провинция эта сама ничего не производит
(все сельское хозяйство РФ дико убыточно, например)
а деньги на водку, отопление, бензин ей нужны
реалистически рассуждая, от едорастов можно ожидать,
что они дадут своему электорату денег на водку
а от немцова с чубайсом и илларионовым и
других поклонников книги "Атлас содрогнулся"
этого ожидать довольно смешно

как и думать, что заборы-коровники при любом
раскладе будут голосовать за чубайса или немцова
они, может, дураки, но всему есть предел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2013-01-28 17:55 (ссылка)
А чего она должна производить-то? Она должна
себя кормить. Если ей не мешать, справится.

За чубайса-гайдара и я голосовать не хочу. "We
are just two hands of the Devil" -- это риторика
правящей партии, кстати. "Зачем вам менять нас,
жуликов и воров, на других -- что будто они не
воры и не жулики?" -- основная линия пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 18:06 (ссылка)
она не может себя кормить
для сельского хозяйства в привычном
формате нужны удобрения, сельхозтехника,
бензин, стройматериалы

все это в условиях России не окупается катастрофически
(и в условиях Индии-Бразилии-Зимбабве тоже не окупается,
хотя там климат ОК)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2013-01-28 18:11 (ссылка)
"Не окупается" -- это миф, все зависит от слов ведь.
Раскрутить марку "natural food" -- и хоть тебе за
границей окупаться будет. Но непонятно, зачем:
можно сделать, как в Канаде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 18:18 (ссылка)
всегда можно у индусов закупить
цена тонны картошки 600 рупий за центнер
это 12 долларов

нужна natural food, закупить natural, индия большая

в РФ себестоимость в 10 раз больше при любом раскладе,
потому что погода плохая
и нужно много бензина возить картошку и удобрения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

зернопроизводство окупается.
[info]mvolcoff.livejournal.com
2013-01-28 18:55 (ссылка)
который год на экспорт шуруют же.
--в мЕтро или в ашанах разных--зелень аж с теплиц круглый год продаётся.местная же.
и яблочки--"сад -гигант" рф--круглогодично в мЕтро.польские там же--говно не съедобное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зернопроизводство окупается.
[info]tiphareth
2013-01-28 18:57 (ссылка)
>который год на экспорт шуруют же

только за счет дотаций

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зернопроизводство окупается.
[info]mvolcoff.livejournal.com
2013-01-28 19:00 (ссылка)
и зелень в ашанах?
нет же.
да и зерно на алтае0--твёрдые пшеницы типо канадских ещё при совке рОстили.
ps--кстаити--на алтае не было каких то там талонов или ограничений на белый хлеб как в центральной рсфср(так?)--чуть не до 70-х годов пишут "деды"(которые воевале)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зернопроизводство окупается.
[info]tiphareth
2013-01-28 19:05 (ссылка)
в Англию ту же зелень везут на самолете из Кении
получается дешевле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зернопроизводство окупается. - [info]mvolcoff.livejournal.com, 2013-01-28 19:10:27

[info]aculeata
2013-01-28 19:24 (ссылка)
Мне эта логика порочной кажется.

Типа как -- зачем здесь образованных людей выращивать,
дешевле оптом собрать и послать учиться на Запад

Зачем здесь разводить кошек? Дешевле их разводить
в Греции, а здешних всех перебить, а оттуда везти
на самолете кастрированных котят

Зачем здесь разводить людей? Дешевле везти из Африки
кастрированных людей, если зачем-то надо, или целых,
если надо на органы

Почему нужно оптимизировать по актуальной цене?

И вообще по какой-либо?

Если человек хочет произвести картошку и продать ее
на платформе, а другой человек хочет пойти не дальше
платформы и купить ее у знакомого -- так и надо делать.

В Канаде так и делают, и живут преотлично, хотя дешевле
закупить в Индии.

Если человек хочет здесь заниматься наукой и учить
студентов, а студенты хотят здесь учиться -- не надо
никого везти в Англию, даже если это кому-то дешевле

Что вообще за хуйня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 19:36 (ссылка)

>В Канаде так и делают, и живут преотлично, хотя дешевле
>закупить в Индии.

Не, в Канаде в зоне рискованного земледелия не выращивают
там выращивают в климатических поясах, эквивалентных Украине
или Кубани

еще немаловажный аспект - в канадском фермерстве занято очень мало
человек (меньше, чем полмиллиона, и падает процентов на
20 каждые 10 лет), оно очень централизовано и поэтому эффективно

в РФ (на Кубани, под Ростовом) есть крупные агрофермы, там все тоже очень
эффективно, они весьма прибыльные, и даже без государственных дотаций,
думаю, приносили бы небольшой доход

но они занимают очень небольшую часть земель, потому что
иначе придется массово согнать с земли крестьян, и передать
земли агропромышленным комплексам, а это чревато бунтом

дешевле привезти картошку из Индии, а деньги просто раздать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2013-01-28 20:41 (ссылка)
Неважно, как дешевле.
В Канаде, и в глубоко северной Америке, фермеры производят
продукты по подписке. Ты подписываешься, а там уж что вырастет,
то пришлют тебе. Одну морковку. Или свеклы очень много.
Или очень-очень много петрушки. Они честные.
Про это http://kitya.livejournal.com/ пишет все время.

Это по большей части нихуя никому не нужно (или он шутит так),
но все довольны, потому что за отсутствие отчуждения денег не
жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 20:52 (ссылка)
это из той же серии, что adopt a cow
http://www.iscowp.org/adopt-a-cow.html
пользователю предлагают ежемесячно платить
небольшую сумму на благополучие коровы, в обмен
на feeling of well-being created by personal relation to an animal
и ежемесячную корреспонденцию с новостями из жизни стада

можно будет подписаться на аналогичную программу adopt a Russian alcoholic
farmer, и получать письма с фотографиями алкоголика и новостями
из крестьянской жизни

не сомневаюсь в коммерческом успехе этой программы,
коровы тоже без adopters не обходятся

но вот много ли пользы будет крестьянам-алкоголикам
от такой программы? думаю, что не больше, чем коровам

Хотя Китя, думаю, подпишется, и будет делиться новостями
у себя в бложике, он такой человек. Хороший.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-02-09 16:17 (ссылка)
Китья платный блоггер и еврей по национальности, он врать не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xzxzzxzxzca
2013-01-28 23:32 (ссылка)
Есть мнение, что человек, паразитирующий на индийской картошке и нефтяных деньгах на водку, в итоге приносит еще больше убытков, чем потенциальные дотации ему на занятие фермерством. Потому что фермер это заинтересованный хозяйствующий субъект, активно включенный в рынок, способный к выражению своих интересов. А деревенский бездельник со временем теряет классовое самосознание, опускается, превращается в водочного ватника и начинает причинять себе и окружающим проблемы в виде безработицы, наркомании/алкоголизма и мелкого криминала. Или едет в город и занимается там тем же самым (что видно на примере выходцев из дотационного кавказа). В результате на борьбу с этими явлениями приходится тратить деньги, множить ментов и тюрьмы, то есть опять плодить коррупцию. То есть суммарный эффект может и хуже еще получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enchi
2013-01-29 09:49 (ссылка)
>Потому что фермер это заинтересованный хозяйствующий субъект, активно включенный в рынок, способный к выражению своих интересов

пиздец какой. интересы фермера - это заработать на необходимом, на жратве. т.е. тебя он будет голодом морить в случае чего, ага. потому что ты тупой городской бездельник, который нихуя не хочет работать и платить. фермер хуже барыги, запомни это.

>начинает причинять себе и окружающим проблемы в виде безработицы, наркомании/алкоголизма и мелкого криминала

ну работать надо, хуйле? за 5000 рублей в месяц и не выебываться. копейка рубль бережет! десять лет проработает, так богатеем же будет потом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]xzxzzxzxzca, 2013-01-29 10:14:47
(без темы) - [info]enchi, 2013-01-29 13:05:47
(без темы) - [info]rednyrg721, 2013-01-29 14:31:35
(без темы) - [info]tiphareth, 2013-01-29 14:37:00
(без темы) - [info]rednyrg721, 2013-01-29 14:47:23
(без темы) - [info]lida_o, 2013-01-29 16:36:01
(без темы) - [info]rednyrg721, 2013-01-29 16:41:39
(без темы) - [info]lida_o, 2013-01-29 17:13:44
(без темы) - [info]rednyrg721, 2013-01-29 17:18:01
(без темы) - [info]lida_o, 2013-01-29 17:50:16
(без темы) - [info]rednyrg721, 2013-01-29 17:53:07
(без темы) - [info]tiphareth, 2013-01-29 16:42:46
(без темы) - [info]rednyrg721, 2013-01-29 16:55:46
(без темы) - [info]tiphareth, 2013-01-29 17:42:17
(без темы) - [info]industrialterro, 2013-01-29 14:51:10
(без темы) - [info]tiphareth, 2013-01-29 16:33:38
(без темы) - [info]industrialterro, 2013-01-29 17:31:04
(без темы) - [info]tiphareth, 2013-01-29 17:36:40
(без темы) - [info]industrialterro, 2013-01-29 17:46:57
(без темы) - (Анонимно), 2013-01-29 19:37:46

(Анонимно)
2013-01-29 03:09 (ссылка)
>дешевле привезти картошку из Индии, а деньги просто раздать
Деньги раздавать неэффективно, это вызывает рост цен и другие неприятности. Эффективно 3/4 населения просто усыпить, а деньги отдать эффективным собственникам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-01-28 19:39 (ссылка)

>Почему нужно оптимизировать по актуальной цене?

это вопрос не ко мне, есличо, а к Навальному, Немцову,
Илларионову, и прочим деятелям "оппозиции".

Но вообще, в их позиции есть некий резон:
эффективность вроде санитарии, если государство
(или любая крупная контора) не пытается добиваться
эффективности, немедленно заводится нереальное
количество коррупционеров, которые на неэффективности
этой паразитируют, и не дают жить нормальным людям


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-01-28 19:52 (ссылка)
Чиновники вдруг постигнули дух его и характер. Всё, что ни было под начальством его, сделалось страшными гонителями неправды; везде, во всех делах они преследовали ее, как рыбак острогой преследует какую-нибудь мясистую белугу, и преследовали ее с таким успехом, что в скором времени у каждого очутилось по нескольку тысяч капиталу. В это время обратились на путь истины многие из прежних чиновников и были вновь приняты на службу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2013-01-28 20:49 (ссылка)
Не, даже для небольших проектов "эффективность"
нельзя уподобить санитарии, пример с тендерами
в науке иллюстрирует это.

А в целом это просто тяжелый бред: речь идет об
"эффективности" для целей олигарха, которые полагаются
абсолютными. Никто ведь не подвергает проверке на
эффективность самого олигарха -- о нем этот вопрос
не ставится.

Если есть человек, и он хочет заниматься наукой
или копаться в картошке -- это святое. Должен
осуществлять. Если он Чикатилла и хочет потрошить
человека -- человек имеет право на самозащиту, даже
если это противоречит эффективности. Но самозащита
олигарха от человека, который хочет копаться в картошке
и лишает олигарха аудитории для картошки, по дешевке
закупленной им в Индии -- не святое ни разу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 20:59 (ссылка)
после победы национал-большевизма люди вообще будут жрать богатых
но пока что, наоборот, богатые жрут кого хотят

а если тебе не нравится эффективность, есть много стран, которые
разделяют твои принципы

Зимбабве, например, Нигерия, Иран, Северная Корея

но если цивилизованные страны поступаются этим принципом,
они погружаются в пучины коррупции; потом безработица вырастает до
50-80%; потом у них случается дефолт; потом к ним приеззжает эмиссар МВФ
и продает с молотка все, что не разокрали

Очень мало, как показывает опыт.

вот тут в деталях излагается, например, как бывает
http://www.vanityfair.com/business/features/2010/10/greeks-bearing-bonds-201010

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aculeata, 2013-01-28 22:02:33
(без темы) - [info]tiphareth, 2013-01-29 04:06:58
(без темы) - (Анонимно), 2013-01-29 14:11:28

(Анонимно)
2013-02-09 16:15 (ссылка)
Ебанитесь Юля, в какой еще канаде так делают-то? В Канаде растет монокультура, ГМ рапс. И ГМ яблоки в специальных местах где же и их ГМ зинфандель. И все.

"локальные" тут есть праздничные два с половиной пидора, которые с большой помпой выкладывают свои три гнилые луковицы раз в году на лефтистском маркете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-02-09 16:33 (ссылка)
кстати, насчет монокультуры в Канаде, ер правильно говорит
еще в Канаде запрещено продавать молоко помимо 3-х монополистов,
для охраны общественного здоровья какбе
с мясом аналогичные сложности

то есть на ферме если купить молоко, можно сесть вообще

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2013-01-29 00:23 (ссылка)
> всегда можно у индусов закупить
> цена тонны картошки 600 рупий за центнер
> это 12 долларов

Э..

Картошка из индии -- говно. В наших палестинах
даже то что везут из Мексики, в 50% случаев -
говно, помидоры особенно. В сезон у фермеров
покупается за те же деньги, только в 10 раз лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2013-01-29 04:21 (ссылка)
Картошка вообще говно.

Более лучше питаться надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-01-29 04:25 (ссылка)
Всенепременно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2013-01-29 09:06 (ссылка)
Ты это, того... Картошка с салом --- основа рациона. Ну или там рыбки пожарить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lida_o
2013-01-29 17:21 (ссылка)
что же вы такое едите, расскажите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]balalajkin, 2013-01-30 03:55:05
(без темы) - [info]lida_o, 2013-01-30 13:32:29
(без темы) - [info]balalajkin, 2013-01-30 14:11:44
(без темы) - [info]lida_o, 2013-01-30 18:10:32

[info]phonomania
2013-01-28 21:45 (ссылка)
натурал фуд - это зло. neprogressivno

(Ответить) (Уровень выше)

в 4-е руки.уже.
[info]mvolcoff.livejournal.com
2013-01-28 18:57 (ссылка)
http://mvolcoff.livejournal.com/88009.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2013-01-28 18:05 (ссылка)
Собственно, единственно чем линия Крылова и Co
по-настоящему симпатична -- не любовью же к Союзу Михаила
Архангела -- тем, что они понимают задачу провинции
как прокормить ее же, провинцию, и устроить для себя
нормальные школы (больницы).

А обобщенный Чубайс понимает как эффективность по добыванию
сверхприбыли для собственника. Причем, сферического
собственника в вакууме, что смешно. Он и так толстый
и несколько рискует лопнуть -- зачем это?

А хипстеры понимают задачу провинции как строку дискурса,
в том месте, где "заборы-коровники".

Мы-то хотя бы в походы ходили, типа всякое было, но
в основном там люди живут, и ничего так, добрые люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 18:10 (ссылка)
>задачу провинции как прокормить ее же

а никак нельзя
без возвращения к викторианским порядкам
даже в Индии нельзя, а там можно прожить на 100 рупий в месяц
вот примерно 100 рупий (4 бакса) крестьянин своим трудом и зарабатывает
в РФ на 100 рупий нельзя съездить в райцентр даже, бензин дороже стоит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2013-01-28 18:12 (ссылка)
Ну, цены на продукты -- это артефакт. Можно
покопаться в артефактах, а можно не копаться,
а назначить дотации (как в Канаде). Смешно же,
что сельское хозяйство убыточно, а производить
еду все равно надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-01-28 18:22 (ссылка)
зачем производить? закупаться где тепло
все остальное - государственные дотации населению, типа
раздачи денег нуждающимся от щедрот

Уралвагонзавод справедливо ожидает от едорастов
продолжения раздачи денег, и также (возможно, несправедливо)
ожидает от Илларионова и всех прочих оппозиционеров,
что они перестанут раздавать

думаю, что таки перестанут, потому что первое, что сделают силы
добра, придя к власти - разгонят гебе (иначе гебе их уничтожит просто)

ну а без гебе все эти дотации разворуют дочиста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

тепло на кавказе.
[info]mvolcoff.livejournal.com
2013-01-28 19:03 (ссылка)
но они не хотят заниматься малорентабельным с\х.
авизо рентабельнее. или кайены угонять.
привыкли уже к халяве.
если работать начнут меньше иметь будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тепло на кавказе.
[info]tiphareth
2013-01-28 19:09 (ссылка)
все равно из индии дешевле привезти
индийский крестьянин получает $6 долларов в месяц и не умер
конкурировать с ним в РФ никто не сможет в принципе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тепло на кавказе.
[info]mvolcoff.livejournal.com
2013-01-28 19:13 (ссылка)
и что индийского в рф то продают?
мизер.навскидку не назову даже.
вот китай-да.
чеснока производство мировое подмяли на 50%(BBC)
грибы,консервы разные,соусы и пр.
--
индия--фармация-дженерики только знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тепло на кавказе. - [info]spqr, 2013-01-29 09:09:05
Re: тепло на кавказе. - [info]xyrr.livejournal.com, 2013-01-29 10:43:11
Re: тепло на кавказе.
[info]mvolcoff.livejournal.com
2013-01-28 19:15 (ссылка)
-да .чай из индии.но китай и тут щемит
ps--чеснок--70% мирового рынка--китай--очепятка

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тепло на кавказе.
[info]kaledin
2013-01-29 07:16 (ссылка)
А зачем нужны крестьяне-то???

Крестьянин это же гадость дикая, от него воняет навозом и распространяются паразиты. Он ездит на сраном тракторе и убивает природу.

Я не знаю, в чем состоит классовый интерес крестьянства -- и не могу знать, понятное дело, я же не крестьянин -- но подозреваю, что лично я ему ненужен и вреден, оно бы хотело меня запретить. Ну так это взаимно.

Который человек не живет в городе, вообще не называется человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тепло на кавказе. - (Анонимно), 2013-01-29 15:34:25
Re: тепло на кавказе. - [info]lida_o, 2013-01-29 17:53:15

[info]tinyprince
2013-01-28 23:50 (ссылка)
идеи развала народного хозяйства, а также
"кто не работает, тот ест"
не находят поддержки среди широких масс
(это очень мягко выражаясь).

Посему тут и нет нормальных "евросоциалистов"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin
2013-01-29 07:22 (ссылка)
Гебе - это единственный практически социальный лифт в России, который как-то еще работает. Если его уничтожить, то вообще пиздец, все пассионарии так и останутся на нижних этажах общества и начнут реально бунтовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tinyprince
2013-01-29 08:37 (ссылка)
>начнут реально бунтовать

и это хорошо

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-29 13:22 (ссылка)
По вашей логике, ГБ отбирает себе самых пассионарных. Явное заблуждение. В лучшем случае, оно их вербует. А кадры контора подбирает с совсем другими параметрами (типа, чтоб лояльный, в меру смышлёный, с самодисциплинкой и т.д.). По крайней мере, так при Союзе было. Сейчас, как известно, потомственность и кумовство ухудшает личный состав и там. Ну а где кумовство хоть что-то улучшало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2013-01-29 15:02 (ссылка)
Пассионарии сами лезут куда только можно и даже нельзя. Гебня - вполне реальный шанс подняться, понадежнее бандитов и посолиднее едросни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efemerid
2013-01-29 08:58 (ссылка)
1. сто рупий - это два бакса, а не четыре.
2. Видал я крестьян, живущих на условные сто рупий (на самом деле больше, конечно). Краше в гроб кладут. Тотальная нищета и дистрофия. Выглядят, как узники фашистских концлагерей в учебнике истории.
3. Бензин в Индии в полтора раза дороже, чем в России.
4. Сельское хозяйство в Индии держится на мелиорации и минеральных удобрениях. Если отключить электричество (встанут насосы) половина крестьян передохнет нахуй. Если перестать завозить тысячи тонн нитратов и фосфатов - передохнет вторая половина.
5. Народ в Индии пиздец тупой. По официальным данным из педивикии средний IQ на 15 пунктов ниже, чем в России. Потому, что все вопросы решает происхождение и связи, а умный ты или дурак - не влияет вообще ни на что. Нет смысла думать головой.

По моему субъективному ощущению Россия катится куда-то в сторону Индии, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lida_o
2013-01-28 23:12 (ссылка)
>в основном там люди живут, и ничего так, добрые люди.

с гостями все добрые, а с детьми, подчиненными плохие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gena_t
2013-01-29 15:00 (ссылка)
А вам то что не нравится? Если бы так сделали, на работу вас бы возил личный шофер, а дома у вас было бы куча прислуги. У каждого ребенка по отдельной няньке. Чем плохо?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -