Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2006-10-24 07:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:This Heat
Entry tags:judeo-christianity, politics

форма самоорганизации
Замечательный документ
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1043721-0.html#1
Дембельский альбом, составленный старослужащими
элитной в/ч 5402 из видеозаписей издевательств
и избиений.

Комментарии, кажется, излишни. Человек, у
которого откроется рот что-то хорошее сказать про
нашу армию, ее офицеров, чиновников и генералов -
последнее чмо и сука. Люди, готовые там служить -
либо ублюдки, либо идиоты, а обыкновенно и то
и другое. Армия это фабрика, где из нормальных
людей делают садиствующих дегенератов, рабов и
жополизов. Армия это форма социализации - место,
где людей готовят к назначенным ролям капо,
чмошников и палачей российского освенцима.

Подобного уродства нигде в мире нет.
И на гражданке, между прочим, происходит то
же самое. Эта страна есть лагерь уничтожения
людей.

Интересно, почему так произошло.
Раньше я думал, что во всем виноваты коммунисты,
а потом я думал, что во всем виноваты американцы.
Но на самом деле надо признать - освенцим есть
форма самоорганизации нашего народа. Виновато
в этом, видимо, иудо-христианство; и еще - холопское,
раболепное почтение, с которым восточная церковь
относилась к любым атрибутам власти. Потому что
не что иное, как осуществление этих заповедей,
мы и наблюдаем на дембельских видеолентах.
Христианство, в химически чистом виде.

Из этих людей раба выдавливать бесполезно,
там ничего не осталось. Но если следующее поколение
не поймет, что единственной реальной ценностью
в жизни является свобода - России не будет
весьма скоро. Все, что связанно с Византией,
должно быть уничтожено дочиста, целиком.

По ссылке от [info]azatiy

Привет


(Добавить комментарий)


[info]shvaba.livejournal.com
2006-10-24 09:28 (ссылка)
+1000
И добавить нечего.

(Ответить)


[info]lolepezy
2006-10-24 09:58 (ссылка)
Форма самоорганизации нашего народа - анархия и распиздяйство,
а никак не освенцим. Саморганизация класса "освенцим" - это
реакция на локальную невозможность распиздяйства и анархии.
На чуждые и мудацкие внедренные императивы (христианские в том числе).
Типа католические реднеки дошли до ебли мальчиков в жопу, а русские до
создания лагернообразных иерархий. Наверное, от невозможности
адекватно существовать внутри иерархий вообще.

> Все, что связанно с Византией,
должно быть уничтожено дочиста, целиком.
Угу. И "царь-батюшка" и "чего-с изволите-с".
Обязательно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-24 20:24 (ссылка)
>Форма самоорганизации нашего народа - анархия и распиздяйство,
>а никак не освенцим.

И то и другое есть форма самоорганизации.
То есть педерасты, которые голосуют за "путина"
и желают преподавания ОПК с ежовыми рукавицами
существуют наряду с анархией.

Я думаю, что педерасты с ОПК и "путиным" суть
результат столетий христианского рабства, и
изначально наш прекрасный народ рабом не был.

Но что в нашем книжном выставлено 10 разных
портретов Путина по 500 рублей штучка - факт.
И что тетеньки предлагают посетителям покупать
эти портреты - тоже факт. И что в каждой конторе
(вплоть до частных адвокатских и нотариальных)
висят подобные портреты, убедиться может каждый.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-10-24 10:23 (ссылка)
Ну и хули ты ничего не делаешь, а только флэймишь? Иди, бля на баррикады и делай рейволюцию...

Флэймер-неудачнег :-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

*грозно*
[info]a_karpov
2006-10-24 10:25 (ссылка)
аноним хуже христианина!! =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *грозно*
(Анонимно)
2006-10-24 13:11 (ссылка)
Атеист, делающий дела...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-10-24 20:29 (ссылка)
аноним хуже педераса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-10-24 21:25 (ссылка)
почему педераса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-24 21:36 (ссылка)
пословица

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-10-24 22:06 (ссылка)
Пословица одного флэймера неудачнега :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-10-24 22:51 (ссылка)
а почему вы пишете с ошибками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-10-25 00:45 (ссылка)
А патаму шта мине так нравиццо :-))) Бугого (Носитель Великого и могучего)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-10-24 22:39 (ссылка)
по-моему, кто зарегистирировался, тот и педерас.
Государство.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-10-24 22:05 (ссылка)
Вербицкий все равно хуже... Бугого

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kulturuk
2006-10-24 10:25 (ссылка)
Поражает, впрочем, реакция некоторых персонажей. В какой-то жэжэшной дискуссии по поводу этих видеозаписей наткнулся на бурный коллективный гнев из серии... "Это всё происки пятой колонны!".

(Ответить)


[info]a_karpov
2006-10-24 10:26 (ссылка)
Раньше я думал, что во всем виноваты коммунисты,
а потом я думал, что во всем виноваты американцы.
Но на самом деле ... Виновато
в этом, видимо, иудо-христианство

с нетерпением жду третьего перехода, в четвёртое состояние ))

(Ответить)


[info]dagida
2006-10-24 11:03 (ссылка)
Видео чудовищное, да.
Но ведь при совке армия была вполне себе.
Не совсем понятна еще связь с иудео-христианства с восточной церковью. В штатах, кстати, дедовщина тоже, насколько мы знаем есть, но там-то понятно, а у нас-то она появилась известно когда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2006-10-24 11:25 (ссылка)
А вот в чудесной стране, каковой была царская Россия, была такая Николаевская инженерная академия, она же училище. Располагалась в Михайловском замке – бывшей императорской резиденции. Училище было, как это водится, элитное. Принимали туда выходцев из дворянского сословия, в возрасте от 14 до 18 лет. Понятно, все знали арифметику, алгебру, геометрию, географию, историю, французский и немецкий, рисовали, пели и плясали. Обучение шло под личным наблюдением августейших особ и лично государя императора. Ну и, конечно же, представители элиты и цвет нации, без устали друг друга дуплили, а в свободную минуту – издевались.

Например, парочка старших воспитанников лежит в койках и обсуждает проблему: чем больнее бить – шомполом или штыком? Для проверки в оружейную комнату посылают молодого, а когда тот приносит шомпол и штык, дубасят его сперва одним, а потом другим, интересуясь ощущениями. Композитор Кюи, к примеру, спасался от тамошней дедовщины тем, что бренчал дедушкам из дворян на рояле, и тем избегал побоев. Мемуары гражданина Кюи рекомендую к прочтению. Напоминаю, что процесс обучения контролировал лично император, а в его отсутствие – великие князья. А из училища выходил цвет русского офицерства.

А вот, к примеру, места особо высокой духовности - православные учебные заведения, император не проверял. И потому воспоминания про них покруче, чем про заведения для дворян. Рекомендую к прочтению отличную книгу автора Помяловского Очерки бурсы. Гарантирую массу потрясающих открытий, после чего всю вину за появление дедовщины на Святой Руси можно будет с чистой совестью переложить на истинного виновника – на православную церковь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2006-10-24 15:10 (ссылка)
Не показатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2006-10-24 16:52 (ссылка)
Как я уже писал, смысл армии заключается в том, чтобы превратить человека в рабски послушный элемент "общества", который будет беспрекословно выполнять любые указания босса. Любая структура - армия, церковь, государство, корпорация, партия, etc. - основана на иерархии, а, значит, в фундаменте ее лежит одна и та же модель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2006-10-24 17:33 (ссылка)
На вершине иерархии может стоять человек, а может Бог. Это разные все-таки вещи. В иудео-христианской церкви да, человек. Когда деградирует церковь, деградирует и социальная жизнь людей. Поебень, которая на видео происходит не только в армии, но и везде. А все от гуманизма и тотального отсутствия коллективной идентификации. А что касается приведенного вами примера, так чего вы хотите, Романовы по-русски плохо говорили, какая уж тут может быть церковь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2006-10-24 18:39 (ссылка)
Не нужно никакой коллективной идентификации, все это разговоры в пользу большего послушания плебеев. Человек - один, в одиночестве - ответственен за все.

>> На вершине иерархии может стоять человек, а может Бог.

В этом случае (т.е. если мы воспринимаем Бога как вершину иерархии) нам необходимо говорить об Иалдабаофе-Иегове, который и создал этот мир. Существо крайне мерзкое, эгоистичное да и вообще садист, как пел ныне покойный Бэланс. Так вот, действительно, всякая мирская иерархия заканчивается в своем венце Иалдабаофом. Что вполне объяснимо и интуитивно понятно.

>> А что касается приведенного вами примера, так чего вы хотите,
>> Романовы по-русски плохо говорили

Неужели с Романовых началась дедовщина и - глубже - иерархия, в основе которой всегда лежит садизм? Нет, дедовщина началась гораздо раньше и, естественно, не только в России, но и везде. Как абсолютно верно подмечал [info]dvemer, дедовщина связана с практикой инициации и является очень древним феноменом.

До начала полового созревания мальчики должны отсасывать (фелляция) семя у старших подростков и юношей, а затем их самих начинают обслуживать новички.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2006-10-24 19:03 (ссылка)
...древним, языческим феноменом. Христианство же это такое антиязычество, постоянно в своих основных текстах (и, соотв., догмах) ему противопоставляемое. Христианство революционным образом ввело абсолютно новую структуру, одним махом зачеркнувшую язычество со всей его магией, культом насилия и прочей гомофелляции. Так каким же образом оно у Вас во всём виновато получается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-24 21:24 (ссылка)
Язычество было гетерогенно, и
помимо гомосексуальных ритуалов молодых самцов,
включало в себя множество других метафизических
принципов. Иудо-христианство сделало гомосексуализм
и патриархальную иерархию абсолютом. Иудо-христианское
общество примитивно, но эффективно - каждый ебет в жопу
нижестоящего, и все от этого настолько озлоблены,
что готовы разорвать любого, кто не юдо-христианин.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2006-10-24 21:43 (ссылка)
>> древним, языческим феноменом

Не только языческим. В католицизме, например, очень разительно выделяется обряд инициации, называемый "миропомазанием" или "конфирмацией". Проводится через несколько лет после крещения, когда человек, считается, "созрел". Вырожденных форм инициации в действительности очень много, как и других элементов языческих культов. Та же самая идея смерти/воскрешения есть языческая концепция смерти Старого года и рождения Молодого. См. дедушку Фрэйзера. А все это происходит от фестивалей плодородия.

>> постоянно в своих основных текстах (и, соотв., догмах)

Ну, это, кстати, чушь, причем вы прекрасно об этом знаете. Если, предположим, реинкарнацию отменили еще на первых Соборах, то чистилище, к примеру, ввели сравнительно недавно. "Филиокве" тоже. Я уже молчу о том, как жестоко редактировались тексты Евангелий (и даже отвергались) в угоду тому или иному раннехристианскому "клубу".

>> Так каким же образом оно у Вас во всём виновато получается?

А я и не говорю, что христианство виновато во всем. Во всем виновато известно что. Я часто об этом пишу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fromnorth
2006-10-24 21:53 (ссылка)
Хуйня. Читайте Арийские Книги!

Вот, например:

1.Удар Русских Богов
2.ИИСУС ХРИСТОС - ГОМОСЕКСУАЛИСТ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dagida
2006-10-24 19:16 (ссылка)
>Не нужно никакой коллективной идентификации, все это разговоры в пользу большего послушания плебеев. Человек - один, в одиночестве - ответственен за все.

Один человек это кусок говна, который ничего не стоит. Когда начинается личная ответственность, тогда и начинается дедовщина, ебля в жопу и либерализм, ибо говно человеческое никуда не девается, а и вовсе имеет свойство преумножаться под давлением всесильного эго. Посему, как завещают нам предки, растворение в народе, в церкви есть благо. Я на самом деле понимаю смысл претензий, просто мне не нравится, когда вместо того, чтобы жрать говно чужое, предлагают жрать говно свое. Я против поедания говна в принципе.

>В этом случае (т.е. если мы воспринимаем Бога как вершину иерархии) нам необходимо говорить об Иалдабаофе-Иегове, который и создал этот мир. Существо крайне мерзкое, эгоистичное да и вообще садист, как пел ныне покойный Бэланс. Так вот, действительно, всякая мирская иерархия заканчивается в своем венце Иалдабаофом. Что вполне объяснимо и интуитивно понятно.

Церковная иерархия призвана как раз преодолеть этот мир, а не утвердить его.
Впрочем, тут опять таки вопрос церквей и-х или п. Мирская иерархия да, говно.

>Неужели с Романовых началась дедовщина и - глубже - иерархия, в основе которой всегда лежит садизм? Нет, дедовщина началась гораздо раньше и, естественно, не только в России, но и везде. Как абсолютно верно подмечал dvemer, дедовщина связана с практикой инициации и является очень древним феноменом.

Инициация инициации рознь. А приведенная вами цитата относится к языческому культу.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2006-10-24 21:44 (ссылка)
>> Один человек это кусок говна, который ничего не стоит. Когда начинается личная ответственность,
>> тогда и начинается дедовщина, ебля в жопу и либерализм

Неправда. Изначально любой отдельный человек есть микрокосм, а говном он может стать под воздействием говнобщества, которое его окружает, а в большинстве случае и репрессирует. А насчет личной ответственности я приведу простой пример. У Летова есть хорошая песня под названием "Боевой стимул" -

Свободу опоздавшим на праздник
Подарки раздарили со среды на четверг
Еще один вселенский отказник
Из лева или права выбирает - вверх!

Это и есть личная свобода - выбирать не из того, что предлагают, а лишь то, что сам человек считает для себя правильным. Дедовщина начинается с "общества", объясняющего молодому новобранцу, что сейчас вот его ебут, но через год он и сам сможет ебать "молодняк". И человек соглашается - потому что у него нет личной ответственности, он соглашается с принципами, которые придумали за него. Во время Второй мировой войны многие люди, не соглашавшиеся с идеологией НСДАП, организовывали сопротивление, но при это не были ни коммунистами, ни либералами. Они защищали собственное мировосприятие, уникальное и не укладывающееся в рамки той или иной "политической религии".

>> просто мне не нравится, когда вместо того, чтобы жрать говно чужое, предлагают
>> жрать говно свое. Я против поедания говна в принципе.

Личная ответственность как и подразумевает то, что человек самостоятельно выбирает, что ему есть и есть ли вообще. Самостоятельно, независимо от общества, воспитания, традиций, цивилизации.

>> Церковная иерархия призвана как раз преодолеть этот мир, а не утвердить его.

Коллективного спасения не бывает.

>> Инициация инициации рознь. А приведенная вами цитата относится к языческому культу.

Об инициации в контексте христианства я написал чуть выше. Собственно даже таинство крещения - это рудимент инициациатических культов. И ОПК (свят-свят-свят!) тоже инициация - подростков посвящают в "историю племени" in illo tempore.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-24 21:50 (ссылка)
>Коллективного спасения не бывает.

Индивидуального не быват, в силу того, что не бывает
самого индивида. Индивид конечен, а значит ничтожен.
Бесконечен он только в своих потомках, а значит
субъектом спасения является не индивид, а род
(народ). Поэтому спастись можно только
семьей/коммуной/племенем. В этом смысл
язычества, между прочим: спасение не в
абстрактном Абсолюте, а в конкретной богине
или боге, посвященной племени, роду или
коммуне, и отделенной от всех прочих.

К иудо-христианству все это имеет отношение
исключительно отрицательное: это иудо-христианство
отменило коллективную родовую идентификацию, заменив
ее соборной церковной, а после превращения церковности
в тотальность соборная идентификация нивелировалась
и ее заменил индивидуализм.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]izh
2006-10-25 01:39 (ссылка)
>Индивидуального не быват, в силу того, что не бывает
>самого индивида. Индивид конечен, а значит ничтожен.

Это утверждение требует доказательства. Из чего
следует конечность индивида?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-25 01:43 (ссылка)
Из опыта

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2006-10-25 02:02 (ссылка)
все так, но не надо теперь откручивать обратно к родовой идентификации; нужно крутить к уничтожению оставшихся.

старые боги мертвы, новые плохи; будем теперь без богов.

а если хорошо постараемся, сами станем боги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2006-10-27 13:10 (ссылка)
>> Бесконечен он только в своих потомках, а значит
>> субъектом спасения является не индивид, а род
>> (народ).

Может и так, но последующая глобализация спасения ("иудо-христианство отменило коллективную родовую идентификацию, заменив ее соборной церковной") является логическим продолжением того, о чем ты говоришь, ибо сама глобализация в рамках цивилизации является логическим процессом.

К тому же, я, честно говоря, не вижу отличий между религиями, тем же язычеством и христианством. Язычество в современном мире часто идеализируют (да и о самом язычестве сейчас имеет смысл говорить с приставкой "нео"), а по сути любая религия представляет собой репрессивный аппарат.

И любая религия - это по-прежнему система, которая является интегральным, неотъемлемым элементом цивилизации, и язычество не предшествует современности и цивилизации, а указывает на них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-27 21:06 (ссылка)
> ибо сама глобализация
> в рамках цивилизации является
> логическим процессом.

Не вполне. Глобализация есть результат исчерпания
пространства для экспансии. Пока племя маленькое и все
всех знают, алиенации нет, а значит негативные аспекты
"цивилизации" не проявлены.

> К тому же, я, честно говоря, не вижу
> отличий между религиями, тем же
> язычеством и христианством.

Язычество не претендует на абсолютную истину,
только на один из аспектов истины. По-моему, это очень
важно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belegorn
2006-10-24 23:08 (ссылка)
в принципе, христианство и говорит только о личном спасении.
тут (в дикуссии имеется в виду) как обычно смешиваются понятия христианства и хр. церкви. по второму вопросу даже у христиан, мягко скажем, нет единого мнения - какая церковь хорошая, а какая погрязла в экуменизьме и идиотизьме. что уж говорить о людях, которые про это ни хуя не знают и знать не хотят (потому что сотонизм: хочешь - делай, хочешь - не делай - в той же степени примитивное понимание, надо заметить, что и сути хр-ва).

церковь хороша лишь до тех пор, пока выполняет свою главную и в общем единственно важную функцию. а именно: помогать "Из лева или права выбирать - вверх!".

остальное - "херня какая-то". у св.отцов написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-25 00:37 (ссылка)
что уж говорить о людях, которые про это ни хуя не знают и знать не хотят

А вот интересно, что подразумевается под "знать"? Читать святых отцов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belegorn
2006-10-25 11:44 (ссылка)
типа того.
впрочем, для неверующего это необязательно. достаточно толкований и т.п.

например, вы вот у себя Карпову приводите разные цитаты из Библии при этом или не понимая, или нарочно вырывая их из контекста христианского учения. там правильно сказали: "х. вообще не рассматривает влaстные отношения между людьми за основу", потому что не рассматривает. и всё, что там по этому поводу написано - это о спасении личном. и разное "будьте покорны всякому человеческому начальству" - это о смирении и о том, как уйти от мира человеческого, в котором всякие каки и говноеды в основном. хотя бы чтобы не трогали и не мешали, понимаете.
ну, очень упрощая.

просто можно хотя бы что-то изучить предварительно, а потом уж демонстрировать (не)понимание разных непростых текстов. не хотеть знать - по идее, стыдно. а соглашаться потом или нет, осуждать или лоб расшибать - это уже конечно дело личное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-26 08:34 (ссылка)
впрочем, для неверующего это необязательно. достаточно толкований

Все "толкования" служат единственной цели -- ебать людям мозги в нужном "толкователям" направлении, православном, католическом и т.д.

просто можно хотя бы что-то изучить предварительно

Я читал библию и номоканон, и этого вполне достаточно для того, чтобы понять, что такое христианство.
С писаниями святых отцов я также знаком, но не в полном объеме, т.к чтение это чрезвычайно нудное, и какой-то особой мудрости там нет в помине. Обычные поповские наставления с их причитаниями об опасности дьявольского искушения и проч.

не)понимание разных непростых текстов

О да. Библия текст действительно непростой. Там на каждое утверждение имеется противоположное по смыслу. Очень удобно для попов, когда нужно вывернуться и объяснить доверчивой пастве трудный или явно абсурдный фрагмент.

например, вы вот у себя Карпову приводите разные цитаты из Библии при этом или не понимая, или нарочно вырывая их из контекста христианского учения.

А вот как процитировать библию и при этом не вырвать из контекста? Я не первый раз уже слышу такое. Звать на помошь "толкователей"?

"будьте покорны всякому человеческому начальству" - это о смирении

Смирение -- это необходимое качество для слуг и рабов. Быть смиренным означает покорно получать пиздюдей от дедушки в армии, послушно голосовать за путина etc. Никокого другого смысла в понятии смирения нет. А попы, конечно, могут выдумать сотни толкований, у них работа такая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belegorn
2006-10-26 12:56 (ссылка)
> О да. Библия текст действительно непростой. Там на каждое утверждение имеется противоположное по смыслу. Очень удобно для попов, когда нужно вывернуться и объяснить доверчивой пастве трудный или явно абсурдный фрагмент.

безусловно. поэтому кроме попа и попы есть ещё голова, чтобы думать.

о попах вообще другой разговор, и в целом я согласен со всей, скажем мягко, критикой в их адрес. другое дело, что под словом "поп" можно понимать совсем разное.

> А вот как процитировать библию и при этом не вырвать из контекста? Я не первый раз уже слышу такое. Звать на помошь "толкователей"?

с одной стороны, это очень просто. нужно изучить контекст. трудов по этому поводу написано предостаточно. я, например, по совету неглупых людей начинал с К. Леонтьева - очень знаете, мозги прочищает - и как-бы-верующим, и тем, кто вот как вы. а дальше - больше.
с другой стороны, это довольно сложно. потому что для достижения понимания (про приятие каких-либо догм или веры речи не идёт) требуется много труда - мозгов, сердца и т.д.

> Смирение -- это необходимое качество для слуг и рабов. Быть смиренным означает покорно получать пиздюдей от дедушки в армии, послушно голосовать за путина etc. Никокого другого смысла в понятии смирения нет.

это не так. вы просто не знакомы даже с определением смирения в христианстве, не говоря о прочем. хотя даже если познакомитесь - отыщите там то же рабство и покорство царю-батюшке и прочим говнюкам. на самом деле это про другое.
помните у Хеллера про мух на глазах?

> А попы, конечно, могут выдумать сотни толкований, у них работа такая.

ровно то же можно сказать про вас или Мишу, верно? можно, но не очень нужно. потому что махать ручками "там пиздёж, здесь хуетень" - это как-то... как-то так, знаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-26 15:52 (ссылка)
>это как-то... как-то так, знаете

А ваш ответ - это как-то так:

http://blacklight.h1.ru/oppo09.htm

То есть демагогия.

Очень похоже. Например, это:

потому что для достижения понимания (про приятие каких-либо догм или веры речи не идёт) требуется много труда - мозгов, сердца и т.д.

на это:

d. Обвинение оппонента в незнании предмета обсуждения
Пример: "Вы читали библию как простую книгу, а вы почитайте ее с душой, тогда вам откроется истина божья и можно будет с вами говорить об этом".

Еще вот:
Когда оппонент начинает обсуждение области знания, в которой демагог недостаточно компетентен, демагог спрашивает его: "А что вы читали по этой области?" (вариант: "У кого учились...?").
1) Если оппонент отвечает, то демагог говорит, что этого недостаточно, и надо изучить что-то еще.
2) Если оппонент протестует против самой постановки вопроса — демагог объясняет это тем, что оппоненту нечего ответить.

И так далее.
Я читал некоторые определения церковников по поводу смирения, там хождение вокруг да около и болтовня.

Вы выдумали себе какое-то белое пушистое христианство под себя, а то, мракобесное, глупое, авторитарное христианство, какое существует на самом деле -- оно для Вас как бы ненастоящее, неправильное.
Но это ложное представление. Вам для понятия христианства надо штудировать десятки томов околорелигиозной литературы, а мне достаточно знать то, что церковь на протяжении веков была оплотом цензуры, занималась массовыми убийствами инакомыслящих и была поддержкой тиранов, при полном одобрении паствы. Единственное, что может быть интересным - это ереси, но это исключение.
Я не отрицаю, что есть вменяемые интеллигентные христиане типа Вас, и священники, делающие доброе дело, но таких - МЕНЬШИНСТВО, как и воинских частей, где нет дедовщины.
Просто задайтесь очевидным вопросом - почему церковь и верующие всегда требуют что-нибудь запретить, но никогда или редко - разрешить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belegorn
2006-10-26 16:03 (ссылка)
хорошо, давайте я подумаю *) на том и прекратим, раз демагогия.
зря я влез, конечно, бесполезность таких диалогов в общем изначально очевидна. ну да ладно, что уж теперь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-26 16:17 (ссылка)
Ну, в самом же деле демагогия этот предпоследний коммент, т.к. единственное что Вы утверждаете, это неспособность понять библию для тех, кто мало читал религиозной литературы.

>бесполезность таких диалогов в общем изначально очевидна

ЖЖ и существует для диалогов, так что вовсе не зря.
P.S. Вас я в любом случае уважаю и отношуь к Вашей точке зрения с интересом, в отличие от всякого мусора типа малеров-холмогоровых и прочих профессиональных православных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belegorn
2006-10-26 16:21 (ссылка)
спасибо.
взаимно, безусловно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvemer
2006-10-25 13:53 (ссылка)
вот ещё, кстати:

In many societies, male homosexual relations are structured by age or generation: the older partner takes a role defined as active or masculine; the younger, a role defined as passive or female...[In many cases] The homosexual practices are justified by the belief that a boy will not mature [without these attentions] (Greenberg:26ff).

Such modern societies are profiled in The Sambia, by anthropologist Gilbert Herdt, who studied homosexuality in primitive cultures. He writes that “ritual homosexuality has been reported by anthropologists in scattered areas around the world [revealing a]...pervasive link between ritual homosexuality and the warrior ethos....We find these similar forms of warrior homosexuality in such diverse places as New Guinea, the Amazon, Ancient Greece, and historical Japan” (Herdt:203). The process of a boy’s homosexual initiation in these societies is horrific: he is deprived of sleep, starved, beaten and raped over several days until he is completely “resocialized” as a homosexual (ibid:179f).

про Иалдабаофа правильно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2006-10-25 01:25 (ссылка)
деградирует - это когда было получше, стало похуже.

назови точку в имперской истории, когда "было получше".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-10-24 21:10 (ссылка)
Конечно. Просто в армии эта модель воспроизводится
меметически. Граждане сначала год сосут хуи, а потом
еще год заставляют других, чтоб у них сосали хуи.
В других структурах нечто подобное тоже имеет
место, но гораздо менее интенсивно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fromnorth
2006-10-24 17:15 (ссылка)
>Не совсем понятна еще связь с иудео-христианства с восточной церковью.
А что тут непонятно? Церковь она и есть церковь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2006-10-24 17:36 (ссылка)
Иудео-христианство с Православием сравнивать все равно что капитализм с коммунизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-24 17:43 (ссылка)
ну да, конечно. "Это неправильные пчелы".
Церковники везде одинаковы - ебланы, зомбирующие людей. И тут даже нет нужды вдаваться в какие-то теологические споры, достаточно открыть библию и внимательно ее почитать. Метафоры типа "пастырь", "стадо" -- по-моему, этим все сказано.
Главная заслуга большевиков заключается именно в этом -- в том, что освободили русский народ от христианского гипноза и перестреляли попов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2006-10-24 18:11 (ссылка)
=))))
Смеялсо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-24 18:16 (ссылка)
А что особо смешного? В принципе, довольно очевидные вещи. Гораздо смешнее читать догматические комменты про уникальную нехристианскую Православную церковь и всесильного божиньку, который "во главе иерархии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2006-10-24 18:46 (ссылка)
Да вообще читать ничего не надо. Мозги только засирать =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-24 18:54 (ссылка)
Нет, читать как раз нужно, потому что это сатанизм (тяга к знаниям т.е.) Но если Вы православный, то лучше не читать ничего, а поститься, молиться и слушать радио "Радонеж" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2006-10-24 19:22 (ссылка)
Да, фофудья!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2006-10-25 01:15 (ссылка)
ничего такого смешного, просто червяк в голове.

я тоже в свое время использовал ортодоксальную риторику, а потом она стала пытаться использовать меня. пресёк!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-25 01:20 (ссылка)
а под ортодоксальной риторикой что подразумевается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tomcatkins
2006-10-25 01:37 (ссылка)
ну вот как у дагиды; готовность купить православие в нагрузку к империи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2006-10-24 18:23 (ссылка)
тоже смеялсо )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-24 18:54 (ссылка)
рад за вас. Хотите еще посмеяться - перечитайте свои комменты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2006-10-24 18:59 (ссылка)
по-моему, совершенно очевидно, что определения смешного у нас с Вами разные )

я вот пытаюсь понять - это всё от сексуальных расстройств у людей творится, или ещё от чего? Если предельно упростить, то можно сказать вот так - люди часто срывают на Боге свою фрустрацию по поводу сексуальных расстройств. Даже целые идеологии и новые способы социализации создают для этой цели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-24 19:12 (ссылка)
>это всё от сексуальных расстройств у людей творится
Что "это все"? Вы не могли бы выражаться яснее?

Про сексуальные расстройства уместно говорить как раз применительно к адептам авторитарных религий, основанных на подавлении, подчинении и ханжеской морали. Вон, в Иране чурки-гомосеки вешают таких же гомосеков, только пропалившихся, а также убивают камнями баб за то что они неосторожно поебались.
Попы христианские друг дружку натягивают, да еще порой и детей несчастных тоже. И т.д.

>определения смешного у нас с Вами разные

Ага, точно. Например, вот это:

>срывают на Боге свою фрустрацию

по-моему, очень смешно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2006-10-25 01:32 (ссылка)
>это всё от сексуальных расстройств у людей творится?
>срывают на Боге свою фрустрацию

конечно.
сама концепция Бога порождена сексуальной фрустрацией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]izh
2006-10-25 01:42 (ссылка)
>сама концепция Бога порождена сексуальной фрустрацией.
О! В мемориз!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2006-10-25 04:35 (ссылка)
Весь психоанализ про это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2006-10-25 01:10 (ссылка)
дак не освободили же в итоге-то

потому что сталин затеял с греками империю строить, и вернул все как было. империю, конечно, не построили - греки продали жопу америке - а дурман вернули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-25 01:25 (ссылка)
Сталин был говно
в принципе говоря

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tomcatkins
2006-10-25 01:29 (ссылка)
...что как раз прекрасно иллюстрируется идиотской попыткой строить империю с греками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fromnorth
2006-10-25 01:37 (ссылка)
Да, я неверно выразился. На какой-то краткий период освободили; и нанесли сильнейший удар по антирусским жуликам в рясах, спасибо и за это.

Я хотел сказать, что именно этот, хотя и не окончательный результат и есть главное достижение большевиков. Потому что построение сильной техногенной империи -- вопрос времени и усилий, пусть и гигантских. А вот резко поменять ментальность народа с "господи помилуй" и "царя храни" на "преодолеть пространство и простор" -- это действительно титанический прорыв.
Печально, что все в итоге провалилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tomcatkins
2006-10-25 01:56 (ссылка)
с одной стороны - да, жалко.

с другой - ставит перед нами интересную задачу.

а тот опыт нам нужно разбирать тщательно, чтобы учитывать при новых попытках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvemer
2006-10-25 14:00 (ссылка)
ага!

на самом деле подлинный план Ленина был, конечно же, в том, чтобы перестрелять попов и насадить вместо этого подлинно русское христианство, гностическое и антиклерикальное:

http://www.krotov.info/history/20/iz_istori/etkind1.html

http://anarh.2084.ru/xaoc/faith.html

очень жалко, что с обеими частями плана вышла заминка из-за того, что дедушка Ленин отдал концы, а Троцкий со Сталиным всё неправильно поняли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2006-10-26 00:41 (ссылка)
На теологические споры тоже полезно полюбоваться. Такого количества лицемерия настоянного на двоемыслии больше нигде нет вообще. Особенно в византийской догматике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnorth
2006-10-26 08:39 (ссылка)
это и неудивительно, ведь православие это, по словам его ревностных адептов, пиар-технология. Нужно ведь как-то толкнуть свой залежавшийся товар, вот и изводят тонны бумаги на "богословие".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-10-24 20:38 (ссылка)
>Но ведь при совке армия была вполне себе.

При совке армия была препакостная. Но не везде
(присутствующий в соседней ветке [info]mancunian@lj, например,
плохого про нее не припомнит). Даже в ранние ельцинские
времена было еще ничего ([info]yatsutko может
рассказать). Сейчас же армия исходит говном тотально,
и многие считают, что так и надо.

>В штатах, кстати, дедовщина тоже, насколько мы знаем есть,

Ну, там она в тысячи раз менее распространена.
В National Guard (это ближайший аналог нашей
армии - непрофессиональные части, где готовят
будущих резервистов) вообще ничего подобного,
кажется, нет. В профессиональных войсках заморочки
ж чисто корпоративные - так каждая часть поддерживает
свои традиции, довольно часто совершенно дикие.
Но это типа наших "праздников Нептуна", такой
корпоративный фольклор.

>Не совсем понятна еще связь с иудео-христианства с восточной церковью.

Восточная церковь подразумевает, что светскому властителю
(царю/императору) воздаются религиозные почести. Это есть,
видимо, метафизический корень садо-мазохического
раболебства, которое можно наблюдать в армии.
Раньше я так не думал, но сношения РПЦ МП
с Путиным иначе интерпретировать нельзя.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian.livejournal.com
2006-10-25 06:51 (ссылка)
Могу припомнить и плохое, конечно. И немало. Но от этого этапа жизни я бы не отказался (а это был именно этап). Не говоря уже о том, что если бы я откосил, то меня на себе бы точно женила моя экс-гф, и это был бы полный пиздец. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dagida
2006-10-25 11:54 (ссылка)
>Восточная церковь подразумевает, что светскому властителю
(царю/императору) воздаются религиозные почести. Это есть,
видимо, метафизический корень садо-мазохического
раболебства, которое можно наблюдать в армии.
Раньше я так не думал, но сношения РПЦ МП
с Путиным иначе интерпретировать нельзя.

Воздаются ровно настолько, насколько его деяния соответствуют Православию. Светское возникает, когда умаляется церковное. Здесь сразу в центре общества появляется человек со всем его говном, которым он всех кормит. Этим опять таки больше характерно западное иудео-христианство, которое есть такой же продукт деградации как и РПЦ МП, и Путин, и армия, и мы с вами.

>В этом смысл
язычества, между прочим: спасение не в
абстрактном Абсолюте, а в конкретной богине
или боге, посвященной племени, роду или
коммуне, и отделенной от всех прочих.

Если нечто мыслит себя, как "отделенное от всех прочих", то разумеется Абсолют кажется ему абстракцией. Аналогично современный человек, индивидуалист и материалист видит Бога посвященного племени, роду или коммуне абстрактным. А скоро и современный человек станет абстракцией для жидкой, как говно, человекоподобной субстанции =) Мне кажется это вопрос Рабов и Господ. Для раба нет идеала, с которым он хотел бы слиться, исполняет то, чем обусловлен. Для Господина есть бесконечно далекий идеал, к которому он стремится и который дает ему силы преобразовывать реальность по "своему желанию". На самом деле ничего своего у Господ конечно же нет, они даже гораздо более зависимы чем рабы.
Кстати, интересно, что описываемая вами языческая модель вполне подходит под модель современной армии. Есть закрытое общество. Есть образы и своя система ценностей. Есть старейшины. Есть инициация. Никаких абстрактных идеалов. Все вполне конкретно. Зашел одним, вышел другим. Возможно это перебор конечно, но таки совершенно очевидно, что без "абстрактного абсолюта", в слепом поклонении обрядам и обычаям во имя обрядов и обычаев, армия превращается...да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-26 04:27 (ссылка)
> Воздаются ровно настолько, насколько
> его деяния соответствуют Православию.

А поскольку Православие (как и вообще все
семитские монотеистические религии) сводится
к высасыванию жизненных соков из несемитского
народа с целью его геноцида и уничтожения -
то соответствуют на все 100% и еще больше

Типа космический вампир и гнида на небе,
земной вампир и гнида на земле, куда
уж опричнее

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2006-10-26 10:05 (ссылка)
Михаил, Православие - радикально антисемитская традиция. Метафизически и физически. Каким образом оно сводится к высасыванию не понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-26 10:12 (ссылка)
Паразитическое существо, которое вызывает
монотеизм, происходит от семитов.
То же относится к "библии"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2006-10-26 11:08 (ссылка)
А Ницше был мудак?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-26 11:10 (ссылка)
Ницше был девственник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2006-10-26 17:59 (ссылка)
Ну конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2006-10-24 11:09 (ссылка)
Ты не понимаешь одну вещь - свобода - это право сильного. Что и имеется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-24 20:45 (ссылка)
Кабы так.
Но если людей год преподло унижают, с тем, чтобы они
еще год преподло унижали следующих призывников -
"право сильного" в этом наблюдать не приходится.
Это скорее нечто вроде ритуальной ебли по кругу.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian.livejournal.com
2006-10-24 13:25 (ссылка)
Ты в своей науке тоже выдвигаешь гипотезы на основании одного примера?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-24 21:15 (ссылка)

Часто даже - если не могу построить контрпример

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasionok.livejournal.com
2006-10-24 14:52 (ссылка)
При чём тут армия, если сам же пишешь что на гражданке тоже самое. Видео - про милицию, в ПТУ - тоже самое, в школах - похожая ситуация, хоть и полегче. Для некоторых слоёв населения эта т.н. дедовщина - обычные повседневные отношения, простые развлечения для грубоватых людей. Люди так живут, так жили и ещё долго так будут жить.

В какой-нибудь Южной Корее или Японии дедовщина тоже элемент повседневной реальности. И нормально, люди живут и радуются. И мы так будем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-24 20:49 (ссылка)
Иначе говоря, большая часть русских людей -
гнойные педерасты, и ничего другого не хотят и не
заслуживают. Может, и так. Это по крайней мере
объясняет, кто голосует за путю, едросню и им
подобных.

Но в Корее и Японии ничего
подобного нет, естественно. Вообще вне
иудо-христианской культуры подобных явлений
не встречается.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2006-10-24 15:23 (ссылка)
...да ладно, дедовщина есть во всём мире, где-то больше, где-то меньше. Кое-где её почти истребили, ну и хорошо. Но если не будет искусственно поддерживаться порядок -- дедовщина рано или поздно возникнет, ибо это естественный образ взаимоотношений для вида Homo Sapiens.

Всех людей надо убить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-24 20:58 (ссылка)
>естественный образ взаимоотношений для вида Homo Sapiens

Только для педерастов.

Другое дело, что 97% человеческой расы педерасы,
поэтому говно неизбежно. Но если расу очищать
от дегенератов направленным отбором, а потом воспитывать
людей, чтоб не были мразью - жизнь будет куда менее
пакостной. Проблема, впрочем, не в этом, а в том, что
говно выстраивает для себя структуры, в которых
оно себя воспроизводит безгранично.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blue_slonopotam
2006-10-24 23:44 (ссылка)
Видимо, предлагается построить коммуны, как в Испании.
Боюсь, с имеющимся материалом, получится Камбоджа и ничего больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vele-ss.livejournal.com
2006-10-24 16:16 (ссылка)
Да!

(Ответить)

...
[info]ri-hwa-won.livejournal.com
2006-10-24 19:22 (ссылка)
1) Посмотрел. Спасибо. Чудовищного в этом видео только то, что оно видео. Что засняты на пленку реальные события. А то все привыкли, что если видео, то на нем кино. А раз кино, значит красиво. А если обычная жизнь - так сразу чудооовищно, чудоооовищно. :-) Ну да, обычная жизнь - она временами довольно-таки пугающе выглядит. 2) Утверждение "подобного уродства нигде в мире нет" не соответствует действительности.

(Ответить)


[info]come_but
2006-10-24 20:54 (ссылка)
Время поиска компромиссов минуло.
Только Казарма или Наркопритон...
Кому куда ближе - туда и вэлкам.

"Проповедовать высокие принципы кастратам..."
и прочей аморалившейся и потребзависимой
сволочи - дело безнадёжное.

Кого ещё возможно вылечить (и кто
сам того желает) - надо выручать,
остальных жидовствующих бесенят,
без душеспасительных речуг - и в печь.


(Ответить)


[info]pamupec
2006-10-28 05:25 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/pamupec/59139.html

(Ответить)


(Анонимно)
2011-05-01 00:16 (ссылка)
Сколько бесноватых, оказывается, есть...

(Ответить)