Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-09-19 20:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Sally Shapiro - DISCO ROMANCE
Entry tags:left, politics

поспешили вписаться за неприкрытую гебешную агентуру
Шиитман про статью Егора Путилова на Кольте
с разоблачениями российского "левого движения",
целиком скупленного кровавой гебней.

...российское левое движение многие годы не было способно

размежеваться с митиными и джемалями, с кагарлицкими и
сахниными. И этот конформизм заразен: если все пишут на
рабкор, почему я не могу писать на рабкор? Если Митину
зовут на левые форумы и даже дают ей там слово, ну,
наверное так заведено, это нормально. Традиционалист
Джемаль у нас левый? Ну, все говорят, что левый, кто я,
чтобы с этим спорить? Как показала реакция на сайте
openleft
- никто даже и не думает о размежевании, Алексей
Сахнин, щеголяющий в георгиевской ленточке и
ретранслирующий кремлевскую пропаганду, публично
называющий украинских анархистов из АСТ фашистами,
оказался для левых участников "Марша Мира" настолько
ценным товарищем и союзником, что они готовы бороться за
его право реплики на Кольта.Ру. "Но это наш
подонок". Радуюсь, что не наш.

Сама статья
http://www.colta.ru/articles/society/4683
ее критика
http://openleft.ru/?p=4157
https://www.facebook.com/kirill.medvedev.7/posts/703968303023562
https://twitter.com/KSHN/status/512624913220653057
https://twitter.com/mrzff/status/512925836111257600
По ссылке от [info]rednyrg721.

Ну а до остального, понятно, что какая страна, такие и
"левые", но масштаб падения движа, конечно, изумляет;
а также то, что такое количество приличных людей
(и даже некоторые знакомые) поспешили вписаться за
неприкрытую гебешную агентуру, с требованием "извинений".

Следовало, впрочем, ожидать. После выступлений группы
Война
и Тер-Оганяна в поддержку Путина, ДНР-ЛНР и
за аншлюс Крыма, я ничему уже не удивляюсь вообще.

Эти люди все проклятые, с самых 1990-х годов с ног
до головы измазанные в говне, и на три поколения вперед.
Плюю в них, посылаю лучи ненависти.

Что до Путилова, с фактурой я (как и Шиитман) знаком
плохо, и легко верю, что он неаккуратен, но если и наврал,
то исключительно в сторону преуменьшения гебешных,
пропутинских и этатистских тенденций. Мелкие, стадные
ублюдки, целиком несамостоятельные, с групповым мышлением,
групповыми предубеждениями и групповой совестью. А точнее,
без нее вовсе.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]kzerby-repair.livejournal.com
2014-09-19 22:18 (ссылка)
где каменты, блиать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2014-09-19 22:47 (ссылка)
нихуя сейчас никому непонятно, кто все эти люди про которых здесь написано.
левые, хуевые, традиционалисты, украинские анархисты, фашисты из АСТ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bloh
2014-09-19 23:10 (ссылка)
фашисты из издательства АСТ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phonomania
2014-09-30 23:52 (ссылка)
на юзерпике зато у тебя все понятные люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jahr
2014-09-19 22:28 (ссылка)
А что не так с Тер-Оганяном? Он казался мне человеком хорошим и искренним, как минимум.(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bloh
2014-09-19 22:57 (ссылка)
Тер-Оганян смешной

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bloh
2014-09-19 23:04 (ссылка)
http://teroganian.livejournal.com/509539.html#comments

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-20 21:34 (ссылка)
ничего не предъявишь же, всё стёбом проштопано.
Шитман хоть на серьёзе базарит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madfrequency
2014-09-19 22:55 (ссылка)
Какая цивилизация, такие и гавнолевачки.
Их всех давно ждет свалка истории.

(Ответить)

вот это понравилось
[info]bloh
2014-09-19 22:56 (ссылка)
Мы едем с Сахниным в вагоне стокгольмского метро. «А ты знаешь, — неожиданно спрашивает он, — что у российской элиты есть своя секта? Называется “Методология” — искусство манипуляции массами. Это как НЛП, только действует на большие массы людей. У них есть здание прямо в центре Москвы. Туда заходишь и изумляешься — витражи вокруг, все очень красиво и дорого сделано. А снаружи и незаметно ничего...»
По слухам, циркулирующим в околополитической среде, «Методология» представляет собой клуб закрытого сектантского типа, который занимается проведением так называемых организационно-деятельностных игр. Суть их в том, чтобы искусственно создать кризис, а потом из него выйти. При этом отрабатываются определенные навыки, которые якобы помогут участникам в достижении их целей. Как говорят, к известным методологам принадлежат Владислав Сурков, Сергей Кириенко, Елена Мизулина и другие. Основоположник методологии Сергей Попов в 2011—2012 годах реализовал проект «Школа молодых лидеров». По концепции создателя, обучение в «Школе», куда, как утверждается, входит изучение речей и интервью Суркова, приведет участников в элиту России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вот это понравилось
[info]tiphareth
2014-09-20 00:02 (ссылка)
про секту он небось у меня вычитал
я ее первый обнаружил и долго разоблачал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот это понравилось
[info]sergegers1.livejournal.com
2014-09-20 00:25 (ссылка)
По поводу "методологии" - это да, наукообразная секта, изучающая работы Щедровицкого, привлекательная для маленьких честолюбивых карьеристов, хотящих попасть в "элиту". Во всяком случае, так было в прошлом веке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот это понравилось
[info]rednyrg721
2014-09-20 00:34 (ссылка)
В ру-вики подробно расписано - тайно оккупирована методологами, небось:

Щедровицкий, Георгий Петрович
Московский методологический кружок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот это понравилось
[info]sergegers1.livejournal.com
2014-09-20 00:37 (ссылка)
Я, как бы, опираюсь на свои личные наблюдения. И, кстати, не утверждаю, что изучение методологии открывает дорогу к славе и почестям.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вот это понравилось
[info]kotovski
2014-09-20 00:45 (ссылка)
Я пару недель потратил на то, чтобы понять, в чем смысл и значение щедровицкой "методологии" -- и вообще ничего не понял, кроме пресловутого "искусственно созданного кризиса". У чувака куча научных публикаций, даже переведенных за рупь ежом, и при этом все, что мне попадалось на глаза, было не особо осмысленным набором слов.

Человек он дико харизматичный (судя по видеозаписям), но то ли я тупой, то ли он реально пиздобол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот это понравилось
[info]rednyrg721
2014-09-20 00:51 (ссылка)
Ну это всё признаки сектантства и есть, имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот это понравилось
[info]kotovski
2014-09-20 01:00 (ссылка)
Ага. И с фамилией человеку повезло, фамилия звучная и типа излучающая доброту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот это понравилось
[info]bloh
2014-09-20 01:07 (ссылка)
ебровицкий

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вот это понравилось
[info]dr_mabuse
2014-09-20 10:53 (ссылка)
Единственный советский философ, от которого можно не блевануть, это Пятигорский.
В аудиозаписях достаточно харизматичен и складно вещает.
Был другом Щедровицкого, кстати.

Мои попытки как-то формализовать системодеятельностный подход Щедровицкого успехом не увенчались. Довольно странно, что методологический кружок не разродился никакой методологией.
Из чего был сделан вывод, что "научные труды" это просто макулатура.
Книжка по тейлоризму более научна, чем это.



(Ответить) (Уровень выше)

Re: вот это понравилось
[info]bloh
2014-09-20 00:36 (ссылка)
нашел вот это:
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/539066.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/538666.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот это понравилось
[info]bloh
2014-09-20 02:27 (ссылка)
Еще вот например апология от Подороги
http://polit.ru/article/2004/07/06/podoroga/
которую еще сам не прочел, но там сопоставляются ебровицкий и мордорошвили, одного порядка явления в принципе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот это понравилось
[info]kotovski
2014-09-20 03:07 (ссылка)
еще можно надточего почитать, у него было много рефлексии по поводу говнофильма "Отдел", в том числе по поводу Щедр:

http://farma-sohn.livejournal.com/135899.html

и вообще

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вот это понравилось
[info]kotovski
2014-09-20 03:26 (ссылка)
отакже большое спасибо за подорогу!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вот это понравилось
[info]cypherpunk
2014-09-20 06:28 (ссылка)
>Это как НЛП, только действует на большие массы людей.
Оно как-нибудь с идеями "информационной войны" связано или это другие ребята?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy
2014-09-19 23:35 (ссылка)
> я ничему уже не удивляюсь вообще.

и ни о чем не задумываюсь. Я бабочка, которой приснилось, что она Миша Вербицкий. Такие дела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2014-09-20 01:07 (ссылка)
Как говорил В.И.Ленин, "так нельзя".
(это к вопросу о цитировании)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2014-09-20 06:42 (ссылка)
А разве не "Вредно было бы думать"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2014-09-20 09:37 (ссылка)
"ошибкой было бы думать"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2014-09-20 14:36 (ссылка)
Точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlahcic
2014-09-20 00:30 (ссылка)
нет коллективной совести, это кто то глупость придумал, а люди верят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harllatham
2014-09-20 14:16 (ссылка)
hiveconscience

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcparker
2014-09-20 00:39 (ссылка)
Вот ещё пара слов, употребление которых всерьёз должно быть постыдным: левые, правые. Что это блядь? По мне так есть мрази, вата, твари ёбаные, гебня, мусорня. И нормальные адекватные люди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2014-09-20 02:01 (ссылка)
нормальные адекватные типа тебя. ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bloh
2014-09-20 07:09 (ссылка)
ты хуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2014-09-20 07:29 (ссылка)
Типа оскорбить хотел? Не получилось, садись, один.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2014-09-20 09:38 (ссылка)
Вместо оскорбления получился комплимент, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2014-09-20 09:52 (ссылка)
Кто бы еще объяснил, чего он так возбудился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bloh
2014-09-20 09:43 (ссылка)
>Типа оскорбить хотел?
Нет, это я просто сказал что ты хуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2014-09-20 09:51 (ссылка)
А почему не сиська? Ты педик шоли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bloh
2014-09-20 10:32 (ссылка)
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%8B_%D1%85%D1%83%D0%B9

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2014-09-20 10:40 (ссылка)
Хуйня там написана. Русский язык надо учить в живом общении с массами, а не посредством лурки. Поскольку я в хорошем настроении, объясняю. Хуй в употреблении к человеку означает "типа начальник". Примеры:

- А ты что за хуй с горы?
- А это что за хуй нарисовался?
- Ты большой хуй штоли?

и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-20 11:10 (ссылка)
это не русский язык, а жж-мем. следует распознавать оттенки языка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2014-09-20 11:26 (ссылка)
Принимается. Хотя это тогда не оттенки языка, а региональный сленг, обреченный на вымирание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-20 11:28 (ссылка)
вряд ли именно "ты хуй" отомрёт, довольно звучно.
хотя, конечно, не остроумно ни хуя

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harllatham
2014-09-20 14:19 (ссылка)
это типа "хуй" - синоним для "шишка"? (ну в смысле "он большая шишка", "типа начальник")
ср. "шишка встала" = "хуй встал"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2014-09-22 08:07 (ссылка)
Я всегда думал, что "шишка встанет" - это о шишковидной железе, "третьем глазе." Хотя есть, конечно, удивительные созвучия: pineus, pineal vs. penis, penile. Penis nostrum non est penis vulgi.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_mabuse
2014-09-20 20:12 (ссылка)
>>левые, правые. Что это блядь?
Это тест на интеллект.
Если человек говорит,что он комми или либертарианец, и может это подтвердить,
то это ритард, прочитавший 3 книжки.
Вопрос только в том, какие именно три.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2014-09-20 02:50 (ссылка)
Так минимум половина левых -- традицыоналисты. Чего удивляться Гейдару Джэмалю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bloh
2014-09-20 05:31 (ссылка)
джемаль просто упырь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2014-09-20 09:02 (ссылка)
Да 2/3 левых упыри, остальные как минимум дебилы -- и что тут такого?

(Миша -- упырь, кстати).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bloh
2014-09-20 09:45 (ссылка)
Ну упыри разные бывают, такие как джемаль не нужны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harllatham
2014-09-20 14:20 (ссылка)
упыри тоже традиционалисты, чуть ли не вообще первые традиционалисты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]http://openid.yandex.ru/madman-kun/
2014-09-21 21:57 (ссылка)
По-моему, Джемаль там как раз самый приличный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-09-21 22:29 (ссылка)
sure, но он ультраправый эволаист
http://www.counter-currents.com/2013/04/fascism-as-antimodernism-julius-evola-fascism-viewed-from-the-right/
критикует фашизм справа, как недостаточно авторитаристское движение
хуле ему делать в "левом фронте" понятно (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Taqiyya )
а то, что "левый фронт" его не выпиздил - прекрасный знак того, что
там все фашисты, не один Джемаль

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bloh
2014-09-21 23:12 (ссылка)
http://kontrudar.com/komments/geydar-dzhemal-pobivanie-kamnyami-v-rossiyskih-usloviyah-mozhno-zamenit-puley#.VA3MnlznHgs.livejournal

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bloh
2014-09-21 23:15 (ссылка)
Просто он на человека похож.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-09-21 23:31 (ссылка)
да Джемаль вообще прекрасен на самом деле
а равно и дугин
(они, в принципе, не различаются практически ничем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bloh
2014-09-21 23:37 (ссылка)
Ну он неплохой поэт как и дугин

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2014-09-20 06:13 (ссылка)
Так в этом же вся суть левизны, она антииндивидуалистична в самом своём основании.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2014-09-20 15:09 (ссылка)
Это очень утрированная левизна. Настоящие левые хотят, чтобы все были равны, а не чтобы все были одинаковы.
Да, кем-то и когда-то считалось, что одинаковых делать равными проще. Мол, неоднородная масса гораздо быстрее расслаивается на угнетателей и угнетённых. Но это же устаревшие сведения. Еще опыт с 6 крысами показал, что при отсутствии принуждения к равенству группа расслоится при любой исходной выборке, да и распад соцлагеря доказал то же самое: угнетатели появлялись мгновенно, повсеместно и изо всех слоёв общества.
А раз так, нет смысла в одинаковости и пусть себе расцветает тысяча цветов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrown.livejournal.com
2014-09-20 06:40 (ссылка)
Так вот пойдёшь по ссылке - удивительно-где окажешься.
Набрёл на этой вашей "кольте" на публикацию Асмолова. Внезапно, дошло, что ксенофобия, точнее, нетерпимость к инаковости, нужна не для того, чтобы сделать всех одинаковыми (это только промежуточная цель), а для того, чтобы сделать каждого никем. И тогда с каждым можно делать что угодно.

(Ответить)


[info]z
2014-09-20 10:59 (ссылка)
Ответ на Openleft удручает. Я, конечно, не знаю всех фишек левого движения и допускаю, что Путилов мог и накосячить - но про Митину, Джемаля и "Боротьбу" он написал общеизвестные вещи. Авторам ответа было бы неплохо конкретизировать свои претензии, а то получается, что они вписываются за все это говно, которое описал Егор.

И обязательно отделить нормальных людей от крымнашевцев и прочей срани. Без размежевания левое движение закончится тем, что на Марш Мира от левых будут ходить крымнашевцы с флагами ДНР и требовать усмирения хунты. :)

(Ответить)


[info]polytheme
2014-09-20 11:17 (ссылка)
а во всём Маркс виноват, кстати, шире - вообще философия.
потому что гибкая, как резиновый член, влезает в любую жопу и тезисы не фальсифицируемы вообще.
и в итоге быть коммунистом ни Сталину, ни Дарье Митиной, ни гафурке даже ничего внутри не жмёт

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-09-20 11:37 (ссылка)
Книги виноваты. Боко -- харам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-20 12:00 (ссылка)
ну причем тут книги. я вот недавно хорошую ссылку видел, на текст Саши Шеня.
делюсь: https://dl.dropboxusercontent.com/u/829163/uspensky-table-talk.pdf
(Миш, тебе тоже может понравиться)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-09-20 12:24 (ссылка)
Смешно. Не менее смешно, чем поиски числа пи в Торе и прочая религиозная нумерология. Кстати, Шень про это ничего не писал?
А книги здесь при том, что почти из любой книги можно что-то такое неприятное создать: толстовцев там, рериховцев, либертарианцев, мормонов. Чем лучше при этом книга, тем большке разного из нее получается. Просто надо различать книгу (со всеми заблуждениями ее автора) и религиозное учение, которое народ на ее основе строит. В религиозном смысле и Сталин, и Дарья Митина, и даже Гафуров -- коммунисты (примерно так же, как разные люди считаю себя христианами), нравится нам это, или нет (свобода совести-с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-20 12:59 (ссылка)
ну да. а вот из фейнмановских лекций по физике и книжки "дифференциальные формы в алгебраической топологии" это уже намного сложнее. потому что там утверждения - фальсифицируемые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-09-20 13:42 (ссылка)
Это верно (хотя к критерию "фальсифицируемости" есть очень много претензий). Боюсь только, что в мире, где остались только книги, подобные указанным вами, будет очень сложно жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-20 17:02 (ссылка)
я не говорю о том, что остальные книги нужно уничтожать. Сорокин наше всё. я говорю о том, что марксизм претендует на звание научной теории, ей не являясь, поэтому обладая определённым опытом речекряканья им можно подпереть любой тезис. ну, или можно из него истолковать некую фальсифицируемую систему, но а) до того, как сгенерированные ей предсказания не начнут сбываться, говорить о её истинности нельзя (предсказывать динамику курса акций за вчерашний день очень легко) б) таких толкований существует, как клопов, и все они друг с другом срутся за "истинный марксизм" (не отдавая себе отчёта в том, что единственный критерий истинности - хотя да, есть претензии, но - не кто громче спорит, а см. пункт а) )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-09-20 17:42 (ссылка)
Тут какая-то путаница происходит. По-видимому, одними и теми же словами (марксизм, коммунизм и т.п.) вы пытаетесь описать несколько совершенно разных явлений. То, что явления эти тесно связаны и часто представлены одними и теми же людьми, это объясняет, конечно, но все же. А именно, есть
1. Некая научная философская школа, которая называется марксизмом. Школа эта существует уже 150 лет и за это время успела непомерно разрастись и даже распасться на несколько подшкол, часто враждующих друг с другом. В этом смысле сфальсифицировать за раз вам заведомо удастся лишь одну из подшкол, остальные ваше высказывание не затронет; они-то и будут расти дальше. (Тут примерно как с дарвиновской теорией эволюции, ее столько раз фальсифицировали, но это приводило лишь к открытию новых механизмов естественного отбора. Да и с предсказаниями у них тоже все не очень гладко до последнего времени было, не намного лучше, чем у марксистов.) Кстати, насколько я понимаю, примерно те же претензии (насчет сбывающихся прогнозов, а не "кто громче крикнет") можно высказать по отношению вообще ко всем "социальным" наукам (включая экономику).
2. Есть политические течения, самоидентифицирующиеся при помощи марксизма. Для них это скорее вопрос тактики и стратегии, про науку и фальсифицируемость тут речь вообще не должна идти. При этом подобные течения могут быть построены на основе почти любого нетривиального текста, так же, как религиозные общины.
3. Есть позеры, называющие себя марксистами и коммунистами (тот же Гафуров). Как и вообще с любыми позерами, с ними спорить просто бессмысленно. При этом основанием для позы может служить почти любая теория. Как вы понимаете, невозможность переубедить позера не является эквивалентностью нефальсифицируемости теории.

Это не говоря уж о том, что сам по себе критерий фальсифицируемости довольно неоднозначный. Я, например, с трудом представляю, как можно сфальсифицировать достаточно большую теорию (а не утверждение): в любой нормальной теории есть "внутренние резервы", позволяющие "перескочить" препятствие, залатать дырку (уточнением области применимости, например, как это было с механикой Ньютона).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2014-09-22 07:51 (ссылка)
Наивный сциентизм такой, на голубом глазу. Тогда зачем политика вообще нужна? Все ведь можно подсчитать, взвесить, разделить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2014-09-20 13:01 (ссылка)
как раз поиски числа пи в торе - это по разряду откровений об инопланетянах от Воеводского, там есть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-09-20 16:01 (ссылка)
Еще как фальсифицируемо; и Гафуров, в марксисткой оптике, совешенно канонический фашик. А что ему внутри ничего не жмет, это просто факт о свойствах его нутра.

Т.е. на самом деле он конечно не фашик, а банальная шлюха тусовочная, без убеждений и без мозгов; но то, что он озвучивает, это нормальный такой фашизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los
2014-09-20 16:50 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2014-09-20 16:55 (ссылка)
ты, разумеется, совершенно прав, классифицируя Гафурова, но проблема в том, что если он заявит (снизойдя до тебя, жалкого неудачника и лузера), что оптика у тебя с искажениями, и подопрёт цитатами из основателей (ну то есть сам он вряд ли подопрёт, но Дашенька может по дружбе одолжить опыт комсомольского речекряканья), что тут будет сказать ? \forall X A && !A -> X

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-09-20 17:29 (ссылка)
>что тут будет сказать ?

гафурка нахуй!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savetheanonymou
2014-09-21 21:31 (ссылка)
Bingo!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]los
2014-09-20 17:36 (ссылка)
> подопрёт цитатами из основателей

Это весьма маловероятно.
Разве что если основатели предписывали срать в ведро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-20 19:05 (ссылка)
ты гафурку с куздрой не путаешь ? гафурка срёт не в ведро, у него дети говны сосут, чтобы чистенько было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los
2014-09-20 22:44 (ссылка)
Ну я же образно говорю.
"Ведро с говном" это некий архетип ватного сознания, который у всех ватников есть.
Initial object для всей ваты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-20 23:51 (ссылка)
мне трудно представить себе этот архетип. Москаль и Гафуров, вообще говоря, абсолютно ортогональны, найти между ними что-то общее я не понимаю где. у Антона уровень потребления практически на нуле, Гафуров активно хвастается потреблением на уровне среднего мыдла. Антон реально скромен - я от него хвастовства практически не слышал. Гафуров выпячивает себя, как надувная жаба из шрека. Куздра - рациональный циник, Гафуров - запредельный пошляк, по крайней мере, если его воззвания к чести и совести принять за чистую монету. Москаля купить с головой, подозреваю, дико сложно, Гафуров продаётся за батон колбасы. плюс, судя по всему, гафурка - стукач.
подозреваю, что гафурка - не вата никакая, просто ему платят за ватное, он ватное и транслирует, у шлюхи нет убеждений

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]josephus
2014-09-21 02:31 (ссылка)
> Антон реально скромен - я от него хвастовства практически не слышал

Да у него все комментарии про то, какой он суровый анхуман, просто он чуть тоньше подает (тоньше, чем гафурка, хотя все на свете тоньше чем гафурка). К Карпову бегает доказывать свою суровость, по журналам жж-"либерастов" прыгает ежедневно с той же целью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-21 03:14 (ссылка)
гм. вы это всерьёз воспринимаете ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]josephus
2014-09-22 02:42 (ссылка)
По-моему, это вы куздру всерьез воспринимаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]newfoundland
2014-09-21 13:29 (ссылка)
>> Куздра - рациональный циник

какой там. куздра упарывает мистический фашизм на ура

http://lj.rossia.org/users/kouzdra/2524287.html

У куздры зрачки с блюдца и лицо навсегда застыло в мечтательной улыбке. Он смотрит из окна на проезжающие танки и хихикает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon75448
2014-09-20 17:37 (ссылка)
потому что заявит гафурка примерно вот что:
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1830463.html?thread=89710911#t89710911

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-09-20 21:50 (ссылка)
Он пару раз пытался; было совершенно безнадежно. Я не то, чтобы великий специалист по марксизму, на LJR полно куда более знающих. Но на него хватает с лихвой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-09-20 17:07 (ссылка)
Не сомневаюсь насчет Гафурова, но как и вообще в философии, в критерии фальсифицируемости многое зависит от того, кто его применяет. Ну и потом стоит различать марксизм и коммунизм как "науку" (хоть в какой-то степени) и их же как "символ веры", чем он, по-видимому, является для Гафурова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-09-20 17:43 (ссылка)
"наука", "символ веры"?

это корыто, из которого гафурки кормятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-09-20 17:47 (ссылка)
Можно и так сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-09-20 21:52 (ссылка)
Тогда уж не символ веры, а набор формул для привлечения работодателей. Смысла в формулах принципиально не предполагается.

Это совершенно буквально так. Последняя итерация, помню, кончилась ссылкой на каких-то загадочных немецкий друзей-тельманистов, не то тельмановцев.... что-то от Тельмана. Про попытке выяснить, в чем заключается тельманизм, молчание было ответом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-21 03:17 (ссылка)
Тельман - да, неебать теоретик марксизма. что ж Дашка-то ему не помогает ни фига ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon123
2014-09-20 21:04 (ссылка)
не важно вообще, фальсифицируемы ли тезисы, логика тут вообще не у дел
психам же никто себя наполеонами не мешает считать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-09-20 21:30 (ссылка)
наполеон один, а "коммунистов" жопой ешь, и каждый - самый правильный

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergiy
2014-09-20 14:21 (ссылка)
Друзья,не читайте всякую хрень/"во многих знаниях многие печали"/,а если прочли , то забудьте - пусть подсознание переваривает. Природа устроена
гораздо мудрее: по делам судит. Вот я знал несколько хороших весьма умных
челов - и почти все они сдулись: кто на Pussy,кто на ПГМ, а большинство не смогли преодолеть уровень "крым наш". Так что нахуй философов, особенно современных, учимся у Жизни , а тесты будут все сложнее...

(Ответить)


[info]paperdaemon
2014-09-20 15:06 (ссылка)
всё это одна борьба красных варёных раков в пакетике

(Ответить)


[info]rafail.livejournal.com
2014-09-20 21:04 (ссылка)
А где тут были вроде еще посты, куда делись? Неужели и этот блог гебе курирует теперь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]savetheanonymou
2014-09-21 21:33 (ссылка)
Ты был последним, кто догадался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arvegger
2014-09-22 03:52 (ссылка)
Что за хуйню вы тут пишете, пользуясь моим отсутствием?
Статья на Кольте вызывает один, но неподдельный интерес, что это за ебальня, кто ее делает и под кем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2014-09-23 17:32 (ссылка)
Слушайте, но вот почти вся критика статьи такая - "что это за хуйня, кто заказал?"

Я вот левый человек, мне ваша кухня неизвестна - напишите другую статью, в которой будет абзац из статьи Путилова, потом опровержение, потом ещё абзац и ещё опровержение. Почему не сделаете? В комментах на https://www.facebook.com/kirill.medvedev.7/posts/703968303023562 разве что есть попытки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manroe666
2014-09-26 06:36 (ссылка)
Нет никаких опровержений. В статье абсолютная правда.

Все остальное - левацкие мантры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasp-file.livejournal.com
2014-09-22 15:17 (ссылка)
А вот насколько это всё похоже, например на баасизм - опять же "воскрешение", "возрождение" - вставание с колен, роль религии и её уникальность + социализм, анти-империализм.

(Ответить)


[info]kambodja
2014-09-24 05:46 (ссылка)
бля, я еще пешком под стол ходил, Миша уже умным был. А вот, оказывается не до конца. Да всё же ясно - если коммуняка, значит пидарас. Левый - значит говно. Без цветов и сортов. Нечему падать, потому что неоткуда. Очко деревенского сортира.

(Ответить)


[info]http://users.livejournal.com/_iga
2014-09-26 16:11 (ссылка)
продолжение:
http://www.colta.ru/articles/society/4784
http://openleft.ru/?p=4245

(Ответить)