tiphareth: сбросила с себя шубку и оказалась в соблазнительном нижнем белье и чулках!

(Добавить комментарий)

	orly74 2016-10-20 15:57 (ссылка)
	"Обладательница седьмого размера груди надеется стать женой российского президента." Не, не пойдет. На мальчика непохожа. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2016-10-21 02:08 (ссылка)
	Света из Иваново-2016 (Ответить) (Уровень выше)

balalajkin
2016-10-20 16:24 (ссылка)

Это скорее Маяковский о себе писал, буквально "решавшим словесные задачи" за конкретные деньги посреди кошмара в масштабах всей державы. Исповедь аморалиста (причем до конца эту роль Маяковский не выдержал, застрелившись).

Чехов же подтрунивал над собой, преувеличивая и кокетничая.

О всяких там современных любителях Путина за бабло лучше не надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2016-10-20 16:40 (ссылка)
	>Это скорее Маяковский о себе писал Конечно. Но это 1914 год, он тогда еще прайсов не получал (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin 2016-10-20 16:43 (ссылка)
	Он уже тогда на клубной сцене играл роль сверхчеловека - хулигана. Самый яркий и последовательный ницшеанец, пожалуй, в нашей истории. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2016-10-20 16:46 (ссылка)

У кого-то из формалистов было исследование об аморализме
Некрасова, он типа был практикующий ницшеанец не хуже и самого Ницше,
а ныл насчет крестьянской беды, ибо прием довлел творчеством

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin 2016-10-20 16:48 (ссылка)
	Не знаю, о Некрасове современники писали ,что тему крестьянской беды он считал своим святым долгом и нарочно себя насиловал, вымучивая погонные километры текста. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-20 21:09 (ссылка)

Самый известный ницшеанец, емнип, был Зощенко.

Ленин ему был не мил, правда, но Сталин подавал надежды на роды танцующей звезды и постройку the Foundation Pit'а, поэтому Зощенко воспел ГУЛАГ, перестал издеваться над совками и хорошенько задумался над депрессивными корнями своего перманентного ехидства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alex_from_kiev 2016-10-23 10:14 (ссылка)
	Зощенко воспел ГУЛАГ и перестал издеваться над совками по куда более простой причине - чтобы самому там не оказаться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-23 15:46 (ссылка)

нет.

тому есть множество свидетельств.
во-первых, Зощенко был "не такой".

свидетельства тому - вся его жизнь, реакция
на публикацию в журнале "Звезда" и исповедальные
книги про депрессию.

во-вторых, его потом Тагор спрашивал, какого, с-но, хуя ?
и Зощенко ответил, что ничего такого в этом не видит,
и вообще его А.М.Горький попросил, уважаемый.

ибо ницшеанец ницшеанец и есть. он хотел, чтобы в муках
терзали и резали, а соввласть начала пестовать мещанина.

та же проблема была, кстати, у Платонова.

(Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2016-10-20 16:41 (ссылка)
	>О всяких там современных любителях Путина за бабло Это ж Рабфак https://www.youtube.com/user/RABFAQ/videos К "любителям путлера" его отнести непросто (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

balalajkin
2016-10-20 16:46 (ссылка)

Конечно не любитель, а любитель всего того нематериального и материального, которое приносит исполненная роль. Типа отсосать на сцене под аплодисменты за гонорар - это не проституция, а высокое искусство. Это профан видит это как банальный акт, а тут понимаете ли небожители. Можно еще Жарикова вспомнить с его апологией Жириновского и пониманием треша, как квинтэссенции русского искусства. Тошнотворненько, но жизненно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2016-10-20 16:48 (ссылка)
	Жариков бох. А Рабфак это основное художество современной России вообще, никого круче нет, Сорокин и эти вот (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

balalajkin
2016-10-20 16:51 (ссылка)

Сорокинское творчество слишком явно проникнуто самосознанием, чтобы быть по-настоящему тошнотворным; его кал пахнет библиотекой. Что я скорее приветствую. Рабфак выглядит совершенно амбивалентным, можно понимать все это буквально, и наверное даже нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2016-10-20 16:57 (ссылка)

>можно понимать все это буквально, и наверное даже нужно.

угу
не все любители творчества осознают это
кстати, то же и с Васей Ложкиным, он неиллюзорно путиноид и крымнашист
какая страна, такие и художники
(очень люблю его)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-20 17:16 (ссылка)

думаю, не всё так просто, и придется буквально только наполовину
у него например есть песня натурально во славу СССР

но лучшую их песню -
https://www.youtube.com/watch?v=fE91UduvNwo
вряд ли получится понять буквально (у меня не получается,
хотя в психиатрическом заведении мне довелось побывать)

Вася Ложкин очень на Достоевского похож (от которого, кажется,
Сорокин и произошел)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin 2016-10-20 17:22 (ссылка)
	Все они - тролли высочайшей пробы. Особенно злобным троллем был Достоевский, которого мало кто из современников вполне понимал, - что он и зачем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-20 17:28 (ссылка)

известная же история про Достоевского - как он своим знакомым рассказывал, что "соблазнил" 13-летнюю девочку.

Набокова, кажется, это дико бесило, и он в итоге сделал пластинку про бездарность Достоевского. Что зачотно скосплеил Бродский, в некроложном выпуске по Набокову поместив заметку (которую, вестимо, редактор не читал натурально) о том, что покойник, конечно, поэт был никакой, но в его прозе явственно чувствуется веянье поэзии, как ни в ком другом.

вдова Набокова, однако, сыграла роль еды и с Бродским больше никогда не разговаривала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nikto
2016-10-20 21:23 (ссылка)

Хм. Рыться в этих, как бы это сказать, архивах, само по себе удовольствия не приносит, поэтому про эту "известную историю про Достоевского" первый раз слышу. Но вспомнилось, что Лем на что-то такое намекал. В камерном эссе "Ставрогин и Беатриче" явно, и в какой-то из своих больших вещей, забыл в какой, уже не так явно, но речь там шла про то же самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-20 21:30 (ссылка)
	ну она у Немировского была упомянута, например, я подумал, раз уж Немировский об этом знает (он Достоевского с Толстым ненавидит лютым поедом), то должны знать все. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nikto 2016-10-20 21:36 (ссылка)
	Вот, я неграмотный, и кто такой Немировский, даже не знаю. Но теперь стало любопытно почитать! (Ответить) (Уровень выше)

	balalajkin 2016-10-21 01:12 (ссылка)
	Я об этом писал подробно http://balalajkin.livejournal.com/990138.html (Ответить) (Уровень выше)

polytheme
2016-10-20 21:28 (ссылка)

он, кстати, амбивалентен, но не совсем.

например, у него есть (кажется, практически серьезный) клип про то, что "евреи на самом деле хорошие". т.е. лирический герой - это такой картофан, который "начал прозревать". у Сорокина есть такой персонаж (только, как обычно, вывернутый) - музыкальная учительница из "тридцатой любви Марины". она сначала, будучи диссидентом, не целиком предана делу коммунистической партии и рабоче-крестьянского движения, но только очарована правдой и честностью отдельного её представителя (1-в-1 похожего как раз на Солженицына, который тоже такой же, только снова наоборот).

мне тоже картофан у него не нравится, но прощаю за страпон из клипа про сложное и запутанное.

(Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2016-10-20 17:07 (ссылка)
	https://www.youtube.com/watch?v=QrU1hZxSEXQ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin 2016-10-20 17:19 (ссылка)
	Это хорошо, остраненно, поэтому смешно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2016-10-20 20:39 (ссылка)
	а мне не нравится слушать невозможно, раздражает халтура (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wieiner_ 2016-10-20 21:19 (ссылка)
	а чо, а чо халтура? -- прикольно же, как в ЮАР все! :) и карлики там абсолютно зеркальные! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-20 21:39 (ссылка)

возможно, именно поэтому - есть такая известная "долина смерти" - когда роботы слишком похожи на людей, это отталкивает.

но мне как раз little big нравятся гораздо больше, чем диеантвурд - ну кому кто точнее в его личную трипофобию попадёт, тот и прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wieiner_ 2016-10-20 22:16 (ссылка)
	антвуды -- арийцы абсолютные, вообще! п.с. вот думаю, может покрасить дверь и нанюхаться ацетону? (шучю) https://www.youtube.com/watch?v=bESGLojNYSo (Ответить) (Уровень выше)

	romanovsky 2016-10-21 02:32 (ссылка)
	Долина Смерти, она между Калифорнией и Невадой, а то "зловещая/жуткая долина", uncanny valley. Всегда ваш, translation nazi captain. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wieiner_ 2016-10-21 02:47 (ссылка)
	ага, да: Джонсон и Джонсон (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2016-10-21 03:05 (ссылка)
	ага, спасибо. все равно забуду потом, правда, как Даннинга, Крюгера, Баадера и Майнхоф (Ответить) (Уровень выше)

	balalajkin 2016-10-21 01:03 (ссылка)
	Нарочитый аляповатый лубок, имхо. (Ответить) (Уровень выше)

nikto
2016-10-20 23:19 (ссылка)

Ну вот, ознакомился. Такое ощущение, что делалось на экспорт, matryoshka, balalaika, vodka, medvedi. Сувенирная продукция. Нет, мы, конечно, любим пошутить, и над собой в том числе, но такие клипы, они все-таки по праздникам только, а не на каждый день.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2016-10-20 16:50 (ссылка)

Вот например
https://www.youtube.com/watch?v=v3jWt3XVjnY

это что там за яхта плывет по зеленому морю
на законные бабки купил ты ее, я не спорю
и на палубе нежатся честные супермодели
не шалавы в борделе, а светские дамы при деле

это что там за мальчики держат тебя когда пьян ты
это верные мальчики, все как один лейтенанты
ты достоин кайфов, ты ведь правильно служишь отчизне
ну а я не достоин, и я за бортом этой жизни

да, я буду раскачивать лодку
я тоже хочу мартель, а не водку
я буду стучать кулаками о борт
я тоже хочу из говна на курорт

это кто там на мостике главный? конечно же Путин
ему ласковый ветер всегда и повсюду попутен
ему рады везде от КарАкаса до тегерана
а меня никуда не пускают быкует охрана

да, я буду раскачивать лодку
я тоже хочу мартель, а не водку
я буду стучать кулаками о борт
я тоже хочу из говна на курорт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin 2016-10-20 16:53 (ссылка)
	проблевался, спасибо (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пропустил

polytheme
2016-10-24 05:28 (ссылка)

однако у него слово "визави" в активном словаре (не только знает значение - это как раз вовсе не факт, может быть только приблизительное ощущение размытого смыслового поля - но а) может его в рифму; б) понимает, что это примерно так же из репертуара недорогой оперной профурсетки, как конфеты "рафаэлло" и кусочки из дуэта "ун ди феличе"). т.е. (учитывая откровения mike67) это определенно верхний цент по языку, т.е. ровно в яблочко ("творцы нам тут нахуй не нужны, криэйтором, вава, криэйтором").

(Ответить) (Уровень выше)

	balalajkin 2016-10-20 17:25 (ссылка)
	Вот это понравилось вдруг https://www.youtube.com/watch?v=NIkNWCTKVjU возможно, это исключительно из любви к мясу и вину (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2016-10-20 17:34 (ссылка)

да, гениальное
в вот из елинского
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1540911.html
https://www.youtube.com/watch?v=Uijhkk6YGqs
Нас шоу-бизнес приводит в экстаз,
Мы все его хотели,
Теперь на Ибице знают о нас,
На Рублёвке и в Куршавеле.
Мы спортивные, позитивные,
Мы всегда на виду.
Больше, больше гламура
И макияжа, и маникюра,
Больше, больше гламура,
Лицо супер, и супер фигура.

О, больше гламура.

Купи в киоске прикольный журнал,
Читай про звёзд и джипы,
С утра включай музыкальный канал
И отрывайся под наши клипы.
Мы куражные, эпатажные,
Вы готовы на всё?

Больше, больше гламура
И макияжа, и маникюра,
Больше, больше гламура,
Лицо супер, и супер фигура.
Больше, больше гламура
И макияжа, и маникюра,
Больше, больше гламура,
Лицо супер, и супер фигура.

Каждый должен найти свой стиль,
Изъяны закрой, плюсы усиль,
Купи в бутике реальный прикид,
Если нет денег, возьми кредит.
В пятницу вечером пой караоке,
Услышит звезда, звезда будет в шоке.
Знай, коктейль твоих грёз уже смешан,
Стремись туда, где полный фэшн.

Больше, больше гламура
И макияжа, и маникюра,
Больше, больше гламура,
Лицо супер, и супер фигура.
Больше, больше гламура
И макияжа, и маникюра,
Больше, больше гламура,
Лицо супер, и супер фигура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-20 20:24 (ссылка)
	Морды у тёток страшные - и то хлеб. Было б быдло поразборчивее - давно бы олигархоз на какочек охотился. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wieiner_ 2016-10-20 22:01 (ссылка)
	"больше маникюрки и Штукатура -- боооольше Гламууура!" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-20 22:07 (ссылка)
	Они и в vanilla-варианте будут страшенные, у них выражение еблища "дай мне ррррупь !". И наоборот, кака бывает наштукатуренная, но это из неё няшность вычитает не всю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wieiner_ 2016-10-20 22:33 (ссылка)
	ну-да. вообще, с женщинами надо знакомиться исключительно на пляже. ну, это, конечно, совет молодым поколениям, типо. и исключительно летом. сейчас-то на пляже одни бабушки. (Ответить) (Уровень выше)

	3d_camper 2016-10-20 23:45 (ссылка)
	Служил - мужик (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2016-10-21 02:11 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше)

ded_mitya
2016-10-21 02:05 (ссылка)

> исключительно из любви к мясу и вину

В клипе стейк сожжен в говно просто, потому что
у тех кто снимал руки из жопы и/или о стейке знают
из такого же кина.

Ну и Pino grigio, который там мелькает к стейку не
подходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin 2016-10-21 02:18 (ссылка)
	Ебать-ковырять Шерлок Холмс, я такие мелочи пропускаю в искусстве такого рода. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2016-10-21 02:32 (ссылка)
	Любовь кмясу и вину вот так выглядит! Я на работе, без звука смотрел. Интересное занятие, между прочим -- клипы без звука смотреть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin 2016-10-21 03:52 (ссылка)
	Буддист ептыть! Я на работе в наушниках частенько сижу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wieiner_ 2016-10-22 12:26 (ссылка)
	тоже сижу себе в наушниках..в особо кровавых играх..эх. винчик-кинчик-мьясо! вот это вот все! (Ответить) (Уровень выше)

	wieiner_ 2016-10-20 21:24 (ссылка)
	сплошные эндорфины на экране и таки-тоже "зеркальные карлики"..я как начинаю программировать, они вечно скребутся за зеркалом в шкафу.. (Ответить) (Уровень выше)

	deevrod 2016-10-20 19:04 (ссылка)
	Но у Маяковского как раз никакой 'словесной сети' не получается (в отличие от Чехова). Он на это сам сетует в своей автобиографии, собственно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-20 20:31 (ссылка)
	Вопрос уровня audience опять же. Кому годится в жены лошадь, Кому и бланманже - полынь. (Ответить) (Уровень выше)

balalajkin
2016-10-21 01:09 (ссылка)

У него получась (со сбоями) проецировать собственный имидж - человека, плетущего слова ради сияния, как утренняя звезда. Им любуются толпы, его ненавидят дураки и слабаки и он сам чрезвычайно горд собой и своей миссией.
Но трудно быть богом между советских бриков.

(Ответить) (Уровень выше)

	ketmar 2016-10-20 16:33 (ссылка)
	эту песню должна петь «арея»! (Ответить)

	anon57 2016-10-20 20:37 (ссылка)
	Вербицкий сошел с ума (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-20 20:57 (ссылка)
	Никогда не скрывал этого вроде ? (Ответить) (Уровень выше)

	3d_camper 2016-10-20 23:59 (ссылка)
	https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Человек живет творчеством. Что плохого? (Ответить)

	kaledin 2016-10-21 00:10 (ссылка)
	А в чем вопрос вообще -- разве не он сочинил про "такого, как путин"? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	3d_camper 2016-10-21 00:29 (ссылка)
	https://youtu.be/Tk_QVVi8ayQ (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2016-10-21 03:00 (ссылка)
	считается, что это стёб, как я понимаю (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deevrod 2016-10-21 03:21 (ссылка)
	А ещё считается что 'стёб' -- это отмазка для тех, кому неймётся, но стыдно последовательно защищать свои взгляды. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-21 03:29 (ссылка)

это, по-видимому, отчасти правда (и касается также троллинга и далее везде) - в частности, Бродский писал об иронии как о способе избегнуть опасного анализа и противостояния.

мне, однако, не очень импонирует формулировка "свои взгляды", как будто истинное положение вещей можно приватизировать, и от чьих-либо нападок оно может пострадать.

впрочем, подобные воззрения, как я понимаю, сейчас находятся очень сильно за гранью распространенности (когда я пытался в какой-то момент объяснять, что остроумие часто есть зло, поскольку оно превращает выяснение истины в выяснение отношений, меня не понял, кажется, почти никто - поскольку это звучит слишком уж серьезно и ничуть не остроумно). в моде, скорее, воззрения Кун-style, что побеждает теория того ученого, который остроумнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deevrod
2016-10-21 08:32 (ссылка)

> что побеждает теория того ученого, который остроумнее.
Ну так это и есть 'верую, ибо абсурдно'! А притворялись, что не понимали.

Но я говорил не про научные теории, а про, пардон, нравственность. Когда Вертинский своим тоненьким голоском, которым он пел про лилового негра и китайчонка Ли, поёт про Сталина 'из какой сверхмогучей породы создавала природа его?', это утончённое издевательство или подхалимаж? может, и издевательство, но кто ж его распознает. Или вот в последнем романе Еськова, к примеру, выведены гаитянские спецслужбы, провоцирующие восстания негров в Штатах, которым противостоит героический офицер русских спецслужб, изъясняющийся языком Федота Козьмича Пруткова вперемешку с мемчиками. Уважение к Кириллу Юрьевичу заставляет верить, что это такой злой сарказм, но читатель, не склонный к интеллигентским фигам в кармане, распознает в этом апологию гебни и только. И никакой ответственности Кирилл Юрьевич за это не понесёт, потому что тем, кто могут ему за это предъявить, всегда можно ответить 'ну чего же вы не понимаете, у вас совсем чувства юмора нет? это же стёб'. В обществе, где мизантропия и интроверсия заклеймлены позором (не без причины, но всё же), отсутствие чувства юмора -- грех гораздо больший, чем призывы, эффективно не отличающиеся от самых гнусных просталинских и пропутинских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pet531
2016-10-21 08:54 (ссылка)

я последнего Еськова не читал, но у него все герои, по-моему, изъясняются
абсолютно одинаковым языком Федота Козмича в перемешку с мемчиками, вне зависимости
от расы, класса, алайнмента и пола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deevrod 2016-10-21 08:58 (ссылка)
	Но когда это типа исторический роман про XIX век, это выглядит особенно нажористым глумлением. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pet531 2016-10-21 09:21 (ссылка)
	лол, а когда эльфы или Понтий Пилат? думаю, что это не стёб - просто музы всегда говорят гекзаметром. (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2016-10-21 09:20 (ссылка)
	Это где ? В кольценосце или в евангелии ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pet531 2016-10-21 09:23 (ссылка)
	везде? я только кольценосца читал (и очень нравится). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-21 09:55 (ссылка)

мне тоже нравится кольценосец, и евангелие нравится - но мемчиков я оттуда как раз не помню, наверное, надо перечитать.

я думал, вы про "Борю Робин-Гуда", которого я осторожно предпочел не читать, соприкасаясь с отзывами и беседами вокруг.

(Ответить) (Уровень выше)

polytheme
2016-10-21 09:19 (ссылка)

Я никогда вроде бы не притворялся, я в какой-то момент подумал, что слишком длинно объяснять (и, скорее всего, бесполезно - поэтому пожалел времени).

И чувство юмора, по-моему, вообще не беда - оно отличное средство для развлечения девушек, честное слово, а в развлечении девушек нет ничего плохого, но становиться коллективной девушкой, да проклянут меня феминистки, с развитым навыком поворота пальцем вверх или вниз - навык, по-моему, постыдный, хотя и приятный (так иногда бывает).

Ну да, беда, скорее, в том, что наше общество ориентировано на заработок секса, и, например, остроумие - это удачный суррогат, который выглядит практически как мыслительные способности (и коррелирует, сука !), но даже ещё лучше ! Не нужно понимать знак и геометрический смысл кривизны, нужно всего лишь иметь чувство юмора - и ты отхватишь себе полового партнера хоть куда. Такого, как Путин.

"It sank".

(Я, кстати, тогда и говорил про совесть, если мне память не изменяет, а вы зачем-то переключились на научные теории - но и при их обсуждении, как мне кажется, полезно оставаться в рамках приличий, а то будет Петрик или Фоменко).

И я из описания выше не понял, в чем апология - негры черные и хорошие, негры в рабстве, негры бунтуют - хорошо, django unchained, гебе плохое. Там не так ? Всё-таки на расиста Еськов вроде не тянет, при всем моем уважении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deevrod
2016-10-21 10:00 (ссылка)

Ну не знаю, может, это я сам напридумывал, но сюжет с гаитянскими спецслужбами я воспринял как укол в адрес ФСБ -- типа, спецслужба страны третьего мира инспирирует нестабильность в стране первого (были какие-то дурацкие толки на тему того, что black lives matter -- это дело рук фсбшных провокаторов).

А апология уже в том, что главный положительный герой -- гебнюк. Каким-либо дополнительным тонкостям средний читатель не придаст значения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2016-10-21 11:14 (ссылка)
	у него почти везде положительный герой гебнюк типа, привык, 15 лет няазад это было в тренде, а сейчас нет но тут скорее отсылка к Джеймс-Бонду (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deevrod
2016-10-21 12:04 (ссылка)

Я что-то такое и предполагал, и потому попытался воздержаться от оценок. Но хотел он того или нет, а получилось то, что получилось: в текущем контексте такая бондиана читается по меньшей мере двусмысленно. А учитывая, что у него там и ватник, и 'накатил', и 'русскоязычные', можно подумать, что никакого другого контекста и не предполагалось. Наверняка он эти словечки просто ради комического эффекта вставил, но кто его знает? Чужая душа потёмки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2016-10-21 13:04 (ссылка)

писатель просто отражает общество (и читателя)
а общество у нас 99% ватное
(в целом это тоже наверное так, но что до читателей
Еськова, то это легко наблюдаемый факт, можно сходить на любой
конвент и убедиться)

(Ответить) (Уровень выше)

polytheme
2016-10-21 16:48 (ссылка)

кмк, это (ватный сарказм) может отражать тот момент, что за поддержку сентенции Навального о небутербродном крыме Еськов был заклеймлен либеральной публикой как вата, ещё один расчехлился и проч.

и в какой-то момент объявил, что ватник - лучшая одежда в наших северных краях и вот это всё.

перед каждой войной наступает неумное время.

(Ответить) (Уровень выше)

pab
2016-10-22 00:05 (ссылка)

> black lives matter -- это дело рук фсбшных провокаторов

Там был high-leverage point: навалить мемов вида "чего вы в нас бедных стреляете", а дальше ценности, которые эти мемы кодируют, образуют идентичность со всеми вытекающими.

С кем бороться у этой идентичности уже есть ("полицейское государство")-- а значит эти двое друг друга раскрутят в танце конкуренции. Пострадают, как и после 9/11, налогоплательщики -- будет новый аналог PATRIOT ACT.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pab 2016-10-22 00:13 (ссылка)
	Ах, да, и совершенно не нужна никакая рука ФСБ -- эта идентичность на культурном ландшафте возникнет совершенно самостоятельно. (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2016-10-21 08:04 (ссылка)
	с другой стороны, есть и такая история про never cry wolves, и она прекрасна: https://ru.wikipedia.org/wiki/Tuva_or_Bust! (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2016-10-22 17:29 (ссылка)
	У слова "стеб" смысла нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-22 18:04 (ссылка)

У слов, насколько я понимаю, вообще со смыслом не шибко.
У него есть значение, которым обозначается некоторое
природное явление. Его не обязательно уважать, но
оно все равно есть. Как было у Миши, "и не хочу его
получать никогда. Но оно есть".

В синонимах я бы определил стёб как некую провокативную
издёвку (It sank - как раз, по-моему, удачный пример).
Но, как я указал в следующем комментарии, у меня какой-то
текст a-la "рабфак" в голове вертелся, а не это капустничающее
поделие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2016-10-22 18:22 (ссылка)
	>оно все равно есть Да нету же! в чистом виде означающее без означаемого. Когда-то давно 25 лет назад может было (а может и тогда нет). Но что сейчас-то вспоминать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-22 18:29 (ссылка)
	https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%91%D0%B1 (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2016-10-22 18:33 (ссылка)
	https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8C%D0%BE%D0%B1 и этот, как его - Лесь Подеревянский (Ответить) (Уровень выше)

pab
2016-10-24 02:26 (ссылка)

Это вопрос веры в смысл слова. Если человек в смысл слова верит -- то он есть. Прямо как ценности -- если веришь значит, они есть.

Большинство людей верит в метаценность наличия смысла у всего (идентичность "Все существующее разумно (познаваемо)"). Товарищи ОБЭРИУТы, к счастью, этих людей попустили. К несчастью, людей из какой-либо идентичности переучить сложно.

(Ответить) (Уровень выше)

polytheme
2016-10-22 18:08 (ссылка)

А, ещё double message должен быть, как я понимаю.

Вот как раз первая песня, которую я у них услышал -
"менты, менты нереально круты". По форме она подаётся
как мечта лиргероя стать служащим правопорядка, так
как жизнь оных проста и приятна, а другие профессии
гораздо менее привлекательны.

(Ответить) (Уровень выше)

polytheme
2016-10-21 08:25 (ссылка)

а, стоп. я что-то другое имел в виду (a la сталина сталина пацаны устали на, или там летал гагарин играл спартак). текст этого произведения я увидел только сейчас, и, видимо, он показывает, на каком уровне стилистики следует адекватно текущей власти лизать.

это довольно важное умение, например, Мандельштам искренне хотел в какой-то момент, но не умел ("Когда б я уголь взял для высшей похвалы"), а вот у Пастернака гораздо лучше получилось ("Мне по душе строптивый норов") .

при этом приемом, адеватно решающим текущие задачи, как я понимаю, пользовалась Ахматова, она пыталась сына из лагеря таким образом вытащить, хотя и высказала потом ему всё, что об этом думает, а предыдущие два стиха писались кровью сердца, авторы иначе не умели.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2016-10-21 10:58 (ссылка)

так это же там и написано

По счастливому стечению
обстоятельств ANNA встретила в Москве известных авторов --
композитора и продюсера Игоря Кезля, всем хорошо знакомого
по нашумевшему проекту ``Господин Дадуда'' и поэта
Александра Елина (автора песни "Такого как Путин") и
рассказала им о своей мечте.

(Ответить) (Уровень выше)

	neilzrnpzdc_was 2016-10-21 01:15 (ссылка)
	Охлол, Игорь Кезля, оказывается, не спился, а вполне себе жив. Ждем новых патриотических хитов от Ильи Словесника (Ответить)

	alex_from_kiev 2016-10-23 10:21 (ссылка)
	оказывается он "Такого как Путин" тоже написал https://www.youtube.com/watch?v=VCRczaZlYAs (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-24 05:30 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wieiner_ 2016-10-24 08:12 (ссылка)
	длиношеее (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-24 08:50 (ссылка)
	интересно умножать нервную систему на кровеносную и считать интеграл (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

wieiner_
2016-10-24 16:48 (ссылка)

о! вычеты + Стокс (или Грин)!
нервная оплетает кровеносную, насколько я помню. т.е. нервная это (r₁ - r₂)/|r₁ - r₂|³, а кровеносная (dr₁ х dr₂).

сорри, если не прав, я неМатематик (пока есчо).
вообще, разьясните что означает сие куртуазное! (про link между замкнутыми путями я как раз сейчас гуглю и читаю статьи)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-24 17:43 (ссылка)
	это интеграл Гаусса, вычисляющий коэффициент зацепления двух окружностей, вложенных в R^3. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

wieiner_
2016-10-24 23:33 (ссылка)

весьма неразумно, ну да ладно "алг. топология", кхм-кхм. линки должны быть отрезками(прямолинейными сплайнами) между вершинами. а симплексы - двумерные треугольники.(чем проще элемент теории -- тем она эффективнее in-silicio).

еще интересно, что есть "ручки"..тангенциальные ручки, nurbs, что это за формализм, вообще? (оч. интересно узнать. и про интеграл Гауса я уже читаю в вики. безумно хочу все это знать)

(Ответить) (Уровень выше)

	wieiner_ 2016-10-24 17:09 (ссылка)
	п.с. весьма похож на моего школьного учителя физики из Караганды(Казахстан), который забанил меня в одноглазиках за "вышэватизм" https://www.youtube.com/watch?v=pPMlwMEs8fg (Ответить) (Уровень выше)

	negativ 2016-10-26 08:18 (ссылка)
	для каких окружностей эта ботва будет точной формой на торе? ну, незацепленность должна быть - понятно, напр. а ещё что должно быть? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-26 08:33 (ссылка)
	? неточной формы интеграл по многообразию, естественно, ненулевой (т.к. вещ.когомологии равны R и нетрудно построить локальную форму с ненулевым интегралом). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	negativ 2016-10-26 08:52 (ссылка)
	я тупой, " вещ.когомологии равны R" --этого как раз достаточно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2016-10-26 09:06 (ссылка)
	ну как достаточно, нужны какие-то слова про то, что интеграл не равен 0 тождественно. проще всего построить локальную форму с помощью "разбиения единицы". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

negativ
2016-10-26 21:27 (ссылка)

ну есть 2-форма на торе, та что выше, она замкнута -- очевидно.
когда точна? интеграл по тору нулевой -- значит, точна,
ибо когомологии одномерные.

(я подозреваю, что спросил
нечто более тупое, чем то, как вы это
поняли)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-26 22:25 (ссылка)

интеграл от формы на компактном многообразии - линейный функционал; почему он не может быть нулевым ? с чего он должен осуществлять изоморфизм с H^n(M;R) ?

это, конечно, вытекает из теоремы де Рама, но она намного сложнее; проще всего предъявить форму, интеграл от которой не равен нулю (для погруженного многообразия самый простой пример - квадратный корень из матрицы Грама, для заданного картами - локальный колокол).

может, я чего-то очевидного не замечаю, конечно.

впрочем, то, что старшие когомологии равны R - это б.м. двойственность Пуанкаре, что (по Ботту-Ту) доказывается точно также, как теорема де Рама, склейкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	negativ 2016-10-26 23:51 (ссылка)
	я исходил из того, что двойственность Пуанкаре, конечно же, известна. (Ответить) (Уровень выше)

	а теперь, внимание, вопрос: polytheme 2016-10-25 18:42 (ссылка)
	это точно не шутка ? https://news.rambler.ru/starlife/35092336-lidera-gruppy-korroziya-metalla-posadili-v-tyurmu/ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: а теперь, внимание, вопрос: tiphareth 2016-10-25 18:58 (ссылка)
	очень надеюсь, что шутка паук няша, было бы грустно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а теперь, внимание, вопрос: polytheme 2016-10-25 19:03 (ссылка)
	няша стопудов, но я что-то даже не слышал про эту историю с разжиганием в черногории. с другой стороны, вроде бы этой страны вообще практически не существует, никогда не слышал про неё (Ответить) (Уровень выше)