Там есть какая-то фишка ещё с самими товарами. Мне показалось «до 1,5% жирности» — это то молоко, которым нас кормит кормчий и промышляющие вместе с ним коммерсантами товарищи по борьбе. Добродетельное молоко, за таким не грех и в очереди постоять.

А молоко за «границей жирности», в 1,4% (или 1,6%?) — вполне себе фашистское и может продаваться, как обычно.

Что-то мне подсказывает, что в типографиях, где печатают на тару — сейчас чуть поменялся вид готовой продукции, добавилась (убавилась?) одна десятая жирности.

блин
молоко с жирностью 1,5% - это вода, которой моют ёмкости после молока
я после деревенского заводское пить не могу

Вопрос привычки. Я в детстве после городского деревенское пить не мог. :))

>>после городского деревенское пить не мог
В деревне не страшно - можно гадить практически где угодно, аварии не страшны.
:-)

Возможно они будут соблюдать свле "картельное соглашение" пару недель. Потом преспокойно забудут. И правильно сделают.

Путин слабеет. Чем ближе у выборам, тем заметнее становится взбрыкивание нижестоящих по вертикали.

Точнее - отсутствие вертикали.

Имитация вертикали при ее отсутствии, так, наверное, еще точнее.

Все эти закидоны, про "фиксацию цен", закончатся ничем. Потому что кто такой Путин? Кто его будет слушаться? Ему изъявляют внешнюю покорность.. именно потому, что от него ничего не зависит. И сохранение его на "третий срок" как раз и означает - полную волю воровать кто сколько сможет.

Правильно. Оказалось, что Путин сидит даже не на поддержке олигархов. А вообще ни на чём. По сути, даже никто и не пытается как-то противодействовать ребятам, решившим хапнуть напоследок. И "закидоны, про "фиксацию цен", закончатся ничем.". Оказалось, что мафиозная структура бизнеса, построенная в РФ, не нуждается дажэе в папике. Путина подвинут, и страна с "ручного управления" перейдёт в обещанный путиным "автоматический режим" упорядоченного разграбления.

Почему-то у меня острое ощущение, что УЖЕ перешла.

Несколько лет система "перестраивалась". Кое-кого напрягало, что грабеж теперь не такой карнавальный, как при Боре, что для доступа к грабежу по-крупному надо делиться не с бандитской крышей, а с бюрократом... Кое-кому даже пришлось устроить показательную порку. Но.. человек такая скотина - приспосабливается ко всему. И под завывания о "чекистском засильи" все те же лица, сменившие малиновые пиджаки на костюмы "от кутюр" наладили грабеж с применением методик МБА... Сегодня встречался с одним своим клиентом, такой "мамонт" -:)) к нему бригадиры каждый вечер в полиэтиленовых пакетах в кабинет несут выручку... дежа вю, что называется -:)) Практически вымерший вид. К нему даже какая-то нежность появилась -:))

Кстати, "чекисты", как и в 90-е, остались не при делах... Они-то видать надеялись, что им чего-то обломится. А получилось... по Лёлику (Бриллиантовая рука, помните - "Чтоб ты жил на одну зарплату!" Чекист, который в качестве дополнительной прибавки к окладу вынужден сливать секреты своей конторы - это ж надо до такого дойти -:))

Фактически система живет по инерции. Я даже удивляюсь - то ли мы настолько ленивы, то ли настолько гуманны... ведь развернуть городскую партизанщину в любом городе совершенно ничего не стоит! Ох, что-то мне подсказывает... что кончится все это не то чтобы плохо, а ОЧЕНЬ плохо..

Как вам кажется, пяток лет кровавой смуты, или больше? А может лет за 20, само рассосётся?
Всё это конечно под национальными лозунгами и с повешением чеченцев и евреев.

Интересно, будущая "смута", какой она будет? Ведь все такие режимы рано или поздно заканчивались...

Бред. В каждом ассортиментном ряду есть свои "паровозы" и "сигналы". Те продукты, на цену которых реагирует покупатель принимая решение где именно ему закупаться. Очень мало количество граждан анализирует весь ценовой ряд в магазине. Обычно глядя на цену молока-масла-хлеба человек делает вывод дешевый это магазин или нет. И если он решит что дешевый, то ему уже сильно пофигу сколько стоят остальные продукты не являющиеся "сигналами". По этому сети сейчас может быть и опустят цену на те продукты, что у всех сейчас на слуху, но поднимут цены на остальный - тем самым компенсируя убытки. Безусловно пенсионер, которые зачастую только и покупают те самые "сигнальные" продукты останутся в выигрыше. И на том спасибо. Хотя, понятно, что мера временная и цены еще "возьмут свое".

совершенно верное суждение...

гы... экономия она и должна быть жесткой... и в первую очередь экономия на зарплате... это самая большая статья расходов, если не брать Москву, где ее легко перебивает бешенная аренда...
все считается... чтобы отработать одного ночного продавца надо продать товара на 200 000... :) а если 2 смены то в два раза больше... короче около 15 тыс в ночь... средний чек в супермаркете порядка 250 рублей (это обычный)... ночной я думаю в районе 150... т.е. нужно чтобы пришло минимум дополнительных 60 покупателей, которые соблазнятся таким удобством (уточняю дополнительных)... поверьте это много

Меня интересует, а где во всей этой истории "его величество рынок"?

Если цены поднялись именно из-за сверхприбылей сетевых универсамов (а не из-за роста оптовых цен у производителя) и картельном сговоре их хозяев, то почему им не составляют конкуренции мелкие точки? Вроде в России их все еще много.

И почему сети не судят за картельный сговор, если он был? Вроде в России есть такой закон.

что это картельный сговор и сверхприбыли?

Известно кто - Зубков и Грызлов :)))

А его нет, величества этого. И не было никогда.
Доказательства чего мы с вами и видим сейчас :)

Конкуренция к снижению цен не ведет.

Конкуренция ведет к уничтожению конкурента. Больше ни для чего конкуренция не пригодна.

Крупные сети этим успешно занимаются. И если мелкий частник попытается им устраивать подлянку с низкими ценами (на что он, впрочем, физически не способен - именно из-за своей мелкости, то есть более высоких удельных издержек), то его прикроют на счет три. Просто купят у мэрии землю под его киоском.

То почему жадные торговцы не подняли цены еще год назад в сто тысяч миллионов раз?
Вот разбогатели бы, мироеды!

Кто сказал что не подняли?

Инфляция в последние 3-4 года в среднем на уровне 30 процентов в год.

Слишком резко тоже поднимать нельзя. Магазин поджечь могут -:)) Есть такой фактор вареной лягушки, знаете?

В 94 году цены росли на 30% В МЕСЯЦ. И ничего, не поджигали.
Были случаи, в других странах или в другое время, когда цены росли в 20 раз за месяц. И ничего, не поджигали.

Что же мешает жадным торговцам?

=В 94 году цены росли на 30% В МЕСЯЦ. И ничего, не поджигали=

Вам просто не доложили -:)) И поджигали, и торговцев отстреливали. Просто тогда росли и зарплаты. Со скоростью процентов в 20...

НО вернуться в те времена охотников Вы не найдете -:))

Это, кстати, не "жадность". Это социально ориентированное поведение торговцев. Они будут поднимать цены, потому что единственное, что их интересует - это прибыль. Только для этого они и работают. Максимум прибыли за минимум времени. Они не виноваты, их нельзя за это ругать или гнобить: это их социальный императив.

Решение проблемы - в изменении их социального статуса. Это если кардинально. А паллиативно - выстраивание сложной системы регулирования цен. Система, впрочем, получается куда сложнее и неэффективнее, чем советская. Но можно и так попробовать...

Вы не ответили на вопрос: "Почему они не подняли цены больше и раньше?"
Если ваша экономическая теория не в состоянии объяснить реальность, она не верна.

Кто Вам сказал, что "не подняли"?

Поднимают НЕПРЕРЫВНО.

Если бы Вы имели возможность пообщаться с кем-нибудь из менеджеров этих самых сетей, у Вас не было бы таких вопросов.

Обывателю же трудно понять очевидное.

>Конкуренция к снижению цен не ведет.

Ну это может в России не ведет. В другх странах видел воотчию, как одни магазины или сети переменивают покупателей у других именно низкими ценами.

А что по Вашему влияет на формирование цен в России если не конкурениция? Скажем сейчас за кусок сыра сеть просит 200 рублей. Что мешает ей просить 250? Только Зубков?

>И если мелкий частник попытается им устраивать подлянку с низкими ценами (на что он, впрочем, физически не способен - именно из-за своей мелкости

Т.е. Вы утверждаете, что магазинные цены "на грани прибыльности" и получить прибыль может только крупный, системный продавец? Из этого необходимо сделать вывод, что цены низкие, понижать их некуда.

>Конкуренция к снижению цен не ведет.


Это уже интересно. Вырисовывается картина, что тайный комитет сетевеков (ведь сетей несколько) постоянно следит за ценами у каждого частника и в случае нарушения решает, кому из заговорщиков купить землю под его магазином?

Русский бизнес, да...

Это, собственно, во всех странах в той или иной степени...

Но в России - да, в наиболее обостреном виде. Потому что "кусок пирога" заведомо более маленький, чем в любой другой стране. Оттого и конкуренция приобретает наиболее жесткие формы. В Америке тоже отстреливали в массовом порядке, но потом малость успокоились. А у нас - не успокоятся. Потому что кусок маленький, и уменьшается в размерах на глазах...

В Москве их всё меньше и меньше. Рынки тоже постепенно закрывают.

Так в других городах цены тоже выросли, иногда выше московских.

В принципе, это так и должно быть.

Потому что значительная часть импорта (не скаже навскидку, но порядок - около половины или даже больше) идет через Москву. Не обязательно физически: через счета московских фирм. И накрутки множатся.. так что дойдя до Нижне-Урюпинска, тот же товар пройдет больше рук посредников, чем до Москвы.

...

Не зря у нас термин "московские цены" означает - низкие цены.

Закон о картельном сговоре был в Российской Империи. Но и там он применялся весьма избирательно.

В РФии такого закона нет.

"Его величество рынок" существо мифическое. Вроде Несси. О ней много говорят, даже кинохронику показывают.. но выясняется, что кинохроника поддельная, а саму Несси никто не видел.

Забудьте. Чисто пропагандистская мера.

естественно, насильно.
По вашей логике, они налоги добровольно платят, потому что для них это мелочь?

Просто, все аналитики утверждают, что они выдержат социальщину, как выдерживают налоги. Не разоряться.

естественно, пониженная прибыль вызовет сокращение инвестиций. Рост розницы замедлиться, возможно, ощутимо. Не будет новых магазинов, не будет новых рабочих мест, не будет ценовых войн, не будет новых налоговых поступлений.

Зато будет стабильность и ЕР.

Зато будет стабильность и ЕР
На сегодняшний день альтернатива - взлет цен раза в 1,5-2. Для Вас это лучше, чем "стабильность и ЕР"?

Смех в том, что тут нет никакой альтернативы. Цены В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ взлетят.

А спор-то мы с Вами будем оформлять? :)

Нотариально?!

Да нет :) Вашего согласия или отказа я не услышал. И условия надо проговорить точно.

да, для меня это лучше чем сокращение инвестиций в экономику.
С ростом цен нужно бороться ростом производства и сокращением рублевой эмиссии.

Хорошо. Для Вас - лучше. Еще для нескольких десятков тысяч людей, которые, как и Вы, очевидно, сригут свой кусочек с сверхприбылей, тоже лучше.
Для остальных 150 миллионов - хуже.

В России, вообще-то, всего 140 млн. Но это к слову.

На деле же есть печальный факт: "заморозка" цен 140 млн. НЕ СПАСЕТ. Удивительно, что Вы этого не понимаете. Некоторым, увы, и 70 лет мало, чтобы понять элементарные экономические закономерности, типа "цены строем не ходят". Ну, что ж? Давно не видели пустых полок? Увидите.

Давно не видели пустых полок? Увидите.
Спорить будем или нет? Сапожник, определитесь! :)

печальный факт: "заморозка" цен 140 млн. НЕ СПАСЕТ.
---
это чрезвычайная т.е. временная мера.
ПС
Вы буйствуете против мер правиельства, но совершенно непонятно, что Вы предлагаете взамен?

Цены строем ХОДЯТ.

НО важно уметь командовать этим "строем".

У нас умели в 40-50-е. Когда в госторговле цены устанавливались директивно. Но пересматривались ежеквартально. А кроме того, был колхозный рынок. И за попытку на нем торговать перекупщику у этого перекупщика возникали проблемы. Только для крестьян. А кроме того, была коммерческая торговля. Кто помнит те времена - никаких "пустых полок" тогда не было в принципе.. конечно, что-то стоило дорого... а какой-то минимум можно было купить и очень дешево. На разные слои населения расчет.

Потом эту систему похерили. Решили сделать дешево для всех. Ясно, что так не бывает. Дешевое в одном месте должно компенсироваться дорогим в другом. Это реально. И реализуется до сих пор, например, в европейских странах. Где (Франция, Германия) цены на молоко и мясо регулируются властями. В США не регулируются. Но там более сложная система, дотирующая фермера в бОльшем объеме, если он не зверствует с ценами.

Уравниловка привела к латентной инфляции. Ведь что такое советский дефицит? Продуктов на самом деле было намного больше, чем сейчас. Но заниженный ценовой уровень приводил к тому, что они сметались с полок, особенно когда в конце 80-х стали увеличивать зарплаты - втупую, без роста производства. Классическая латентная инфляция: рост денежной массы + фиксированные цены = уход товаров "в тень". Купить на самом деле можно было все и в 80-е. И даже больше, чем сегодня. Но - не по госцене.

На самом деле управление ценами - банальность для ЛЮБОЙ развитой страны сегодня. Но это надо, во первых, уметь делать. Наркомфин Сталина Зверев умел это делать. Японцы, французы, американцы сегодня умеют это делать. По другому, но тоже умеют. Правители РФии даже не знают, что это надо уметь делать.

Во-вторых, это надо делать систематически. А не когда жареный петух уже чайник продолбил...

нет. Для них тоже хуже.

Ээээ. Сами сказали. Для всех хуже, только для Вас, очевидно, лучше.
Так Вы знаете - я не могу разделить такую позицию. :)

Просто Вы, наверное, никак не уясните себе, что рост цен никак к производству не относится. Увеличивай его или уменьшай, на этот показатель не повлияешь.
С рублевой эмиссией сложнее. Тут большой и сильно завязанный клубок проблем, которые оевидного решения не имеют

Как вы думаете, если бы на каждого человека производили по 100 кг сметаны в день, дорого бы она стоила?

В условиях РФ количество кг товара на душу НЕ ВЛИЯЕТ на его стоимость :)

Роста производства нет. И не предвидится. Предвидится очень скоро снижение производства. И стремительное. Так как мощности начинают выходить из строя. Те мощности, которые и обеспечивают реальное производство. Без ремонта, понимаетье ли, никакой завод долго не проработает. А у нас все заводы без ремонта работают уже вот 15-20 и более лет. Но все - не менее 15-ти.

В этих условиях неумно ждать сокращения рублевой эмиссии. Более того: ждать следует именно ее раскрутки. Чтобы на время создать иллюзию благополучия. Конечно, все это рухнет, и больно. Но иного выхода нет. В этой, разумеется, в рыночной системе. Реальный "иной" выход - автаркия. Но на это "они" пойти не смогут. Их просто расстреляют хозяева.

Есть заводы, построенные с нуля в прошлом году.
И уж без ремонта ни один завод 15 лет не выдержит. Многие и не выдержали,
но многие ремонтировались.

А за автаркией езжайте в сев корею.

У меня есть знакомая.Крайне прагматичная и волевая женщина, владелица сети магазинов розничной торговли круглосуточного формата.Этакий "мужик в юбке"-сэлф мэйд вумен.Один из ее магазинов прямо у моего дома и я часто заезжаю туда за мелкими покупками.Как - то в беседе я пожаловался ей что на выходе из торгового зала на кассе всегда один кассир (из двух) и поздним вечером часто приходиться стоять несколько минут, чтобы взять какую-то мелочь, мол почему вторая касса не работает.И что при такой политике ее магазин потеряет поток и не смотря на удобный подъезд люди будут заезжать в другие магазины подобного формата.
Она пошла пятнами и отговаривалась от моих нападок обвиняла продавцов. Якобы они сами хитрят и по очереди прячутся в подсобных помещениях.

в одном магазине висит обявление: если очередь и рабоает только одна касса, позвоните хххххххх

Гы.
Я как-то в сбербанке на двери видел объявление: "Закрывайте двери так как у нас украли пружину".

Да, я склонен верить ей, потому что реально посещаемость зарабатывается не за один день, а недобросовестные работники способны нагадить работодателю.

и я ей верю... :)
хотя непонятно чего она пятнами пошла...
кстати есть инструменты позволяющие анализировать работу касс в сети и оценивать когда персонал на кассах филонит... когда внедрили, кассиры вначале думали, что за ними видеонаблюдение скрытое поставили.. :)

Она искренне переживает за свое дело.Трудоголик натуральный.Приехала с Севера в чужой город и практически с нуля всеподняла.неординарная личность.Вообще то магазины у ней довольно приличные.Да и проблема кадров, это да существует реально.

Проблема кадров вообще - это проблема дня.. и чем дальше тем хуже...

Дорогие жжисты! Сегодня в передаче «К барьеру» по НТВ встречаются Никита Михалков и Виктор Ерофеев. Это их вторая встреча, в первой победил Ерофеев. Тема – известное письмо Никиты Сергеевича (+ 3) от лица всего творческого сообщества – http://www.rg.ru/2007/10/16/pismo.html
Секунданты у Ерофеева – Андрей Бильжо и Игорь Свиноренко. По правилам программы нужно звонить в поддержку одного или другого персонажа. Помните об этом!
Прямой эфир на Сибирь и запись – сегодня в 16.00. А сама программа идет в записи по НТВ – сегодня, в 23.10.
http://bilzho.livejournal.com/17297.html

Во дела! :)) А откуда Вы знаете, что я нынче в Сибири?!

Не будут, конечно.

И дело даже не с сокращении занятости. Это так... пиарный ход. Чтобы москвичи (а равно и жители России, например) почуяли, почем фунт лиха -:)) Но, в условиях, когда крупные розничные сети фактически подмяли под себя мелочевку, им переживать не приходится... Да, кстати, долго ведь ограничения не продержатся. После 2 декабря жди еще бОльшего скачка.

Не так это все делается. Не кампанейщиной. А длительной и систематической работой. По созданию, например, альтернативной системы розничной торговли, напрямую выводящей на производство.

Но кто ж этим озаботится...

напрямую получают товары с производства. Чего тут альтернативничать?

В общем конечно... Но они как раз и повышают цены. И помешать им некому. Что, они будут слушаться власти? Ага.. размечтались -:)) Я бы хотел поглядеть на нашего мэра, когда он попытается заставить "Океев" снизить цены -:)) Замену ему найдут за неделю.

Хотя, правду сказать, не всегда с производства... но это уже другая тема, на самом деле. Тут дело, правильно, не а конкуренции и не в альтенативной торговле. А в управляемости системы. Которой нет.

Я бы сказал, дело в саморегулируемости системы. Которой хотят управлять, т.е. выкачивать из нее бабки.

"Саморегулируемых" систем не бывает. Всякими системами кто-нибудь да управляет. Цели управления бывают, конечно, разными.

А сами по себе даже котята не родятся...

2 пункта:
1 - если они будут держать низкие цены, что при их объемах продаж допустимо - это будет просто ценовой демпинг. Мелкие игроки улетят с рынка, как капли воды с вращающегося колеса. Очень удобная тактика для любой крупной сети. А уж если одобрило правительство - так можно и антимонополистов не бояться. Ну а когда мелких игроков не останется - почему бы не поднять цены, когда купить больше не у кого?
2 - есть правило "чем дольше покупатель в магазине, тем больше он купит". Поэтому экономия на продавцах и кассирах обусловлена вовсе не нехваткой денег.

для мелких совершенно неважно, что в сетях дешевле. Мелкие останутся навсегда, пока они в шаговой доступности.

Ну есть места (там где земля дорога), где мелких в шаговой доступности "нехватка" - за ту разницу цен, которая образовалась люди предпочитают идти дальше и экономить, чем делать два шага и переплачивать.

Дороговизна помещения на руку мелким - у них больше оборот на кв. м.
Кроме того, крупным нужен большой участок а мелкие могут использовать фрагменты, которых больше.

>у них больше оборот на кв. м

Откуда дровишки

Да вот как раз мелкие и загибаются. А остаются сети "работающие в формате магазин у дома", как принято выражаться в СМИ.

30-50 тыс. ФОТ? На человека? Сапожник зажрался.

Я считаю вместе с ЕСН :)) И подумал, что, по всей видимости, в помощь одинокому продавцу для работы по ночам надо брать двоих; не будет же один работать все 30 дней?

Четверых. Круглосуточная работа = 4 смены.