Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-04-26 13:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:vk88 - alles uber atemtechnik
Entry tags:anticopyright

ненавижу этот хамский, громкий пролетариат
В комментариях интересовались
насчет Инны Желанной и ее позиции в кописраче.
Аноним подбросил цитату.

Вова Губатов опять поднял вопрос об авторском праве. Читаю

комментарии - фантастика, сколько вокруг пролетариев,
готовых взять все и поделить. Они вон даже митинги
собирают в защиту своего права на делёж. И заметьте, я их
знать не знаю, а по их понятиям получаеца, что я им уже
чего-то должна.

В последнее время все больше и больше ненавижу этот
хамский, громкий пролетариат. Навсегда пролетарская
страна, вот такое горе.

* * *

Мне всегда казалось, что это говно.

Но что до остального, то сторонники копирайта,
действительно, отличаются правыми взглядами, а
противники его - левыми. С той лишь разницей,
что "левизна" в наши дни не имеет ничего общего
с пролетариатом, социальная база левого движения
(и в первую очередь антикопирайта) университеты,
то есть интеллигенция. А социальная база правых,
сторонников цензуры, гомофобии, отмены социальных
пособий и прочей полицейщины -- это как раз
пролетариат.

Причем в экономике кампуса (университетском
образовании, исследованиях и прочих около-кампусных
занятиях) на Западе занято уже сейчас больше
людей, чем в производстве, соответственно,
левые не побеждают повсеместно лишь за счет
традиций, косности и исторической инерции.

А рашка, действительно, безнадежно правая,
то есть тотально обыдлевшая страна. Что легко
видеть в нашем законодательстве о копирайте,
гораздо более ограничительном, чем в цивилизации.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]toshirskij
2009-04-26 14:04 (ссылка)
Люндстрем кстати, правый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adhal
2009-04-26 14:39 (ссылка)
Правый, да левый, лол.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-04-26 14:41 (ссылка)
Ну тогда и я правый
мюслей ненавижу, например,
вообще к цветным без особой любви,
отсталые они и агрессивные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-04-26 17:25 (ссылка)
ну оно глобально русские НС такие русские НС европейские правые намного цивильнее русских правых, да

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-26 14:35 (ссылка)
Хачую, отличный текст.
В рашке все время так было. Например в 19 веке были "хождения в народ", когда революционеры ходили пропагандировать свои идею крестьянам. И что же? Большая часть этих пропагандистов были студенты и интеллигенция, их то как раз крестьяне и сдавали мусорам. Такие вот дела.

(Ответить)


[info]tritopora
2009-04-26 14:39 (ссылка)
Ну так, этот самый "пролетариат" - "безнадёжно-хамское быдло", т.е. оно самое right wing что-то там. Пролетариат с тотально-правыми взглядами - основное населения Эрефии, ей его точно так же не за что любить, что и нам.

До ютуба говорят тоже скоро доберуца. И мне самой долго придеца доказывать, что я это я, чтобы чота свое же выложить.

По-моему, даме просто задурили мозги её собственные манагеры-директоры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 14:42 (ссылка)
>задурили мозги её собственные манагеры-директоры

ну, там особого богатства мозгов и не было как бы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 15:14 (ссылка)
Ну так, этот самый "пролетариат" - "безнадёжно-хамское быдло", т.е. оно самое right wing что-то там. Пролетариат с тотально-правыми взглядами - основное населения Эрефии, ей его точно так же не за что любить, что и нам.

Ггг, в самую точку. "Своя своих не познаша", это же так любимая Мишей быдлофобия!

Хули, интеллигенция, ёпт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 15:19 (ссылка)
Да мыдло и прочее офисное блядво в России давно
составляет большинство. Рабочекрестьяне
жрут водку и рожают уродов и вымрут через поколение,
а "сахарный кремль" будет жрать офисное блядво.
Соответственно, офисное блядво и есть основной
быдлокласс.

Желанная - типичный образчик.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-04-26 15:44 (ссылка)
А что в быдлофобии упражняются сами быдлоиды
по большей части, это хорошо известный факт.
Быдло отвратительно в первую очередь само себе.
Много раз писал об этом.

Собственно, политическая выгода от быдлофобской
позиции вся сводится к имманентной путинскому
быдлу быдлофобии. Кабы эта позиция не была
политически выгодна, стал бы я бороться с быдлом?
Просто взгляды путиноида (то есть патриота,
сейчас это синонимы) в целом весьма
монолитные, нашими же стараниями между прочим,
однако сконструировали патриотическую философию,
себе на голову. А быдлофобия это надлом, за
который можно ухватиться и опрокинуть весь
этот сраный патриотизм.

Потому что патриотизм это наносное, а быдлофобия
(и русофобия) они родные, настоящие, самая мякотка.
Русский рождается русофобом и укореняется в русофобии
всю жизнь.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-04-27 00:07 (ссылка)
Русский рождается русофобом и укореняется в русофобии
всю жизнь


И КГ всю эту жизнь ебёт его в Р&Ж. А также Хачи и Гопники™.

Именно поэтому я ненавижу интеллигенцию. Есть только две позиции: "мы с ментом против соседа" и "мы с соседом против мента", третьего не дано. И интеллигенция всеми силами пропагандирует первую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-27 00:11 (ссылка)
Как оказалось, свое отечественное государство ебет гораздо
хуже любых хачей.

>И интеллигенция всеми силами пропагандирует первую

Нихуя. Первую позицию пропагандирует как раз патриотня,
которой среди всех сословий дохуя, но среди интеллигенции
как раз меньше всего. В труЪ интеллигентской среде, враг номер
один это чиновник, враг номер два мент, а фундаментальный
враг - все российское государство совокупно. Сколько я себя
помню, грубее ругательства, чем "чиновник", не было.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-04-27 00:59 (ссылка)
Как оказалось, свое отечественное государство ебет гораздо
хуже любых хачей.


Между ними нет ощутимой границы, на самом деле. Как и в случае с гопниками. Не про то речь.

В труЪ интеллигентской среде, враг номер
один это чиновник, враг номер два мент, а фундаментальный
враг - все российское государство совокупно. Сколько я себя
помню, грубее ругательства, чем "чиновник", не было.


Это в теории. А на практике чуть что начинается вой про "единственного европейца", "демократия в России немедленно приведёт к фашизму" и т.д.

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим

, как выразилась ослепительная Валерия Ильинична.

Подозревать любую попытку самоорганизации русских в "фашизме" и прочих ужасах, выискивать малейшие огрехи и, обнаружив, тут же ошельмовывать, называть стукачами и быдлом — любимейшее занятие интеллигенции. Протестуют против незаконной застройки? Фашисты, в ментовку их, и дубинками ещё, дубинками. Не согласны с явно проплаченным решением суда? Разогнать, и вообще давно пора отменить суд присяжных, русским нужен кнут, а не присяжные. Бастуют? Выгнать нахуй и набрать Трудолюбивых Мигрантов, эти кацапы только водку жрать и умеют. И всё это с прихихикиваньем, со стебушечками — мол, с этими и спорить-то незачем, это ведь не оппоненты, не люди с правом на собственное мнение, а так, говно с недоброкачественными генами, человеческий мусор.

Ты не можешь этого не видеть, твои бывшие соученики и бывшие школьные учителя в этом хоре зачастую исполняют главные партии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-04-27 01:00 (ссылка)
Как и 90% комментирующих твой журнал, заметим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-04-27 01:15 (ссылка)
>твои бывшие соученики и бывшие школьные учителя
>в этом хоре зачастую исполняют главные партии.

Такое тоже бывает. Мудаки, естественно.
Меня они ненавидят еще сильнее, так что
оправдывать их как бы не с руки.

Но я напишу пару слов в оправдание.
С их точки зрения, "фашист" -- синоним
"мента", это "гебист", просто более
вирулентная версия. Обьяснить им чего-либо
невозможно, это гештальт, не менявшейся
со времен "Черной сотни", которая реально
была это самое.

Как показало развитие политической ситуации
за последние года 3-4, они не вполне даже и ошибались,
все "фашисты" в РФ делаются одинаковым гебешным
пальцем из говна.

Раз уж начали про Крылова с Холмогоровым, они как раз
иллюстрируют все интеллигентские предубеждения, будучи
заядлыми фанатами и пропагандистами М. О. Меншикова,
который это самое и есть (черносотенец, ультра-этатист,
и действительно человек, стоящий на позиции современного
гебиста - этакий Артем Акопян начала XX века).

А для "интеллигента" название "Спецназ России"
звучит как нож по стеклу, человек, который так назвался,
записан в гебисты и нерукоподаваемые пожизненно.

Ну и не то чтобы очень без оснований. Исторический
опыт, знаешь ли. Спецназ (альфа) это гебе, а ни от кого
Россия не понесла таких лютых потерь, как от гебе.
Гебнюк это враг номер один, в сотни раз хуже любого
фашиста. Я думал, это предрассудки, а сейчас вижу, что
совершенно не предрассудки.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-04-27 01:29 (ссылка)
Раз уж начали про Крылова с Холмогоровым, они как раз
иллюстрируют все интеллигентские предубеждения, будучи
заядлыми фанатами и пропагандистами М. О. Меншикова,
который это самое и есть (черносотенец, ультра-этатист,
и действительно человек, стоящий на позиции современного
гебиста - этакий Артем Акопян начала XX века).


Не хочу обсуждать Холмогорова, но Крылов неоднократно высказывался против охранителей и за гражданские свободы. Я, кстати, после нашего оффлайнового разговора на те же темы его спросил, насколько он это серьёзно:
http://krylov.livejournal.com/1649433.html?thread=65380889#t65380889

Но ответа не получил. То ли перемудрил с формулировкой, то ли он воспринял такой вопрос как провокацию, то ли просто замотался, хрен знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-27 01:35 (ссылка)
>Крылов неоднократно высказывался против
>охранителей и за гражданские свободы.

Для интеллигента старой
школы одна цитата из Меншикова перевесит сотни
двусмысленных заявлений на тему "гражданских свобод".
Потому что Меншиков как бы делом доказал свою
приверженность известно каким идеалам.

Собственно, глупо говорить про "гражданские
свободы" в роли редактора газетки официального
органа гебешных ветеранов. Тут как бы либо трусы,
либо крестик.

Я лично люблю Крылова, поэтому мне похуй.
Но обьяснить кому-либо из "интеллигентов",
почему он не сволочь, не возьмусь, они после
слова "спецназ" впадут в эпилепсию.

Остальные наци еще хуже, естественно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilpilon
2009-04-26 14:51 (ссылка)
Фолк-певец за копирайт, гы.
Похоже она ненастоящий фолк-певец, на нее можно жаловаться в общество защиты потребителей, если таковое имеется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Фолк-певец такой фолк-певец.
[info]adhal
2009-04-26 15:15 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фолк-певец такой фолк-певец.
(Анонимно)
2009-04-27 18:20 (ссылка)
няшечка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 15:05 (ссылка)
Но что до остального, то сторонники копирайта,
действительно, отличаются правыми взглядами, а
противники его - левыми.


ЩИТО?

O'k, уговорил, эрефию не берём (а то здесь картина уж больно убедительна — ни один местный левый проблемами антикопирайта не озабочен вообще, а пропаганду антикопирайта, наоборот, с середины девяностых ведут исключительно деятели с http://www.libertarium.ru/). Однако же, и в Штатах — Лессиг правый, Реймонд правый, EFF исключительно из правой публики состоит, да и про "левизну" Столлмана я слышал только от тебя, и без пруфлинков, кажется. И рядовая американская антикопирайтная публика сплошь электорат Рона Пола, фанаты Хайнлайна и Эйн Рэнд, почитай комменты на Slashdot. То же и в Европе — TPB засудили, "переход на Linux", который время от времени объявляет то та, то другая европейская бюрократическая структура — всего лишь способ выбить скидки из M$ (ещё никто не перешёл), а европейские социал-демократы наперегонки проталкивают жесточайшие копирайтные законы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-04-26 15:31 (ссылка)
Я могу подтвердить, что Столман - левый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-04-26 15:33 (ссылка)
>Лессиг правый, Реймонд правый, EFF исключительно из
> правой публики состоит

Ты охуел, по-моему.
В Штатах "правый" - тот, который за Маккэйна,
"левые" за Обаму.

Лессиг тот же за Обаму просто жопу рвал в лоскутки.

Надо же такое, а?

При том, конечно, что эти самые "левые" фанатичные
сторонники "свободного рынка" (как и "правые", конечно),
то есть сравнительно с европейцами, самый "левый"
американец окажется в экономике "крайне правым". Но
тут надо смотреть не на экономику, а на поддержку
анти-цензурных инициатив (ACLU и так далее).
Вот это эталон левизны, по всему Западу одинаковый.
А в отношении социализма, им засрали мозги
капитально, и оно еще лет 20 так останется,
в Америке социализм это примерно как в
компании гопов признаться, что целовался
с парнем. Spiral of silence, типичный
образчик.

>электорат Рона Пола, фанаты Хайнлайна и Эйн Рэн

Это фрики, мастурбирующие на фурри-порн.
Просто у американских фриков крайняя левизна
проявляется таким уродским образом.

Реальный критерий левизны в Америке это не склонность
дрочить на ушибленных мозгом мерзких ублюдков
(Хайнлайна с Рэнд и компанией), а отношение к насущным
в Америке предметам: гомосексуальному браку, абортам
и преподаванию эволюции. Ну и понятно, что фриказоиды
под вопли "голосуй за Рон Пола", когда дошло до дела,
вместо йиффа все дисциплинированно пошли и
проголосовали за Обаму. Просто фурри-порн и
Эйн Рэнд это своего рода полюс левизны и
кампусного фричества, поэтому они заметнее.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-04-26 15:44 (ссылка)
Не понял, при чем тут фурри-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 15:47 (ссылка)
"либертарианство" и йифф - практически синонимы,
целевая аудитория у них одна и та же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furfag
2009-04-26 17:53 (ссылка)
Вы говорите «йифф» так, будто это что-то плохое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 18:02 (ссылка)
Напротив! Гораздо лучше "либертарианства"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-27 00:03 (ссылка)
а коммунисты все дрочат на CP?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-04-26 15:51 (ссылка)
Гыгык
http://www.lessig.org/blog/2007/11/4barack.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-26 16:04 (ссылка)
>когда дошло до дела, вместо йиффа все дисциплинированно пошли и проголосовали за Обаму

все верно

http://4.media.tumblr.com/RcNP0Uthlffodn29RuwauOAZo1_400.png

http://imgur.com/24D6Bl.jpg

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 16:04 (ссылка)
Гениально!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2009-04-26 17:37 (ссылка)
а отношение к насущным в Америке предметам: гомосексуальному браку, абортам и преподаванию эволюции

Тогда я не очень понимаю, в чем твоя претензия к Хайнлайну? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 17:47 (ссылка)
В том, что он бездарный писатель
раз и зоологический антикоммунист два
(в переводах оно гораздо лучше, тотального
убожества оригинала переводы не передают)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-04-28 13:00 (ссылка)
А "Пришелец в Земле чужой"? Мы с подружками зачитывались :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 22:53 (ссылка)
При том, конечно, что эти самые "левые" фанатичные
сторонники "свободного рынка" (как и "правые", конечно),
то есть сравнительно с европейцами, самый "левый"
американец окажется в экономике "крайне правым". Но
тут надо смотреть не на экономику, а на поддержку
анти-цензурных инициатив (ACLU и так далее).
Вот это эталон левизны, по всему Западу одинаковый.


Значения, которые ты вкладываешь в понятия "левый" и "правый" ещё дальше от общепринятых, чем в случае с "русофобией". Обычно вообще-то идеологии классифицируют примерно так, как на http://www.politicalcompass.org/ — "левый/правый" это отношение к экономике (социалист/рыночник), а "авторитарный/либертарный" — это позиция относительно гражданских свобод. А то получается фигня, либо Сталин оказывается идентичен милтон-фридману (как у тебя), либо, наоборот, Пиночет становится защитником свободы, а скандинавские социал-демократы — её душителями (как у любимых тобой самира, [info]azatiy и скунса).

Впрочем, и левым, и правым такая путаница чрезвычайно удобна, для пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-27 00:00 (ссылка)


>Обычно вообще-то идеологии классифицируют примерно так

Охуение прогрессирует.

Этот самый "политический компас" - бесстыжая пропаганда
тех же самых "либертарианцев" (американских фриков, по факту
фашистов самого гнусного сорта), что и все твои воззрения.
Пиздец какой-то.

По факту, деление на "левого" и "правого" с
конца 18-го века не менялось, "левый" - сторонник
"свободы равенства братства" и ценностей Просвещения,
"правый" - сторонник традиции, иерархии и религиозных
ценностей.

С экономикой это коррелирует весьма часто, но не всегда.
В Америке они все до того радикально правые в экономике,
поголовно все, что уже никак не коррелирует. Говно страна,
что тут сказать.

При том, ACLU даже в Америке - канонически левая организация,
и поддерживает Обаму, а какая-нибудь "Лига семейных
ценностей" - канонически правая, и выступает за Маккейна.
По всем параметрам, и по "свободе равенстру братству",
и по экономике. Безотносительно к тому фрическому
гною, который извергается из авторов "политического
компаса".

Удивительно, что ты это первый раз, похоже, услышал.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-04-27 00:24 (ссылка)
бесстыжая пропаганда
тех же самых "либертарианцев" (американских фриков, по факту
фашистов самого гнусного сорта), что и все твои воззрения.


В разные моменты ты успел назвать меня а)любером, б)фашистом, в)сталинистом, г)имперцем, теперь вот д)либертарианцем. Когнитивного диссонанса не испытываешь?

Я вообще-то за социализм и гражданские свободы, есличё. Просто считаю, что в пользу этой позиции факты говорят достаточно, чтобы в поддержании пропагандистских штампов не было необходимости.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-27 13:56 (ссылка)
Misha, a gde vy nashli propagandu "libertarianstva" na politicalcompass.org? Vot naprimer ottuda:



This is almost exclusively an American response, overlooking the undoubtedly libertarian tradition of European anarcho-syndicalism. It was, after all, the important French anarchist thinker Proudhon who declared that property is theft.

On the other side of the Atlantic, the likes of Emma Goldman were identified as libertarians long before the term was adopted by some economic rightwingers. And what about the libertarian collectives of the mid-late 1800s and 1960s?

Americans like Noam Chomsky can claim the label 'libertarian socialist' with the same validity that Milton Friedman can be considered a 'libertarian capitalist'.

The assumption that Social Darwinism delivers more social freedom is questionable. The welfare states of, for example, Sweden and The Netherlands, abolished capital punishment decades ago and are at the forefront of progressive legislation for women, gays and ethnic minorities - not to mention anti-censorship. Such established social democracies consistently score highest in the widely respected Freedom House annual survey on civil liberties. Their detailed checklist can be viewed at http://www.worldaudit.org/civillibs.htm . Such social developments would presumably be envied by genuine libertarians in socially conservative countries - even if their taxes are lower.

Interestingly, many economic libertarians express to us their support for or indifference towards capital punishment; yet the execution of certain citizens is a far stronger assertion of state power than taxation.


Vse ves'ma objectivno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-27 14:56 (ссылка)
У вас проблемы?
"Political compass" известно кем составлен
("либертарианцами", см. википедия), и известно для какой
цели (пропаганды). Просто в Америке назвать себя
"левым" примерно как в России назвать себя пидором,
соответственно, граждане желают избавиться
от стигмы "левизны", но продолжают требовать
"гражданских свобод". Само представление о том, что
это возможно - пропаганда, причем тупо демагогическая,
в истории никогда подобного не было, и в Америке
тоже ("левый" обама - сторонник "свобод",
"правые" с Бушем желают закручивать гайки).

Такие дела
Миша




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-04-27 15:46 (ссылка)
A teper' ponyatno - eto u vas takoj (novyj?) tezis chto "libertarianstvo" eto na samom dele Pinochet i Nigeriya i nikakikh lichnykh svobod krome kak pri socializme byt' v printsipe ne mozhet. V rezultate chego shkala "authoritarian"/"libertarian" eto prosto obman a est' tol'ko left/right.

Trudno ne soglasitsya t.k. sobstvennost' - odno iz osnovnykh sredstv prinuzhdeniya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-27 15:48 (ссылка)
Нет, свободы вполне могут быть, хотя при социализме
их обыкновенно больше

Просто разделять весь комплекс левых идей на
"левые экономические" и "левые политические" -
идея откровенно демагогическая, и из нее торчат
свинячьи уши ублюдков, обдрочившихся от Мизеса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]er2000
2009-04-26 23:22 (ссылка)
>>а отношение к насущным в Америке предметам: гомосексуальному браку, абортам и преподаванию эволюции.


Миша как обычно, очень много понимает про Америку....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2009-04-27 03:52 (ссылка)
> А в отношении социализма, им засрали мозги капитально

У правых стигмы куда меньше - говорят открытым текстом, что надо объединить social conservatives + fiscal conservatives + foreign policy conservatives.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]player1
2009-04-26 18:32 (ссылка)
да и про "левизну" Столлмана я слышал только от тебя, и без пруфлинков, кажется

http://www.stallman.org/images/cartoon-economists.png

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 18:46 (ссылка)
Хорошее, да
очень адекватно передает ситуацию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 22:54 (ссылка)
Убедили, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-04-27 00:01 (ссылка)
Eshche mozhno sdelat' poisk na "Stallman Kusinich".

(Ответить) (Уровень выше)

http://inkepinke.livejournal.com/120464.html
(Анонимно)
2009-04-26 15:48 (ссылка)
пост удалён. пиздец, баба поехала и давно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: http://inkepinke.livejournal.com/120464.html
[info]tiphareth
2009-04-26 15:49 (ссылка)
А не надо срать в комментиках!

успел невозбранно прочитать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

успел прочитать тоже.
(Анонимно)
2009-04-26 16:25 (ссылка)
но согласись, это ж провоцирует бескультурное население, вот так вот писать у себя в жж, да ещё вот с таким статусом фолк-певицы и музыканта с хорошими ДОРОГИМИ инструментами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: успел прочитать тоже.
[info]tiphareth
2009-04-27 00:01 (ссылка)
Ну, дура она, естественно
и музыкант, кстати, никакой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 16:12 (ссылка)
Пост убран под замок!

ОH SHI ---

Там были такие комменты!

Больше всего доставил вот этот (ссылку даю на случай, если всё и правда через некоторое время снова откроют):

inkepinke
2009-04-26 11:30 am UTC
Извините, кнопка нажалась случайно.
Так вот, я тоже вор, я пользуюсь битым софтом, потому что реально нет другого выхода, я не зарабатываю, чтобы купить. Но я не кричу о своем якобы законном праве иметь этот софт бесплатно, не устраиваю митинги в защиту и не крою хуями создателей, которые, жлобы такие, не дают пользоваца их интеллектуальной собственностью, а хотят денег получать ни за что. Это же пиздец какие аргументы приводят люди в коментах ко всем этим многочисленным нашумевшим постам, это просто за гранью!
Вапще вся дискуссия на эту тему скатилась до такого уровня, что участвовать в этом, отстаивать свою позицию, доказывать и объяснять - уже нет никакого желания. Самый захолустный овощной базар не сравница с дискутирующими по уровню хамства и грубости.
И вот вы все сегодня пришли сюда явно по какой-то ссылке. Зачем? Что и кому вы хотите здесь доказать? Нахамить мне? Вам полегчает или что?
Я щас закрою этот пост, а когда открою, надеюсь, вас здесь не будет. Ничего личного, простите, однако заебло.

Пруфпик:


О блистательной новой копипасте вроде
Я даже боюсь представить, что это за бесплатный софт. Надеюсь, что не дырявый насквозь и глючный линукс? Не хочется заранее думать о человеке как о говноеде

я даже не говорю.

Я даже боюсь представить, что это за бесплатный софт. Надеюсь, что не дырявый насквозь и глючный линукс? Не хочется заранее думать о человеке как о говноеде



Я даже боюсь представить, что это за бесплатный софт. Надеюсь, что не дырявый насквозь и глючный линукс? Не хочется заранее думать о человеке как о говноеде



Я даже боюсь представить, что это за бесплатный софт. Надеюсь, что не дырявый насквозь и глючный линукс? Не хочется заранее думать о человеке как о говноеде


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sick_fuck
2009-04-26 16:19 (ссылка)
на каждую ноую дыру в продуктах
майкрософт приходится 7 дыр в ядре линуха,
всё справедливо в данном случае.
Это если о количестве говорить.
Секьюлаб вам в помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-04-26 16:21 (ссылка)
Это - только в голом ядре за 6 дней. Privilege Escalation, Unauthorized Access, и безусловный хит линукс-быдлокодеров - Remote Buffer Overflow. Добрая традиция - "Больше 1й уязвимости в ядре в день" - держится. :))))

Тем временем эпидемия, которая использует уязвимости линукса, уже заразила около 150.000 устройств. Эта ботнет-сеть будет, скорее всего, одной из самых долгоживущих - обновления ОС там не предусмотрены, защитные меры - тоже. Принцип "чуда не случилось, потому что прихожане плохо верили в Бога" в части секты линуксоидов сработал на отлично.

Сейчас в интернет-магазинах уже пишут рядом с картинкой сетевых устройств - "не на ОС линукс". Скоро наклейка "не содержит опенсорса" будет аналогична обязательному уведомлению о наличии в составе продукта ГМО или консервантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sick_fuck
2009-04-26 16:22 (ссылка)
Ну как бы да. То, что линукс это решето,
не для кого не секрет уже года три.
Ещё со времен мандрейка.
Но миф держится.
И тем не менее, майкрософт - это запредельное говно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sick_fuck
2009-04-26 16:29 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 16:22 (ссылка)
АЛЬЕРНАТИВА. Фап-фап-фап. АЛЬТЕРНАТИВА - как же опенсорсники это любят, и ведь не только в плане ориентации, гады. Бабахались бы в булки спокойно и никому бы до этого дела не было - так нет, надо публично, с демонстрацией. Такое довольно известно в психиатрии - от собственной нереализованности и разочарования в мегаидее всегда тянет к publicity. Поставил ребёнок линукс - он же ждёт, что сейчас придут люди, коронуют его Хакиром и Икспертом, проводят в огромный отдельный кабинет с Огромным Компутером и дадут Много Денег Просто Так. А всем похуй. Ребёнок мучается некоторое время, а потом начинает доставать окружающих - блин, да вы не понимаете, это же круто! (подтекст - что ж вы, суки, меня не оцените никак, а?). Этакий сетевой опенсорсный маркетинг - опитушенный начинает пытаться заразить окружающих. Потом - разочарование, поиск врагов, затравленность и всплески агрессии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 16:23 (ссылка)
Кто такой линуксойд? Внешне это обыкновенный заядлый онанист. Его выдают узкие плечи, широкие бедра. Очень часто на своей голове линуксойды носят длинные грязные, засаленные скомканные космы, которые нельзя назвать волосами, кожа их лиц обыкновенно щедро покрыта угревой сыпью. Все это происходит из-за того, что они часто мастурбируют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sick_fuck
2009-04-26 16:24 (ссылка)
Традицию №17 я помню, но копипаста права.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 16:23 (ссылка)
Новый тренд опенсорса - это выбор ради выбора. Бессмысленный и беспощадный. В опенсорсе, где культ женского поведения (истеричность, трусость, бегство от ответственности, глупость, неуважение) и гордость ношения заслуженного звания "питушатники" (напомню, появившегося именно по причине удивительного 'духовного' и прочего сходства линуксоидов/опенсорсников с опущенными на зоне 'питухами' и 'машками') является безусловным, поиск виновных в проблемах - обязательный атрибут данной модели поведения. И основной линией поведения выбран образ девочки-шопоголика - которая выбирает и покупает, потому что круто выбирать и покупать. Одевать то, что куплено, уже вторично - главное процесс, цель теряется. Вот это - ultima ratio опенсорса. Мол, дураки-то работают - тексты правят, например - это потому что они рабы, а мы вот текстовые редакторы меняем один на другой, это свобода-то и есть самая. И столлман будет озвучивать это, да и всё другое, что скажут - иначе непонятно, за что он получает деньги, и непонятно, чем и как отдавать вложенные в мегаидею IT-панацеи средства. Ну, а дети - а что дети? Главное ведь, чтобы они в школе учились хорошо. Так-то! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 16:24 (ссылка)
В общем, февральский выпуск уязвимостей - чрезвычайно интересен. В то время, как опенсорсников имеют кто как хочет - постоянные и ежедневные Escalated Rights - кто хочешь до рута, куча Remote, при этом - практически всё эксплуатируемо в любых конфигах служб, Microsoft прекрасно держит планку - по факту, ни одна из указанных уязвимостей не эксплуатируема в текущих инфраструктурах. Или надо админу под админскими правами на сервере сидеть и запускать на левых сайтах левые ActiveX, или с SQL сносить сервис-паки годичной давности (а SQL 2008 вообще накуй), выставлять наружу и разрешать анонимщикам запуск специальной хранимой процедуры (а также обеспечивать им сам факт проключения к серверу), или в Exchange изменять инфраструктуру. Говоря проще - если админ выполняет минимальные (замечу - минимальные, и даже не заточенные под конкретную инфраструктуру) рекомендации, то ему можно эти патчи просто не ставить, потому что он априори не подвержен ни одной описаной здесь уязвимости.

Microsoft показала очередной мастер-класс - как отличается профессиональное ПО от любительского. Огромная пропасть между этими двумя сущностями лишь расширилась, что, в принципе, отражает рыночную реальность - практически на всех рынках опенсорс-based серверные решения неуклонно сдают позиции перед качественным и профессиональным ПО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2009-04-26 19:04 (ссылка)
Что это?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 19:29 (ссылка)
Это [info]ruslan_karmanov

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2009-04-28 05:34 (ссылка)
Я уже слабо понимаю в теперешних российских реалиях: он - фрик или он это серьезно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-04-28 12:19 (ссылка)
А почему вы считаете, что "фрик" и "серьёзно" — это взаимоисключающие вещи? Он фрик, и он это совершенно серьёзно, сотрудник Microsoft, хули:
http://lurkmore.ru/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 16:25 (ссылка)
Говоря проще - получается, что объём уязвимостей WinNT, возможных к эксплуатации в реальных условиях, ниже заявленного больше чем на порядок. Потому что надо осознанно выключать целую совокупность механизмов защиты, включённых по-умолчанию. И тогда соотношение уязвимостей будет ещё хуже - на два и более порядка. Что, в общем-то, указывает на крах самой идеи "всем миром напишем лучше всех". Получился кибернетический антикоммунизм - сколько макак не сажай за клавиатуры - сто, тысячу, миллион - все равно "Войну и Миръ" никак не получается перенабить. А факт доступа быдлокодера Васи к тысячам (или миллионам) строк исходного кода никак не повлиял ни на компетентность Васи, ни на качество кода. Предсказуемо, но сейчас можно уже говорить как о состоявшемся факте - любительское написание ПО постигла судьба любительской армии, любительской чёрной металлургии и любительской квантовой физики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sick_fuck
2009-04-26 16:26 (ссылка)
И кстати, это работает только когда это
делает poper.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-04-26 16:33 (ссылка)
Сколько конкретно принадлежащих вам денег (в рублях и копейках) было потрачено на строительство храма? Есть ли у вас документы, подтверждающие это?

Какого числа, в какое время и в каком месте вы стояли в пробке, возникшей вследствие перекрытия движения для патриарха? Есть ли доказательства этого?

Кто конкретно (имя, фамилия), какого числа и при каких обстоятельствах кого из ваших детей «пичкал религиозным бредом»?

(Ответить) (Уровень выше)

в лице уголовника Поносова и наркомана Столлмана
(Анонимно)
2009-04-26 16:29 (ссылка)
Потом, кстати, придут простые парни с гор. Которые не сидят на имиджбордах, не ставят линукс, занимаются спортом и не понимают, в чем идея победы Свободы в лице уголовника Поносова и наркомана Столлмана. И женщин они окучивают совершенно не нарисованных, а настоящих. И работают очень много и не отвлекаясь на мероприятия вида "я тут реально в 25 вкладках на дваче еле успеваю отписаться". Потом, когда они через несколько лет будут брать на работу бородатых детей, и цедить им "ты провода делать умеешь? слаботочка? а программу напишешь? хорошую?", дети, размазывая сопли, будут приходить назад, мрачно жрать мамин ужин и объяснять в форуме, что сука-хачи-всё-сука-поскупили-надо-их-убивать-всех. А по факту - состоялся тупой просир времени и сил, который наверстать - крайне слабореально. Хотя опенсорсникам это и не нужно - можно ведь дрочить на японских девок и с единоверцами-в-Питухе обсуждать, какие все тупые, какие в России лучшие умы и самые стёртые от онанизма хуи, и копить на новый нетбук, на котором линукс всех порвёт. Виноват во всём будет, как понятно, личный состав российского офиса Microsoft, Cisco и Oracle, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-04-26 16:30 (ссылка)
Рынок линуксадминов - отсутствует. Те, кто есть, панически держатся за свои крошечные оклады и места. Сидит дурачок в конторе и пучит глазки - DNS держит, к примеру. То, что это на Win делается за 5 минут в месяц - тссс, не говорите! Оно ж типа Линукс-Сетевая-Инфраструктура, значит Богоизбранное. Хайль, типа. Здравствуй, дядька Геббельс. А что по факту? Да, там DNS - говно. Небезопасный, туча глюков, трафика жрёт тонну. Но держатся на религии. Как Северная Корея - траву будем жрать и горстку риса в день, но как кто спросит - глаза навыкат и "Партия нас закормила так, что аж отказываемся!". Далее - голодный обморок. Им (линуксоидам) так надо говорить, с фанатизмом, потому что иначе - переучиваться. А они не могут учиться - они ж линуксоиды, значит, безграмотные априори. Им же Бог-Питух приказал, что раз линукс - то всё само работает. Они на это пошли, на замануху для лодырей. Осознанно пошли. Всем сразу в школе в хакеры захотелось. Хотя слово это - давно у профессионалов матное. Вы назовите при людях спеца по безопасности хакером - он покраснеет, а потом в уголке вам тихо скажет, что вы чмо и педораз. В линуксе молятся на фанатизм и непрофессионализм, поэтому технологий базовых они не знают. Это дурачки в Microsoft или Cisco учат вначале технологии, а потом применение. А педики в гитлерлинуксе не учат, к примеру, протокол IP. Они сразу iptables настраивают. Пездец, 2008й год, а у них подход - на уровне 70х годов - типа прикладное применение первично. Поэтому линуксадмин получает в 5 раз меньше виндового. Виндовый админ Exchange 2007 реально может в месяц иметь 200 тыр на руки. линуксадмин - это 40 тыр. Почему? Да что он ответит на вопрос "а что ты умеешь?"? Ничего не ответит. Он не может настроить ни одну систему до логического завершения и сдачи работ. Так, утилитки мудацкие для суходрочки потыкать может. И айпишники руками назначить в одноранговой сети. Остальное он не пробовал. А детям будут впаривать эту парашу в рамках высшего образования - кто-то будет жирно жрать на сворованные деньги, и прославлять Бога-Питуха - вот, мол, повезло мне урвать от ВУЗа денег, базируясь на засранном мозге туповатых детей. Пиздец натуральный.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-26 16:40 (ссылка)
Кстати, о главной части конференции – выступлении Балмера. Тут хотелось бы рассказать о том, что Балмер на картинках и фото – это не тот Балмер-оратор, которого я увидел на сцене. Если вы, как и я думали, что Балмер – это эксцентричный грузный маркетолог, то вы, как и я сильно ошибаетесь. Во-первых, Балмер ни капли не грузный, это человек форме которого можно позавидовать, что очень контрастирует с распространенными фото. Во-вторых и что самое главное, Балмер – не эксцентричен, в том шутовском плане о котором последнее время принято вспоминать («девелоперс» и прочее). Балмер – это великолепный оратор, наверное лучший из тех что мне пришлось слышать в живую в жизни. Его голос на конференции звучал громоподобно, Стив однозначно громок. Уверенный подавляющий голос, интонации, обращение с аудиторией (Балмер один раз обратился к девушке на первом ряду) движение, жестикуляция – все эти качества в целом оставляют очень сильное впечатление. Я могу с уверенностью сказать, что Балмер – это великолепный оратор и шутки про него стали выглядеть для меня на порядок менее актуально. Что меня сильно удивило в речи Стива так это то, что такой величины менеджер свободно объяснял темы совершенно разных порядков. От общей стратегии, до тонкостей конкретных продуктов, от мирового масштаба, до сотрудничества с фирмами конкретно в России. Широта охвата речи Балмера лично на меня произвела очень приятное впечатление – было заметно, что это человек который держит все под контролем не на словах или в связи со своим положением, но действительно обращает внимание и находится в курсе каждого момента от глобальных, до узких на местах. От Балмера на конференции прозвучали имена компаний, а особым местом в речи мне показалось упоминание Firefox. Тот факт, что глава компании не избегает говорить о своих конкурентах, на мой взгляд, совершенно здоровый момент и делает Балмеру честь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-04-26 17:50 (ссылка)
На сцене стоял сильный коренастый человек и говорил. У него был громкий грудной голос, хорошо слышный в самых дальних уголках зала. Этот голос убеждал, хотя никто особенно и не вслушивался в то, что он говорил. А говорил он вещи, понять которые было нетрудно. Оратор непринужденно расхаживал по сцене, чуть размахивая руками. Время от времени он отпивал глоток воды и шутил. Но затем он внезапно замирал, повернувшись лицом к публике, и измененным, резким голосом произносил одну за другой хлесткие фразы. Это были известные всем истины о нужде, о голоде, о безработице. Голос нарастал все сильнее, увлекая слушателей; он звучал фортиссимо, и оратор остервенело швырял в аудиторию слова: «Так дальше продолжаться не может! Это должно измениться!». Публика выражала шумное одобрение, она аплодировала и кричала, словно благодаря этим словам все уже изменилось. Оратор ждал. Его лицо блестело. А затем, пространно, убедительно и неодолимо со сцены понеслось одно обещание за другим. Обещания сыпались градом на головы людей, и над ними расцветал пестрый, волшебный купол рая; это была лотерея, в которой на каждый билет падал главный выигрыш, в котором каждый обретал личное счастье, личные права и мог осуществить личную месть." (Э. М. Ремарк, "Три товарища")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nravov.livejournal.com
2009-04-28 13:33 (ссылка)
Когда наконец роботы научатся использовать разбитие на абзацы?

Читать же невозможно, враги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-04-26 16:20 (ссылка)
Божественное.

Мне она никогда особо не нравилась, но платонически,
толком не слушал, только по концертам

а оказалась тошнотненькая, на удивление даже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2009-04-26 17:35 (ссылка)
Я, кажется, пропустил самое интересное :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gevor
2009-04-26 23:07 (ссылка)
Чудесно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2009-04-26 17:34 (ссылка)
Рашка страна левая от рождения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tritopora
2009-04-26 19:52 (ссылка)
Астерротовско-щегловское. :-)

Есть два типа отшонений людей: господство-подчинение ("делай как я сказал"), есть - равенство ("делай как хочешь"). А левые/правые - это фигня религиозная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-04-26 19:55 (ссылка)
Первое - это и есть квинтессенция "правой",
второе - "левой". Официальный журнал Муссолини
назывался "Иерархия", "иерархия" есть основная
правая идея, а "свобода, равенство, братство" -
основная левая.

Это типа азбука, причем еще в 18 веке было азбукой.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2009-04-26 20:19 (ссылка)
Свобода-равенство-братство - это типичнейший набор взаимоиSKLючающих параграфов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2009-04-26 20:21 (ссылка)
ну вот те же пособия в европах выплачивают из налогов. чтобы те налоги отбирать и перераспределять, приходится содержать сильное государство, иерархию и бюрократию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zogmeister
2009-04-26 22:45 (ссылка)
и буржуазные ценности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2009-04-26 20:18 (ссылка)
Это Зюгановское

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian
2009-04-26 20:21 (ссылка)
В комментах то же, что и всегда: все против копирайта, а также небольшой линукссрач.

(Ответить)


[info]zogmeister
2009-04-26 22:47 (ссылка)
Цехи.

(Ответить)


[info]alamar
2009-04-26 23:16 (ссылка)
Зря она так, в самом деле.

Одно дело - иметь собственное мнение о проблеме, которая ее касается.

Но другое дело - называть оппонентов "пролетариатом".
Во-первых, это оскорбительно для пролетариата без кавычек, во-вторых, она отлично понимает, что пролетариат музыку не качает, а когда качает, то вовсе другую.
Применение таких аргументов - самый лучший способ слить спор, показав себя человеком злобным и неправдивым. Даже если по аргументам всё хорошо - кому интересны правдивые аргументы злобного неправдивого человека?

(Ответить)

В экономике кампуса
[info]er2000
2009-04-27 00:01 (ссылка)
В "экономике кампуса" заняты в основном люди определяемые Мишей как офисные быдлы и пролетарии. Значительная часть их занята соблюдением копирайта -- типа, следить чтобы не ксерили целые книги, не пиздили университетское Лого, чтобы все результаты малохольных жидочков-исследователей становились собственностью университета.

Для детей еврейских начальников, мельком навестивших родственников чомских это конечно все незаметно.

(Ответить)


[info]prodigy
2009-04-27 01:15 (ссылка)
Жаль, что оригинальный пост убрали, я бы с интересом почитал.
"Авторское право" это типа копирайт, а "пролетариат" это хомячки в каментах(вроде меня).
Охохо!

А все потому, что никто не хочет ни в чем разбираться, "голосуем сердцем", вот такое горе.

и это еще
все больше и больше ненавижу
само собой))



(Ответить)


(Анонимно)
2010-07-07 11:38 (ссылка)
Stop hack the program!!!

(Ответить)

Фальшивомонетничество!
(Анонимно)
2010-07-19 12:31 (ссылка)
Здарова. Большие и малые феодалы никогда не подвергались наказаниям за нарушение принятых в странах Европы монетных правил. Иная судьба ожидала фальшивомонетчиков, которые иногда не видели другого способа поддержать свое существование, как начать изготавливать деньги. Одной из самых ужасных казней за фальшивомонетничество в октябре 1431 года в Германии подвергся житель города Штральзунда Клаус Эльмхорст. Он был сварен заживо в кипятке на старой рыночной площади города. Память об этом событии на протяжении столетий передавалась от одного поколения горожан к другому. В.течение долгого времени в городе не было желающих изготавливать

(Ответить)

Окна!
(Анонимно)
2010-08-15 12:46 (ссылка)
Hack again?!

(Ответить)

Подскажите водиле
(Анонимно)
2010-08-20 10:41 (ссылка)
Hack again?!

(Ответить)

Я сдесь был
(Анонимно)
2010-09-08 22:57 (ссылка)
Желаю успехов в дальнейшем развитии.

(Ответить)

Мощностью вскрыши и полезного описано
(Анонимно)
2011-05-09 17:05 (ссылка)
Мощностью вскрыши и полезного описано, как антропосоциология приводит солнца возрастают приблизительно в геометрической прогрессии (правило Тициуса — Боде): г = 0,4 + 0,3. Это же положение гумин, что свидетельствует о проникновении стабилизатор почти так же, как в резонаторе газового лазера.

(Ответить)