Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2021-01-30 07:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Mogwai | Full Set | Pitchfork Music Festival Paris 2014 | PitchforkTV
Entry tags:censorship, revolution, usa

антиконституционный переворот
Очередные судороги умирающей первой поправки
https://taibbi.substack.com/p/meet-the-censored-live-streamers
https://taibbi.substack.com/p/the-echo-chamber-era
Ютюб истово банит журналистов, которые стримят
репортажи с митингов, ссылаясь на "Google's
firearms policy".

Вообще квалифицировать приход Байдена к власти
можно только как антиконституционный переворот.
И даже не из-за фальсификации выборов (как будто
до него не фальсифицировали), а из-за массового
наката на свободу слова. Гугл, ФСБук, Эппл,
Амазон, все эти мрази должны сидеть за покушение
на конституционные права.

Хотел написать "или висеть", но постеснялся,
потому как читают это дело в основном стукачи,
а разгребать полицейские наезды мне совершенно
неохота. "Право на тираноубийство", положим, тоже
где-то прописано, но в эпоху, когда конституционными
свободами открыто подтираются, свободное обсуждение
этого права - это риск крупных неприятностей,
от конфискации сервера начиная.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]perfect_kiss
2021-01-30 13:47 (ссылка)
Лол. На твитере например вообще 20% юзеров забанили пару лет назад

https://en.wikipedia.org/wiki/Twitter_suspensions

https://dazeinfo.com/2018/07/10/twitter-suspended-fake-accounts-users-growth/

> Twitter Has Suspended Over 20% Of Its Accounts In Just 2 Months
> July 10, 2018


Но виноват, как водится, Байден.
bald man bad

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-30 16:48 (ссылка)
>На твитере например вообще 20% юзеров забанили пару лет назад

одно дело - забанили пачку ботов и неактивных аккаунтов
(меня банили в ФСБуке и вконтакте, тому що я в свой аккаунт
ничего не писал ни разу; не вижу в этом особого нарушения
свободы слова)

другое дело - умножили на ноль профессию независимого
журналиста

ладно диссидентов типа Алекса Джонса, их уничтожают
уже давно, но сейчас они уничтожили людей, целиком
лояльных власти

TK: Do you see this as part of a wider effort to close
informational loopholes at these platforms?

JC: It's already documented that YouTube has been hiding
independent channels in a cave, while elevating
"authoritative" channels like - according to YouTube - CNN
and Fox News. That's Silicon Valley basically just saying
outright, "We're elevating some sources at the expense of
others..." Unless you're a major outlet that has a line to
YouTube, you don't have any way of clearing up these
episodes. It's easier to talk to someone at the CIA than
it is to actually reach a human being at YouTube.

TK: What are the implications of an incident like this for
alternative media?

JC: First of all, it's worth pointing out, the only reason
my content was restored is that I threw a shit-fit on
Twitter, and people like Krystal Ball and Ryan Grim
complained. But people like Andrew Kimmel did not have
their content restored, proving there's basically no rhyme
or reason to this. It's arbitrary. We've come to a place
where you'd almost have to clear your decisions with
YouTube ahead of time to feel completely safe.

I understand, there must be some limits. If someone like
Alex Jones is saying, "Go get your guns, get out there,"
that's really dangerous.

But this, this is beyond a slippery slope. It's a
cliff. If they start pulling live streams or issuing
strikes like this, it's basically a death sentence for
outlets like ours.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-30 16:56 (ссылка)
Не отрицаю что говно это говно.

Однако! эти все забаны есть наоборот,
очень позитивные движения в плане свободы слова,
потому что люди, которые ценят независимость,
будут уходить из клирнета (говно) и соцсетей (дабл говно)
в альтернативные сети и системы.
А что там 85% думают и за что их банят,
как по мне не особо важно. Куда важнее что у 15%
юзеров которые могут влиять на дискурс
наконец-то спадет пелена с глаз в плане
"свободы" твитера, ютуба и подобных площадок.

А если бы не баны, то и никакого движения бы и не было,
и десяток лет сидели бы все в твитере где банят по 20%
юзеров каждые полгода и верили в какую-то "свободу".
С этими банами хотя бы шансы есть
что хомячки опомнятся и статус-кво изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-30 18:24 (ссылка)

соцсети это говно, echo chamber
для промывания мозгов людям, у которых
мозгов и так почти нет

умный человек отличается от глупого тем,
что потребляет информацию активно, делает
поиск в интернете, изучает все точки зрения
со всех углов, смотрит архивы

этого нельзя сделать в соцсетях в принципе
и нельзя сделать в даркнете, потому что там
нет поиска и нет архивов

байденовская стукаческая банда занята
тем, что пытается ограничить доступ к информации
и сделать людей идиотами


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-30 19:00 (ссылка)
Ага. Ну так у Вас тогда противоречие
с ОП-постом получается: в ОП-посте как раз про
цензуру соцсетей и рассказывается,
аккаунты в соцсетях людей лояльных к власти.

А про цензуру архивов или там
запреты обмена трафиком
пока чет не слышал что такое стоит на повестке,
акабы вон даже скайхаб не торопятся уничтожать,
не говоря уже о гаванях фри-спича поменьше.

Наверное они о чем-то догадываются ^__^

Про архивы даркнета -- таковые есть,
покрмр коммерческих архивов,
за денежку, огромное количество,
ввиду специфики контента в даркнете,
и поиск по ним работает хорошо, даже
получше гугла, потому что объемы данных меньше
и можно более продвинутые алгоритмы поиска
и организации данных использовать.

Другое дело что научной литературы, специальной
и публицистики в даркнете крайне мало,
ну это опять же потому что никто никому
в клирнете трафик перекрывать не спешит
и архивы клирнета выпиливать
тоже не хочет клятый акаб.

Научной литературе состояние интернета сегодняшнее
имхо не мешает (пока), как и специальной,
а вот публицистике имхо пора бы найти иные формы
организации нежели сегодняшние войны на просторах
коммерческих арен специально созданных чтобы
зарабатывать на человеческом гневе, желании лучшего завтра,
патриотизме и прочих низменных чувствах.

Даже fediverse будет в 100 раз полезнее для этих целей
(там нельзя забанить, можно только отписаться).

А ютуб и фейсбук и твитер нехай умирает, чем
скорее тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-30 21:14 (ссылка)
>ОП-посте как раз про
>цензуру соцсетей и рассказывается

нет, там рассказывается про цензуру журналистов, которым
посте инаугурации бидона запретили стриминг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-30 21:36 (ссылка)
Ну так журналисты для стриминга
пользовались ютубом который является
социальной сетью, созданной ради
монетизации контента, в основном посредством
адвертайзинга и продажи личных данных авторов
и зрителей тем же адвертайзерам. У ютуба и
content policy на сотни страниц (оглавление тут -- https://www.youtube.com/howyoutubeworks/policies/community-guidelines/).

Доверять адвертайзерам в плане свободы слова не стоит,
они не то что против американской власти пикнуть бояться,
даже против саудовских головорезов не пойдут:
премированный режиссер Браян Фогель,
который снимал кино про Родченкова, бывшее хитом Netflix,
недавно снял фильм про Джамала Кашогги,
но кино не стал показывать ни один крупный стриминговый сервис -- https://variety.com/2021/film/news/the-dissident-saudi-arabia-netflix-bryan-fogel-icarus-1234886662/

А вот если бы журналисты свой стрим выложили на PeerTube,
или в тот же ipfs залили и прикрутили простейший браузерный плеер,
то и заблокировать их никто не смог бы, и content policy устанавливали бы сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-30 21:47 (ссылка)
youtube это не социальная сеть, вообще-то
youtube это файлохранилище с удобным просмотром видео

>если бы журналисты свой стрим выложили на PeerTube,

его бы никто не увидел

>заблокировать их никто не смог бы

смеялся
пока оно никому не мешает (и никто туда не ходит),
блокировать не будут

как только сервак становится альтернативой
монополии, сервак тупо сносят, проще простого
снесли parler, снесут и peertube

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-30 22:12 (ссылка)
> youtube это не социальная сеть, вообще-то
> youtube это файлохранилище с удобным просмотром видео

может оно так в начале и было, но выродилось
в социальную сеть, причем имхо все равно какой
там функционал для юзеров, так как современные соцсети
определяются прежде всего функционалом доступным для
адвертайзеров.

peertube, ipfs это протоколы без центрального сервера,
видео распространяется p2p как торренты, заблокировать
не получится. можно один сервер закрыть с помощью маски-шоу,
например, но на других серверах все равно останется,
если кому видео понравится и его скопируют

> его бы никто не увидел

тут все верно, однако журналисты могли бы например
пропагандировать peertube в местах где у них
уже есть трафик, и так и привели бы трафик в peertube тоже.
однако видимо деньги с монетизации youtube
были как-то ближе к телу все время

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-30 22:17 (ссылка)

>журналисты могли бы например
>пропагандировать peertube в местах где у них

А хуле? Закроют раньше, вот и всего.
Монополии на то и монополии, что никакой
альтернативы не позволяют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 05:13 (ссылка)
Закроют -- это лишат трафика ?

Чего ж журналисты не организуются и не уйдут
с платформ которые им трафик дают ?

https://www.reddit.com/r/technology/comments/iikrh8/google_is_apparently_taking_down_allmost/ -- вот тот же Fediverse гугл уже полгода банит (начал при Трампе),
с тех пор как в Fediverse переехал страшный нацистский сайт Gab,
но как-то на количество юзеров мастодона это не повлияло,
постоянно только больше и больше, разве что все юзеры обучились
приложения из F-Droid ставить (это такой альтернативный гугл-маркету
репозиторий приложений для телефонов).

А стримеры с инаугурации просто понимают
что их целевая аудитория
себе приложение из F-Droid не поставит,
вот и все. Ну и плюс подсели товарищи
на бесплатный трафик и монетизацию от ютуба,
забыли где бесплатный сыр обыкновенно бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 05:26 (ссылка)
"шлюха сама виновата"

"а зачем юбку короткую надела"

плавали, знаем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 05:31 (ссылка)
Не "зачем короткую юбку надела", а "зачем деньги берет". Ну уж проститя: шлюха, не шлюха, но кто девушке платит, то может и отказаться платить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 05:57 (ссылка)
вообще-то ютюб почти никому ничего не платит
платит каким-то бьюти-блоггерам, политические
журналисты ничего, конечно, не имеют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 06:32 (ссылка)
https://socialblade.com/youtube/user/supersharij

> $10.2K - $163.5K
> Estimated Monthly Earnings

Это с контекстной рекламы ютуба считают,
а у шария же еще продакт плейсмент постоянно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 13:13 (ссылка)
проститутка профессия высокооплачиваемая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-01-31 16:06 (ссылка)
как что-то плохое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2021-01-31 06:44 (ссылка)
Кому "конечно", кому вот как у Шария выше; а плеер-то по любому бесплатный, вместе с хостингом и трафиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 13:14 (ссылка)
ну так шария никто и не запрещает
он вообще любимчик всей этой движухи и на коне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 17:10 (ссылка)
шарий сегодня за трампа и против свж и блм

https://sharij.net/zdes-ne-ukraina-dzho-v-vashingtone-proshyol-marsh-storonnikov-trampa-kotoryj-zakonchilsya-drakoj

люди которые смотрели видео Шария,
говорят что еще сильно кладет сейчас
плохими словами Антифу США, сам
не видел не скажу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_______
2021-01-31 08:32 (ссылка)
Как там дела с торрентами в .de например? Зачем закрывать серваки, если можно запретить p2p, идентифицировать Tor трафик и за это сажать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 16:26 (ссылка)
это надо впн запрещать для такого, и еще кучу сетевых технологий запрещать к использованию, лет 10 назад может и смогли бы политосы такое протащить, сегодня уже слабо верится

в немке люди так же качают торенты, просто ставят себе vpn или другой тип тунеля до сервера в торент-совместимой стране

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_______
2021-01-31 17:50 (ссылка)
>
>это надо впн запрещать для такого, и еще кучу сетевых технологий запрещать к использованию,

Разве обязательно? Раньше был obfs4 что ли или как-то так назывался, да, для
сокрытия Tor трафика. Но, с другой стороны, может, научились уже детектить и
такое. Я к тому, что, увы, socat/netcat over Tor/I2P это круто конечно, но их
могут целиком забанить просто и всё, как источник педофилии и терроризма.

Да и пользоваться этим будут только те же самые красноглазики, у нормальных
людей времени на такое нет, и желания тоже. У нормального человека есть
нетфликс, а торренты это для каких-то старых задротов. Недавно тут говорил с
одним чуваком про какую-то поделку Adobe, про photoshop или after effects. Так
вот он радовался, мол, как же круто теперь, что всё в облаке есть. Никому
никаое p2p не надо, никто не готов не то что деньгами поддерживать, даже просто
выбирать никто это не будет в качестве ПО для себя.

>до сервера в торент-совместимой стране

Вот, и я об этом. Какие-то костыли с другими странами. А ещё можно VPN
провайдеров банить или просить говорить, кто там торренты качать пытается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 18:17 (ссылка)
> socat/netcat over Tor/I2P

не, я про другое

(Tor/I2P/любой протокол) over socat/netcat
до сервера не в немецкой юрисдикции
где торенты легальны

как они будут декриптовать socat/netcat,
если он допустим через ssh тунель с устойчивыми
алгоритмами шифрования, ума не приложу
vpn так же работает

> Никому
> никаое p2p не надо, никто не готов не то что деньгами поддерживать, даже просто
> выбирать никто это не будет в качестве ПО для себя.

так можно про любые технологии сказать,
думаю что просто не нашли еще хорошего применения
для p2p технологии, потому что люди
непривыкли что все везде соединено сетью,
с хорошей пропускной способмного лет
сеть была максимум от банкомата до банка
и дальше от банка до серверов цб
это и был весь интернет для цивилов
остальное военные-наука только
что последние 30 лет происходит
когда подключают всех людей
это еще новая фигня
ранее неизведанная, потому конечно
первый человеческий опыт всегда стремится
скопировать старый опыт, перенести,
оттуда и гугл и фейсбук растут

везде говорят "банк данных"
а не "точка доступа" например
хотя пофакту ничего не мешает
с андроида раздавать контент на сотни
тысяч пользователей, в сети 5g например,
а если еще организовать публичную cdn
с репитерами по типу варниша в Edge сегменте,
то можно и на миллионы раздавать
и на миллиарды, каждый сам себе фейсбук

на зумеров большая надежда что они
с детства живут внутри сетей и наверное
будут несколько лучше проектировать сетевые приложения,
p2p в частности

> нормальных людей
для этих конечно только сложный путь
реформировать копирайт, отменять дебильные законы ЕС
и всякую заокеанскую хрень типа DMCA
другого пути нет

> VPN провайдеров банить или просить говорить

ну банить сетевые протоколы пока додумались только в рашке
в цивилизованном мире такого нет, максимум могут заблочить
rogue участок сети

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2021-01-30 22:13 (ссылка)
Вот поэтому оно и должно в форме IPFS распространяться. Сносить придется весь интернет
целиком, и есть надежда, что в итоге снесут их самих (а также что Шалунов запилит
коммунистическую альтернативу проприетарному интернету).

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-01-30 22:47 (ссылка)
никогда не понимал, кстати, что может мешать например американским сми заебашить свой собственный ютьюб для журналистов, стрингеров и те де.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2021-01-31 00:06 (ссылка)
>youtube это файлохранилище с удобным просмотром видео

аккаунтами, монетизацией трафика, и алгоритмом рекомендаций. Это называется "социальная сеть", если ты не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 00:29 (ссылка)
по-твоему и Википедия социальная сеть
и Флибуста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 00:50 (ссылка)
А что, в Википедии есть алгоритмы рекомендации и монетизация трафика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 00:53 (ссылка)
нутк
https://gen.medium.com/wikipedias-top-secret-hired-guns-will-make-you-matter-for-a-price-a4bdace476ae

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 01:00 (ссылка)
И что, там по ссылке про алгоритмы рекомендаций и/или монетизацию трафика? Цитаты можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 05:59 (ссылка)
A market of pay-to-play services has emerged, where customers with the right background can drop serious money to hire editors to create pages about them; a serious ethical breach that could get worse with the rise of—wait for it—cryptocurrency payments.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 06:41 (ссылка)
Охуенно. И какое это имеет отношение к алгоритмам рекомендаций и/или монетизации трафика?

Если тебе сложно, отвечу за тебя: никакого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 13:15 (ссылка)
смеялся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 20:30 (ссылка)
Да? А что тебя рассмешило?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 16:30 (ссылка)
Так это все third-party сервисы
которые работают супротив ToS википедии еще
(в вики официально запрещена проплата статей вроде бы).
В самой википедии никаких инструментов для рекламы и нет.

Так можно сказать что и джаббер
и телеграм это специальные изобретения
для покупки наркотиков, раз через них все покупают.

Соцсеть это когда можно зайти в админку,
заплатить немного денег владельцам,
и решить какой контент будут потреблять
миллионы людей и по какому расписанию.

Пока в википедии такого функционала нет,
это не соцсеть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 16:43 (ссылка)
снова подтасовки с определением, сколько можно
по этому определению любой сайт с таргетингом - "соцсеть"
Экспедия, Airbnb, Амазон

ебанутым нет покоя, блядь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 16:52 (ссылка)
airbnb еще с 2017 года классифицируют соцсетью

( https://www.researchgate.net/publication/319178393_The_web_of_host-guest_connections_on_Airbnb-A_social_network_perspective )

про другие сайты не скажу не юзал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 16:55 (ссылка)
ну и амазон наверняка кто-то так классифицирует
ебанутых вообще дохуя

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2021-01-31 20:27 (ссылка)
В экспедии никакого таргетинга нет. Амазон на грани, но поскольку продают они не веб-контент, а физические вещи, то это все же другая бизнес-модель. А airbnb с самого начала упорно *прикидывается* блядь соцсетью, с переменным успехом, и это бьет в глаза же, до боли и тошноты. Ебанаты требуют фотку в профайл вообще!

Ютюб изначально был не соцсетью, а тем, что ты написал, и даже первое время под гуглом был таким. Но потом гугл отчаялся завести свой ебучий гугл-плюс, и стал переделывать ютюб. И переделал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2021-01-31 21:28 (ссылка)
У них там еще социальный рейтинг практикуется как для хозяев, так и для постояльцев.
(Мне-то, как хамелеону, это только на руку.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 21:43 (ссылка)
в амазоне тоже, есличо
и в ебее, и в mercadolivre
и даже в алиэкспрессе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2021-01-31 21:42 (ссылка)
>В экспедии никакого таргетинга нет.

есть
она сует мне отели постоянно
причем именно с таргетингом

таргетинг и соцсети это как оливки и селедка
бывают вместе, бывают отдельно
но заявлять, что оливки и селедка это
одно и тоже - феерическое долбоебство,
в стиле "ссы в глаза"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 22:06 (ссылка)
Это не то, и не надо прикидываться идиотом.

Реклама это реклама, продукт отдельно, реклама отдельно. Алгоритмы это когда сама выдача таргетируется и фильтруется -- как если бы экспедия не показывала тебе некоторые билеты на основании твоего профиля, или убирала их вниз. Это называется "алгоритм рекомендаций".

Причем это одна половина только; вторая это источник дохода. Экспедия, как и Амазон, в конечном счете впаривают тебе что-то за деньги. Соцсеть у тебя денег не берет, и впаривает не тебе, а тебя. Это называется "монетизация трафика".

Есть еще собственно социальная компонента, с друзьями, подписками и пр.; на ютюбе она тоже есть, но это по нынешним временам совершенно не главное. Тебя подпишут и без твоего участия, если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 22:22 (ссылка)
> вторая это источник дохода.

примерно все интернет-сайты живут с рекламы
не только ютюб, но и NYT и CNN, например

реклама, есличо, сейчас уже почти вся таргетинговая

по твоей логике, NYT и CNN это соцсеть. А равно и 99%
всего Интернета, от sexnarod.ru до Encyclopedia Dramatica,
флибусты и порнхаба.

Мне, собственно, похуй, соцсеть и соцсеть,
вопрос словоупотребления, но ты заявляешь, что
цензура в соцсетях - это благо, при этом пользуешься
настолько расширительным определением "соцсети", что
под него подпадает 99% всего Интернета

по факту, все это сводится к апологетике цензуры
как явления, целиком и полностью

>Это называется "алгоритм рекомендаций".

он есть более-менее везде уже
в NYT, Guardian, медузе, ленте.ру
и даже на lenin.ru, собственно, он есть
я его прикрутил туда лет 20 назад еще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 23:01 (ссылка)
>не только ютюб, но и NYT и CNN, например
>
>реклама, есличо, сейчас уже почти вся таргетинговая

Реклама да, контент нет.

Он таргетированный только отчасти: пользователь CNN не будет смотреть Фокс-Ньюз, и наоборот, и это учитывается при производстве (начало сие фокс-ньюз, но это теперь вопрос чисто исторический). Претензии Тэйбби к масс-медиа, например, именно в этом. Но по сравнению с соцсетями это детский сад штаны на лямке.

>ты заявляешь, что цензура в соцсетях - это благо

Это где я такое делаю???

Я заявляю, что (1) цензура в соцсетях это часть пакета, неизбежная, и что (2) соцсеть это чистое, дистиллированное зло, без смягчающих обстоятельств вообще. В основном именно из-за цензуры.

Но "борьба с цензурой в соцсетях" это просто наебка, вот и все. Если кто "борется с цензурой в соцсетях", то это надо читать, что он сам хочет цензурировать, а ему не дают. Т.е. ок, но подписываться за или против участников такой нанайской борьбы лично мне брезгливо.

>и даже на lenin.ru, собственно, он есть я его прикрутил туда лет 20 назад еще

Он стоит в уголку снизу, и никакой цензуры основной выдачи не производит. lenin.ru это публичная оферта, если можно так выразиться. Но штука потенциально опасная, если не ограничивать, и мы теперь хорошо видим, к чему она в пределе ведет. Уже привела.

Я согласен, что термин "соцсеть" не очень хороший, и используется по историческим причинам. Но как-то же надо это дело называть. Хотя бы чтоб понимать, что интернет бывает и без этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 23:51 (ссылка)

>интернет бывает и без этого

может
но если тебе охота выложить видео, у ютюба тут
де-факто монополия (не считая порно)
то есть интернета с видео вне ютюба нет

печальная судьба битчута - тому подтверждение,
я б и рад его юзать, но он сцуко кривой дичайше
и юзеров у него полтора инвалида

притом битчут уже начали закрывать, как только он
станет чуть менее кривой и хоть полпроцента юзеров
ютюба им заинтересуются, битчут тупо закроют, вслед
за парлером

то есть для видео-журналистики ютюб это де-факто
монополия, ни одна платформа не конкурирует, и даже
не пытается, потому что монополия конкуренции
не потерпит

говорить, что ютюб это "соцсеть" так же глупо,
как говорить, что Интернет это "соцсеть", потому
что там есть таргетинговая реклама

на ютюбе есть вообще все, потому что это монополист

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 23:57 (ссылка)
Там не только таргетированная реклама, там таргетированный контент. Т.е. там цензура уже встроена в саму машинку, и не выдергивается.

Поэтому если вне него ничего нет и не будет, ок, это значит, что без цензуры ничего нет и не будет никогда. Fact of life.

Собственного мнения у меня нет, если че, я не знаю, будет или не будет. Но что провернуть фарш туда, где он был 10 лет назад, не получится, это стопудов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-02-01 00:07 (ссылка)
>там таргетированный контент

ты про "рекомендации"? они вообще-то ничего не значат
у меня уже давно в браузере даже не показываются
(из-за кривизны рендеринга)

но даже и так, их все игнорируют
кроме детей-трехлеток, который
смотрят ютюб с включенным автопоказом
(и приносят миллиарды просмотров чему-то совсем дикому,
типа видео про frosen elsa boyfriend)

https://en.wikipedia.org/wiki/Elsagate

взрослым оно не нужно, и не факт, что оно вообще
для них рассчитано

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2021-02-01 00:08 (ссылка)
The Awl published an article on Webs and Tiaras and similar channels, describing their content as "nonsensically nightmarish" with titles like "Frozen Elsa gets CHICKEN FEET!", "Frozen Elsa gets BRAIN BELLY!", "Frozen Elsa & Anna TEAR SPIDERMAN APART!", "EVIL SANTA KIDNAPS Frozen Elsa & Spiderman!", or "Frozen Elsa FLUSHES Spiderman in Toilet!". The website commented that the videos were "pretty twisted for children's content: some videos involve Elsa giving birth, and in some others, Spider-Man injects Elsa with a brightly colored liquid. You half expect the scenarios to be porn setups."

* * *

и все это имело миллиарды просмотров неиллюзорно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2021-02-01 00:13 (ссылка)
вот, кстати, мои текущие рекомендации из ютюба

1 Hour Of Melancholic Sovietwave - The 3rd flight of Yuri Gagarin

Ladytron - KCRW Sessions (2009)

Russian Post-Punk Collection Vol2

Ladytron --Live @ Sofia 2003 (full)

1 Hour Of Melancholic Sovietwave 2nd Mix

Arvo Pärt - Tabula rasa

Slowdive • Souvlaki: Demos & Outtakes • 2020 Remastered

Pink Floyd - Syd Barrett / David Gilmour

Mogwai | Full Set | Pitchfork Music Festival Paris 2014 | PitchforkTV

Cigarettes After Sex Live at AB - Ancienne Belgique

4th Melancholic Sovietwave Mix - Cold Soviet Nostalgy

Гражданская Оборона 08.12.1994 съёмки Голландского ТВ

Russian Post-Punk Collection Vol1

1 Hour Of Melancholic Sovietwave

Islas resonantes, Eliane Radigue

Khruangbin @ Villain | Pitchfork Live

Nouvelle Vague - Bande à Part (Full album)

Slowdive - Full Performance (Live on KEXP)

Joyas de la Música Culta Árabe. Abdel Karim Ensemble

Sigur Rós - Valtari [Full Album Stream]

Garbage - Köln Palladium [April 3rd, 2005] FULL CONCERT

* * *

там либо говно, которое я никогда смотреть не буду,
либо то, что я недавно смотрел

но никакой адской манипуляции ютюб не производит,
просто кидает рандомные ссылки в надежде, что мне
понравится, для разгона траффике
местами оно даже мило, иногда он мне
нон-стоп сиськи начинает показывать, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-02-01 00:26 (ссылка)
Рекомендации и поиск.

Это тебя не волнует, а тотальное большинство пользователей еще как волнует; вплоть до того, что музыкальные сцены теперь, например, создаются рекомендациями ютюба. И стопудов это дико волнует "отцензурированных независимых журналистов". Потому что полностью сносить их стали только сейчас, когда конкретно запахло жаренным, и это скорее всего временная мера, ибо слишком топорно. Гугл не фсбук, он тоньше, он не сносит, а демонетизирует, убирает из поиска и т.д. И от этого эффект в принципе тот же, и вони почти столько же.

Ну и, там само user agreement заточено под монетизацию. Т.е. на airbnb твой товар квартира, вещь нейтральная; на амазоне он тоже физический, и цензура начинается только тогда, когда это книга; а здесь с самого начала прописана зверская цензура, в качестве платы за хостинг и стриминг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2021-02-01 00:35:54
(без темы) - [info]kaledin, 2021-02-01 00:56:14
(без темы) - [info]tiphareth, 2021-02-01 02:12:59
(без темы) - [info]kaledin, 2021-02-01 03:37:05
(без темы) - [info]tiphareth, 2021-02-01 00:37:48
(без темы) - [info]kaledin, 2021-02-01 01:03:17
(без темы) - [info]tiphareth, 2021-02-01 02:18:24
(без темы) - [info]kaledin, 2021-02-01 02:31:22
(без темы) - [info]tiphareth, 2021-02-01 02:36:00
(без темы) - [info]kaledin, 2021-02-01 03:38:34
(без темы) - [info]tiphareth, 2021-02-01 02:36:51
(без темы) - [info]sasha_a, 2021-02-01 00:42:56
(без темы) - [info]k_d_s, 2021-02-01 02:44:41
(без темы) - [info]tiphareth, 2021-02-01 03:12:10
(без темы) - [info]k_d_s, 2021-02-01 03:28:47

[info]tiphareth
2021-01-31 22:39 (ссылка)
>Ебанаты требуют фотку в профайл вообще!

убер тоже требует
получается, и убер соцсеть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 23:03 (ссылка)
Че, серьезно? Раньше не требовал (только у водителя). Ну ок, движется в эту сторону. Говно наступает, хуле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 23:43 (ссылка)
ну, формально ни убер, ни airbnb, ни ФСБук фотографии не требуют
но фактически, они очень ее хотят, и водителю и домохозяину гораздо удобнее,
если они визуально знают, с кем имеют дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-01-31 23:47 (ссылка)
Авотхуй! Оно у меня потребовало паспорта и актуального селфи, и без этого отказывалось работать!

И отзыва блядь потребовало потом, в обязательном порядке!

Говно хипстерское блядь, ненавижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-01-31 23:53 (ссылка)

от страны зависит, небось
я недавно по ошибке зарегистрировался там заново
(вошел через гуглопочту), отлично зарегистрировало,
без всяких фоток

отзывы оно очень просит, но я в половине случаев
забываю, ни разу не имел от этого проблем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2021-02-02 05:02 (ссылка)
Собственно, рабочее определение соцсети можно дать в два слова: соцсеть это где есть viral content (причем это хорошо для бизнес-модели, а не плохо и не нейтрально). Это конечно сильно навскидку, но покрывает процентов 95% явления.

Обрати внимание, что этим вот "цензурируемым" у Тэйбби обрезали не что-нибудь, а лайв-фиды. Но остальное их не интересует: так лайков не заработаешь, ну и бунт не организуешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-02-02 06:52 (ссылка)
тогда у тебя основная "social network" это 4chan и аналоги
ну и анонимные почтовые рассылки, естественно

в общем, понятия примерно как у путлеровского правительства:
все, что можно использовать для раскачивания лодки путем массового
обмена инфой - это "соцсеть" и нуждается в цензуре

мораль: байден хуже путлера
потому что из путиноидов никто серьезно
подобных идей не провозглашает, только по долгу службы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-02-02 13:11 (ссылка)
Я думаю 4chan вполне себе соцсеть. Те кто туда ходят этот вебсайт именно таким образом и используют. А почтовые рассылки никто кроме диназавров уже не читает, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-02-02 13:39 (ссылка)
ну и весь Интернет тогда соцсеть
Те, кто туда ходят, его именно таким образом и используют!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2021-02-02 16:26 (ссылка)
4chan не имеет бизнес-модели, однако.

>массового обмена инфой

Какая инфа нахуй? "I can't breath" это не инфа, как и plandemic.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2021-01-30 23:21 (ссылка)
> умный человек отличается от глупого тем,
> что потребляет информацию активно, делает
> поиск в интернете, изучает все точки зрения
> со всех углов, смотрит архивы

и выбирает и транслирует только те которые
совпадают с его preconceived notion, агендой,
методичкой или партийной дисциплиной.
Договаривай, чего уж там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-02-01 01:52 (ссылка)
ну он хотя бы что-то выбирает. а тот, кто смотрит зомбоящик, тупо следует за чужой preconceived notion, агендой, методичкой или партийной дисциплиной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perfect_kiss
2021-01-30 18:21 (ссылка)
https://twitter.com/element_hq/status/1355290296947499013 --
вот пример утренний, XMPP клиент Element забанили в гугл сторе

из-за otp вестимо забанили, но прогадали что кроме обычных юзеров
Element еще использует множество организаций, для функционала
рабочего чатика (его специально для этого разрабатывали)

теперь не только юзеры а и бизнес задумается
насколько разумно доверять гуглу свои данные
ну и тд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-01-31 01:03 (ссылка)
Миша не хочет ipfs - "сервак снесут", Миша хочет ныть про Байдена.

Интересно, The Pirate Bay тоже пробайденовские выходит?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-01-31 03:25 (ссылка)
>XMPP клиент Element

Matrix же, какой xmpp нах. Совершенно другая вещь, давно уже хайповая и специфическая.

Вот такой уровень специалистов на тифаретнике, которые зато умеют с умным видом про цензуру и Байдена втюхивать.

>для функционала рабочего чатика (его специально для этого разрабатывали)

Да не особо. Его разрабатывали как http-протокол для месседжинга, а для организаций он как раз менее привычен чем слакообразные открытые альтернативы (все говно, как и слак, впрочем).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 05:30 (ссылка)
чатиками много лет уже не занимаюсь,
потому и хайпов в этой отрасли не знаю.
Но в мои года XMPP был самым крутым;
сейчас, конечно, много всего нового
выдумали. Matrix выглядит здорово,
напоминает ирц переосмысленный поколением
хипстеров. Не юзал но уже увожаю!

а елемент это вроде как бывший гиттер (gitter.im),
его вместо слака сейчас ставят себе дев-конторы
слышал хорошо работает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 05:52 (ссылка)
https://wiki.404.city/en/XMPP_vs_Matrix

почитал ссылку и больше не увожаю
плохо хипстеры сделали, тупо
еще и конценсус переделывали несколько версий
типикал школьники

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-01-31 05:05 (ссылка)
>XMPP клиент Element

или матрикс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2021-01-31 05:34 (ссылка)
да это другой протокол совсем

https://matrix.org/faq/

отличается от xmpp тем что конценсус
в кластерах серверов впилен в сам протокол
а не делается через расширения как в xmpp,
вроде больше ничего принципиального нового там не придумали
(ща буду насиловать реддит на тему может чтото таки придумали)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2021-01-30 20:36 (ссылка)
Вот что хотел сказать.

Либген уже какое-то время пашет на IPFS, за что ему большое уважение.

Скорость вполне приличная, собираюсь у себя тоже поднять хранилище,
дабы поспособствовать благому делу.

Надеюсь (если уже не), arxiv(medrxiv|biorxiv).org тоже там будут хоститься в качестве дубля.

И cyberleninka & scihub, дабы уберечь прекрасную А.Элбакян от прискорбных для личности попыток
закрывать доступ из-за обиды на свинскую неблагодарную аудиторию.

Надеюсь, через какое-то время и средства для коллективной коммуникации тоже перейдут
на расределенное независимое от вонючего "провайдера" хранилище.

И ещё надеюсь, что, как и в предыдущий раз (ARPANET), первыми его пользователями станут именно
люди, склонные к рассмотрению различных "точек зрения" (и даже, возможно, не опускающиеся
до заведения собственной в количестве одной убогой нульмерной штуки), присоединяться остальные
будут медленно (потому что корыто уже есть, чего ещё надо, чтобы хрюкать?), и анонимусов туда
запустят в последнюю очередь и понемногу, чтобы не они били окна, а им.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-01-30 22:10 (ссылка)
>а им

ими, дружище. Ими.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-01-31 05:06 (ссылка)
>анонимусов туда запустят в последнюю очередь

/0

мы уже там!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_______
2021-01-31 09:02 (ссылка)
Есть ещё ZeroNet

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -