Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-05-24 13:49:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Eruption - ONE WAY TICKET
Entry tags:wwii

Успех опаснее неудачи
[info]schegloff:

Россия победила в войне, и потому голодомор, репрессии,
заградотряды, "приказы не обсудаются" навсегда стали для
россиян правилами хорошего поведения. Ведь они
предшествовали Победе - а значит, это надежные
приметы. Поэтому любые попытки предложить управлять как-то
иначе будут натыкаться на все тот же простой, как топор,
ответ:

Вы что, хотите пересмотреть успешный опыт наших предков?

Успех опаснее неудачи. Успех такого масштаба, как Победа,
вообще не оставляет шансов подняться. Все бесполезно.

* * *

Да, именно. Собственно, победа над Наполеоном
была фундаментальной геополитической катастрофой России.
Как о том писал Достоевский в романе "Братья Карамазовы",
ага, ага. С тех пор Россия из говна не вылазит, с краткими
перерывами на поражение в WWI и крымской войне.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]tomcatkins
2009-05-24 13:48 (ссылка)
объявить войну финляндии и сдаться на милость победителя!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]seroe_ozero
2009-05-24 23:08 (ссылка)
давно предлагали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-25 10:19 (ссылка)
осталось спросить мнение Финляндии!

(Ответить) (Уровень выше)

Надо выше подниматься в оценке событий))
[info]alexlotov2
2009-05-24 13:53 (ссылка)
maxon Сейчас в процессе сближения России и Германии наметилась критическая точка. Я много писал о стремлении Путина к геополитическому союзу с Германией. И, похоже, это стремление находит свой ответ. Но союз России и Германии - страшный сон Англии и США. Поэтому в ход идут проверенные средства. Волна публикаций по мотивам насилия русских над немцами очевидно находится в русле подрывной информационной войны.

В единстве всех хороших и добрых людей - наша сила.

Поступок есть добро, если увеличивает шансы цивилизации на вечное, бесконечное и гармоничное развитие. Поступок есть зло, если эти шансы уменьшает. Цивилизация должна существовать неограниченно долго, чтобы было у нее достаточно времени дать однозначную оценку поступку. C некоторого момента времени оценка события уже не меняется всю оставшуюся вечность. Так мы получаем, что оценка поступку может выставить Идеальная разумная сущность, которую на Земле привыкли обозначать символом Бог.

Реальный Бог, как предел развития всех живых цивилизаций, обладает единственным мировоззрением - Математическая Метатеория Мировоззрений.

На планете Земля мы имеем многобожие в лице иудаизма, христианства, ислама и других религий, для которых единственный реальный Бог выступает в качестве иллюзии.

Смена парадигм в мировоззрении - неизбежна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо выше подниматься в оценке событий))
[info]lolepezy
2009-05-24 14:26 (ссылка)
Ох ну пиздец какой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог
[info]alexlotov2
2009-05-24 14:27 (ссылка)
По существу. Говорите.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Надо выше подниматься в оценке событий))
[info]do_
2009-05-24 15:27 (ссылка)
...это ж Лотов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо выше подниматься в оценке событий))
[info]lolepezy
2009-05-24 15:33 (ссылка)
Да я видел, чо.
В этот раз какой-то по-особенному ебанутый текст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Иудей?
[info]alexlotov2
2009-05-24 15:37 (ссылка)
Иоанн 8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Числа 31:17 Моисей: итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;

Коран 4: 159-161 «За то, что иудеи поступали несправедливо и многих оттолкнули от Божественного пути мы запретили те блага, которые были им дозволены, и за то, что они брали ссудный процент, хотя он был им запрещен, и незаконно пожирали имущество людей. Для тех из них, кто отвергает (законы Бога) Мы приготовили мучительные страдания».

Иудаизм – это мировоззрение для строго обособленной кучки людей, которые с библейских времен поставили себя выше всех остальных и это особое положение им всегда удавалось удерживать в силу точного знания природы человека, которым они учились манипулировать на протяжении тысячелетий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иудей?
[info]zemsky.livejournal.com
2009-05-26 23:52 (ссылка)
вы бы, лотов, погуглил по запросу how many people has the god killed vs satan. у первого около 33 миллионов, у второго - 10 человек и то на пару с первым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexlotov2
2009-05-24 15:35 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Надо выше подниматься в оценке событий))
[info]lolepezy
2009-05-24 15:37 (ссылка)
Я даже думаю, что он на самом деле охуенно Инопланетный Высший, типа как облако Новое Вечное Мыслящее Неделимое Совершенное. Прилетел со Звезд Метатеоретического Самозарождения Новой Пародигмы. Ему хочется поговорить, наверное, а мы тут стебёмся, мудаки тупые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо выше подниматься в оценке событий))
[info]do_
2009-05-24 15:39 (ссылка)
Да, я тоже считаю. что статья в лукоморье тупая. Для такого знатного поциента можно было и гораздо лучше придумать. Но сам я не готов к свершениям, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо выше подниматься в оценке событий))
[info]rattus
2009-05-26 00:54 (ссылка)
http://kaschepuzia.kaschenko.ru/~kaschepuzia/index.php/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9B%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2

(Ответить) (Уровень выше)

никто из ниоткуда
[info]alexlotov2
2009-05-24 15:39 (ссылка)
`Ж:O)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Надо выше подниматься в оценке событий))
[info]lolepezy
2009-05-24 15:40 (ссылка)
Ну вот, проникся жалостью и умилением.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Угар Гребнечесания
[info]alexlotov2
2009-05-24 15:48 (ссылка)
lolepezy В принципе, если я долго не бреюсь и не стригусь, у меня такой же примерно хлебальник, озадаченно-потерянный, а если ещё в чёрной шапочке грубой вязки, то вообще смешно:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Угар Гребнечесания
[info]lolepezy
2009-05-24 15:55 (ссылка)
Вот зачем вы травите?

Я только что проникся сочувствием, а вы переходите на личности.

Ведь наша сила только в единстве хороших и добрых людей.
Смерть иудейским оккупантам, ведь так? Англичане, США, все иудеи
не идеальны и предотвращают переход в новое тысячелетие, я и говорю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Угар Гребнечесания
(Анонимно)
2009-05-25 16:08 (ссылка)
ох щи, это же Сигур Рос!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Надо выше подниматься в оценке событий))
[info]adhal
2009-05-24 15:16 (ссылка)
А зачем ей жить вообще, идеальной разумной сущности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А зачем жить идеальной разумной сущности?
[info]alexlotov2
2009-05-24 15:32 (ссылка)
Вечная разумная сущность совершенна, потому что вечность есть непреодолимый барьер для любого несовершенства.
Обратно, совершенная сущность - вечна, ибо у нее нет причин прекращать свое наслаждение жизнью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А зачем жить идеальной разумной сущности?
[info]adhal
2009-05-24 16:21 (ссылка)
Оно ей очень быстро надоест. Она будет либо одинока, либо одинока: другие идеальные личности будут ей идентичны. Вечность, которой не с кем поделиться? Увольте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вечность, которой не с кем поделиться?
[info]alexlotov2
2009-05-24 19:44 (ссылка)
Идеальная разумная сущность есть самая сложная структура Мира. Мир и Сущность существовали и будут существовать вместе всегда. Мир и Сущность - вечны и бесконечны. Сущность состоит из Паутины так называемых вечных цивилизаций, которые могут легко породить новый сегмент Паутины или отремонтировать старый. Так называемые вечные цивилизации обладают Древней философией вечных цивилизаций, которая является линией спектра в Математической Метатеории Мировоззрений и является мировоззрением не хуже, чем Философия компьютерных существ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вечность, которой не с кем поделиться?
[info]adhal
2009-05-24 20:05 (ссылка)
Это всё понятно, но неограниченаая во времени мыслящая система рано или поздно избывёт свои потенции, и ей станет смерельно скучно. Что с этим делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ей станет смерельно скучно.
[info]alexlotov2
2009-05-24 20:13 (ссылка)
По теоремам Гёделя о неполноте - нет предела развитию.

Кому скучно - тот еще не совершенен - пусть умрет.

С другой стороны, еще Гаутама Будда знал, что одно только правильное созерцание, без мыслей, надоесть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ей станет смерельно скучно.
[info]adhal
2009-05-24 20:19 (ссылка)
Нет предела развитию => нет идеальной сущности.

Кто не совершенен, тому не скучно. Ему есть куда развиваться.

Гаутама Будда был дурак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexlotov2
2009-05-24 20:40 (ссылка)
1. Из существования счетных сущностей, бесконечности во времени и пространстве, факта существования теорем Гёделя никак не следует, что не может существовать предел развития всех живых цивилизаций (1), символ идеальной разумной сущности (2), самая сложная структура Мира (3) в одном лице.

Просто масштабируя эту сущность мы получаем все ту же сущность, по правилам сложения неконечных множеств.

2. Мысль в верном направлении, но не совсем точная, по причине ее краткости. Опять же, Совершенная сущность может развиваться и у нее для этого гораздо больше возможностей.

3. ...а так же плотник Иисус, Франциск Ассизский, Ошо... Ознакомьтесь с буддизмом. Для начала подойдет и Википедия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adhal
2009-05-24 20:50 (ссылка)
1. Таки всего лишь символ? Фи.

2. Точное кратко. Мы уже выяснили, что самая сложная структура есть всего лишь символ, символ не может развиваться. Да и если бы мог, то не был бы самой сложной структурой. И вообще, идеальное не может развиваться.

3. Да, они все были дураки. Или негодяи. А некоторых вообще никогда не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexlotov2
2009-05-24 20:55 (ссылка)
1. Из того, что мы можем мыслить символически, кстати следует, что не будет ошибкой сказать в отношении наблюдателя, что (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ), где "Я" - наблюдатель, в соответствии с философией бутстрапа.

2. Сами с собой уже спорите.

3. без комментариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adhal
2009-05-24 21:05 (ссылка)
Я последователен. А Вы — безумны. Вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Блажен кто верует.
[info]alexlotov2
2009-05-24 21:12 (ссылка)
сначала перелопатьте все ссылки, которые у меня есть, все обдумайте, прочитайте еще в два раза больше, чем найдете по ссылкам. Придумайте и протестируйте критерий истины. Создайте целостную систему мировоззрения. Изложите ее внятно и последовательно. пару раз переработайте. На это у вас уйдет лет 20... Вот тогда и поговорим))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блажен кто верует.
[info]adhal
2009-05-24 21:23 (ссылка)
Меня мало занимает вопрос о том,что делать, если в шаббат пожар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexlotov2
2009-05-24 21:28 (ссылка)
По этой ссылке открывается манипулятивная двуличная сущность иудаизма.
Но Вы правы, в этом посту больше идет речь об иудаизме, как о наиболее сильном мировоззрении на настоящий момент. В последней ссылке поста предлагается придумать более мощное мировоззрение, мощнее даже, чем КОБ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava
2009-05-24 23:16 (ссылка)
Мигель Серрано уже доказал полную несостоятельность иудаизма и после него говорить об этом просто бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Задолбали евреи гоев своим придуманным антисемитизмо
[info]alexlotov2
2009-05-25 10:01 (ссылка)
Серрано называет себя «эзотерическим гитлеристом», полагая, что это может быть новой религией....
дальше можно уже не читать.

Новая парадигма мировоззрения для успешного прохождения сингулярной точки в развитии Земной цивилизации есть строго научная и строго логичная теория в рамках Математической метатеории мировоззрений, содержащая в себе ядро идей Философии компьютерных существ.

Пусть бог Существует. Пусть Видимая Вселенная его творение. Каково мировоззрение реального Бога? Смотрим на математическую теорию квантовой механики, которая на пределе разрешения современных приборов очень точно описывает структуру и поведение материи. Откуда следует, что реальный Бог математик, не догматик, Знает и Делает, и не верит ни в какую систему догм о самом себе ни на одной планете.

Библия закрыта. Религиозное мировоззрение одной ногой уже в прошлом.

А вам еще учиться, учиться, учиться и учиться. Если я еще продолжаю интенсивно учиться)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2009-05-24 14:00 (ссылка)
нлпер ты нлпер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-24 14:52 (ссылка)
По существу. Говорите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-25 00:01 (ссылка)
Да где там ему по существу. Парень с трудом освоил букварь, с грехом по полам поступил в местное московское пту под названием физтех, а Вы требуете от него невозможного. Ходит самостоятельно и то хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2009-05-26 01:04 (ссылка)
Хуяссе, сколько энелперов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2009-05-26 01:15 (ссылка)
Алсо, по существу, анон, каково твоё образование, плз?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2009-05-24 14:58 (ссылка)
да, по японцам это хорошо видно

(Ответить)


[info]azatiy
2009-05-24 15:19 (ссылка)
"Простая истина, но и ее надо выстрадать: благословенны не победы в
войнах, а поражения в них! Победы нужны правительствам, поражения нужны -
народу. После побед хочется еще побед, после поражения хочется свободы - и
обычно ее добиваются. Поражения нужны народам, как страдания и беды нужны
отдельным людям: они заставляют углубить внутреннюю жизнь, возвыситься
духовно.
Полтавская победа была несчастьем для России: она потянула за собой два
столетия великих напряжений, разорений, несвободы - и новых, и новых войн.
Полтавское поражение было спасительно для шведов: потеряв охоту воевать,
шведы стали самым процветающим и свободным народом в Европе.
Мы настолько привыкли гордиться нашей победой над Наполеоном, что
упускаем: именно благодаря ей освобождение крестьян не произошло на
полстолетия раньше; именно благодаря ей укрепившийся трон разбил
декабристов. (Французская же оккупация не была для России реальностью.) А
Крымская война, а японская, а германская - все приносили нам свободы и
революции."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rybnyj-den.livejournal.com
2009-05-24 15:23 (ссылка)
А многие ли из цитирующих подобное пожелают американцам проиграть войну против терроризма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2009-05-24 15:28 (ссылка)
А она есть? Это игра в доброго и злого следователя, не более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adhal
2009-05-24 15:32 (ссылка)
В неё даже Бжезинский не верит. Тем более, что США ведёт War on Terror, а это ещё больший симулякр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nejivoi
2009-05-24 16:05 (ссылка)
ну да

победили наполеона - 30 лет реакции
проебали крымскую войну - модернизация
дали пизды турции - опять реакция
проебали японии - попытки модернизации
победили германию - реакция
получили пизды в афганистане - перестройка
"победили" чечню - путиномедвед

причём видно что реакционные циклы идут лет по 30, то есть если считать что чечню "победили" в начале 2000-х, то нынешнее говно будет ещё лет 20 продолжаться

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]strezzen
2009-05-24 16:22 (ссылка)
Грузию ещё одолели

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adhal
2009-05-24 16:28 (ссылка)
лол, теперь минимум на 60 лет заряда Духовности да Стабильности, прости Ракоте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2009-05-24 16:44 (ссылка)
...получили пизды в афганистане - перестройка

Охуенное достижение, кто бы сомневался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2009-05-24 16:52 (ссылка)
ну шанс был а уж что его проебали - другой вопрос

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sick_fuck
2009-05-24 17:00 (ссылка)
Охуенное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2009-05-24 17:05 (ссылка)
Ви таки считатете, что бригадный подряд Подымет Нашэ Село?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-24 21:49 (ссылка)
вообще-то СССР проиграл ВСЕ войны после WWII, которые
сам же и развязал. Ливанскую войну 1982, например.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-24 16:08 (ссылка)
В коментах ебаный ад. Читал с любопытством.

(Ответить)


[info]levsha
2009-05-24 16:44 (ссылка)
По результатам наполеономахии имели место быть бурленья говн на Сенатской площади в двадцать пятом годе. От чего был разбужен Герцен, как известно. Глупо обобщать на самом деле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-05-25 12:09 (ссылка)
Миша сторонник квантовой истории, вроде Переслегина. Поэтому обращаться к историческим фактам в споре с ним бессмысленно, в мишиной истории всё было так, как ему нужно в текущий момент: типа Ататюрк  — противник турецкого национализма и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-05-25 14:16 (ссылка)
Национализм (в России, и в мире в целом) это синоним
фофудьи (консерватизма), 99.9% националистических партий по
всему миру (от Ле Пена до ДПНИ) - фофудьеносы дикие,
остальные им подпевают. Более лютого противника
фофудьи (национальных традиций, культуры, религии
и так далее) чем Ататюрк не было, разве что Ленин.

Соответственно, говорить о национализме Ататюрка
можно лишь с оговорками по типу "это совершенно
не тот национализм, что в современном мире".

Тебе нравится какой-то другой национализм, типа
"прогрессивной взаимоподдержки по принципу биологической
близости", но ты тут уникален - даже Крылов, если посмотреть
на его клиентуру (комменты) и ближайших коллег (Холмогоров,
ДПНИ, "лига консервативных журналистов") классический
консерватор, то есть фофудьенос, хотя сознает социальную
стигматированность фофудьи и ее избегает.

Но получается все равно смешно - "националист против фофудьи"
это как "коммунист против революции". Национализм, по факту,
идентичен с консерватизмом (фофудьей), до степени смешения,
примерно в той же мере, что коммунизм и революция.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_from_kiev
2009-05-25 17:53 (ссылка)
Ататюрк- турецкий националист и одновременно создатель турецкой нации. До него даже турецкого языка не было. Он творил новое, старое же - османское отвергал. Это как если бы после песца эРэФии какой-нибудь генерал начал бы строить Залесскую Русь или Ингрию, одновременно создавая свой язык и культуру, искореняя все "российское". Так что Ататюрк - действительно отец турок.
Тогда в общем все националисты похожи были. Пилсудский это фофудья или нет?
А Манергейм?
Это сейчас фофудью лепят к нацинализму, чтобы он опасен не был. А так бы смели давно всех этих гнид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-05-25 18:15 (ссылка)
Пилсудский - социалист, с элементами
национал-социализма. Маннергейм - обычный консерватор,
на манер Чемберлена.

>Он творил новое, старое же - османское отвергал.

Тогда и Ленин националист. Он творил новое (советское),
старое (русское) отвергал.

Разница одна, у Ленина нихуя не вышло, потому что помер.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_from_kiev
2009-05-25 18:52 (ссылка)
Советское - антирусское, антинациональное, имперское.
Турецкое - антиосманское, националистическое, антиимперское.
Впрочем, истинным творцом "советского" был Сталин, что бы построил Ленин неизвестно, но, судя по тому же НЭПу, возможно, тихо бы съехал с темы.
Национализм в Европе до первой мировой вообще был левым, грубо говоря это были те же социалисты, которые не соглашались с тем что у "пролетариата нет родины" и выступали за развитие национальной культуры. Даже партии были "национал-социалистические", в Австро-Венгрии например - левые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-05-25 18:59 (ссылка)
Турецкое вполне себе имперское:
у каждого из потуреченных народов автономия.

>Национализм в Европе до первой мировой вообще был левым

Хуйня, просто путаница с "правым" и "левым".
Если считать "левый" традиционно (от "идеалов французской
революции"), националистов в Европе 1920-х и 1930-х
среди них почти нет.

Но в результате пропаганды антикоммунизма в Европе
1920-х повылазили такие жуткие монстры, что сравнительно
с ними и Гитлер с Муссолини "левые".

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-05-25 19:09 (ссылка)
A ty na chto otechaesh'? Tebe vrode pro "do pervoj mirovoj vojny", ty pro "20kh-30kh godov"?

Nacionalizm kak ego zdes' opisyvayut ehto progressistskaya ideya ot 1880kh i do pervoj mirovoj primerno, tipa davajte sozdadim novye nacii; potom ono konchilos' (krome Ukrainy, gde nedodelali).

Normal'nyj takoj nacionalizm, nichut' ne khuzhe drugikh progressistkikh idej.

v RF ego net sejchas, ne bylo togda, i ne mozhet byt' nikogda, po dovol'no ochevidnym prichinam.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-05-25 19:12 (ссылка)
Отвечаю на "Маннергейма и Пилсудского" как
примеры националистов, лишенных фофудьи
(в дополнение, очевидно, к Ататюрку).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-05-25 19:20 (ссылка)
Ne, nu oba tozhe 1920 god rovno. 19j dazhe, strogo govorya.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-05-26 02:06 (ссылка)
в РФ его нет сейчас, не было тогда, и не может быть никогда, по довольно очевидным причинам

Ужасно интересно узнать, что же это за причины такие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-05-26 13:39 (ссылка)
A pravda ne ochevidno?

Tvorcheskogo momenta net. Ideya privlekatel'na, esli v nej est' tvorcheskij moment, tipa my nash, my novyj postroim. Vot est' takaya naciya "chekhi"; v nachale veka ehto bylo otkroveniem i zvalo na bor'bu.

A utverzhdenie "est' takaya naciya russkie" nikakikh chuvstv ne vyzyvaet. Krome toski i vospominaniya o 5m klasse srednej shkoly. Nu est', nu i chto.

Nu i poluchaetsya unyloe okhranitel'stvo.

Ono by i nichego; no zashchita khuzhe napadeniya, zashchishchayushchijsya obychno proigryvaet. I v dannom sluchae, davno proigral.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-05-26 02:04 (ссылка)
Национализм (в России, и в мире в целом) это синоним
фофудьи (консерватизма)

"Фофудьеносцы Варг Викернес и Пим Фортайн", ояебу. У тебя, видимо, довольно оригинальное понимание фофудьи.

"Прогрессивная взаимоподдержка по принципу биологической близости" это как раз Крылов в чистом виде.

Вообще, видимо, комменты — не самый лучший формат для внятного высказывания, надо будет написать связный текст хотя бы относительно пресуппозиций, исходя из которых я делаю вывод, что национализму нет альтернативы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-05-26 05:15 (ссылка)
>"Прогрессивная взаимоподдержка по принципу биологической
>близости" это как раз Крылов в чистом виде.

Само собой. В России (где никаких контактов
с нерусскими у большинства населения просто нет,
ну или есть несколько процентов нерусских в городе)
эта взаимоподдержка переводится как "возлюбите
все друг друга" (в первом случае), либо "избил
беременную хачиху молотком, бил ногой ей в живот"
(во втором). Поддерживать 81% населения по принципу
биологической близости так же нелепо, как поддерживать
100% населения по принципу биологической близости.
Или бактерий например поддерживать с тараканами,
у нас с ними дохуя общего генетического материала.

>"Фофудьеносцы Варг Викернес и Пим Фортайн", ояебу.

Варг - нацист (фанат Гитлера и Квислинга, если точно,
он считает, что в прошлой жизни был лично Квислингом).

Фортейн вообще никакой не националист, он был активистом
Dutch Labour Party, PvdA (то есть социал-демократом),
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Labour_Party
но его выгнали оттуда из-за отношения к муслимам.
Электорат Фортейна был отобран почти целиком у PvdA,
и он сам, и его партия (LPF) категорически
отплевывалась от обвинений в национализме
(последнее в Голландии, да и вообще в Европе
звучит примерно как обвинение в говноедстве,
то есть неприлично).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-05-25 19:02 (ссылка)
Slushaj, ty o chem voobshche?

Khochesh' istoriyu, pozhalujsta -- tol'ko ehto, esli uzh v ramkakh shkol'nogo uchebnika, to nado ego khotya by perechitat'.

Po rezul'tatam napoleonomakhii pognali Speranskogo (kotorym voskhishchalsya Napoleon):

From 1809 to 1812 Speransky was all-powerful in Russia, so far as any minister of a sovereign so suspicious and so unstable as Alexander could be so described. He replaced the earlier favorites, members of the unofficial committee, in the tsar's confidence, becoming practically sole minister, all questions being laid by him alone before the emperor and usually settled at once by the two between them. Even the once all-powerful war-minister Count Arakcheyev was thrust into the background. Speransky used his immense influence for no personal ends. He was an idealist, but in this very fact lay the seeds of his failure.

Prichem Aleksandr ego ubral eshche do vtorzheniya, pristo za masonstvo. A posle velikoj pobedy, reformy uzh tochno stali i sovsem nezachem, Arakcheev, hlysty, vse dela.

Dekabristy ehto reakciya na ehto, tipa lyudi vozmutilis', chto ikh naebali; i poluchili uzhe po polnoj programme, 30 let bez prosveta.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prool
2009-05-24 16:50 (ссылка)
Именно поэтому достаточно вредными бывают всякие достигшие чего-то самоучки и self maded man'ы. Не имея широкого кругозора и фундаментального образования ("не зная матан") они многие свои фрические привычки считают причинами успеха и преподают и навязывают другим.

(Ответить)


[info]mcparker
2009-05-24 18:11 (ссылка)
блять лотов в комментах

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lolepezy
2009-05-25 13:51 (ссылка)
По существу. Говорите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2009-05-26 12:05 (ссылка)
сначала перелопатьте все ссылки, которые у меня есть, все обдумайте, прочитайте еще в два раза больше, чем найдете по ссылкам. Придумайте и протестируйте критерий истины. Создайте целостную систему мировоззрения. Изложите ее внятно и последовательно. пару раз переработайте. На это у вас уйдет лет 20... Вот тогда и поговорим))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]genosse_u
2009-05-24 18:55 (ссылка)
Да, Наполеон вообще был умница, не зря поручик Лермонтов ему столько стихотворений посвятил. "Я хотел бы избавить Россию от бедствий, которые она сама на себя навлекла".

(Ответить)