Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-08-12 13:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Rale - Az Zahrmi
Entry tags:282, censorship, fascism, ljr, putin, stukachi

В России возрастает опасность фашизма!
Кстати, к слову о ПЦ "Мемориал".
Вот официальное обращение Олега Орлова, возглавляющего
ПЦ "Мемориал". Олег Орлов жалуется президенту, что
в России возрастает опасность фашизма, а заключается
это в предложениях отменить 282-ю статью.

В России возрастает опасность фашизма.

Обращение к президенту РФ

Уважаемый господин Президент!

Незадолго до Нового года в ряде массовых изданий (в том
числе газете «Дуэль», «Экономической и философской
газете») было опубликовано открытое письмо С Обращение к
Президенту, которое подписали: академик РАН Игорь
Шафаревич, четыре депутата Государственной Думы (теперь,
уже бывших) (Юрий Савельев, Игорь Родионов, Виктор
Алкснис, Андрей Савельев), 15 деятелей литературы и
журналистики, а также, как указано в газете, «и другие».

Суть письма Т в требовании отменить 282-ю статью
Уголовного кодекса Российской Федерации.

Авторы Обращения цинично объявляют 282-ю статью УК РФ
«абсолютно незаконной», утверждая, что она противоречит:
Конституции РФ, Всеобщей декларации прав человека, и
другим основополагающим международным актам. Однако в
Конституции РФ черным по белому записано (статья 29): «Не
допускается пропаганда или агитация, возбуждающие
социальную, расовую, национальную или религиозную
ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального,
расового, национального, религиозного или языкового
превосходства».

Господин Президент!
Мы убеждены, что власть до сих пор недостаточно использует
свои возможности для предотвращения набирающей силы
фашистской опасности. Хотя, после событий в Кондопоге,
силовые структуры начали более активно привлекать к
ответственности участников нападений на людей других
национальностей, но теоретики и идеологи неофашизма
остаются вне сферы общественного и судебного воздействия.

Требуя отмены 282 статьи УК РФ, авторы хотят, чтобы им
были развязаны руки для реализации своих людоедских
планов.

* * *

Естественно же, граждане из Мемориала
(и прочие такие же) занимаются политическим
сыском и имеют от этого нехилый гешефт.

Ну и до кучи, результат мемориальских
доносов: по оперативной информации, нелегально
собранной сыктывкарским отделением Мемориала,
сел в тюрьму диссидент Екишев. Чисто политическое
дело, то есть никакого насилия со стороны
диссидента и его сотрудников, и даже никаких
призывов к насилию.

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/820049.html


В четверг в Сыктывкарском федеральном суде
г-н Екишев защищал уже не символику, а самого себя. Обвинение по двум статьям УК, предъявленное ему прокуратурой РК 20 апреля этого года на основании соответствующего заявления председателя Коми правозащитной комиссии «Мемориал» Игоря Сажина, базировалось на таких «вещдоках», как два первых номера екишевской газеты «Стенограмма» и оперативная съемка митинга лидера СНВ, проведенного им 20 ноября прошлого года.

Говоря о натянутости обвинения, подсудимый «проехался» по прокуратуре РК, которая «набросилась на тех, кто напоминает ей и власть предержащим, что о людях надо заботиться». Чтобы подчеркнуть политический и заказной характер процесса, Юрий Екишев напомнил его участникам приводившуюся во многих республиканских СМИ оговорку председателя госсовета РК Марины Истиховской о том, что «большой удачей нашего правительства стало то, что дело удалось довести до суда». «Если у нас в стране пришло время политических заказных дел, ну что ж... Тогда откроем новую эпоху. После этого следует либо крах системы, либо ее ужесточение и репрессии по отношению к любому из здесь присутствующих», С намекая на известные времена, закончил слово в свою защиту Юрий Екишев.

Представитель гособвинения, когда пришел его черед выступить в прениях, в полном объеме подтвердил претензии прокуратуры РК к подсудимому и попросил суд приговорить его по совокупности совершенного к двум с половиной годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. Адвокат г-на Екишева, в свою очередь, заявил, что вина его подзащитного не доказана ни по одному составу преступления. Указав суду на нарушения, допущенные следователем прокуратуры при составлении обвинительного заключения, адвокат стал, в частности, напирать на то, что выпуски «Стенограммы» появились в материалах уголовного дела с нарушением закона, а значит, «являются недопустимыми» как доказательство; что не доказана принадлежность газет именно Юрию Екишеву и что именно он их распространял; что нет свидетельств возникновения у кого-нибудь после прочтения «Стенограммы» желания сменить существующий конституционный строй или затеять межнациональный конфликт; что, наконец, не доказано наличие у обвиняемого умысла в его действиях. «Других целей, кроме означенной защиты прав коренных народов, не доказано. Екишев ни в чем не виноват, виновность его не доказана», С заключил адвокат.

Вечером того же дня Юрий Екишев по решению мирового суда был оштрафован на полторы тысячи рублей. А утром дня следующего, выслушав от судьи Лукашенко, что по «экстремистской» статье он оправдан, получил полтора года колонии-поселения за «возбуждение ненависти или вражды». Судья в приговоре дополнительно пояснил, почему С «потому что данное преступление представляет большую общественную опасность, посягает на равноправие граждан, основы конституционного строя и безопасность государства в период напряженной политической обстановки в обществе». Здесь же, в зале суда, Юрий Екишев был взят под стражу.

* * *

Однако стукачи.

Собственно, ничего нового в этом нет,
и Мемориал - далеко не самая пакостная
организация, занимающаяся в России полицейским
сыском. Они иногда даже делают хорошее, например
защищают в ПАСЕ Ирека Муртазина, бывшего помощника
Шаймиева, которого посадили по 282. А есть немало
"правозащитников", которые вообще не занимаются
ничем, кроме стука.

Но наезд Мемориала на LJR имеет ту же самую
природу, что посадка Екишева, у меня нет на
сей счет никаких иллюзий совершенно.

Привет



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-08-12 20:59 (ссылка)
Это их непрофильная деятельность
ваступать с исками(не ответными)?

Думал это не к лицу правозащитным организациям

разочарован

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-12 21:11 (ссылка)
Вполне профильная, очевидно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-12 21:27 (ссылка)
ну типа правозащита это ширма такая. облико морале для фашизма. а фашизмом называют теперь противоположные ему вещи. подмена понятий, сука :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-12 22:05 (ссылка)
Не уверен что это одобряется уставом и кодексом чести

может быть частная инициатива использующая ресурс организации
что не есть этично

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-12 21:03 (ссылка)
>Но наезд Мемориала на LJR имеет ту же самую
природу, что посадка Екишева, у меня нет на
сей счет никаких иллюзий совершенно.

Тебе последнее время чёто кругом "гебнюки" мерещатся. Когда ддосили например. Почему ты не допускаешь что отдельным идивидам вроде Алечки Алечки, Маргарет просто не нравится то что ты пишешь, и они самолично пытаются устроить травлю, и это не спланированная "гебнюками" акция? Понятно что тебе стоит опасаться "гебнюков", но наличие у них потенциальной заинтересованности не доказывает их участия. Походу всё это плохо сказалось на твоих нервах...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-12 21:09 (ссылка)
Так и с Екишевым, наверное, было не гебе, а личная заинтересованность
Просто очень много стукачей развелось, вот и все

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-08-12 21:10 (ссылка)
Соответственно, удобнее называть стукачей "гебнюками", независимо
от их прямой связи с органами (хотя с "Саттеруэйт" многие считают,
что таки прямо связана).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-12 21:19 (ссылка)
У нее это в профиле открытым текстом сказано: имеет свекровь, спит с ментом. Вы слепой или дурак? "Умному достаточно" - это определенно не про вас.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-12 21:15 (ссылка)
Если человек устраивает кому-то травлю за мысли - это и есть гебнюк. Пусть без удостоверения, звания и должности, но гебнюк. Радость для души - настучать и напакостить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-12 21:25 (ссылка)
то есть ты анон графа монте-кристо не четал? того, кстате, тоже не проклятые жандармы заловили, которые за ним аж в сортире подслушивали. будущива "графа" сдале явно по личным причинам. ну и типа за ддос могли заплатить кому-та, кому похуй. наёмнек нелучше полицая, например.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-12 21:13 (ссылка)
А слог какой! 70-е, уэлкам бэк.

(Ответить)

Зароботок крупнейших британских специалистов по Росс
(Анонимно)
2010-08-12 21:28 (ссылка)
http://img-fotki.yandex.ru/get/0/andrei-naliotov.69/0_336a6_d98e368a_orig
Зацени левую туфлю. Похоже бабла правозащитникам на недырявые туфли не хватает. Вот и приходится "работать с милицией"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Зароботок крупнейших британских специалистов по Ро
(Анонимно)
2010-08-13 00:17 (ссылка)
Может правую? Алсо это видимо такая аристократическая небрежность в одежде, могла бы еще в кедах прийти

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Зароботок крупнейших британских специалистов по Ро
(Анонимно)
2010-08-13 00:18 (ссылка)
За зубами кстати тоже не следит

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-12 21:31 (ссылка)
кстати, миша, г-жа кириленко потерла свой пост - http://moscou-actu.livejournal.com/404835.html.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-13 01:41 (ссылка)
Перевела во френдз-онли однако

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2010-08-29 00:29 (ссылка)
Трет компромат...
А в кеше есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-29 00:30 (ссылка)
Вроде нет, у ней закрыто
стукачи такие стукачи, ага

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paperdaemon
2010-08-12 21:32 (ссылка)
сегодня ты пишешь в дрянной LJR, а завтра на родину ложишь хер (нескладно, бля)

сегодня пишешь у вербяшки, а завтра ложишь хер на рашку (уже лучше)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kill_sultanov
2010-08-12 21:43 (ссылка)
Сегодня пишешь у вербяшки
А завтра Родину продашь ты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-13 00:14 (ссылка)
Just as planned

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-12 21:50 (ссылка)
Сегодня пишешь у Вербита
А завтра Родина пропита.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slavenok.livejournal.com
2010-08-13 17:11 (ссылка)
А ты бездарность.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: стукачество
[info]kill_sultanov
2010-08-12 23:04 (ссылка)
Ага, тот, кто оправдывает стукачество серьёзностью преступления, обычно кончает тем, что стучит на тех, кто выгуливает собаку в неположенном месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стукачество
[info]adhal
2010-08-12 23:16 (ссылка)
...обвиняя их в биотерроризме, и это в наши-то неспокойные, напряжённые времена.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: стукачество
[info]ermor.livejournal.com
2010-08-13 00:35 (ссылка)
обычно кончает тем, что стучит на тех, кто выгуливает собаку в неположенном месте.

Тех, кто "выгуливает собак" в черте города, следует невозбранно скармливать животным в зоопарках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стукачество
[info]adhal
2010-08-13 01:23 (ссылка)
Да ладно, от помёта травка на газонах лучше растёт :3

Опять же, дедушка Нургль радуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стукачество
(Анонимно)
2010-08-13 19:31 (ссылка)
нет, только колеса велосипеда в говне, убивать таких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стукачество
[info]adhal
2010-08-13 23:23 (ссылка)
Колёса велосипеда в говне... Это так романтично!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: стукачество
[info]nezloy
2010-08-21 02:33 (ссылка)
за велосипед убивать трегубо

(Ответить) (Уровень выше)

Re: стукачество
(Анонимно)
2010-08-12 23:07 (ссылка)
Ну и дурак.
Нет ничего хуже принципиальных стукачей.
Опять же, как ты настучишь на говно собачье?
Тебя в отделении на смех поднимут, проще хозяину на месте пизды дать.
Вот он, кстати, побежит стучать тут же.
А иначе никак в рашке не умеют.
Либо принципиальный стук, либо беспринципность.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: стукачество
(Анонимно)
2010-08-13 00:59 (ссылка)
Так не просто же стучат, а стучат на заведомо несуществующие преступления.

(Ответить) (Уровень выше)

За это мы и бьем его ломами.
[info]kouzdra
2010-08-13 01:24 (ссылка)
"Сыщик он был". Российская интеллигенция тогда, кстати, была не в пример круче нынешней - Судейкина ломами насмерть запиздили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]tiphareth
2010-08-13 01:35 (ссылка)
Салтыков прекрасен, во всем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]kouzdra
2010-08-13 01:59 (ссылка)
Миш - а чего там с комментарием от kill-sultanov - он хоть и резковатый, но вполне содержательный - я собирался ответить - а он куда-то снесся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]tiphareth
2010-08-13 02:19 (ссылка)
Увы, не знал, что оно тебе было
я на всякий случай автоматически убиваю
(стираю/баню) за употребление "вербяшка", "вербятка" и прочее
потому что вчитываться мне лень, а у трансвестита ("бензопилат"
с клонами) есть привычка наплодить сотню клонов и от их имени
массированно гадить

(Ответить) (Уровень выше)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]tiphareth
2010-08-13 02:20 (ссылка)
не сообразил, что оно может понадобиться, меа кульпа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]kouzdra
2010-08-13 02:39 (ссылка)
Ну х с ним. Но вопрос-то там был задан, хоть и вероятно троллинга ради, но по делу - типа чем отличается "красный сыщик" Бурцев от белого сыщика Судейкина. Да тем собственно и отличается, что с провокаторами и тогдание полицаи обзались, но брезговали - а Бурцеву и Лопухин Азефа не постеснялся сдать, да и начальник императорской ФСО Спиридович с ним с удовольствием за жизнь трепался - еще до революции (забавное время было).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]tiphareth
2010-08-13 03:11 (ссылка)
Ну извини, правда
я даже не прочел

(Ответить) (Уровень выше)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]kill_sultanoff
2010-08-13 14:23 (ссылка)
Ну, нынче реалии немного другие, чем до революции, что-то я ни разу
не слышал, чтобы где-то убивали офицеров ФСБ, а вот, к примеру,
сумасшедшую Политковскую, которая всё время что-то там "расследовала"
в конце концов замочили. Отмена карательной психиатрии оказалась
пагубной прежде всего для её потенциальных жертв, поскольку психи
должны сидеть в обитой матрацами комнате, ибо могут выколоть себе
ножницами глаз.
Да и Прибыловский далеко не Бурцев, второй искал реальные факты,
у Прибыловского же "метод"(о котором он сам так прямо и говорит) -
наврать с три короба, а потом ждать, пока жертва сама придёт и
опровергнет. А ежели жертва просто не знает о существовании
прибыловского, или оказывается слишком горда, чтобы идти на поклон
откровенному клеветнику, то эти "факты", не имеющие ничего общего
с действительностью, перекочёвывают в справочники и воспринимаются
некоторыми наивными людьми как истина в последней инстанции.
Вербицкий же от Прибыловского поменялись мозгами и стали совершенно
не отличимы, как близнецы-братья.
Когда-нибудь их убьют, это точно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: За это мы и бьем его ломами.
(Анонимно)
2010-08-13 01:49 (ссылка)
Кстати, вот: деспот Вербицкий сразу запрещает писать в его дневнике за малейшую критику в свой адрес, ну неудивительно, что он ссытся, когда представит мента, какая трусливая мразь, просто ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]chereza
2010-08-13 08:08 (ссылка)
А этот вот коммент, надо полагать, ни что иное, как хвалебная песнь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]kill_sultanoff
2010-08-13 13:10 (ссылка)
А ты не что иное, как тупая пизда. Кстате, рекомендую изучить грамматику русского езика на предмет "как писать частицу не в нашей солнечной стране".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]chereza
2010-08-13 13:21 (ссылка)
А что это вы так возбудились-то? Я же анониму писала. А вы так реагируете, как будто вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]kill_sultanoff
2010-08-13 13:34 (ссылка)
А анонимом писал я, непосредственно после того, как Вербицкий забанил меня за правду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]chereza
2010-08-13 13:39 (ссылка)
Ну извините, я ж не знала.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: За это мы и бьем его ломами.
(Анонимно)
2010-08-13 16:26 (ссылка)
ваша проституция напоминает биотерроризм. заражаете солдат гонореей-с?! рас-с-рать!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
[info]kill_sultanoff
2010-08-13 20:45 (ссылка)
Дорогой анонимный пидарас! Пожалуйста, приведи ссылку на то, где я якобы "занимаюсь проституцией", или не порть воздух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За это мы и бьем его ломами.
(Анонимно)
2010-08-14 18:04 (ссылка)
сматри на сваё ибало -- увидешь шлюху, ггг

(Ответить) (Уровень выше)

Re: стукачество
[info]tiphareth
2010-08-13 01:40 (ссылка)
Плохо тем, что менты (и государство в целом) есть всеобщий враг,
и сотрудничать с ним вообще нехорошо, но сотрудничать, чтоб кого-то
завалить - вообще дикое гадство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стукачество
[info]nonkor
2010-08-13 13:30 (ссылка)
А как же история nnikif vs Труханов? Помойму, Николай тогда здраво поступил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стукачество
[info]tiphareth
2010-08-13 16:17 (ссылка)
Ну, есть случаи, когда запомоивание неизбежно. Радости от этого, естественно, никакой.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: стукачество
[info]nonkor
2010-08-13 16:55 (ссылка)
я идиот.
не Труханов, а Трушевский, естественно.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: стукачество
[info]tiphareth
2010-08-13 16:16 (ссылка)
Российское, естественно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergegers.livejournal.com
2010-08-12 23:41 (ссылка)
в россию можно только верить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-13 04:07 (ссылка)

Умом Россию не понять:
То синхрофазотрон, то лапоть.
У ней особенная стать:
Отсюда можно только драпать.
Наум Коржавин


anti_myth

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akater
2010-08-12 23:50 (ссылка)
> Мы убеждены, что власть до сих пор недостаточно использует
> свои возможности для предотвращения набирающей силы
> фашистской опасности.

Ужас какой.

Миша, я, честно признаюсь, всегда пропускал мимо ушей Ваши претензии в адрес правозащитников, а особенно правозащитных организаций. На этот раз я очень удручён. Очень. Прям слов нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-13 00:46 (ссылка)
Есть правозащитники, и есть правозащитники. Так что это "... Ваши претензии в адрес рашкинских правозащитников".

Например ACLU и EFF это правозащитники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adhal
2010-08-13 01:54 (ссылка)
По-моему, Дед Митя уже расставил все точки над ё с правозащитой в России. Тут такое право, что защищать его — стучать и требовать посадок. Потому что если не стучать и не требовать, а тем более — требовать выпускать на волю, это уже будет противоправная деятельность. Соответственно, любую такую противоправную деятельность коллективный путин может пресекать преспокойно — нарушение же суверенитета, который вся Европа и прочая цивилизация, вроде как, признают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akater
2010-08-16 19:23 (ссылка)
Не-не, я-то как раз претензии в адрес любых правозащитников пропускал мимо ушей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2010-08-13 01:58 (ссылка)
Это в общем ожидаемо - хотя текст весьма вкусный даже на привычном фоне - но вообще правозашитники жгут - начиная со знаменитого "раздавите гадину" и до "крокодилы ищут друзей" от будущей жертвы нашистского террора.

Ужасаться там нечему - все давно ясно - но к сведению принять стоит - в частности, что в том лагере один приличный человек - да и тот - Латынина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-13 02:22 (ссылка)
Не, приличных дохуя, в принципе
Стомахин, Прибыловский, например,
Латынина практически ангел
Подрабинек в последнее время
зажигает феерически

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-08-13 03:29 (ссылка)
Подрабинек в последнее время зажигает феерически

Так и про крокодилов он не так уж давно зажигал. хотя с крокодилами даже среди своих, помню, вызвал некоторое недоумение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-13 03:47 (ссылка)
То было говно. Но оно было 5 лет назад. Про ветеранов зажег адски,
весь путинюгенд обосрался аж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-08-13 03:59 (ссылка)
По мне так лучше честный гэбист вроде того же Спиридовича, с которым и чаю попить не западло - при обстоятельствах, что никто никого ловить тут не будет - предсказуем, как минимум, да и в бытовых вопросах хотя б доверия заслуживает - чем вот это подрабинековское - которое не знаю - сейчас в одну сторону выгодно будет, через полчаса - в другую. Как тот же Азев собственно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-13 00:43 (ссылка)
Миша, скажите честно - бояться нам есть чего?

С уважением, один из активных пользователей ЛЖР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-13 01:36 (ссылка)
Ничего, думаю, кроме перебоев с работой сервера, но и это вряд ли
(потому что на РФ сейчас почти ничего не завязано)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-08-13 01:04 (ссылка)
По-моему, ни один нормальный человек не сможет без смеха произнести вот это:

"Требуя отмены 282 статьи УК РФ, авторы хотят, чтобы им
были развязаны руки для реализации своих людоедских
планов."

Такое же просто нельзя написать серьезно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adhal
2010-08-13 01:24 (ссылка)
Можно и не такое. И пишут, суки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail.livejournal.com
2010-08-13 02:09 (ссылка)
Я вообще считаю, что рашку давно уже пора угандошить водородными боеголовками. Но проблема в том, что никто особо не хочет настолько радикально инвестировать в рашку, ибо неопределенность в прогнозе чересчур возрастает.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот еще ссылочка.
(Анонимно)
2010-08-13 01:50 (ссылка)
http://sova163.livejournal.com/57663.html
Пизда думает стучать на форум пней за расизм. Можид у нее правда раздвоение личности?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот еще ссылочка.
[info]chereza
2010-08-13 13:02 (ссылка)
По ходу она там и Светлану Ганнушкину засветила. И пишет она это все "Галке" Кожевниковой, о которой говорила, что та "обещала повесить свои знвонки с угрозами", а та потом отперлась.

То ли у них там гнездо, а то ли Маргоша специально старается замазать как можно больше людей, а те молчат, какдуры, и не возражают.

Вот не могу я представить, чтобы кто-нибудь про меня утверждал, что я обещала поддержать ложный донос, а я бы потом позволила бы этому человеку писать у меня в дневничке и обращаться ко мне по свойски - по имени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anticompromat
2010-08-13 01:55 (ссылка)
В списке подписантов этой позорной коллективки только один раз упоминается слово "Мемориал" (Трус, руководитель Новосибирского Мемориала). Олег Орлов, хотя и подписал, к сожалению, эту дурость и гнусь, все-таки не решился титуловаться там рукововодителем мемориального правозащитного центра - уверен, что именно потому, что в ПЦ "Мемориал" согласие с 282 статей вовсе не модно. Не случайно там нет подписи Сергея Ковалева, например? - председателя всего Общества "Мемориал".
От Маргрет Саттеруэйт "Мемориал" отмежевался еще месяц назад - ДО того как эта психически ненормальная тетка стала бредить изнасилованими 8-летних детей в LJR.
В LJR, например, состоит стукач username и гитлерист додик, но это не значит, что LJR - стукаческая и/или гитлеристская организация.
Обвинять Мемориал в том, что он причастен к бреду (или даже пусть не бреду - гэбисткому заданию) этой тетки - это уподобляться этой тетке.




(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-13 02:24 (ссылка)
Ну не одна же Маргрет,
там [info]tanya-c@lj с Анастасией
"милиция разберется" Кириленко зажигают не меньше однако

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2010-08-13 03:33 (ссылка)
Она запись сделала подзамочной. Таки понимает свое гнидство...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paperdaemon
2010-08-13 10:18 (ссылка)
а Сова и Мемориал - это не одна ли фигня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anticompromat
2010-08-13 11:43 (ссылка)
Нет, это две разные организации.

Сова (http://sova-center.ru) - это Александр Верховский и Галина Кожевникова (директор и замдиректора) плюс еще 3-4 человека. Сова ведет два мониторинга: 1)Взаимоотношения религиозных организаций с государcтвом и обществом; 2)Ксенофобия, национализм и экстремизм в России (включая "неправомерное применение антиэкстремистского законодательства").
Я в совиных книжках - автор и соавтор статей и глав; сам в Сове не состою, но вот Шура и Галя - члены "Панорамы" (http://www.panorama.ru/), некоммерческой общественной организации, в которой я президент и бывший ночной сторож; Верховский - бывший вице-президент Панорамы и бывший главный редактор газеты "Панорама" (http://www.panorama.ru/gazeta/index.html).

Мемориал - это большая разветвленная организация, в одной Москве - десятки, если не сотни людей, которые не знают о существовании друг друга.
В Мемориале я бываю в основном на поминках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2010-08-13 12:04 (ссылка)
"Мемориал - это большая разветвленная организация, в одной Москве - десятки, если не сотни людей, которые не знают о существовании друг друга."

Милиция разберётся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2010-08-13 13:53 (ссылка)
+++

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-08-13 11:37 (ссылка)
Я категорически не согласна с тем, что "Мемориал" от Сатервейт отмежевался. В том беспомощном заявлении (тоже, кстати, в той же стилистике "70-е велкам бэк") было сказано, что нельзя считать частное МНЕНИЕ Сатервейт мнением Мемориала. А Сатервейт не только высказывала свои мнения (которые к тому же никого не интересуют.

Она утверждала, что в правозащитной практике лжесвидетельство является нормой, и высказывала намерение в соответствии с этой нормой закрыть ЛЖР. Кроме того, она утверждала, что не раз способствовала лишению русских женщин родительских прав и оправдания насилия в отношении них. И вот это уже интересно и по этому поводу очень хочется получить разъяснения от организаций, которым, как написал Мемориал в своем отмежевании, Сатервейт "оказывает некоторые услуги". Какие услуги? лжесвидетельство перед спецслужбами? или что? почему нельзя четко и ясно сказать?

Правозащитники очень любят слово "прозрачность", а сами вечно тихарятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anticompromat
2010-08-13 12:09 (ссылка)
и оправдания насилия в отношении них
она так и пишет?
ну от таких сумасшедших признаний даже смешно отмежевываться.

ее услуги Мемориалу - переводческие. Вы отмежевываетесь от всех заявлений людей, которые Вас когда-нибудь переводили?
Должен ли Мемориал отмежевываться от всех зявлений, своих, скажем, уборщицы или гардеробщика?
тем не менее, он очевидно, будет вынужден отмежеваться от своих уборщицы и гардеробщика и уволить их, если критики их высказываний завалят руководство Мемориала официальными жалобами.
что сейчас постепенно и происходит в отношении больг=ной на всю голову волонтерши-переводчицы.

что касется Кириленко.
она не работает в Мемориале (хотя раньше была год или два сотрудником Мемориала). она имеет отношение к какой-то европейской правозащитной конторе по защите женщин от насилия (к этой же конторе имеет отношение и Саттервэйт - возможно, одна из них пристроила в эту контору другую), а у этой фирмы есть совместный проект с Мемориалом (помощь изнасилованным женщинам в подаче исков в Европейский суд по правам человека, насколько я понимаю).
Строго говоря, если к какой организации и стоит предъявлять претензии по поводу высказываний ее сотрудников - то это к этой европейской конторе, на которую работают Саттервэйт и Кириленко.

Мы выступаем за свободу слова. И одновременно отрицает право на свободу слова для двух рехнувшихся на феминизме теток (точнее, видимо, одной рехнувшейся, а второй просто глуповатой по молодости).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-13 12:43 (ссылка)
//...Должен ли Мемориал отмежевываться от всех зявлений, своих, скажем, уборщицы или гардеробщика?
тем не менее, он очевидно, будет вынужден отмежеваться от своих уборщицы и гардеробщика и уволить их, если критики их высказываний завалят руководство Мемориала официальными жалобами.

Переводчик не уборщица!
или уборщитца в широком смысле. Она привносит свое отношение в переводимый текст
Как мы видим у нее своя позиция...

Пастернак поэт переводчик, например

А Она ...-переводчик

отмежеваться не получится

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-08-13 12:44 (ссылка)
Уважаемый Антикомпромат, все то, что вы сейчас рассказали, обсуждено здесь уже тысячу и один раз ))) Той "европейской конторе" письмо уже давно написано, это раз. От Мемориала требуется прокомментировать высказывания по поводу лжесвидетельств, это два. Ибо сотрудник Мемориала Черненко и внештатница Кириленко эти высказывания видели и никакого опровержения по их поводу не дали. Что и стало причиной повышенного интереса к позиции Мемориала.

От Мемориала НЕ требуется: отмежевываться от Сатервейт, увольнять ее, затыкать ей рот и я не знаю, что там еще.

Так понятно?

Представьте себе, что уборщица говорит о вашей конторе, что вы подписываете липовые счета, а при этом присутствует ваш бухгалтер и никак на эти слова не реагирует. Разве я не могу в такой ситуации удивленно посмотреть на вас и сказать: "Товарищ Антикомпромат! прокомментируйте, пожалуйста"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anticompromat
2010-08-13 13:16 (ссылка)
От Мемориала требуется прокомментировать высказывания по поводу лжесвидетельств, это два
поскольку Мемориалу отправлены официальные запросы, он вынужден будет ответить.

Представьте себе, что уборщица говорит о вашей конторе, что вы подписываете липовые счета, а при этом присутствует ваш бухгалтер и никак на эти слова не реагирует. Разве я не могу в такой ситуации удивленно посмотреть на вас и сказать: "Товарищ Антикомпромат! прокомментируйте, пожалуйста"?

Если Вы спросите меня об этом мне в глаза, я вынужден буду ответить что "Марья Ивановна что-то перепутала" или "Марь Ивановна пьяна" (по возможности отвечу в ее отсуствие, потому что искать новую уборщицу тот еще геморрой).
А если Вы спросите риторически и в интернете, то я точно промолчу или скажу что в моей организации уборщицы имеют свободу слова.
правда, если уборщица будет приставать к бухгалтеру с этим бредом каждый день и/или Вы будете повторять ее слова каждый день - тогда я конечно уволю уборщицу (предварительно подыскав замену и законный по КЗОТу повод).
примерно это сейчас и происходит в Мемориале.
причем, если Ковалеву уже донесли о высказываниях уборщицы - и он в тяжелых раздумьях, то Орлов видимо еще ничего не знает о буре в LJR - потому что в отпуске, и не блоггер.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-08-13 13:26 (ссылка)
Вот именно этого я и хочу. В смысле, чтобы Мемориал ответил что-то вразумительное, типа "Марь Иванна пьяна, у нее тяжелая стадия шизофрении и мы держим ее из жалости; и в любом случае она говорит неправду" )))

Что же касается в глаза и в интернете, то на мой непросвещенный взгляд, если блог ведется от лица "Татьяны Черниковой, юриста Мемориала", то как только в этом блоге начинают звучать слова о посадке по заведомо ложному доносу, то хозяин блога, Татьяна Черникова, юрист Мемориала, должна сказать: "мы, Мемориал, этим не занимаемся, уймись, Сатервейт".

И вопросы эти никогда не были риторическими, учитывая, что ЛЖР под богом ходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]utenok_mu
2010-08-13 16:34 (ссылка)
Хотелось бы однако более подробных разъяснений от Мемориала, чем простое "не занимаемся доносами". В болтовне Сатертуэйт содержались имена конкретных людей - Никиты Тихонова и Сергея Лапина. Какую роль сыграл Мемориал в том, что убийство Маркелова решили повесить на Тихонова, при отсутствии (насколько я знаю) прямых улик против него? История с Лапиным тоже нуждается в комментариях. Выглядит это так, что Политковская, у которой случился личный конфликт с этим милиционером, написала на него заведомо ложный донос . После чего Лапина привезли в Чечню, пытали (пытками занимались чеченские милиционеры, бывшие боевики) и заставили сознаться в убийстве некоего Мурдалова, родственника одного влиятельного чеченца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_moma
2010-08-14 01:21 (ссылка)
У Орлова есть блог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-08-13 13:05 (ссылка)
протестую. тетки рехнулись не на феминизме, а на желании что-то значить, контролировать и иметь власть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-13 12:52 (ссылка)
А може быть они хотят применить так любимую ими статью(282) к

своей уборщице-переводчице?

Риторика у нее вполне уборщическая

(Ответить) (Уровень выше)

разговор с правозащитником
[info]chereza
2010-08-13 13:12 (ссылка)
http://turtaniat.livejournal.com/696690.html?thread=1613426#t1613426

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разговор с правозащитником
[info]chereza
2010-08-13 13:15 (ссылка)
И характерно, что все они без исключения кое-как изъясняются по русски. "Помогла в личном качестве" - это вообще что значит?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: разговор с правозащитником
[info]curlysue
2010-08-13 13:19 (ссылка)
Это потрясающе. "Если кто-то еще заговорит со мной сегодня об апельсинах, я из него дух вышибу".

То есть я натурально не отвечаю за то, что я сделаю с человеком, который еще раз сошлется на заявление Мемориала о том, что Сатервейт у них не работает, но "выполняет некоторые услуги" )))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разговор с правозащитником
(Анонимно)
2010-08-13 13:21 (ссылка)
Да, мемориал нельзя отпускать

(Ответить) (Уровень выше)

Re: разговор с правозащитником
[info]chereza
2010-08-13 13:23 (ссылка)
А вот как ты думаешь, эта вот правозащитница - простодушная дура (искренне ничего не понимает) или хитрая дура (думает, что дураки - все остальные, и съедят ее "ответы")?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разговор с правозащитником
[info]curlysue
2010-08-13 13:26 (ссылка)
Которая? Черникова или та, чей дневник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разговор с правозащитником
[info]chereza
2010-08-13 13:31 (ссылка)
Черникова. чей дневничок хорошая и не правозащитная. Ты не путай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разговор с правозащитником
[info]curlysue
2010-08-13 13:36 (ссылка)
Да они у меня уже все слились в какое-то облако.

Черникова - скорее второе - считает всех глупее себя. Очень опасная позиция для юриста, кстати, не говоря уже о том, что вообще глупая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разговор с правозащитником
[info]chereza
2010-08-13 13:42 (ссылка)
Особенно глупая, когда так думающий сам очень глуп. А Черникова глупа, если пытается хитрить настолько топорно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: разговор с правозащитником
[info]chereza
2010-08-13 14:04 (ссылка)
http://c-tanya.livejournal.com/324092.html

бугага

сотрудники ПЦ Мемориал без сомнения поддерживают практику самых разнообразных доносов

(Ответить) (Уровень выше)

Re: разговор с правозащитником
(Анонимно)
2010-08-13 13:27 (ссылка)
думаю второе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2010-08-13 03:30 (ссылка)
Я пару дней назад вообще штатного офицера БЕЗО в среде "правозащитников" вычислил. Чего тут удивляться?

Кстати, мы со Стомахиным давно об этом писали: http://lj.rossia.org/users/olegmi/102830.html
Но нам тогда никто не верил!

(Ответить)


[info]chereza
2010-08-13 08:11 (ссылка)
Интересно, что дурни даже не понимают, что фашизм-то будет, но только государственный. Или понимают, но делают вид, что не понимают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2010-08-13 09:48 (ссылка)
Они все просто не могут сделать логический шаг и отделить выделить из полисемического «фашизма» понятия «национал-социализм времён третьего Райха» и «тоталитарная форма мышления либо общественной организации».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-08-13 10:10 (ссылка)
А глупые люди социально опасны, их надо изолировать от общества. По 282, гы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_moma
2010-08-14 01:25 (ссылка)
"Фашизма не будет. Но будет такой антифашизм, что мало никому не покажется" (с).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pvphome.livejournal.com
2010-08-13 10:20 (ссылка)
прикол ситуации с Екишевым -- в том, что мемориальцы, увидев, как ведется следствие, стали его защищать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-13 11:00 (ссылка)
А ссылку можно? Потому что Сажин до самого конца религиозно
выступал в пользу посадок людей за мыслепреступления

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pvphome.livejournal.com
2010-08-13 12:07 (ссылка)
Ну, не совсем "защищать". Это меня проглючило слегка.
http://www.duralex.org/2006/12/05/nakonets-to-do-nih-blyad-dohodit/
Исходная ссылка с интервью почему-то не работает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-13 16:30 (ссылка)
Не, сейчас Сажин вполне прилично себя держит, и даже, возможно,
не стучит. Но никаких сожалений о политических доносах Мемориала на
диссидента Екишева он таки не высказал, это интервью я читал и вроде
помню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2010-08-13 14:07 (ссылка)
"Однако в Конституции РФ черным по белому записано (статья 29): «Не
допускается пропаганда или агитация, возбуждающие
социальную, расовую, национальную или религиозную
ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального,
расового, национального, религиозного или языкового
превосходства»."

А разгадка одна -- ельцинская конституция, такая ельцинская.

"Мы убеждены, что власть до сих пор недостаточно использует
свои возможности для предотвращения набирающей силы
фашистской опасности."

А "правозащитники" то, походу, похлеще многих ментов будут в своём желании карать, запрещать и обязывать. С ментов то что взять - в этой стране они всегда грязли в садизме и коррупции, а ничему иному и не обучены, но эти-то ребятки "косят" под "европейцев", под белых цивилизованных людей, хотя на самом деле они только лишний раз подтверждают тезис об профнепригодности восточнославянских этносов к жизни в нормальном человеческом обществе, где люди привыкли уважать право соседа говорить всё что ему вздумается, а не тащить его на скамью подсудимых за малейшее проявление несогласия. А наша правозащита, похоже, уважает и ценит только себя любимую, а единственное право, которое они могут защищать -- это право государства на полицейский террор в отношении подданых. "Произволозащита" какая-то.

(Ответить)