Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-10-30 00:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Marillion - FORGOTTEN SONS LIVE
Entry tags:282, ebn, stukachi

некто Ихлов
Самый мерзкий деятель среди "либералов"
это некто Ихлов. То есть там мрази через одного,
конечно, но второго такого гнусного нет даже
среди запутинцев. Вот, например, образчик.
https://m.facebook.com/ihlov.evgenij/posts/1199207116761111

Пакт о гражданских и политических правах ООН требует от
правительств запрета призывов к преследованиям и
ограничениям в правах по расовым, национальным и
религиозным признакам, а также обоснование (оправдание)
таковых. Все попытки причислить к "разжиганию" иные
публичные выступления - антиконституционны по
вышеприведённому критерию. Я даже согласен на такой
компромисс, чтобы - с учетом трагического опыта России,
Китая, Индокитая - социальная ненависть должна быть
приравнена к расовой (в широком смысле слова), поскольку в
свой время советская дипломатия сделал всё, чтобы
"социальный геноцид" не был приравнен к этническому.

Преследовать за расизм и пропаганду ненависти необходимо.

Проглядывал фиф по диагонали и решил, это Маркин
из Следственного Комитета написал, но нет - Ихлов.

В общем, пока этого мразюка не утопят в унитазе
свои же - каждого "либерала" надо считать по умолчанию
стукачом и подлейшей мразью и плевать ему в лицо
невозбранно. Гебнюки и неотличимые от них "либералы"
из номенклатурного стойла суть та самая тошнотворная
мразь, которая делает жизнь в сраной невыносимой.

Рашка останется говном навечно, пока
последнего гебешного ихлова не повесят на кишках
последнего гебешного маркина.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]madfrequency
2015-10-30 03:54 (ссылка)
Читаю его время от времени на каспаров.ру (уныл адово),
и он постоянно вписывается за такую хуйню - преследовать
за пропаганду ненависти по различным признакам. Тошнотик.

(Ответить)


[info]kotovski
2015-10-30 04:05 (ссылка)
>>Ленин, Гитлер <...> должны были в своё время получить пару лет за свою пропаганду. И по полгода - те, кто печатал их речи. И мир не знал бы ни правого, ни левого тоталитаризма. И многие десятки миллионов были бы живы.

а какая была бы сладкая у нас жизнь, если бы сталина сослали бы при царе в туруханский край!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-10-30 11:31 (ссылка)
Нет, вообще отчасти это разумно: если бы Керенский в июле утопил бы по-тихому человек 50 большевиков, никакого Октябрьского переворота не случилось бы. Но русские либералы, как и все русские, провёрнутые ортодоксы, и если уж они за свободу слова и собраний -- так они защищают её даже в короткие периоды преступного возбуждения толпы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 12:30 (ссылка)
глупости: (а) Керенский сам был эсер, это ничем не лучше большевиков
(эсеры вплоть до истории с Блюмкиным и Брестского мира входили в
правительство) и (б) Ленин ничего от себя не придумывал, просто
дал массам то, что они хотели, и это никакого отношения к лозунгам
большевиков не имело, то есть идея ловить и убивать людей за партийную
программу тут совершенно никак помочь не могла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 12:47 (ссылка)
Ленин создал карательный аппарат (ВЧК) с помощью которого начал жестоко ебошить эти массы. Ага, то что они хотели. На ljr это называется "шлюха сама виновата".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 13:01 (ссылка)
не массы, все-таки, а буржуев, которых эти массы хотели закопать на
два метра (и закопали)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 13:13 (ссылка)
ВЧК – Всероссийская Чрезвычайная Комиссия по борьбе к контрреволюцией и саботажем. Саботаж это в первую очередь подавление забастовок рабочих, чем ЧК успешно и занималось. А еще продразверстка была, разумеется, потому что широкие крестьянские массы мечтали отдать весь хлеб и сдохнуть с голоду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 14:56 (ссылка)
ширнармассы вообще любят, когда их кто-нибудь пиздит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 15:03 (ссылка)
Шлюха сама виновата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-31 02:47 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2015-10-30 13:20 (ссылка)
Вот, кстати, "закапывание буржуев" это хорошая иллюстрация к тезису "социальная ненависть должна быть приравнена к расовой".

Фашистов, например, после Нюрнберга гнобят за Холокост и правильно делают. А коммунисты на такие же обвинения радостно улыбаются и говорят "а мы буржуев вешали, у нас никакой национальной ненависти не было, не надо нас в геноциде обвинять". Ну поебошили четверть населения Камбоджи, ну бывает - это же буржуи были. Ну отправили эстонцев и латышей в Сибирь дохнуть - буржуи же. Про бандеровцев и говорить нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-10-30 16:28 (ссылка)
Это как сейчас как антиисламисты говорят, ислам это не раса, можем ненавидеть в своё удовлольствие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2015-10-30 19:45 (ссылка)
среди циничных бандер сейчас популярны как раз социальные лозунги, есличо
даже больше ,чем расистские про недочеловеческую русню
ичсх, обе категории отвечают данной в ощущениях действительности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-11-01 10:11 (ссылка)
Вы это говорите так, будто эстонцев и латышей отправляли в Сибирь по национальному признаку. Тогда откуда они вообще остались?
Не каждый буржуй или кулак был латыш или эстонец. И не каждый латыш или эстонец был буржуй или кулак.
Просто историко-географичесски сложилось так, что в каких-то нациях буржуев и кулаков было больше, в каких-то - меньше. Но вы не путайте национальный вопрос с классовым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_pihto
2015-11-04 16:27 (ссылка)
Про Камбоджу, конечно же, хуита, а бандеровцев отправили в Сибирь из гуманизма, чтобы не задохнулись в вонючих схронах от собственного пердежа из горилки с салом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-10-30 14:49 (ссылка)
Более того, Керенский был строго неспособен ни к чему кроме пиздобольства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotovski
2015-10-30 16:23 (ссылка)
моя ирония была по поводу того, что и Ленин, и Гитлер в свое время отмотали срока, так что, как говорится, oh shi~.

я не историк, но солидарен с мнением Каледина по поводу Керенского -- уже к февральской революции у большевиков была крепкая организация под названием Петроградский Совет, которая в значительной мере и совершила февральский переворот (без участия Ленина, заметим в скобках), реальная власть была у них, а не у временного правительства, как что октябрьский переворот был делом времени, от Керенского тут мало что зависело.

а вообще, как русский лейберал, я считаю, что фанатикам надо дать возможность пропиздеться, но при этом лишить их реальной возможности на что-то повлиять -- но такое общество надо столетиями целенаправленно строить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-31 00:34 (ссылка)
>уже к февральской революции у большевиков была крепкая организация

For the record, я этого не говорил, и считаю, что это бред. В феврале 17 года никакой большевистской партии в россии не существовало. К апрелю да; но даже в июле задаватиь их не представляло труда. Но делать это должен был не Керенский, и Керенского при этом вообще не должно было быть.

Впрочем, последствия были бы куда хуже. Фронт-то все равно уже развалился. Ленин и Троцкий хотя бы были ответственные люди, и не держиморды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enchi
2015-10-31 01:56 (ссылка)
у них просто не было сил, чтобы это сделать, а так-то они пытались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin
2015-10-30 05:04 (ссылка)
Копирует американских левых же, причем буквально. Запретить ненависть по расовым и половым меридианам, это их родное. Видимо, по методичкам, выписанным из Америки же. Не знаю, через ГБ-каналы, видимо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 12:36 (ссылка)
нет, в Америке среди левых такие в меньшинстве
жил на кампусе, хорошо изучил вопрос
когда возникает опасность цензуры, в первых рядах против нее взбухают левые
и когда надо поддержать ACLU, тоже исключительно левые

за цензуру как раз правые, либо bipartisan effort,
либо поправевшие за эти 20 лет феминистки в союзе с исламистами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karpenter
2015-10-30 14:28 (ссылка)
спасибо, это интересно

Потому что я-то думал, что цензуру как раз продвигают левые

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin
2015-10-30 15:10 (ссылка)
Херассе. Сейчас фемен-актив за цензуру, равно как и большинство за запрет racial slur и введение safe spaces повсююду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 15:29 (ссылка)
они теперь правые же, а не левые
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conservative_feminisms
на кампусах подобное дерьмо гнали взашей, по крайней мере в 1990-е
тогда главная феминистка была Камилла Палья
https://en.wikipedia.org/wiki/Camille_Paglia
она срала этим ублюдкам в лицо, практически ежедневно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-10-30 15:34 (ссылка)
что занятно, в современной перспективе
(ознакомился с Википедией) Палья скорее антифеминист
а в 1990-е была феминист номер 1, серьезно, по крайней мере
из Гарварда-MIT если смотреть

ебать, как дико они движ просрали, вчистую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-30 15:42 (ссылка)
>как дико они движ просрали, вчистую

Ха-ха! -- а ты вспомни чем мы занимались в 90е, и что из этого вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 15:46 (ссылка)
ну, то, что мы просрали нб-движ это скорее хорошо
он с самого начала такой был, чтобы не жалко было просрать
дугин по этому поводу говорил, что дескать было несколько версий
конструкции идеологического фундамента нбп, но он выбрал самые мудацкие,
потому что другие было жалко отдавать лимонову и прочим гомосекам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-31 00:22 (ссылка)
Не знаю, не знаю. Ничего плохого в Европе от Дублина до Владивостока я не вижу до сих пор, в теории. На практике же, ---

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-31 00:57 (ссылка)
насчет Европы разногласий и сейчас особых нет, кажется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-31 01:11 (ссылка)
В виде блядь евразийского таможенного союза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-31 01:13 (ссылка)
я про ЕС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-31 01:20 (ссылка)
Ты-то да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-10-30 15:51 (ссылка)
сделал поиск, в первых пяти ссылках на camille paglia вот такая красота

Which brings me, with tears in my eyes and fire in my blood, to "The New 'Do Me' Feminism," wherein a wildly mixed bag of prominent women writers—ranging from lesbian-feminists bell hooks and Susie Bright to pseudo-feminists Katie Roiphe and Camille Paglia— uniformly declare themselves to be "pro-sex" and "pro-men" to the wild cheers of the editors.

That these women represent political and sexual beliefs which put them in different universes of discourse was conveniently ignored by the editors. They managed to edit the words of the women, and pose and identify them all, in a way which led one to believe that they were indeed talking about the same kinds of issues and 'writing from the same perspective," We love men,we love sex, we hate traditional, puritanical, fuddyduddy old feminists."

Rebecca Walker, a founder of the feminist group Third Wave, is quoted as saying: "Feminism is a tool everyone should have, right next to the dildo."

The bell hooks quote was the most outrageous. "We need a versatile dick who...can negotiate rough sex on Monday, eating pussy on Tuesday, and cuddling on Wednesday." This excerpt from her work no doubt fueled the fantasies of a lot of men who would not understand a word hooks said to them if they actually met her.

чувствую, пора записываться в антифеминисты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-10-30 15:56 (ссылка)
За свободу слова сегодня неореакционеры и либертарианцы, которых автоматом записывают в правые.

http://www.breitbart.com/tech/2015/10/29/dear-cassie-jaye-sorry-for-manspreading-your-red-pill-kickstarter/

Все из-за перекоса в американской терминологии, где "либерал" это не либерал на самом деле, а левак-этатист, которых и в России хоть жопой ешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 15:59 (ссылка)
да нет, даже совсем упертые левые (во всех смыслах) вроде Чомского
в первых рядах за свободу слова

и по факту, 90% поддержки ACLU идет именно от левой части
политического спектра, от либерального крыла демократов
до фриков вроде Чомского

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-10-30 16:02 (ссылка)
Чомский это левак старой закалки, которого нынешние леваки кстати едят с говном, потом накидаю ссылок, сейчас спать хочу. Сейчас весь левый фронт за полное затыкание ртов противникам во имя безопасности, солидарности и уважения к правам меньшинств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 16:03 (ссылка)
думаю, что это перспектива, искаженная брейтбартом
с американского кампуса оно видится совершенно иначе,
просто полностью противоположно тому, что на брейтбарте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-10-30 16:07 (ссылка)
Кампус искажает перспективу пожалуй похуже, чем брейтбарт. Я тоже как бы через кампус начинал входить в тему, причем через австралийский.

Все сильно изменилось буквально за последние годы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 19:53 (ссылка)
не исключаю
но политический расклад в Австралии, пожалуй, еще патологичнее, чем
где бы то ни было, это тоже накладывает отпечаток
читаю бложек австралийского экспата (вполне лево-кампусных воззрений,
но крайнего сторонника свободы слова притом) и ужасаюсь
происходящему в Австралии
http://dev.null.org/blog/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-10-31 04:46 (ссылка)
Австралийские кампусы, по-моему, просто повторяют калифорнийские кампусы, с отставанием в год-два; оттуда идет поток нынешнего лейбористского (главная левая партия) актива, - со сворачиванием производства трейд-юнионы уже не поставляют этот актив, а значит в лейбористы попадают самые упоротые из студентов, сплошь с потоков Law & Art.

Самое смешное и то, что и в либералы (главная правая партия) идут студенты с потока Law, ну может быть минус Art - только более успешливые индивидуумы, а так у них мозги промыты студенческой говорилкой точно так же.

Плюс в Австралии просто отсутствует баланс в виде окопавшихся правых-республиканцев (National - это понемногу вымирающие зажиточные фермеры), в этом смысле австралийская политика куда как более эфемерна и подвержена влиянию текущих тенденций мировой прессы, - а последнее время и фейсбука с твиттером.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-10-30 16:02 (ссылка)
то есть когда мочили SOPA, PIPA и так далее,
правых не было слышно вовсе (в основном они были либо за
цензуру, либо не участвовали, а те движухи, что участвовали,
были такие мелкие, что их было незаметно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-11-01 10:15 (ссылка)
> чувствую, пора записываться в антифеминисты
Я дико извиняюсь, Миша, но пока что больше похоже на то, как если бы Вам какая-то феминистка не дала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2015-11-01 15:59 (ссылка)
хардкор феминистки никому не дают же, потому что мужикикозлы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcparker
2015-11-01 01:58 (ссылка)
В Германии сейчас за лютую цензуру и тюремные сроки как раз левые - зелёные и тому подобная мразь. Кому не нравятся бешенцы - тот типа льёт масло в огонь, а значит провоцирует убийства бешенских детей.
Также выступают за отъём квартир у собственников, чтобы заселять туда всю эту набигающую цыганину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-01 03:08 (ссылка)
сделал поиск на green party censorship germany в Гугле, ничего такого не
нашел, а нашел их партийные документы

https://policy.greenparty.org.uk/culture,-media-and-sports.html

CMS206 The Green Party is opposed to all forms of censorship in the media and cultural activities for adults. The state and persons holding positions of power to control activities shall not censor freedom of artistic expression or freedom of speech. Where there is a conflict between the right to free expression or speech and the responsibility not to cause offence this should be dealt with by allowing the offended person equal right of reply.

* * *

правда, то английские зеленые, может, немецкие действительно за цензуру, хз
встреченные мною немецкие зеленые политики были феерические ебанавты,
но не более, чем все другие немецкие политики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kambodja
2015-10-30 07:43 (ссылка)
Да, давно тошнит от говноеда. Уже прям давно. Не помню, почему, но он такое нес, что прям тошнило уже давно, но что-то дикое совершенно.

(Ответить)


[info]z
2015-10-30 08:40 (ссылка)
Ну не знаю даже. Ихлов, конечно же, мудаковат и как журналист регулярно пишет непроверенную отсебятину, но по основным вопросам последнего времени (Крым, Донбасс) он совершенно адекватен. И уже если его топить в унитазе, то для начала туда нужно поместить половину попечительского совета LJR, например. И сделать это всенепременно должны оставшиеся члены попечительского совета, чтобы к ним вопросов не было. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2015-10-30 10:52 (ссылка)
Они упускают важную деталь в теме Донбасса и Крыма, а именно то, что нужны они прежде всего для отвлечения от экономического кризиса и нагнетения страха (то есть - закручивания гаек). То есть ровным счетом для того самого, за что он пропагандирует всякого рода запретами на мысли и мнения.
С учетом данного пояснения разницы между мудаками почти нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 11:02 (ссылка)
Нет в рашке никакого отвлечения внимания. Отвлекать внимание можно у свободных людей - в Америке или Европе, или у желающих стать свободными - как в Украине или Грузии. У рабов внимание никто не отвлекает, потому как они ни на что не влияют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2015-10-30 11:07 (ссылка)
свободных людей в принципе нет нигде в чистом виде. То есть они есть - разного рода хиппи, которым все похер в принципе, и их внимание действительно отвлекать не нужно, потому что они не обращают внимания на политику и прочую херню. все остальные в каком то смысле не свободны.
в рашке была эйфория по поводу вставания с колен, затем случился кризис (который усугубился за период с 2008 по 2013). Кризис кстати 100% предсказуемый. В период кризиса эйфория сменилась разочарованием. Аккурат после олимпиады же экономический блок отчитывался о том, что пиздец не избежен и тут же встал вопрос про Крым и прочее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 11:16 (ссылка)
Здесь речь не о свободе как о философской категории, а о наличии у населения возможностей и воли влиять на ситуацию в стране и об отношении к этому у правящего режима. В РФ здесь все четко: путинская хунта не считает нужным прислушиваться к быдлу в принципе, а на уровень жизни быдла ей насрать; у быдла нет никакого желания влиять на ситуацию в стране (пара сотен тысяч в 2011-2012 это максимальная активность) - русские не хотят ничего решать, они хотят сидеть на ведре с говном, жрать жмых и давить свободу танками. А все хитрые схемы с отвлечением внимания от экономического кризиса придумывают интеллектуалы, которым очень не хочется признавать себя рабами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2015-10-30 11:25 (ссылка)
у каждого отдельного индивидуума (хоть где) нет персональной возможности как то влиять на ситуацию, кроме возможности проголосовать за одного из нескольких кандидатов. есть гражданские активисты, которые с немалым трудом всю жизнь борятся за отмену или принятие какого то одного закона или правила, да и они даже по большому счету уже в прошлом.
путинская хунта боится всякого рода переворотов и майданов - причем панически боится. и хотя русские действительно не активны (по большей части потому что им предлагается выбор между очевидным говном разных сортов, то есть выбора нет вообще), но такие вещи как революции и перевороты случались в том числе и в России (причем даже чаще чем в других странах в среднем).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 11:50 (ссылка)
>путинская хунта боится всякого рода переворотов и майданов - причем панически боится

Есть такое. Но она не занимается отвлечением внимания - у нее другие методы пропаганды, в первую очередь это ложь и нагнетание агрессии к оппонентам, максимум истерики во всем. Крымско-донбасская кампания развернута не из опасений, что русские будут высказывать недовольство экономической ситуацией , а чтобы воодушевить русских повоевать за очередную яхту условного Абрамовича. А когда мобилизационной пропаганды будет не хватать для очередного рывка в светлое будущее, власть усилит репрессии. То есть схема управления очень проста и сложных элементов типа отвлечения внимания в системе с односторонней связью "начальник->дурак" нет в принципе.

А система односторонняя потому как ни стремления к гражданской активности, ни выборов этой стране нет, зато есть развитый репрессивный аппарат. Сталин и Мао не нуждались в отвлечении внимания, Путину тоже нет смысла париться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-10-30 16:09 (ссылка)
>Сталин и Мао не нуждались в отвлечении внимания

!!! то-то спектакли с разоблачением ротируемых врагов народа среди
партийцев, Свинья из Папье-Маше и игры физкультурников ходили
по всей стране. Культурная революция, расстрел Культурной революции,
взял ворону я за хвост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 19:03 (ссылка)
:)

У диктаторов есть свои развлечения и что? Советское или китайское население могло взбунтоваться? Или проголосовать за другую партию? От чего отвлекали внимание? От обилия умерших с голода или от обилия отправленных на зону? Какое может быть отвлечение внимания в стране, где методом управления является террор и тотальное промывание мозгов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-10-30 19:09 (ссылка)
Тотальное промывание мозгов -- это не только отвлечение
внимания, а необходимость постоянно держать его направленным
в одну сторону. Для этого нужны серьезные зрелища. Если
кто-то другой перехватит внимание стада, сметут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 19:26 (ссылка)
Кто перехватит? При тоталитаризме-то. Кто сметет?

Отвлечение внимания это феномен, присущий исключительно демократическим обществам. Не очень честная власть пытается обмануть общество, так как мнение общества имеет решающее значение. В демократической системе имеется двухсторонняя связь в виде выборов, разрешенных массовых акций и прочего взаимодействия с гражданским обществом. Украинский вариант (с небесной сотней и пр.) - это случай сильно поломанной демократической системы.

Российский вариант (с арестами за простое участие в митингах) - это уже авторитаризм, здесь все карты выложены на стол: государству насрать на мнение общества и оно готово карать общество за попытки вмешательства. У Сталина и Мао никаких проблем с обществом не было в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-10-30 19:32 (ссылка)
У батюшки Николая I тоже не было проблем с обществом,
было "царь плохой, бояре плохие", и карательная система
была будь здоров, а потом его смели. Политтехнологии
существуют для любого режима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-10-30 19:32 (ссылка)
Блядь. Николая II!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2015-10-30 19:41 (ссылка)
Карательная система при Николае 2 и рядом не стояла рядом с большевистской (ссылка). То есть карательный максимум Николая 2 это намного меньше, чем повседневность советской оттепели. А ведь есть еще такой показатель как цензура - в СССР что-то близкое по уровню свободы появилось только при Горбачеве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-10-31 00:28 (ссылка)
>Советское или китайское население могло взбунтоваться?

Сталина чудом не снесли нахуй в 30 году, и потом чудом в 41м. По крайней мере, он сам так считал, и не стеснялся периодически признаваться.

А "тоталитаризм" существует в головах излишне доверчивых читателей всякой хуйни. На практике его не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-31 00:35 (ссылка)
>Сталина чудом не снесли нахуй в 30 году, и потом чудом в 41м.

Что, реально, народ мог снести Сталина в 30-м и в 41-м; не Гитлер, не малоотличимые от него соратники, а именно народ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-31 00:40 (ссылка)
Разумеется; и чудо, что не снес.

Гитлер как раз не мог, он был слишком ебанат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2015-10-31 01:05 (ссылка)
дегрель пишет, что из-за муссолини не снес
из-за которого наступление на восток пришлось начать позже на пять недель, что ли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-31 01:07 (ссылка)
угу, греки прогнали войска муссолини дрекольем
то есть буквально - вилами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2015-10-31 01:11 (ссылка)
охуеть союзничек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2015-10-31 03:15 (ссылка)
Муссолини вообще был довольно охуенный, только отсталый и негров за людей не считал (почему и позволил устроить людоедское блядство в африке - не приказывал, конечно, но даже и не выебал за). То есть общее мнение о нём в Италии тогдашней было смесь нежности и лёгкой брезгливости, от ямщика до Феллини с Тонино Гуэрра. То есть по сравнению не только с тамошними усатыми, но и с многими современными просвещенными антропофагами дуче практически святой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-31 04:06 (ссылка)
не, вполне себе считал
для иллюстрации:
https://www.youtube.com/watch?v=w6Ac9dKr-OU
https://en.wikipedia.org/wiki/Faccetta_Nera

Italian lyrics

Se tu dall'altipiano guardi il mare
Moretta che sei schiava fra gli schiavi
Vedrai come in un sogno tante navi
E un tricolore sventolar per te

Faccetta nera, bell'abissina
Aspetta e spera che già l'ora si avvicina!
quando saremo insieme a te
noi ti daremo un'altra legge e un altro Re

La legge nostra è schiavitù d'amore
il nostro motto è LIBERTÀ e DOVERE
vendicheremo noi Camicie Nere
Gli eroi caduti liberando te!

Faccetta nera, bell'abissina
Aspetta e spera che già l'ora si avvicina!
quando saremo insieme a te
noi ti daremo un'altra legge e un altro Re

Faccetta nera, piccola abissina
ti porteremo a Roma, liberata
Dal sole nostro tu sarai baciata
Sarai in Camicia Nera pure tu

Faccetta nera, sarai Romana
La tua bandiera sarà sol quella italiana!
Noi marceremo insieme a te
E sfileremo avanti al Duce e avanti al Re!



English translation

If you look at the sea from the hills
Young brunette, a slave among slaves
Like in a dream you will see many ships
And a tricolour waving for you

Pretty black face, beautiful Abyssinian
Wait and see, for the hour is coming!
When we are with you
We shall give you another law and another king

Our law is slavery of love
Our motto is FREEDOM and DUTY
We, the blackshirts, will avenge
the heroes that died to free you!

Pretty black face, beautiful Abyssinian
Wait and see, for the hour is coming!
When we are with you
We shall give you another law and another king

Pretty black face, little Abyssinian
We will take you to Rome, as a freedwoman
You will be kissed by our sun
and a black shirt you too will wear

Pretty black face, you will be Roman
Your only flag will be the Italian one!
We will march together with you
and parade in front of the Duce and the king!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-10-31 01:15 (ссылка)
Есть такая теория. И еще что из-за Киева (который надо было обойти и идти сразу на Москву).

Но реалистически говоря, все его военные мероприятия начиная с ввода войск в саарскую область были чистой воды авантюра, и не было за ними ничего, кроме хуцпы. И просто по теории вероятностей рано или поздно оно сломалось бы.

А вот если бы -- что невозможно, но все же -- если бы он не был ебанат, и не заморил голодом 4 или сколько там миллионов военнопленных в 41 году, а дал им хотя бы дреколье -- пиздец был бы отцу народов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-31 01:25 (ссылка)
>если бы он не был ебанат, и не заморил голодом 4 или сколько там
>миллионов военнопленных в 41 году, а дал им хотя бы дреколье -- пиздец был бы отцу народов.

стопудов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-10-30 14:57 (ссылка)
Если бы не крымнаш, путина сейчас уже не было бы с нами -- снесли б его нахуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 15:01 (ссылка)
Можно поподробнее об этом? Что-то я не помню каких-то реальных намеков на возможность отстранения путина на третьем сроке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-30 15:11 (ссылка)
С долларом по 60 на пустом месте, просто в силу необычайной эффективности экономического менеджмента все 15 лет?

Снесли бы конечно, даже думать не о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 19:05 (ссылка)
С чего бы снесли? Ну доллар по 60 и что? Или у нас не было повышений зарплат силовикам и законов "бешеного принтера" к 2013?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-10-30 20:03 (ссылка)
В 2009 падение нефти было в 3 раза от максимума, и сытая жизнь очень резко кончилась. Провал по экономике был сильнее, чем в 2014 и 2015. И что, снесли Медведева?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-31 00:25 (ссылка)
>Провал по экономике был сильнее, чем в 2014 и 2015.

Чушь. Было несколько месяцев легкого дискомфорта, сглаженное стратегическими вливаниями, и главное ж, совершенно явно не по вине властей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-11-02 15:03 (ссылка)
В 2009 году темп прироста ВВП был -7.8%. В 2014 же +0.5%. И главное, не было стабильных гаваней в развитом мире, с которыми у нас заметный товарооборот. В Китае только неплохо было.

Да, помогло и то, что в реорганизованном Стабфонде (разделили на 2 части) был достигнут пик накоплений, с тех пор там столько денег не водилось. И т.к. кризис был V-образный, проскочили почти все, кроме финансистов, взявших на себя основной удар. Крайне не повезло выпускникам соответствующих вузов 2008 года, они все из банков повылетали в первую очередь.

Ну так и сейчас деньгами заливают всё государствообразующее и армию, у них зарплаты по шестьдесят-сто тысяч и выше. Если кризис L-образный, то эти не заметят даже лёгкого дискомфорта.

На рынке частной аренды 2008-2009 переживался тяжелее, чем 2014-2015. Тогда отток арендаторов был просто ужасен. Сейчас упали ставки из-за переизбытка недвижимости, которого не было в 2009, но арендаторы ещё водятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-11-01 10:21 (ссылка)
Тащемта если б не крымнаш, глубина говна, в которое скатилась уже сраная, была бы несколько менее глубокой. Соотсно, мысли о сносе уже бродили бы, но ещё не настолько, чтобы ылиться в прямое действие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-11-01 15:29 (ссылка)
Это если верить что нефть обрушили злые пиндосы чтобы поднасрать. Но совершенно непохоже на то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-11-02 05:54 (ссылка)
Я бы сказал, частично верно. Обрушили таки пиндосы, сланцевыми технологиями, но едва ли чбы поднасрать, а просто супердорогая нефть всех заебала и тормозила мировую экономику.
Но исходно я говорил о санкциях за крымнаш и о расходах на него и на войну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-11-02 06:45 (ссылка)
>о санкциях за крымнаш и о расходах на него и на войну

Статистически незначимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-10-30 12:33 (ссылка)
в попучительском совете есть ровно один человек, который
высказывался (не впрямую) против свободы слова - это Носик.
В тот момент можно было бы его исключить, но он с тех пор
(лет 5 назад) уже так не высказывается. Остальные члены
попечительского совета в этом плане на 2-3 порядка
приличнее Ихлова, который призывает к цензуре и полицейскому
преследованию политических оппонентов практически ежедневно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 12:52 (ссылка)
Поддержка Крым-Донбасса это намного хуже, чем просто высказаться против свободы слова; так как за Крым-Донбассом ( а это поддержка агрессивной войны, уже гавнище) началось совершенно предсказуемое и очевидное уничтожение остатков прав и свобод, в том числе и свободы слова. Крылов, Мошков, вот это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 13:00 (ссылка)
ну а многие считают, что наоборот крым-донбасс это начало великой
антипутинской революции и борьба за свободу против советской номенклатуры
например Юра, неактивный ныне администратор LJR, такого мнения, и мне
его втирал весьма активно

очевидно, Ихлов такого же мнения, и поэтому как раз не поддерживает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 13:08 (ссылка)
Это не вопрос "считают-не считают", это такая же однозначная вещь, как следующие за Крымнашем санкции и последующий экономический кризис. На который диктатуры всегда отвечают усилением гнобления населения. Если человек пишет иначе, то он просто врет, также как врали те, кто рассказывал о том, что "санкции нам помогут".

Ну, а некоторые настолько ненавидят свободу, что даже Путин для них слишком либерален - подвал ДНР намного лучше. И вся великая антипутинская революция это большой подвал ДНР по всей России. Ведь для них свобода это рабство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2015-10-30 13:35 (ссылка)
Экономический кризис созрел гораздо раньше Крымнаша и это было ясно даже псевдоэкономистам в правительстве рашки. То есть вырос объем плохих долгов, цена на нефть не росла, велосипед который не едет, очевидно падает. Крымнаш с упреждением отвлек конечно внимание населения (в 2008 году ту же самую роль сыграла Южная Осетия). Путин и компания очвидно не идиоты и тщательно все взвесили. Кстати экономический спад усугубился не столько после Крыма, сколько после обрушения цен на нефть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 13:46 (ссылка)
Кризис созревший после нулевых это одно. Это обычная неэффективность коррумпированного государства, которое гадит в экономической сфере также как и в любой другой. С таким кризисом можно спокойно тянуть пару десятилетий при уровне жизни намного выше 90х или совка.
А с Крымом государство просто взяло и уебало эту экономику. Именно потому, что идиоты и не все взвесили. А теперь поздно - можно только надувать щеки и рассказывать про многоходовочку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2015-10-30 14:34 (ссылка)
а у них нет другого государства. государство это куча людей, которых кстати не просто уволить по закону, да еще им повышенная пенсия полагается. да и уволив - где взять других? плюс у каждого госчиновника в рашке бизнес и связи и так далее. вот в Украине такая же проблема и поделать ничего нельзя, потому что это крайне инертные вещи.
Поэтому как ни странно прямая оккупация Америкой или даже Китаем (потому что пекинский режим гораздо эффективней московского), не выглядит большим злом после всего этого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-10-30 14:39 (ссылка)
>Ну, а некоторые настолько ненавидят свободу

Ихлов образчик, в принципе
никого, больше, чем он, ненавидящего свободу, я и не знаю, наверное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 14:49 (ссылка)
Дугин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 14:52 (ссылка)
дугин, в принципе, категорический противник цензуры и
любых преследований за идеологию, по крайней мере в то время, когда
я еще отслеживал его выступления, он был очень последователен в этом плане

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-30 14:55 (ссылка)
Марш пятой колонны в Москве. Все кто примут в нем участие, будут обязательно жестоко наказаны. Это уже не шутки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-10-30 14:51 (ссылка)
>по основным вопросам последнего времени (Крым, Донбасс) он совершенно адекватен

Эта фраза ничего не говорит про Ихлова, но очень много говорит про вас. Впрочем, мы это и так знали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-10-31 00:07 (ссылка)
> по основным вопросам последнего времени (Крым, Донбасс)
Ты упустил тренд: сейчас самый насущный вопрос -- это поддержка выборов в Костроме. Может быть, есть что-то более актуальное (поддержка спецоперации в Сирии, не знаю), но мой сосед каждый день говорит мне дословно, что 'я хочу, чтобы Путин сидел вечно', потому что я выказывал скепсис относительно ажиотажа вокруг выборов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-10-31 00:38 (ссылка)
Я не о трендах. Это не только основной маркер, разделяющий население, но и чисто исторический маркер. До и после аншлюса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-10-31 00:57 (ссылка)
Так речь о его качествах как публициста, инженера человеческих душ, а не как 'населения'. Хотелось бы, чтобы он сеял разумное, доброе, вечное, пораженчество и непримиримость, например, а не ментовской bullshit про то, что свобода подразумевает несвободу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paperdaemon
2015-10-30 13:13 (ссылка)
Ихлов - типичнейший совинтеллигент, со всеми причитающимися ему "качествами"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-31 00:29 (ссылка)
Нет конечно. Это мразь из той же кормушки, что желудочный баллон, просто немного не туда повернувший в какой-то момент. Журналист-обозреватель типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-10-31 00:49 (ссылка)
Кстати, а почему профессиональные евреи в России такие отвратительные? Буквально только что вот прочитал: http://zarenreich.com/evrei-kaliningrada-ugrozhayut-russkim-natsionalistam-raspravoj-v-preddverii-russkogo-marsha/
Или я ошибаюсь и большинство из них всё-таки приличные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-31 00:55 (ссылка)
примерно как профессиональные русские
профессиональные [insert any nation here] отвратительны все без исключения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-10-31 01:00 (ссылка)
Я тоже был в этом уверен; но вот мои родители по работе имели дело с башкирской диаспорой в Саратове -- милейшие люди, банк содержат, магазинчики с мясом. С трудом себе представляю, чтобы профрусские могли производить сравнимое количество общественных благ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-31 01:03 (ссылка)
наверно, для малых национальностей оно и не так
знал одного американского проф. армянина, милейший был персонаж
сын посла дашнаков в Штатах

занимался тем, что администрировал вот эту контору
https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Library_and_Museum_of_America

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-10-31 01:17 (ссылка)
Потому что неотвратительные давно свалили на историческую родину. Пепел Жаботинского стучит в сердце, и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karpenter
2015-10-30 14:20 (ссылка)
/////Преследовать за расизм и пропаганду ненависти необходимо.////

/////Гебнюки и неотличимые от них "либералы"
из номенклатурного стойла суть та самая тошнотворная
мразь, которая делает жизнь в сраной невыносимой.////

а разве западные либералы сильно от Ихлова отличаются?

Ведь в странах Западной Европы как раз и существует уголовное преследование за "расизм", за "пропаганду ненависти"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 14:49 (ссылка)
не во всех, и в основном под давлением
лоббистов, не имеющих отношения к "левым" и "либералам"
например, во Франции этим долгое время занималось израильское
лобби, а сейчас занимаются исламисты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-10-30 16:15 (ссылка)
Исламисты походу вовсю дружат с левыми партиями, и ими же и продвигаются, - что в Америке, что в Австралии. Трудно это не заметить. Мальчик с часами и Обама, или молодой нибениме сенатор- мусульманин в Австралийском парламенте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-10-30 20:17 (ссылка)
> Мальчик с часами и Обама
> Исламисты

https://www.youtube.com/watch?v=wTviXBqT-KM

Можно, понятно, легко встроить сюда особую зону Зону, мир абсолютной угрозы анусу, в котором. однако, тоже дано свое мегапанцирное тело (Воры в законе). т.е. внутренняя зона абсолютной трансгресии. Ну, думаю, и так понятно, лень прописывать как она коррелирует с зоной внутреннего панцирю «солнечного детства». Но то, что утопия страны детства точно также структурирует и лагерную социализацию сегодня – это понятно. Воровским это общество являетяс именно в силу вот этой дублированной угрозы опасности анусу, как внешней, так и внутренней, где зона детсгва необходимо связана с зоной лагеря(или армии), где опускают. Т.е. атака на панцирь идет с двух сторон, и это делает педагогонию обществом абсолютного страха. Технология власти, неведомая нацистам и куда как более мощная. Педагогония сегодня – мир абсолютного террора и абсолютного страха, аналогов которому, вероятно, история человечества не имеет. Поэтому чем быстрее будет остановлен педагогонский анальный мотор – тем лучше. Это фабрика абсолютного уродования человека, контаминирующая все, к чему она прикасается. Вот тот самый педераст в темноте подъезда или зомби Сорокина. И от этого нет вакцинации, только полный демонтаж самого анального мотора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-10-31 10:23 (ссылка)
heteropatriarchal white oppression

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-11-02 05:06 (ссылка)
> heteropatriarchal white oppression

Нет, ну это в верхах же происходит. Внизу же просто фашиствующее быдло, держащее детей против их воли часами, не вызывая сапера (что как бы говорит нам о том, что они думали о содержании "бомбы").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-10-30 14:46 (ссылка)
Ну, я его вижу постоянно, потому что [info]anti_myth зачем-то его религиозно сюда транслирует. По-моему, он просто довольно обычный дебил со слюной изо рта -- типа пикейный жилет, но с мозгами примерно как у Владимира Соловьева желудочного баллона. Ничего особо злобного я в нем не заметил. Он реально очень глупый, феерически. Ретранслирует кучу где-то осышанной неведомой хуйни, совершенно не фильтруя ее, потому что фильтровать нечем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-30 14:50 (ссылка)
я отфрендил anti_myth из-за этого мудака, так что теперь попадается реже
но всякий раз, когда попадается, у меня лопается пукан

потому что всему есть пределы, в том числе и безмозглости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-10-30 14:52 (ссылка)
А я его проматываю. К счастью, он еще и пишет в стиле книги, которая сама себя закрывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2015-10-31 03:36 (ссылка)
Миш, а я правильно понимаю, что если не залогиниться, то ссылки на каменты и прочие ссылки идут на http (и, например, картинок не видно, и все юзерпики и отступы зияют), а если залогиниться, то https и всё ок ? Это запланированное поведение ли ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-10-31 04:02 (ссылка)
нет, вроде все работает
https/http не зависит от того, залогинен ли юзер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2015-10-31 04:39 (ссылка)
да, сейчас не зависит.
а от чего зависит ? было так: я зашел на твою страницу по https, тыкнул в пост - и вывалился в блокировку: оказалось, что ссылка была http. ну я руками поправил на https, и очень удивился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2015-10-31 04:36 (ссылка)
хм. какие-то вообще адские глюки пошли. разлогинился, закрыл браузер, открыл браузер - https. захожу в комментарии - привет, polytheme ! тыкаю в "выйти" - получаю "Вы уже вышли из системы". Вот пишу этот коммент, "уже вышедши из системы", не логинясь - не получается, говорит, что куки проёбаны.
(отправляю, логинясь заново).

что-то очень странное.

(Ответить)