Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-01-18 16:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Молотов Коктейль
Entry tags:anticopyright, sci-fi

общественно опасные мрази
В топе яндекса некто [info]ptitsarukh@lj,
профессиональный фанат отечественной говнофантастики,
коего Маша Звездецкая определила "еврейский мальчик
с цыплячей грудкой",
пропагандирует копирайт.

Во-первых, качая текст без ведома и согласия автора, вы,

как минимум, демонстрируете ему своё неуважение. Кто не
согласен загляните в журнал lemming_drowerа.

Смешно. После этой самой дискуссии относиться к Громову
(который [info]lemming_drover@lj) с уважением невозможно.
То есть что Лукьяненко и ему подобные - говно не лучше
Холомогорова, мы уже знали, про говнюка-Геворкяна знали,
а про Громова не знали. Теперь знаем. Записали и запомнили.

А что касается остального - не вижу резонов платить
этим ублюдкам за их ублюдские книжки. По мне - если
они перестанут писать вовсе, никто не огорчится, будем
Шекли перечитывать, Херберта и Муркока. Классики предостаточно,
причем такой классики, которая делает Лукьяненко и Громова
одной левой, и глумливо плюет им в физиономию.

Граждане требуют ограничения моих прав на свободу
информации, мечтая за счет этого получить заработок
и привилегии. Да пошли они нахуй! Говнописательство -
дело сугубо частное, и ограничивать свободу слова
миллионов во имя привилегий десятка моральных уродов
смешно и нелепо.

"Право распоряжаться созданным текстом принадлежит автору."
Интересно, с какого это перепуга. Почему-то за право
распоряжаться доказанной математиком теоремой никто
жопу не рвет. И понятно почему. Потому что нет
такого "права".

"Авторские права" это торговля воздухом. Единственное
ей объяснение - это то, что капиталистам необходимо
хоть что-то впаривать населению, а у населения и так
все есть. Поэтому приходится людей в чем-то ограничивать,
чтоб им продавать это дело втридорога. Наркотики - хороший
пример, их запрещают с целью разогрева рынка и получения
сверхприбыли. Запрет на копирование книжек имеет ровно
ту же природу. Если не бить в табло каждого сторонника
"авторских прав", рано или поздно эти мрази приватизируют
воздух и воду и будут ее впаривать населению втридорога.

Под дикие вопли об нелегальности и отсутствии этики
у людей, которые отказываются платить за каждый глоток.

Думаете, фантастика? Нихуя не фантастика. Еще лет 200
назад ни один говнописатель и не думал собирать бабло
с каждого придурка, который вздумает переписать его
говнокнигу, а сейчас блядво как разухарилось.

Мораль, по-моему, понятная. Видишь Лукьяненко - бей
ему в табло. Видишь Громова - бей ему в табло. Это
мрази, и общественно опасные мрази.

Которые пойдут на все, чтоб ради своих привилегий
ограничить нашу свободу.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 17:39 (ссылка)
Как вы читаете книжки, это не имеет отношение к сути вопроса.

Чел написал книгу и хочет некоторым методом на ней заработать. Имеет право. Полное. Полное имеет право гавниться из-за того, что её распространяют на халявной основе.

И про цензуру бред. Ну вот вывесят в инетернете фотографии вашей голой мамы в туалете. Что будете делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 18:10 (ссылка)

>хочет некоторым методом на ней заработать. Имеет право.

Не имеет. Потому что он для этого проплачивает бабло депутатам и
ментам, и менты-депутаты ограничивают конституционную свободу слова.
В результате кляузничества десятка говноедов, желающих срубить бабла на
говнофантастике, затыкают рот миллионам.

>И про цензуру бред.

Идите нахуй, ладно? Спасибо.
http://anticopyright.ru/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 18:13 (ссылка)
Говори Да-Да, Нет-Нет.
Хули я не могу запретить всем подряд, вывешивать мои сочинения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 18:17 (ссылка)
Потому что это не "ваши сочинения".
На буквы собственности нет. На сочинения тоже.
Любая фраза составлена из цитат.

>Хули я не могу запретить всем подряд, вывешивать мои сочинения?

Если вы стукач, то можете, менты все ваши.
Но тогда и разговор будет как со стукачом.

Привет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 18:21 (ссылка)
Я могу жить в любой хате, потому что на бетон собственности нет. Он вообще делается из ресурсов принадлежащих всему миру.

> Если вы стукач, то можете, менты все ваши.
а если не стукач. что тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 18:35 (ссылка)
Тогда вы не станете стучать, а другого способа помешать
свободе слова не существует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 18:36 (ссылка)
1) я напишу письмо, чтобы убрали
2) не уберут подам в суд.

Где я настучал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 18:39 (ссылка)
Это и будет стук.

К счастью, человека без крутого бабла суд пошлет
нахуй сразу.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 18:42 (ссылка)
это не стук, а отстаивания своих прав. хули чел, на мне бабки зарабатывает, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 18:49 (ссылка)
типа чел купил вашу книжку и отсканировал её

какже он зарабатывает на вас бабки

я мошкову не платил никогда лично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:10 (ссылка)
> какже он зарабатывает на вас бабки
На lib.ru весит реклама

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 19:20 (ссылка)
и впрямь. раньше не замечал

но всё равно сомневаюсь что мошков стрижёт на этом бабке. он же ещё за хосинг небось платит

тогда как кучи уёбищных районных библиотек содержатся за счёт государства и тоже вешают рекламу лукьяненковской поеботины

к тому же на либрусеке нет рекламы

но это всё хуйня, а речь о том, что литературу хотят убрать из и-нета вообще, а не только из либ.ру и т.д.

об этом и речь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 19:29 (ссылка)
плюс к тому районные библиотеки норовят всё слить букинистическим магазинам

и правильно делают: потому что если не сольют, читатели всё на халяву разворуют

и нихуя кроме лукьяненки не останется

такие дела

я когда в районную библиотеку ходил, там была одна книга бодлера, и та числилась только официально, потому как за несколько лет до этого её спиздили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:39 (ссылка)
причем тут районные библиотеки (в своей, я кстати, нашел очень интересное издание Рембо, хотя в магазинах тогда его почему-то не было)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 19:45 (ссылка)
это к тому, что скоро в них нихуя уже не найти будет

а вы предлагаете ещё и электронные копии запретить

но вообще это было лирическое отступление, можете не обращать внимания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 22:14:45

[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:31 (ссылка)
> но всё равно сомневаюсь что мошков стрижёт на этом бабке. он же ещё за хосинг небось платит

не только деньги. Он себе за чужой счет карму повышает. ну типа все пиздет "вот мошков крутой и т.д.", а он просто напиздил книжек и выложил

> но это всё хуйня, а речь о том, что литературу хотят убрать из и-нета вообще, а не только из либ.ру и т.д.

речь, как раз о другом. Вы тут все дружно пиздите, что можно взять чужую работу выложить на всеобщее обозрение, а автор пусть объедками питается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 19:42 (ссылка)
>карму повышает. ну типа все пиздет "вот мошков крутой и т.д."

я не верю в карму. к тому же кто-то пиздит что он крутой, а кто-то - что он вор (вы вот). так что не только повышается. а ещё его вроде в суд таскали. от этого тоже карма не повышается, думаю

>а автор пусть объедками питается.

что за хуйня-то, где вы видели автора питающегося объедками?

лукьяненки в любом магазином горы, он типа объедками питается, ага?

так блядь мало ж ему, хочет и электронные копии запретить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 19:48:12
(без темы) - [info]nejivoi, 2008-01-18 19:55:38
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 20:00:47
(без темы) - [info]nejivoi, 2008-01-18 20:09:04
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 20:23:45
оффтоп - [info]nejivoi, 2008-01-18 20:30:01
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 22:01:15
Re: оффтоп - [info]nejivoi, 2008-01-18 22:13:42
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 22:22:11
Re: оффтоп - [info]nejivoi, 2008-01-18 22:37:50
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 22:41:10
Re: оффтоп - [info]tiphareth, 2008-01-18 22:52:33
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 22:56:47
Re: оффтоп - [info]tiphareth, 2008-01-18 23:04:12
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 23:11:04
Re: оффтоп - [info]tiphareth, 2008-01-18 23:23:33
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-19 00:34:05
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 23:13:54
Re: оффтоп - [info]tiphareth, 2008-01-18 23:22:17
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 23:28:49
Re: оффтоп - [info]tiphareth, 2008-01-18 23:41:12
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 23:49:59
Re: оффтоп - [info]tiphareth, 2008-01-18 23:56:57
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-19 00:19:35
Re: оффтоп - [info]karasiov, 2008-01-19 04:13:39
Re: оффтоп - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-19 09:56:22
Re: оффтоп - [info]karasiov, 2008-01-19 15:04:50
полностью солидарен - [info]xyu, 2008-01-19 00:48:07
(без темы) - [info]dna21m, 2008-01-18 22:35:26
(без темы) - [info]levsha, 2008-01-18 21:45:22
(без темы) - [info]nejivoi, 2008-01-18 21:55:02
(без темы) - [info]levsha, 2008-01-18 22:06:08
(без темы) - (Анонимно), 2008-01-21 00:50:34
(без темы) - [info]kaledin, 2008-01-21 09:34:09

[info]levsha
2008-01-18 21:42 (ссылка)
Тогда осмысленная верхняя пороговая финансовых претензий задана бабками, полученных Мошковым от баннерной рекламы. Минус мошковские расходы (хостинг, рабочее время на администрирование и пр.). Причем на заглавную, скажем, страницу, Громов претендовать не может -- или пусть честно делится с Акутагавой, протопопом Аввакумом и прочими разными выложенными. Смишно, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 21:50 (ссылка)
lib.ru убыточный по-любому.
Особенно учитывая, что при нем кормятся бесплатные
хостинги music.lib.ru и zhurnal.lib.ru
У Мошкова были планы отбить часть бабла,
для этого и баннеры, но не думаю, что он с них
много имеет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2008-01-18 22:06 (ссылка)
Ну дык о чём и речь. Там возни с баннерной сетью больше, чем прибыли от неё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-01-18 20:06 (ссылка)
Я повторюсь, уж больно подходящая фразочка проскочила:

> Любая фраза составлена из цитат

так вот самоцитата: кто не может или не хочет купить чужую книгу, пусть напишет себе свою сам. И читает на досуге. Пусть посоставляет фразы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nejivoi
2008-01-18 18:18 (ссылка)
как показывает практика, если вы - говноед, обладающий достаточными ресурсами, - вполне можете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 18:22 (ссылка)
я писал про реальные возможности или про правовые? давайте вместе перечитаем мой камент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2008-01-18 19:48 (ссылка)
Так не пишите. Хуле производитель молотка не может запретить всем подряд делать его млолтком что угодно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:49 (ссылка)
Может, прикинь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-01-18 19:52 (ссылка)
В том и дело что не может. Правов таких нет. Может не продавать. А что вылетело - то вылетело. Не поймаешь. А аффтарам определенные права дадены. Так вот - дадены они не просто так, а потому что было мнение, что так обществу полезнее. А если оно не будет полезно - то эти права на хрен следует отозвать. Ну так вот все эти авторские предъявы и наводят кучу народа на мысли что пора бы кормушку прикрыть. Ибо зажрались и пользы больше чем вреда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:54 (ссылка)
сначала гашишь потом интернет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-01-18 20:02 (ссылка)
Ну ознакомьтесь с мнением по этому вопросу 160-летней давности: с подходом я абсолютно солидатен. Потом, если будут вопросы по существу, можно продолжить беседу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2008-01-18 21:39 (ссылка)
В том и дело что не может. Правов таких нет.

Вообще говоря есть. При международной торговле оружием (легальной), например, есть такая штука как "сертификат конечного пользователя"; там прописано, чего можно делать с данной железякой, а чего нельзя (нельзя главным образом продавать в третьи руки). Есть копирайтные ограничения на разнообразные железки (патенты и пр.).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asox.livejournal.com
2008-01-21 09:39 (ссылка)
Вообще говоря есть. При международной торговле оружием (легальной), например,

Вообще говоря, "международная торговля оружием" - крайне специфическая трговля.

</i>есть такая штука как "сертификат конечного пользователя"; там прописано, чего можно делать с данной железякой, а чего нельзя (нельзя главным образом продавать в третьи руки).</i>

И что будет, ежели данное право будет нарушено?
Правильно, продавец откажет в обслуживании своей продукции.
И, кстати - за перепродажу оружия "в третьи руки" неприятностей вполне может перепась и продавцу (скажем разговоры о перепродаже Ираном или Сирией российского оружия палестинцам плохо отражаются на имидже России).

Давайте судить аффтаров за преступления, совершаемые читателями их книжек?
(Геворкян в этом случае будет первым в очереди ;))

Есть копирайтные ограничения на разнообразные железки (патенты и пр.).

Они достаточно специфичны и ограниченные.
И сроки их действий не идут ни в какую с копирайтом.
За патент, кстати, платит патентодержатель.
И патент не является глобальным - в Штатах патент эрэфии могут и не признать.

И вообще - не стоит путать отношения корпораций с отношениями частных лиц.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2008-01-21 09:28 (ссылка)
Хули я не могу запретить всем подряд, вывешивать мои сочинения?

А завтра ты пожелаешь запретить мне распоряжятся в собственном доме?
Будешь учить меня как спать с собственной женой?
Хуле ты вообще полагаешь, что имеешь право запрещать?
И научись, что кроме "твоего" есть ещё и "чужое".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit
2008-01-18 18:45 (ссылка)
> Чел написал книгу и хочет некоторым методом на ней заработать. Имеет право. Полное.

Не имеет, о досточтимый. Потому что зарабатывать надо трудом (слышали такое слово)? А не стрижкой купонов.

> Полное имеет право гавниться из-за того, что её распространяют на халявной основе.

Не на халявной, о досточтимый. Ибо скачивающий оплачивает траффик, т.е. реальную стоимость получаемой им копии текста. К производству каковой копии т.н. "аффтар" не имеет никакого отношения (а потому идёт лесом).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:12 (ссылка)
> Потому что зарабатывать надо трудом (слышали такое слово)? А не стрижкой купонов.

А писать книгу, это чо, не работа? Прям как на суде над Бродским

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 19:22 (ссылка)
Если книга хорошая, это вдохновение, а если плохая,
то хули ее писать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:28 (ссылка)
да хули вообще математикам и писателям деньги плотить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-01-18 19:33 (ссылка)
Платить математикам и писателям отчисления за книги и статьи — именно не надо. Что в этом удивительного, о досточтимый?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:36 (ссылка)
причем тут книги и статьи. Им вообще плотить не надо. Они либо пишут (и это вдохновение), либо нет. Нахер плотить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 19:45 (ссылка)
Именно. И так дохуя написали, жизни не хватит прочитать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:50 (ссылка)
Однако математикам же платят. от чего же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-01-18 19:56 (ссылка)
Boyatsya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 20:01 (ссылка)
нет, я думаю просто все математики послали бы нахуй математику и занимались чем-нибудь другим. По выходным бы разминали свой мозг головоломками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-01-18 20:19 (ссылка)
1) Можно попросить Вас, о досточтимый, говорить за себя, а не за "всех"?

2) Реально в математическом сообществе чем-то приличным заняты несколько процентов публики максимум. Так что оттого, что хомячки, пришедшие в это сообщество не наукой заниматься, а бабло рубить, свалили бы из него на фиг, математика бы только выиграла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 20:21 (ссылка)
Именно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 22:06 (ссылка)
Можно попросить Вас, о досточтимый, говорить за себя, а не за "всех"?
А можно попросить не пиздить за все и вас? Говорить что как кому делать и как строить свой бизнес?

Реально в математическом сообществе чем-то приличным заняты несколько процентов публики максимум. Так что оттого, что хомячки, пришедшие в это сообщество не наукой заниматься, а бабло рубить, свалили бы из него на фиг, математика бы только выиграл
Я, уважаемый, знаю несколько хомячков, которые ушли из науки, потому что там нихуя не плотили. И зделали бы каждый из этих хомячков побольше бы чем Вы раз в 10, уж точно.

Некоторые из хомячков вернулись, потому что научились совмещать, но годы уже прошли.

А тех, кто считает, что художник должен быть голодным, надо кастрировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 22:12 (ссылка)
>Я, уважаемый, знаю несколько хомячков,
>которые ушли из науки, потому что там нихуя не плотили.

Сомневаюсь. Из хомячков, обученных на мехмате,
к науке способных не получается по-любому, а граждане из НМУ
после прохождения обучения неизменно оказываются
в Гарварде или MIT. И там платят вполне прилично.

Но бабло - дело последнее, у нас много лет простаивал
вполне приличный (по тем временам) грант на аспиранта
в Москве. Нет желающих.

Привет



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 22:19:30
(без темы) - [info]tiphareth, 2008-01-18 22:26:20
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 22:38:44
(без темы) - [info]tiphareth, 2008-01-19 13:58:47
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-19 15:05:37
(без темы) - [info]tiphareth, 2008-01-19 15:16:28
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-19 15:43:58
(без темы) - [info]tiphareth, 2008-01-20 20:54:31
(без темы) - [info]rus4.livejournal.com, 2008-01-18 22:39:09

[info]kaledin
2008-01-19 09:05 (ссылка)
>Я, уважаемый, знаю несколько хомячков, которые ушли из науки, потому что там нихуя не плотили. И зделали бы каждый из этих хомячков побольше бы чем Вы раз в 10, уж точно.

Imena oglasi.

Ili idi v zhopu s pometkoj "pidoraz, pizdyashchij chtoby pozdet'".

Situaciya ponyatna?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2008-01-19 14:03:07
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-20 18:37:00
(без темы) - [info]tiphareth, 2008-01-20 20:42:01
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-20 21:41:36
(без темы) - [info]gastrit, 2008-01-20 21:57:47
(без темы) - [info]tiphareth, 2008-01-20 22:06:18
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-20 22:11:43
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-20 18:35:17
(без темы) - [info]kaledin, 2008-01-20 20:27:01
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-20 21:36:43

[info]kaledin
2008-01-18 21:12 (ссылка)
Vy tak dumaete potomu, chto vy mudak.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 22:03 (ссылка)
мудак то кто считает, что люди должны работать забесплатно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 22:28 (ссылка)
Смеялся.

Прикол в том, что люди, которые так
думают, сидят в говне и будут в говне пожизненно,
потому что такая их жизненная философия.

" the slaves shall serve." Liber AL 2.58

А не готовые жопу рвать для бабла - все,
что нужно, имеют. Не все, положим, но
довольно многие.

Привет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-18 22:43:59

[info]kaledin
2008-01-19 09:07 (ссылка)
Ehto abstraktnoe utverzhdenie, ya delayu konkretnoe: ty, lichno ty, mudak i debil. Na osnovanii analiza vsej toj muti, kotoruyu ty zdes' ponapisal.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-19 14:38:36
(без темы) - [info]fromnorth, 2008-01-19 14:58:38
(без темы) - [info]kaledin, 2008-01-19 15:27:52
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-19 15:44:27
(без темы) - [info]fromnorth, 2008-01-19 16:05:58
(без темы) - [info]akopyan.livejournal.com, 2008-01-19 16:07:44

[info]asox.livejournal.com
2008-01-21 09:59 (ссылка)
мудак то кто считает, что люди должны работать забесплатно

Данная фраза относится к работникам наёмного труда.
В случае "бизнесменов" верна другая формулировка - наивен тот, кто полагает, что всякий бизнес должен оплачиваться так, как того хочет владелец данного бизнеса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-01-18 21:06 (ссылка)
Оттого, что мы распространяем в обществе ученость и научные знания
http://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_worker

(Ответить) (Уровень выше)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-01-18 19:51 (ссылка)
Тут главное, Миша, что это не Ваше дело. Я не грубость написал, а суть вопроса. Вы тдумаете так, как написали, ну и думайте, но про свои книги. А кто-то про свои книги думает иначе. И это его дело. Вы не читайте его книги, если он такой плохо думающий человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2008-01-18 20:17 (ссылка)
Я вот не понимаю, с какого хуя я должен не читать чьи-то книги, если он плохо думает? Я вообще не понимаю, как это связано. Пошел он на хуй, этот автор. Может быть, если бы он эту книгу не написал, так ее кто-то другой написал бы. Кто этому пидору-узурпатору вообще дал право писать эту книгу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-01-18 20:21 (ссылка)
Я, как сторонник формальных решений, не могу не признать, что последний вопрос имеет смысл.

Ну вот давайте реально, в законах, выясним, должен автор получать такое право или нет. А то тут есть люди против цензуры и против копирайта, а Вы самый радикальный сторонник цензуры из всех, что я встречал, но тоже против копирайта!

А я против цензуры и за копирайт. Ну как нам разобраться?

Чудны дела твои, господи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2008-01-18 20:26 (ссылка)
Я, разумеется, против цензуры и копирайта.
Но, если автор претендует на гонорар за то, что он первый высказал идею, то почему бы мне не претендовать на гонорар за то, что я первый высказал мысль о возможности этой идеи? Скажем, автор говорит: "я первый придумал, как сделать автомобиль на ядерном топливе". И просит за это отчислений с тех, кто пользуется этим автомобилем. А давайте я скажу: "я не знаю, как сделать автомобиль на ядерном топливе, но я первый придумал, что в принципе можно сделать автомобиль на ядерном топливе". И вот пусть потом какой-нибудь изобретатель автомобиля на ядерном топливе попытается не выплатить мне причитающиеся проценты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-01-18 20:35 (ссылка)
Вы простите меня за некоторую преподавательскую сущность, которая сейчас проявится в ответе, но:

как только сторонники этих идей от абстрактно-бессмысленных голых лозунгов переходят к хоть сколь-либо содержательным попыткам рассуждений, то тут же и попадают в лажовость своих же рассуждений.

Например, Ваш текст:

>А давайте я скажу: "я не знаю, как сделать автомобиль на ядерном топливе,
>но я первый придумал, что в принципе можно сделать автомобиль на ядерном
>топливе". И вот пусть потом какой-нибудь изобретатель автомобиля на
>ядерном топливе попытается не выплатить мне причитающиеся проценты.

Давайте!!! Скажите! Подайте в суд! Напишите заяву в милицию, прокуратуру!

И мы посмотрим, как они "попытаются не выплатить".

И увидим разницу между реальным изобретателем и Вами.

Вы же хотели сказать, что нет разницы?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2008-01-18 20:40 (ссылка)
Я хочу сказать, что с этической стороны разницы нет. А с юридической есть, разумеется. Ну так не секрет, что мы живем в дерьмофашистском мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-01-18 20:49 (ссылка)
Ну тут мы с Вами расходимся радикально - я считаю, что в приведённом Вами умозрительном примере присутствует именно колоссальная этическая разница. И следовательно, юридически иногда защищаются именно этически верные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-01-18 20:19 (ссылка)
Я и не читаю
вообще книжек с экрана не читаю, глаза берегу.
Цензура общественно опасна не потому, что кому-то
мешает читать дурака Лукьяненку, а потому, что это
еще одно victimless crime, в дополнение к запретам
на наркотики. Создает в обществе дух стукачества,
паранойи и полицейской угрюм-бурчеевщины.

Я и наркотиков не употребляю, если что.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-01-18 21:15 (ссылка)
>Цензура общественно опасна не потому, что кому-то мешает читать дурака Лукьяненку,

Da prichem zdes' ehto voobshche. Nachinaetsya s govnofantastiki, konchaetsya Platonovym. Uzhe blyad' konchilos'.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit
2008-01-18 19:30 (ссылка)
Результатом работы под названием "написание книги" является либо рукопись, либо конкретный файл на конкретной машине конкретного человека (аффтара). Эти результаты на фиг никому не сдались. Сдалось же вот что:

1) Отпечатанный экземпляр, который лежит в книжном магазине. Он сделан честными и скромными людьми, вроде рабочих ЦБК (изготовивших бумагу), наборщиков, корректоров и переплётчиков. Аффтара тут и рядом не стояло, а потому он идёт лесом.

2) Файл с текстом, который лежит на машине читателя, а не аффтара. Он тоже сделан честными и скромными людьми, поддерживающими в надлежащем порядке сеть (посредством коей я снимаю свою копию). Аффтара тут опять же и близко нигде нет.

Оттого-то копирасты и беснуются, что их претензии ни малейшего экономического обоснования не имеют. А жрать (за чужой счёт) им хочется. И процесс над Бродским тут совершенно не при чём (он членом Союза Писателей не был, а потому формально поэтом и не являлся).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:35 (ссылка)
ты сам то хоть веришь в ту хуйню, которую написал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-01-18 19:52 (ссылка)
Верит. Проверено. Такой чеснтый идеолог воровства. Они называются "настоящие коммунисты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:56 (ссылка)
коммунизмом тут не пахнет. он как раз отстаивает права компаний печатающих продукцию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2008-01-21 12:08 (ссылка)
Верит. Проверено. Такой чеснтый идеолог воровства.

Просто по секрету: "использование объектов авторского права без разрешения правообладателя" с юридической точки зрения воровством не является.

Вот вам замечательный пример, как копирайт разрушает сами основы юриспруденции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-01-21 12:16 (ссылка)
1. Нигде не сказано, что мною слово "воровство" здесь использовано в строгом юридическом смысле.

2. Более того, ниоткуда не следует, что оно в этой фразе использовано в контексте копирайта.

3. пп. 1 и 2 написаны мною не ради пикировки, содержащаяся в них информация просто верна. Это полезно осознать: я считаю некоторые конкретные виды "пиратства" воровством, и в первую очередь именно в смысле бытовой честности, над которой Вы уже попытались посмеяться, крайне неудачно, но я не злоупотребляю именно этим словом при широких обсуждениях явления в целом; слово "идеолог воровства" было использовано в данном случае как тождество слову "убеждённый коммунист" - так я отношусь к коммунистическим идеям.

P. S. Надо как-то чётче понимать написанное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Т.е. Вы, типа, попытались "тонко" оскорбить?
[info]asox.livejournal.com
2008-01-28 12:11 (ссылка)
3. пп. 1 и 2 написаны мною не ради пикировки, содержащаяся в них информация просто верна. Это полезно осознать: я считаю некоторые конкретные виды "пиратства" воровством,

В своём частном порядке считать Вы можете что угодно.
И при этом, вероятно, в "частном порядке", кто-нибудь может пожелать, что-бы Вы у него отсосали. Исходя из Ваших утверждений - Вам это следует сделать немедленно.

и в первую очередь именно в смысле бытовой честности,

Не может претендовать "на бытовую честность" субъект, пытающийся намекать на то, что его оппонент вор (при том, что речи о воровстве вообще не было).
Не может претендовать на "бытовую честность" человек, лгущий в самой основе своих декларируемых убеждений.

В условиях общества частных субъектов, общества частных интересов, частной собственности - нежелание платить, стремление сэкономить всеми средствами - является непосредственной обязанностью всякого индивидуума перед собой.

Готовность платить всегда, всякому и по любому поводу - разрушает частнособственническое общество, бо "потакает и развращает бездельников".

слово "идеолог воровства" было использовано в данном случае как тождество слову "убеждённый коммунист" - так я отношусь к коммунистическим идеям.

И после этого Вы претендуете на какую-то "бытовую честность"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Т.е. Вы, типа, попытались "тонко" оскорбить?
[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-01-28 17:47 (ссылка)
Я вполне полно ответил только что в другой ветке - суть одна. Замечу только, что когда коммунистам вполне обосновано говорят, что их идеология - идеология воров, они взвиваются на дыбы, требуют расстрела и доказательств, а когда они сами пишут в категорической форме какую-то чушь типа:

>В условиях общества частных субъектов, общества частных интересов,
>частной собственности - нежелание платить, стремление сэкономить всеми
>средствами - является непосредственной обязанностью всякого индивидуума
>перед собой.
>
>Готовность платить всегда, всякому и по любому поводу - разрушает
>частнособственническое общество, бо "потакает и развращает бездельников".

то, видимо, думают, что разом развенчали оппонента. А они просто позиционировали свой мозг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit
2008-01-18 19:59 (ссылка)
Не верю, конечно. Как и в то, что $2\times 2=4$. Потому что я всё это знаю (чувствуете разницу?). Возможно, если бы подсчёт среднемесячного дохода и изыскание способов его увеличения составляли смысл моей жизни, то это знание и отравляло бы моё существование — а так... :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 20:04 (ссылка)
гыгы. у всех свои модели зарабатывания денег и существования. вы со своей модели (живя на деньги государства) критикуете бизнес модель. это пиздец. А если безнесмены пойдут пиздить, про то как надо оплачивать работу математиков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-01-18 20:13 (ссылка)
Угу, конечно. Вообще-то доход, основанный на привилегии (в данном случае на исключительном праве копирования), это не бизнес-модель, это феодальная модель. Всё средневековье так и жили (про цеха помните?).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 22:08 (ссылка)
это бизнес-модель
феодальная модель, это занимать посты у власти (например в академии) и пиздить, что "наука это мы"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2008-01-18 19:00 (ссылка)
"Имеет право. Полное."

с чего бы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2008-01-21 09:23 (ссылка)
Чел написал книгу и хочет некоторым методом на ней заработать.

И кого это колышет?

Имеет право. Полное.

Не полное.
Ибо заработки класса "мужик, купи кирпич" (1шт. за тышшу баксов)
обычно не приветствуются.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -