Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-05-28 13:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Maidanek Waltz - ОФЕЛИЯ
Entry tags:covid

ковидобесие, паника и локдаун
Хорошая статья про смертность от коронавируса в UK.
https://www.spiked-online.com/2020/05/19/how-covid-panic-caused-the-carnage-in-care-homes/
оказывается, в ожидании массового падежа населения
правительство приказало перевести всех престарелых пациентов из
больниц обратно в дома престарелых; пациенты перезаразили
здоровых и все померли. Госпитали, откуда их
вывезли, так и остались пустыми, потому что
предсказания британских ученых оказались полнейшей
туфтой и липой. Все как всегда, основной причиной жертв
ковида является ковидобесие, паника и локдаун.

Around the peak of hospital cases on 10 April, only 51 per

cent of the NHS's acute beds were occupied by a Covid
patient. Around the same time, 41 per cent of acute beds
were not occupied at all - more than four times the normal
number. The emergency Nightingale hospitals have also been
largely empty. The Nightingale in London's Excel Centre,
which had space for 4,000 beds, only treated 51 patients
in its first three weeks of operation. It was closed at
the beginning of May.

As Professor Carl Henegan, director of Oxford University's
Centre for Evidence-Based Medicine, has argued, the fact
that Covid cases and deaths peaked in early April suggests
that the number of people getting infected peaked before
the lockdown
was introduced on 23 March.

In other words, putting the public under house arrest and
wrecking the economy - which has also contributed to
thousands of unnecessary deaths
- was never necessary to
'Protect the NHS' in any case. But by the time the
lockdown was introduced, the government was convinced that
the NHS faced a tsunami of Covid cases. The infamous
Imperial College model predicted 500,000 deaths from an
unmitigated epidemic. Fear and panic drove the
decision-making. And those decisions cost lives.

Shockingly, the UK government was not alone in pushing the
crisis into care homes. In New York, the centre of the
world's worst outbreak, it is a similar story. Care homes
were not only neglected for PPE and testing, but were also
ordered to take in Covid patients. Homes could be fined
$10,000 or lose their operating licence if they refused to
comply with the rules. In Lombardy, the hardest-hit region
of Italy, care homes were paid extra to take in Covid
patients from hospitals.

The carnage in care homes ought to be the biggest scandal
of the Covid crisis.

* * *

Советник правительства Нил Фергюсон, который настаивал
на локдауне, обещал, что в Англии будет 500,000 погибших
от ковида. Полмиллиона трупов, положим, в Англии не было, но 27
тысяч было; из них как минимум половина на его совести.

Что занятно, Нил Фергюсон обещал то же самое и для
свиного гриппа, и тоже настаивал на локдауне.

In 2009, Ferguson and his Imperial team predicted that

swine flu had a case fatality rate 0.3 per cent to 1.5 per
cent. His most likely estimate was that the mortality rate
was 0.4 per cent. A government estimate, based on
Ferguson's advice, said a 'reasonable worst-case scenario'
was that the disease would lead to 65,000 UK deaths.

In the end swine flu killed 457 people in the UK and had a
death rate of just 0.026 per cent in those infected.

https://www.spectator.co.uk/article/six-questions-that-neil-ferguson-should-be-asked
https://www.nationalreview.com/corner/professor-lockdown-modeler-resigns-in-disgrace/
https://statmodeling.stat.columbia.edu/2020/05/08/so-the-real-scandal-is-why-did-anyone-ever-listen-to-this-guy/

"So the real scandal is: Why did anyone ever listen to this guy?"

* * *

Ну и до кучи, там же смешное интервью с Йорамом Лассом,
бывшим израильским министром здравоохранения, а ныне
профессором в tau.ac.il.

https://www.spiked-online.com/2020/05/22/nothing-can-justify-this-destruction-of-peoples-lives/

Утверждает, что единственная разница между короной
и кучей других эпидемий - в том, что параллельно с
эпидемией ковида началась эпидемия ковидобесия и
истерической паники в социальных сетях. В результате
население поехало крышей и потребовало от государства
максимально жестких полицейских мер в защиту от ковида,
приведших в итоге к многократно большим жертвам,
чем сам ковид.

spiked: You have described the global response to

coronavirus as hysteria. Can you explain that?

Yoram Lass: It is the first epidemic in history which is
accompanied by another epidemic - the virus of the social
networks. These new media have brainwashed entire
populations. What you get is fear and anxiety, and an
inability to look at real data. And therefore you have all
the ingredients for monstrous hysteria.

It is what is known in science as positive feedback or a
snowball effect. The government is afraid of its
constituents. Therefore, it implements draconian
measures. The constituents look at the draconian measures
and become even more hysterical. They feed each other and
the snowball becomes larger and larger until you reach
irrational territory. This is nothing more than a flu
epidemic if you care to look at the numbers and the data,
but people who are in a state of anxiety are blind. If I
were making the decisions, I would try to give people the
real numbers. And I would never destroy my country.

spiked: What do the numbers tell us, in your view?

Lass: Mortality due to coronavirus is a fake number. Most
people are not dying from coronavirus. Those recording
deaths simply change the label. If patients died from
leukaemia, from metastatic cancer, from cardiovascular
disease or from dementia, they put coronavirus. Also, the
number of infected people is fake, because it depends on
the number of tests. The more tests you do the more
infected people you get.

The only real number is the total number of deaths - all
causes of death, not just coronavirus. If you look at
those numbers, you will see that every winter we get what
is called an excess death rate. That is, during the winter
more people die compared to the average, due to regular,
seasonal flu epidemics, which nobody cares about. If you
look at the coronavirus wave on a graph, you will see that
it looks like a spike. Coronavirus comes very fast, but it
also goes away very fast. The influenza wave is shallow as
it takes three months to pass, but coronavirus takes one
month. If you count the number of people who die in terms
of excess mortality - which is the area under the curve -
you will see that during the coronavirus season, we have
had an excess mortality which is about 15 per cent larger
than the epidemic of regular flu in 2017.

Compared to that rise, the draconian measures are of
biblical proportions. Hundreds of millions of people are
suffering. In developing countries many will die from
starvation. In developed countries many will die from
unemployment. Unemployment is mortality. More people will
die from the measures than from the virus. And the people
who die from the measures are the breadwinners. They are
younger. Among the people who die from coronavirus, the
median age is often higher than the life expectancy of the
population. What has been done is not proportionate. But
people are afraid. People are brainwashed. They do not
listen to the data. And that includes governments.

Lass: Any reasonable expert - that is, anyone but
Professor Ferguson from Imperial College who would have
locked down everybody when we had swine flu - will tell
you that lockdown cannot change the final number of
infected people. It can only change the rate of
infection. And people argue that by changing the rate of
infection and 'flattening the curve', we prevented the
collapse of hospitals. I have shown you the costs of
lockdown, but this was the argument in favour of it. But
look at Sweden. No lockdown and no collapse of
hospitals. The argument for the lockdown collapses.

* * *

Ну и вот, целое сообщество, полное ковидоскептицизма
https://www.reddit.com/r/COVID19skeptics/
с разоблачением фейков от ковидобесия, которыми
полны мейнстримные масс-медиа, типа такого вот

https://archive.org/details/fake-sky-news-report-on-mexico-city-crematoriums-and-death-counts-exposed-filmyourhospital
The media says "crematoria ovens never stop burning" in
Mexico City. Independent journalist visits crematoria and
hospitalsin Mexico to try and verify the claims of
mainstream media that Mexico COVID cases are overwhelming
hospitals and crematoria.

To the contrary, many hospitals
and crematoria are closed, and those that are open are
mainly empty, just as in the USA.

Про Бразилию пишут то же самое, типа трупы на улицах
некому уносить, между тем даже в Рио госпитали по большей
части пустуют.


Вообще эта ситуация повторяется по всему миру,
по случаю ковида и локдауна, количество пациентов
падает, госпитали простаивают и разоряются, врачей
и медсестер увольняют и отправляют в отпуск.

https://www.cnbc.com/2020/04/14/doctors-worry-the-coronavirus-is-keeping-patients-away-from-us-hospitals-as-er-visits-drop-heart-attacks-dont-stop.html
https://calmatters.org/health/2020/04/coronavirus-private-practice-doctors/
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8219805/Coronavirus-testing-centre-Sydney-hotpot-residents-claim-hard-tested.html
https://www.startribune.com/covid-19-fallout-healthpartners-to-furlough-2-600-workers/569901002/
https://www.startribune.com/covid-19-plans-shrinks-health-care-work-for-minnesota-clinics-and-hospitals/569327752/
https://www.dailydemocrat.com/2020/04/26/coronavirus-could-force-private-medical-practices-to-close-or-sell/
https://www.nytimes.com/2020/04/03/us/politics/coronavirus-health-care-workers-layoffs.html

Привет



(Добавить комментарий)


[info]nashgold
2020-05-28 19:41 (ссылка)
>А в Британии негров линчуют!!!

[info]a_n_d_r_u_s_h_a, wrong account again.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-28 19:46 (ссылка)
садков, ты и впрямь перестал понимать текст по русски. поздравляем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-28 20:36 (ссылка)
но хуйню постить не перестал, увы

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-29 00:07 (ссылка)
какое отношение лично имел твой хомяк к навальному?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_moma
2020-05-28 19:55 (ссылка)
Так ведь госпитали пустые как раз потому, что только небольшой их процент может быть оборудован для ковидных. Я вот в Хельсинки еще в конце января слышал от врачей, что у них началась полная жопа. Так что это всё отнюдь не миф.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-28 19:59 (ссылка)
>небольшой их процент может быть оборудован для ковидных

ох бля ну ты еблан

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-28 20:00 (ссылка)
в Рио под ковид выделены целые
выставочные центры, оборудованные кроватями
и медицинскими приборами, они и сейчас пустые
(в ютюбе были видео). И не только в Рио.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-05-29 02:31 (ссылка)
Но статистика реально зашкаливает. Бразилия впервые обошла США по числу заболевших и умерщих за день.
Сегодня 24k и 1300 соответственно. Куда же их сгружают? Неужели это сплошные нордестинос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-29 03:58 (ссылка)
в Рио где-то 300 трупов в день
на город в 10 миллионов населения это очень мало
Копакабана из всех районов Рио на втором то ли третьем
месте по жертвам, их здесь аж 71 человек (за всю эпидемию).
Естественная смертность по-любому много больше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 15:35 (ссылка)
>их здесь аж 71 человек

И сколько плюс в день, 10, 15?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-29 18:11 (ссылка)
за последние 10 дней было 60 трупов или около
(71 это цифра на 15-е мая)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 19:40 (ссылка)
А сколько тогда районов в Рио?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-05-29 22:30 (ссылка)
According to the IBGE, 160,000 people live in Copacabana and 44,000 or 27.5% of them are 60 years old or older.
Ко вчерашнему дню 2020-05-28 по всему штату RJ накопилось 4856 трупов (от коронавируса).
В 2019 население штата RJ было 17 264 943.
То есть (не учитывая возраст) должно было быть 45 трупов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-05-29 22:35 (ссылка)
Конечно должно было быть больше, чем 45.
Но непонятно, как учитывать плотность населения в Рио.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-29 22:47 (ссылка)

с Копакабаной все понятно, в принципе:
много пенсионеров за 70, 2-5% из которых
гарантированно помрет, если заразится,
и походу здоровенная фавела, в которой
заразные, скорее всего, более-менее
все, или процентов 30 как минимум

в зоне сул других фавел нет, например,
только у нас

то есть я неиллюзорно удивлен, что
трупов тут так мало, из этих 44000
совсем старых и больных наверное тысяч
15, из них 2-5% это 300-750, так что
трупов у нас должно быть еще как минимум
вдвое против этого количества
(ну, если мы не верим в herd immunity
при 2% симптоматически заболевших ковидом;
есть и такая теория, но она даже для
меня слишком оптимистичная)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-05-29 23:29 (ссылка)
совсем старых и больных наверное тысяч 15
Вряд ли. Помните бодрую реелтершу-пенсионерку? Думаю, такие типичны.

неиллюзорно удивлен
Видимо, хорошо самоизолируются.
А те, кто по улицам ходят и не пользуются доставкой, они молодые или из фавелы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-05-30 00:50 (ссылка)
Данные на 2020-05-28 по Рио:
As 4.856 vítimas de Covid-19 no estado foram registradas nos seguintes municípios:
Rio de Janeiro – 3.293

Население Рио в 2019 6 718 903.
Получается 78 для Капакабаны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-05-29 03:43 (ссылка)
Что значит "оборудован"? Нужны ICU beds и вентиляторы. В любой больнице есть. В странах 1-го мира по-крайне мере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-29 22:47 (ссылка)
В Бразилии больше половины коек в госпиталях
оборудованы, есличо

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-28 20:01 (ссылка)
Смысл может быть только в появлении на улицах Москвы сил антипутинской коалиции при поддержке Бабченко на Абрамсе.

(Ответить)


[info]kaledin
2020-05-28 20:02 (ссылка)
>suggests that the number of people getting infected peaked before the lockdown was introduced on 23 March.

Что ж они так палятся-то? видать совсем их никто не читает.

Пик 10 апреля минус 14 дней это 27 марта -- как раз через четыре дня после локдауна. That's exactly what lockdowns are for. And it worked.

>The infamous Imperial College model predicted 500,000 deaths from an unmitigated epidemic.

200,000 скорее. Но что это оно infamous? Совершенно правильное предсказание, чтобы там ни пыталось инсинуировать блядво из секты spiked-online.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-28 20:03 (ссылка)
https://www.nationalreview.com/corner/professor-lockdown-modeler-resigns-in-disgrace/

Elon Musk calls Ferguson an “utter tool” who does “absurdly fake science.” Jay Schnitzer, an expert in vascular biology and a former scientific direct of the Sidney Kimmel Cancer Center in San Diego, tells me: “I’m normally reluctant to say this about a scientist, but he dances on the edge of being a publicity-seeking charlatan.”

Indeed, Ferguson’s Imperial College model has been proven wildly inaccurate. To cite just one example, it saw Sweden paying a huge price for no lockdown, with 40,000 COVID deaths by May 1, and 100,000 by June. Sweden now has 2,854 deaths and peaked two weeks ago. As Fraser Nelson, editor of Britain’s Spectator, notes: “Imperial College’s model is wrong by an order of magnitude.”

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-28 20:09 (ссылка)
Элон Маск лол, давайте осьминога Пауля ещё спросим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-28 20:16 (ссылка)
он умер
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%83%D0%BB%D1%8C_(%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3)#%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 20:21 (ссылка)
А про Маска я не уверен, что он вообще рождался.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-28 20:57 (ссылка)
Ну енота Нафаню тогда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2020-05-29 01:14 (ссылка)
Или Бойда Райса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-05-29 01:33 (ссылка)
https://www.instagram.com/p/B80FfXzpmCi/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-29 01:41 (ссылка)
обожаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2020-05-29 05:50 (ссылка)
варга викернеса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2020-05-29 13:06 (ссылка)
Викернес сейчас вроде за блондинов воюет с учёными-шарлатанами.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-28 20:18 (ссылка)
Elon Musk calls Ferguson a pedo

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-28 20:23 (ссылка)
https://old.reddit.com/r/EnoughMuskSpam/

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-28 23:09 (ссылка)
> Но что это оно infamous?

После того как мы увидели эту дымящуюся кучу говна вживую, оно уже даже не infamous. Это, блять, анекдот из xkcd оживший. 14 тысяч строк в одном C++ файле без единого теста. И это после того, как местное отделение мелкомягких взялись причесать эту хуйню перед выкладыванием, - что там было до этого даже страшно вообразить.

Но даже если б этот шлак был идеально написанным type-safe кодом с юнит-тестом на каждую операцию, оно всё равно осталось бы говном. Когда в твоей модели больше 6 свободных подгоночных параметров, с её помощью можно на графике нарисовать портрет Обамы или любого другого любимого социалистического вождя на ваш вкус. У этого лавкрафтианского безумия 450 с лишним параметров взятых с потолка.

После смерти Петра-I российскую академию наук хотели упразднить, считая её ненужной западной фигнёй. Тогда Эйлер сделал инсталляцию: систему линз преобразующую герб России в портрет царствующего императора. Тогда все там убедились в полезности Академии и оставили её.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 23:17 (ссылка)
Блядь, там формула из трех параметров. Какая нахуй разница, какой там код????

>с её помощью можно

Но не нужно. Если ты не самовлюбленная мразь типа "профессора Иоанидиса", конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-28 23:23 (ссылка)
> Блядь, там формула из трех параметров. Какая нахуй разница, какой там код????

Дядя, ты ебанутый? Мы говорим про Neil Ferguson's Covid model - https://github.com/mrc-ide/covid-sim

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 23:40 (ссылка)
Вот оно. Оно абсолютно стандартное. Что там в коде, вообще неебет.

Причем чтобы оценить просто общее количество трупов без карантина, даже этого не нужно: нужен процент, потребный для herd immunity (типа две трети -- зависит от заразности, но не сильно) и смертность (в этом случае типа 1%). Сам перемножишь, или сложно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 00:07 (ссылка)
Ах ты ж мразота учёная! Развелось, блядь, топологов-эпидемиологов, отстреливать пора. Ну давай, повтирай мне, как ты можешь одним дифференциальным уравнением описать динамику распространения вича, гриппа, полиомелита и туберкулёза. Ты, сука, ещё к строителю небоскрёбов так подкати - типа хули у вас тут делать, весь сопрамат на одном кручении балки строится, а ну посторонись!

Ну давай, сказал А, говори и Б - нахрен тогда ваш империал колледж государственным свиньям решил выкатить график не из абзаца декларативного кода (не знаю уж, чо у вас там нынче модно для решения диффуров), а из императивной срани на полтора десятка тысяч строк сишечки? Шулеры, блять, хуй поклавшие на воспроизводимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 00:45 (ссылка)
Т.е. не можешь перемножить?

Ну плохо, иди учись. А то тебя наебут на деньги когда-нибудь, будет обидно, да поздно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 00:51 (ссылка)
Каледин, тебе бы начать из себя мента выдавливать по капле, только боюсь останется одна железа, за топологию отвечающая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-05-29 01:19 (ссылка)
В русском варианте Закона Годвина надо гитлера на мента заменить, тогда все верно будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 04:04 (ссылка)
В данном случае "мент" это заместительное слово для школьной учительницы (типа как орктоса в древности прозвали "медведем", чтобы не так страшно было). До настоящих ментов гражданин еще не дорос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2020-05-29 04:21 (ссылка)
Это удивительно, что ты сам это озвучил. Так и есть. Вся эта ковидная хуета - истерика раскудахтавшихся школьных учительниц и подпевающих им отличниц

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 15:37 (ссылка)
Т.е. я тебя и тебе подобных квалифицировал как тупую школоту, а тебе ок? Ну исполать; видимо я был прав.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-29 05:05 (ссылка)
школьную училку тебе бы тоже выдавить
хотя где там
отметку "классный руководитель" ты давно пробил, и "зауч" тоже, ты уже как директрисса почти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 15:37 (ссылка)
Зачем? Со школотой лучше вообще никак, но если приходится, то как иначе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 18:04 (ссылка)
>если приходится, то как иначе?

то есть как? вас что-то заставляет рот раскрывать? за язык тянет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 19:41 (ссылка)
Нас спрашивают, мы отвечаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 20:54 (ссылка)
так, и кто же именно тебя в этом треде о чем-то спрашивал? кроме меня, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 21:05 (ссылка)
"тебя" это кого?

Если что, анон это единая сущность, разделять вас на мифических отдельных людей никто не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 21:07 (ссылка)
>"тебя" это кого?

"тебя" это тебя, каледина. кто тебя что-то спрашивал, кроме меня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-29 22:47 (ссылка)
"кроме меня" это кроме кого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 23:12 (ссылка)
"кроме меня" это кроме меня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domachevsky
2020-05-28 20:12 (ссылка)
>Ну и вот, целое сообщество, полное ковидоскептицизма
>https://www.reddit.com/r/COVID19skeptics/

миша, в этом "сообществе" 40 человек и посты натуральная
клоунада.
остальные ссылки такие же? посижу пока дома, just in case

(Ответить)


(Анонимно)
2020-05-28 20:16 (ссылка)
Po ssylke: https://statmodeling.stat.columbia.edu/2020/05/08/so-the-real-scandal-is-why-did-anyone-ever-listen-to-this-guy/

> But it’s a good question, so let’s try to answer it. Here are a few possibilities:

1. Ferguson didn’t really make all those errors; if you look at his actual statements, he was sane and reasonable.

Could be. I can’t evaluate this one based on the information available to me right now, so let’s move on.

[Indeed, there seems to be some truth to this explanation; see P.S. below.]

...

P.S. There seems to some truth to explanation 1 above, “Ferguson didn’t really make all those errors; if you look at his actual statements, he was sane and reasonable.” From Tom in comments:

Mad Cow paper:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11786878

From abstract:
“Extending the analysis to consider absolute risk, we estimate the 95% confidence interval for future vCJD mortality to be 50 to 50,000 human deaths considering exposure to bovine BSE alone, with the upper bound increasing to 150,000 once we include exposure from the worst-case ovine BSE scenario examined.”

Consistent with the “up to 50,000” quote but the quote fails to mention the lower bound.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

прекрасно блядь просто прекрасно
(Анонимно)
2020-05-28 20:28 (ссылка)
бля ето охуенно

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-28 20:31 (ссылка)
> количество пациентов
падает, госпитали простаивают и разоряются, врачей
и медсестер увольняют и отправляют в отпуск.

в швеции госпитали по-прежнему перегружены тяжелыми коронапациентами (ивл), несмотря на позитивную динамику в цифрах;

медперсонала не хватает; медперсоналу предлагают брать отпуска осенью и зимой (среди прочего) - несмотря на быстрое переобучение на ивл всех, кого только смогли найти; персонал во многих местах перегружен и выгорает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Простое объяснение
[info]dece
2020-05-28 20:48 (ссылка)
На шведах отрабатывают нечто иное.
Швеция вообще главный полигон мировой элиты, намного важнее, чем РИ, например. Мне лично непонятно, почему, но видимо, на то есть свои причины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boned
2020-05-28 20:52 (ссылка)
На десятки стран, включая Россию, обрушилось крупнейшее за поколение нашествие саранчи (ФОТО, ВИДЕО)
На фоне пандемии в мир пришла "восьмая казнь египетская". Гигантские рои насекомых уничтожают урожай на территориях от Танзании до Китая, грозя голодом почти 25 млн человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boned
2020-05-28 20:54 (ссылка)
да и поезда FEMA уже пришли в движение

(Ответить) (Уровень выше)

Ее и саму жрать можно
[info]dece
2020-05-28 21:01 (ссылка)
Причем не западло ни по единому понятию! Кошер, халяль и это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ее и саму жрать можно
(Анонимно)
2020-05-28 21:51 (ссылка)
вот кстати два юзернейма, которые тупее самого тупого анонимного говна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ее и саму жрать можно
[info]dece
2020-05-29 08:47 (ссылка)
Котик! Маленький! Не урчи!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-28 21:43 (ссылка)
они на ивл от ковидобесия, специально требуют от правительства умереть чтобы запереть бразильцев в локдауне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-28 21:57 (ссылка)
всегда так делают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-05-29 01:18 (ссылка)
А какая в Швеции "позитивная динамика"? Там уже месяц болтается недельная расческа с разбросом от 250 до 700 новых кейсов в день, и от 6 до 100 жмуров в день (с периодом в неделю, можно лабораторную делать по преобразованию Фурье). Я вообще ни хуя не ебу, как так можно, нарисованное оно или настоящее - синус, конечно, тоже экспонента, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-29 01:30 (ссылка)
Позитивнее некуда


>Там уже месяц болтается недельная расческа с разбросом

ась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-05-29 04:00 (ссылка)
На ворлдометре совсем не так выглядит, но там дыры какие-то, как-будто они считают 4 раза в неделю, а потом отдыхают. Может здесь какое-нибудь 7-дневное moving average?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-29 04:01 (ссылка)
istochnik:
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-29 04:06 (ссылка)
Миша читает только википедию, которая отстает от жизни на несколько дней, а потом ретроактино модифицирует цифры. На нормальные источники смотреть это харам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 10:14 (ссылка)
ну, давай, расскажи нам теперь, где находятся "нормальные источники" про швецию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-29 04:10 (ссылка)
>как-будто они считают 4 раза в неделю

Да нет, там просто по понедельникам-вторникам провал (по понятным причинам).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-05-29 04:27 (ссылка)
Ну да, на выходные слегка проседает много где, но у шведов как-то особенно выраженные скачки, как-будто они в пятницу счетную контору закрывают и только к среде итоги подводят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 09:12 (ссылка)
Поскольку у них типа карантина нет и все работает в штатном режиме, то за выходные получается проседание, а потом резкий скачок.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-29 05:14 (ссылка)
да что за ворлдометр-то ёптэ бля? кто это, откуда они берут дата, какие методики используют, кто владеет этой хуетой и финансирует?

какая-то дичь блядь, неведомые счётчики вылупившиеся из ниоткуда
это же просто хипстерская хуерга которая примитивным скриптом разгоняет счётчик в первом приближении, тупо фейк, симулякр нахуй, разводилово как на графиках АО "МММ" в 90-х

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-29 09:56 (ссылка)
>какая в Швеции "позитивная динамика"? Там уже месяц болтается недельная расческа с разбросом от 250 до 700 новых кейсов в день, и от 6 до 100 жмуров в день

новые кейсы в швеции никого особенно не ебут. это тесты, которые делают в основном госпитализируемым пациентам и персоналу.

разброс также никого не ебет. его причины известны, и смотрят на 7-day moving average.

позитивная динамика состоит в том, что вроде бы меньше тяжелых пациентов стало заезжать на ивл (но что будет дальше - никто не знает). именно эти пациенты создают макс нагрузку на госпитали и персонал, т.к. их median stay на ивл что-то около 20 дней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 12:21 (ссылка)
>их median stay на ивл что-то около 20 дней.

в то время как при "обычной" пневмонии 3-4 дня. плюс пациенты с ковид пневмонией гораздо чаще уезжают в морг, а не на реабилитацию. отсюда перегрузка и выгорание персонала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanaj
2020-05-28 21:55 (ссылка)
Расскажу корешам-врачам, а то живут на работе и не знают, лечат массовую пневмонию в мае.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-28 22:17 (ссылка)
я когда на кое-каких хайповых темах капусту рубил тоже жил на работе, пахал не вынимая неделями без сна

если такой спрос и ажиотаж, то хули бы и не подзаработать, когда ещё у юзлес врачей будет возможность захуярить 20 смен в неделю по охуенной почасовой ставке в твёрдой валюте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-28 23:19 (ссылка)
Я слышал что раньше люди не болели почти, ходили в больницу на халаты посмотреть. Только потом врачи за вход догадались брать по червонцу, потом - за время, потом стали детей конфетами заманивать - ну и пошло поехало

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanaj
2020-05-31 12:05 (ссылка)
Подзаработать как раз без шансов, у нас тут скоро бунты начнутся из-за того, что обещанных надбавок никто до сих пор не видел.

Практическая медицина, в Беларуси во всяком случае, – не то место, где можно на хайпе наварить. И врачи зачастую тоже не те люди, которым это вообще может придти в голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-31 12:55 (ссылка)
абожди, но если они работают в три раза больше, значит и получать в три раза больше должны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanaj
2020-05-31 21:34 (ссылка)
Потому и зреет бессмысленный и беспощадный.

На самом деле речь идет всего-то о надбавках, которые, повторюсь, не устроили бы, но были б восприняты как знак внимания (как у Ерофеева, мол, "отъебись, Родина, у тебя у самой нихуя нет"). Вместо этого каждый месяц расчетный листок содержит спекуляции, и по факту врачам в циничной форме проводят шершавым по губам, раз за разом.

А у нас там выборы грядут в августе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-31 22:39 (ссылка)
дай-ка я угадаю, кого вы выберете
с двух попыток

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-31 21:52 (ссылка)
>обещанных надбавок никто до сих пор не видел

Здесь так же, вроде бы. И в Украине. Если где спиздить денег, так сразу трогательное восточнославянское единство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-28 22:41 (ссылка)
Таки массовую? Цифры у вас там какие-то странные непонятные, непонятно, что происходит вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2020-05-28 23:14 (ссылка)
У меня мама кстати переболела пневмонией на фоне ковида недавно в Москве. Типа очень сильно.
Говорит что большинство палат были свободны в их отделении, больница Семашко. Оборудование и персонал и все очень профессионально и хорошо говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-28 23:17 (ссылка)
причем куча народу сидят дома с ковидам
и к докторам (мудро) не ходят, потому что не желают
связываться с программой "социальный мониторинг"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2020-05-28 23:30 (ссылка)
Врачи тех кто не задыхается просто разворачивают.

Мой двоюродный брат (тоже Мск) пошел в больницу, у него симптомы были, его там приняли и сказали что сидите дома, пейте горячий чай и больше не приходите.

Но очередей из скорых реально не было (но может это потому что ситуация была критическая и там какая-то особая очередь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-28 23:33 (ссылка)
>Но очередей из скорых реально не было

Я так понимаю, они наоткрывали пунктов для КТ, и в больницу везли уже по результатам, а большинство отправляли домой. В больницу очереди из скорых были. Сейчас вроде нет уже.

Про "социальный мониторинг" все ругаются, что жутко кривой, но только в интернетике; никого, кто в реале сталкивался бы с ним, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-28 23:18 (ссылка)
Сейчас стало сильно лучше, по сравнению с концом апреля/началом мая.

Но [info]kanaj из Белоруссии.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-28 23:16 (ссылка)
живут люди на работе, понимаешь? ты когда-нибудь жил на работе, понимаешь?
лечат блядь больных массовой пневмонией

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanaj
2020-05-31 12:00 (ссылка)
Оно и неудивительно. Министерство здравоохранения не выходит на связь с журналистами уже месяц. Официальная статистика скорее всего высосана из пальца – Лукашенко как-то в эфире засветил бумажку с вообще доселе невиданным графиком динамики, озвучиваемые цифры не раз ловили на перекосоебленности. Впрочем, народ в столице попустился, перестал прятаться по домам, а вот власти сменили позицию на более тревожную. То ли в Гродно, то ли в Бресте собираюся не пускать в транспорт без масок. На днях в одном городке ввели масочный режим, но по звонку спустя сутки его отменили. У нас летом выборы, допускаю, что карантинные меры кем-нибудь да рассматриваются в качестве инструмента политических спекуляций.

А так-то пневмоний нехарактерно много для начала лета, тяжелых. Из-под аппарата ИВЛ поднялся на днях, насколько я понимаю, единственный выживший после этой процедуры в РБ – здоровенный мужик. Про это аж вся пресса писала взахлеб. Проблема в том, что теперь информацию скрывают и от врачей. Но в приватных разговорах знакомые врачи сходятся в мысли, что хуже точно не становится, и Минск пошел на спад. Теперь кладут только тяжелых, при этом некоторые больницы буквально забиты ими. А раньше паковали всех.

Это в Минске. Нехорошо болеть было на деревне, там была тенденция простудой, алкоголизмом и ленью объяснять хоть СПИД, хоть пневмонию, но теперь корона пошла в регионы, и скорые зачастили уже и туда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-31 16:31 (ссылка)
>хуже точно не становится, и Минск пошел на спад

Ну и на том спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-28 23:27 (ссылка)
>Ну и вот, целое сообщество, полное ковидоскептицизма
>https://www.reddit.com/r/COVID19skeptics/

сорок человек - целое нахуй сообщество! самый рейтинговый пост 4 апвота

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-29 00:02 (ссылка)
меня больше всего напрягло вот это skeptics
впрочем я бы всё равно по ссылке не пошёл, даже если бы правильно написали, хуле и так всё понятно всем

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-29 00:06 (ссылка)
благодаря интернету все пользователи стали геополитиками, а теперь и вирусологами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-05-29 03:47 (ссылка)
Ну диванные вирусологи могут R0 прикинуть не хуже настоящих (т.е. тоже от балды), зато интернетом умееют пользоваться намного лучше вирусологов. Это вин.

(Ответить) (Уровень выше)