Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-06-01 03:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Паранойя и ангедония -- От панков с любовью
Entry tags:linux, lj

"Хочу питаться генетически-модифицированными продуктами"
Ллео Каганов очень хорошо ругается на Убунту
http://www.razgovor.org/special/article588/

Ставил ее один или два раза и оба снес. Потому что
говно и винда, замаскированная под Линукс.

Там же, чрезвычайно правильное
"Хочу питаться генетически-модифицированными продуктами"

Если кто не читал.

Я уже лет 15 бойкотирую любую еду, на которой
написано "No GM Foods" и призываю вас к тому же.
Потому что суеверные пидорасы заебали.

Биореактор по вам скучает, суки гуманитарные!

Покупайте только генетически модифицированные продукты.

Пфривет


(Добавить комментарий)


[info]russkiy
2008-06-01 05:29 (ссылка)
...снес и поставил мандриву, хихи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 10:40 (ссылка)
Генту
Мандрэйк по факту сдох, уже лет пять причем
а мандрива по типу зомби, передвигается медленно,
на вопросы не отвечает, а вокруг мухи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 10:51 (ссылка)
Хотя, к чести ее, железо определяет не хуже Убунты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2008-06-01 18:41 (ссылка)
У меня с Ubuntu разговор короткий. А Gentoo всем хороша (сам лет 5 на ней просидел), но уж больно долго софт компилить при первичной инсталляции. Особенно когда работать надо, а у тебя полмашины занято сборкой какого-нибудь говна. Да и загибается он, похоже, планомерно с тех пор, как Роббинс ушёл. Думаю, ещё годок протрепыхаются, а потом портеж превратится в ебанутую помойку по типу дебовских репозитариев, где чорт ногу сломит и ничего не с чем нормально не собирается.
Из более-менее вменяемых альтеранвтив - слакварь разве что только. Похоже, неубиваемый дистр. Но там надо выебать себя в ухо, чтобы заставить всё корректно работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 18:50 (ссылка)
http://www.gregory.pp.ru/23jul2007/linux
Спасибо, хорошее, попробую как-нибудь.

Никогда не пользовался .deb системами, вечно .rpm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2008-06-01 18:57 (ссылка)
Подходит кстати только для 7.04 - для 7.10 и 8.04 lowlatency ядра пока нету. А в остальном они вообще мало чем отличаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]distortion
2008-06-01 22:00 (ссылка)
Офигенное howto, спасибо.
Lowlatency-ядро заметно работу ускоряет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2008-06-01 23:33 (ссылка)
Оно не ускоряет работу. Оно увеличивает отзывчивость. То есть, например, при параллельно запущенных рендере или компиляции чего-нибудь жырного не икает музыка. А в ардор, скажем, без лоулатенси вообще лучше не соваться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy
2008-06-01 23:51 (ссылка)
Arch попробуйте. Просто, никакого лишнего говна и шустро.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolfram
2008-06-01 05:46 (ссылка)
Горестное стенание автора говорит о том, что он тихо дрочит на мак, у которого "всё работает" пока "что-то непонятное не сломается"

(Ответить)


[info]norlink
2008-06-01 07:19 (ссылка)
А гуманитарии-то чем провинились :))

(Ответить)


[info]andrey-fromfili.livejournal.com
2008-06-01 08:06 (ссылка)
Все линукс-дистрибутивы замаскированы под винду, кроме Gentoo.
Потому что линукс, это когда можно контролировать компиляцию при установке системы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 13:33 (ссылка)
Слакарулит!
Киса Куку!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 14:09 (ссылка)
Русские физики выбирают Slackware

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bogoeb.livejournal.com
2008-06-01 15:53 (ссылка)
Кстати, уж не Вы ли тот самый аламар, который промышляет доносами на собеседников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 16:50 (ссылка)
О, а вот и свита подоспела!

Мне тебя не хватало. Что-то совсем ты затих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bogoeb
2008-06-01 20:03 (ссылка)
Панемайу Вашу печаль, но постарайтесь сосредоточится на вопросе: правда ли, что Вы и есть тот самый аламар, который промышляет доносами на собеседников?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey-fromfili.livejournal.com
2008-06-01 08:07 (ссылка)
Мне как-то похуй на наличие ГМО, но колбаса должна состоять из МЯСА, а не ГМО-сои.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2008-06-01 19:12 (ссылка)
Ага, Штирлиц не любил солёных огурцов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zemsky.livejournal.com
2008-06-01 22:20 (ссылка)
когда это кяльбяса состояла из мяса?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr
2008-06-01 09:28 (ссылка)
+ "No GM Foods"

Миша, проблема ГМО не в том что оно ГМО, а в том что оно не документированное. Я не против ГМО если смогу прочитать на сайте какой конкретно ген как, куда и зачем вставили - все описания вплоть до последовательности нуклеотидов ДНК. Как в Линуксе - open source.

А так ГМО это как Винды. Сплошь секреты. Я знаю как работают генетики и сколько в генах делают ошибок. Недавно разбирал очень известную систему экспересии - нашёл кучу глупостей, переделывалываю всё - написал к гену патч (как сервис пак типа) - ведь все занют что система кривая и пользуются, а исправлять лень. Заказал синтез ДНК - проверю как работает. А пока Миша если жрёте Винды (ГМО) сзакрытым кодом то хоть не хвастайтесь этим, а то звучите как бухгалтер какой хвастяющися новой вистой и офисом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-06-02 01:14 (ссылка)
Блядь, все равно вся пища состоит из белков, жиров и углеводов. Какая разница, что там в ДНК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2008-06-02 01:23 (ссылка)
Дорогой друг,

Всё равно все компутерные программы состоят из байтов и хаписаны на жётском диске, так что пользуйся виднами 95 и не выебывайся.

Из белковой пищи я очень рекомендую токсин бутулизма (чистый белок).

(Ответить) (Уровень выше)

Есть такой гриб -
[info]asox.livejournal.com
2008-06-02 12:04 (ссылка)
Бледная Поганка называется.

Очень вкусный - по отзывам тех, кто его ел.
Некоторые даже успевали издать указ
о ежедневной подаче оного к их столу.
Настоятельно рекомендую.

--
Всего наилучшего,
Андрей.

P.S. А вообще, говно состоит ровно из тех-же атомов, что и пища.
Кушайте говно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard.livejournal.com
2008-06-01 11:38 (ссылка)
Михаил, посоветуйте - какой дистрибутив юзать старому виндусятнику?
чисто для "побаловаться, поизучать"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 11:53 (ссылка)
Как раз Убунту проще всего, я думаю
она от винды практически не отличается, но бесплатная
и много лучше работает

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-06-01 20:54 (ссылка)
Debian от Ubuntu ничем не отличается, но стабильней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-02 23:00 (ссылка)
В Debian очень плохо с инсталлятором и практически отсутствуют гуёвые утилиты настройки. Виндузятнику это может быть критично.

P.S. А уж про частоту релизов Debian и актуальность софта в них я молчу.
P.P.S. На домашней машине, в числе прочего, стоит Debian Lenny, если что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zimopisec
2008-06-01 11:59 (ссылка)
Лень искать, но я натыкался на инфу, что убунту субсидируют производители железа. Комменты излишни.

(Ответить)


[info]distortion
2008-06-01 12:33 (ссылка)
Убунта классная.
Это не просто "винда, но бесплатная", это опенсорс со всей его идеологией, и в этом смысле у Дженту никаких преимуществ перед Убунтой нет. Если не это самое главное, то что? Именно Убунту ставит своей целью сделать дистрибутив, на который возможен массовый переход - если не это важно для социального прогресса, то что?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 13:54 (ссылка)
Да нормальная Убунта. Для виндузятников самое оно.

Но ставить у себя долбанутый Гном или КДЕ
я не собираюсь, а дистрибутив, который это принудительно
делает, обьявляю виндой и немедленно сношу.
Потому что проще снести весь диструбутив, чем
разбираться в конфигах, где у них сносят Gnome.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2008-06-01 17:19 (ссылка)
Проще, ага
aptitude remove ubuntu-desktop

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]player1
2008-06-01 17:46 (ссылка)
Проще вообще только базовую систему поставить, а иксы и прочее потом доустанавливать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]distortion
2008-06-01 21:36 (ссылка)
Если дело только в этом, то на Live DVD есть опция "Install a command-line system".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-06-02 01:32 (ссылка)
I kakoj pri ehtom budet X window manager?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]distortion
2008-06-02 08:20 (ссылка)
Никакого, можно поставить любой (или сидеть в консоли).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-06-06 17:18 (ссылка)
A "postavit' lyuboj" ehto vybrat' iz spiska, ili otdel'no skachat' otkuda-to eshche?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-06 19:40 (ссылка)
Voprosy po translitu snimayutsya okonchatel'no.

S uvazheniem,
Gastrit

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-06-06 22:09 (ссылка)
Vy schitaete, chto vash kommentarij imeet kakoj-to smysl?

Vy ne pravy.

Dlya idiotov s logorejej i trudnostyami v ponimayu pis'mennogo teskta, pereformuliruyu svoj vopros: vkhodyat li v obsuzhdaemyj distibutiv window-manager'y, otlichnye ot gnome/kde.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]distortion
2008-06-07 02:27 (ссылка)
Есть xfce в стандартном репозитарии на диске.
Остальное таки да, надо искать в интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-06-07 02:34 (ссылка)
>Есть xfce

Kotoryj tozhe "desktop environment".

Nu pravil'no, kak i predpolagalos': ideya o tom, chto X mozhet sushchestvovat' bez ehtogo "desktop", novomu pokoleniyu chuzhda.

Ehto chisto pokolencheskoe prichem: vse moi plyus-minus rovesniki, kotorye nachinali ispol'zovat' komp'yutery do vindoza, ot desktopov naoborot plyuyutsya; ideya klikat' po ikonkam i "otkryvat' fajly" kazhetsya bredom i izdevatel'stvom.

Akh blyad', kakie my vse starye pesok sypletsya, etc.etc.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]distortion
2008-06-07 05:20 (ссылка)
А, не знал, действительно.
Впрочем, после пятиминутного гугла и копания в репозитарии обнаружились Fluxbox, Blackbox, Openbox, Enlightenment, CTWM, Afterstep и много чего ещё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]player1
2008-06-07 13:24 (ссылка)
В репозитории есть. Репозиторий можно подключить через интернет, можно купить диски со срезом. В любом случае, подключение официального репозитория (или его зеркала) не называется "искать отдельно".

P.S. Этот комментарий написан в Emacs22 и скопирован в окно браузера при помощи мышки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit
2008-06-07 02:35 (ссылка)
Vo-pervykh, ni GNOME, ni KDE ne yavlyayutsa window manager'ami - oni sut' desktop environment'y (a manager'y pri nikh - metacity, sawfish etc). Ehto k slovu, mozhno ne obrashchat' vnimaniya.

Dlya grazhdan zhe, koikh zabanili v poiske po katalogu paketov, poyasnyau: est', razumeetsya. Inache kak by ya v Window Maker'e sidel?

S uvazheniem,
Gastrit

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindflower
2008-06-01 12:35 (ссылка)
Блин, у них уже флюксбунту какой-то и Xubuntu (*уйбунту?). Нет, Линукс - не ОС, линукс - ядро. Большинство сборок оси с ядром Линукс - гавнецо имхо. Пытаются сделать "проще", а получается в результате, что чёрт ногу сломает, если начнёт разбираться в этом дистрибутиве. Я вот сижу уже много лет на БЗДе, нравится гораздо больше, удобство потрясающее. В некотором смысле приятна слака конечно... Однако ж и в БЗДе нет полного совершенства - при большом количестве установленных программ удалось мне в жизни только раз полностью автоматически обновиться при помощи portupgrade:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 13:44 (ссылка)
"удобство потрясающее"
БЛЯЯЯЯЯ
По умолчанию во фре vim (6.2, настоящий) настроен так, что
1) не умеет стрелочек в режиме редактирования
2) не имеет истории команд
3) не имеет подсветки
4) не имеет сигнализации текущего режима
5) не умеет вообще ничего по сравнению с /bin/vi на 30 килобайт.

Возьмите себе это удобство и спрячьте.

P.S. Да, приходится пользоваться, на хостингах стоит постоянно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindflower
2008-06-01 13:57 (ссылка)
Ну это уже религиозные вещи пошли; молкну:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 14:00 (ссылка)
Религиозная вещь тут - держать vim в настройке "здравствуй, 1991".
Подразумевается, что епископам с прелатами он нравится так, а остальные пусть настраивают.


А я вот не знаю, как его настраивать, я не слесарь по настройке vim.
И у меня в нем ничего сделать не получается. Хоть se nocompatible мне посказали, и то хлеб...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 14:07 (ссылка)
А емакса они вовсе не признают, суки.
При том, что я в vi пользуюсь исключительно :q!
попадая под фрю, приходится жестоко страдать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-06-01 13:23 (ссылка)
Блядь, Миша, вот ты редкостный уебан. Я помню твою претензию к убунте, ты оказался настолько туп, что не нашел там терминал. Это был просто пиздец.
Я пересел Убунту уже будучи достаточно грамотным линукс-пользователем. И доволен, потому что Убунта не ебет мне мозг, все работает из коробки. И у жены всё работает.

С одной стороны похуй, а с другой, меня выводит из себя, когда начинают пиздеть на очень хорошую работу.

(Ответить)


[info]alamar
2008-06-01 13:33 (ссылка)
Сам пользуюсь Debian и ALT Linux.

Впрочем, знаю людей, у которых бубунта, и довольны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 13:36 (ссылка)
P.S. При загрузке у меня в память набилось что-то около 300 мегабайт.
При этом запустились amarok, три окна браузера, консоль, rss-читалка, gkrellm, которым это смотрю.

"А что тогда добавилось с 2000 года, что уже в 512мег памяти не лезет?"
Я не знаю, вот как раз amaroK и akregator добавились, но в 512 все равно влезает.
Мне правда интересно, как он мерял использование памяти.

P.P.S. У него не комменчу, поскольку там зоопарк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 13:39 (ссылка)
Mem: 515580 354760 160820 0 16040 185428
-/+ buffers/cache: 153292 362288
Это значит, что у него 150 мегабайт занято, а 350 - свободно.
На что он матерится, мне не очень понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-06-01 14:00 (ссылка)
У меня на разных компах стоит штук 7-8 разных
дистрибутивов (Альт, Мандрэйк 3-х разных версий,
Сусе, Генту). Когда-то был Редхат и Слакварь.
Нормально из них работает только Генту, хотя
Мандрэйк тоже был нормальный, лет 10 назад.

Убунту и Дебян я ставил и сразу
снес, потому что при установке системы не
спросили про пакеты, а я этого не люблю.

Петя [info]nit очень хвалит Центос.
Я его не ставил, но с автором знаком, и подтверждаю,
что он хороший (автор).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 14:04 (ссылка)
А. Я люблю поставить минимальную систему с образа на 140 мегабайт, а потом с сети натянуть пакетов apt-getом. Так я получу все, что надо мне.
В списке все равно что-нибудь забудешь или выберешь не то.

С модема такое не прокатило бы, тогда у меня был ASP, с выбором пакетов и усиленной (по сравнению с прототипной RH) мультимедией.

centos - он серверный, вроде, тут ничего не скажу, серверный ставлю не я :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pzz
2008-06-01 17:55 (ссылка)
Центос это то же самое, что RHEL, только забесплатно и без поддержки.

А RHEL - это Федора с отставанием на год-полтора, с минимумом апдейтов (в основном обновяляются только из-за багфиксинга и security), за бапки и с поддержкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qeg7zk.livejournal.com
2008-06-02 06:50 (ссылка)
Федора это чтото вроде красношляпного самолёта для камикадзе, поюзал, снес для следующего релиза итд. В топку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzz
2008-06-02 15:30 (ссылка)
Ну тогда к центосу это тоже относится, см. выше :-)

На самом деле, федора довольно стабильна. У на одном из моих компутеров она вполне успешно пережила автоматические апгрейды между 6->7->8->9 версиями. Я сам удивляюсь, насколько гладко она апгрейдится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-02 23:06 (ссылка)
yum всё же очень кривой. После apt-based систем его использование здорово выматывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzz
2008-06-02 23:27 (ссылка)
Дело привычки. У меня была SuSE 9.1 с apt поверх rpm. Современная федора удобнее, чем эта древняя сузя.

Но вообще, многое зависит от качества репозитория. Например, в сузином репозитории встречались взаимно противоречивые межпакетные зависимости, и приходилось связываться в узел, чтобы их обойти. А в федореном репозитории я пока что таких подарочков не встречал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-03 00:00 (ссылка)
SuSE — невменяемое говно, и apt для неё не родной, кстати.

apt поверх rpm корректно (включая сюда грамотно организованный репозитарий) реализован в Alt Linux, другие крупные дистрибутивы с такой связкой мне не попадались.

В yum мне очень не понравились тормоза (apt существенно быстрее), неудобный поиск (у apt при задании нескольких ключевых слов выдаётся пересечение списков найденного по каждому слову, у yum — объединение) и патологическое стремление на ровном месте организовывать конфликты зависимостей (давеча сыграл на машине под федорой в увлекательную игру "подбери тот набор репозитариев, при котором и только при котором поставится пакет"; очень раздражает).

Впрочем, и то, что он есть — уже немало. Собственно, кажется, кроме него и emerge/equery, ничего сопоставимого сейчас не существует вообще (portupgrade не предлагать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-03 00:02 (ссылка)
> В yum мне очень не понравились тормоза (apt существенно быстрее)

Питоны летать не обучены :-)

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gevor
2008-06-02 17:01 (ссылка)
без спроса debian ставит мегов 30, потом можно выбирать вручную

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit
2008-06-01 13:55 (ссылка)
> Потому что говно и винда,
> замаскированная под Линукс.

А преспокойно лежащие в этом вашем Gentoo проприетарные бинарные дрова для NVidia — это не "винда, замаскированная под Линукс"?

Ubuntu урод, кто бы спорил — все пакеты, которым GTK2 на фиг не сдался, заботливо собраны с его поддержкой и соответствующим проставлением зависимостей (приходится плеваться и пересобирать). Но вот где отыскать действительно свободный дистрибутив помимо убунтуобразного уродского gNewSense, не подскажете?

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 14:00 (ссылка)
От кого свободный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 14:23 (ссылка)
Free as in Freedom.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 14:25 (ссылка)
Ну, дык.
Найду opensource видеокарту, куплю. Даже если втридорога.
А религиозный смысл reverse engineering мне не внятен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 14:56 (ссылка)
"Религия" тут не в методе получения результата, а в его характере (что он получается свободный, в отличие от "родного"). А так да, с железом дело обстоит не лучшим образом.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akho.livejournal.com
2008-06-02 18:38 (ссылка)
а характер результата в том, что у вас все равно неработающая видеокарта, только писанины прибавилось.

Отдельная видеокарта не нужна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri83
2008-06-01 15:03 (ссылка)
http://intellinuxgraphics.org/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 15:20 (ссылка)
Они же встроенные, вроде?

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri83
2008-06-01 15:46 (ссылка)
Не уверен, что только встроенные. Но вообще да, в ноутбуках часто стоят. Из всех производящих графические чипсеты компаний Intel больше всех дружит с open source. По-моему, только для интеловских чипсетов существуют open source драйверы, поддерживающие opengl.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 15:50 (ссылка)
> Из всех производящих графические чипсеты компаний
> Intel больше всех дружит с open source.

Это-то я в курсе.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pzz
2008-06-01 18:02 (ссылка)
Любая достаточно старая ATI вполне сносно поддерживается опенсорсным драйвером (думаю и Nvidia тоже, но я просто не пробовал).

Если на ней работать, а не в 3D-игрушки играть, она при этом неотличима от ультра-супер-навороченной видеокарты.

К примеру, у меня сейчас ATI Radeon Mobility 9600 (почему он mobility в дектопной карте, меня лучше не спрашивать). Для SuSE 9.1 пришлось поставить проприетарный драйвер. Fedora 8 работает с опенсорсным драйвером, чуть медленнее, но зато без глюков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 18:06 (ссылка)
ATI без проблем, a NVIDIA нихуя. У меня на ноуте
тоже ATI, и драйвера родные линуксные. А NVIDIA
пришлось ставить говно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzz
2008-06-01 18:18 (ссылка)
Ну ты же говоришь, что готов купить опенсорсную карту. Я, собственно, хотел сказать, чего покупать, если вдруг тебе действительно надо.

С Nvidia я никогда не имел дела, поэтому просто не в курсе.

P.S. У меня где-то валяется древний, как говно мамонта, Matrox (AGP1 или 1/2, не помню) и AT 9200, тоже AGP1 или 1/2. Могу подарить :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 18:41 (ссылка)
Угу. Ну, это все старое железо.
Сейчас я по возможности Интел покупаю.

Насчет Матрокса, спасибо, да, года два назад
я полмосквы обзвонил, нигде не было. Пришлось
покупать каку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit
2008-06-01 18:22 (ссылка)
GeForce2. Драйвер nv (X.Org'овский). Глюков на 24битном цвете не замечено.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 18:43 (ссылка)
Спасибо, да. Буду переставлять Линукс на этой машине,
обязательно попробую. Оно не работало, но это было
еще до X.Org-а, то естгь лет 5 тому назад.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gevor
2008-06-02 17:04 (ссылка)
У меня, кажется, 5200, тоже свободный драйвер, тоже глюков нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2008-06-01 14:28 (ссылка)
Debian?
Хотя у меня все равно стоит нвидиадрайвер и ndiswrapper.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 14:52 (ссылка)
> Debian?

Нет, разумеется (он давно несвободен).

> Хотя у меня все равно стоит нвидиадрайвер и ndiswrapper.

Играми не интересуюсь (и в аппаратном 3D-ускорении не нуждаюсь).

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 15:00 (ссылка)
Играми не интересуюсь (и в аппаратном 3D-ускорении не нуждаюсь).
А в автоматическом определении разрешения монитора без ёбли с модлайнами?

Я вот нуждаюсь, а доводы чистого разума видел в гробу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 15:05 (ссылка)
> А в автоматическом определении разрешения монитора без ёбли с модлайнами?

А зачем мне принудительная простановка 1280x1024, если я как-то привык к 1024x768? Если я что-то по-настоящему ненавижу, так именно программы, которые уверены, что лучше пользователя знают, что оному пользователю нужно.

> Я вот нуждаюсь, а доводы чистого разума видел в гробу.

Лично Вас никто ни к чему и не призывает. Кому и Vista идеал, как и было сказано.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 15:06 (ссылка)
А зачем мне принудительная простановка 1280x1024, если я как-то привык к 1024x768?
На LCD-мониторе.
Вопросов больше не имею.
Заодно man xrandr.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 15:16 (ссылка)
У меня ЭЛТ. Особенностей ЖК действительно не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzz
2008-06-01 18:05 (ссылка)
ЖК выглядят омерзительно, если разрешение видеокарты не совпадает с разрешением матрицы. Это же не ЭЛТ, там точки гвоздями прибиты к экрану.

Задача системы на ЖК-мониторе - узнать у монитора его разрешение и выставить такое же разрешение у видеокарты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 18:25 (ссылка)
Понятно, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri83
2008-06-01 15:10 (ссылка)
> он давно несвободен

?? за пределами секции non-free --- свободен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 15:14 (ссылка)
А что, прошивки из ядра они уже вырезали?

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri83
2008-06-01 15:35 (ссылка)
Впервые слышу, если честно.

Судя по тому, что это было два года назад, накануне релиза, можно надеяться, что вопрос урегулировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 15:43 (ссылка)
Урегулировали вопрос или нет, я не интересовался. Однако оснований не доверять FSF (который не считает Debian свободным, и не только из-за non-free и contrib) у меня нет.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri83
2008-06-01 16:09 (ссылка)
Интересно было бы посмотреть, что они ещё предъявляют.

Лично для меня причина пользоваться open source программами --- это всё-таки удобство. Скажем, пользоваться бинарными драйверами неудобно, потому что их надо переставлять с каждой новой версией ядра. Или пользоваться бинарным flash и бинарными кодеками неудобно, потому что они существует только для процессора intel.

Я за то, чтобы ядро не было зависимым от каких-то бинарных вставок без исходников, но главным образом потому, что в один прекрасный день производитель может что-то поменять в железе, и эти бинарные вставки перестанут работать, или не дадут использовать новые возможности этого железа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 16:27 (ссылка)
> Лично для меня причина пользоваться open source
> программами --- это всё-таки удобство.

А лично я open source вообще не пользуюсь. Я пользуюсь free software. Привык, знаете, не оплачивать предшественнику право усиливать его теоремы и право находить в них ошибки, коли они там есть. И не вижу причин, почему разработка ПО должна вестись на основе других принципов. Собственно, и всё.

> главным образом потому, что в один прекрасный день
> производитель может что-то поменять в железе,

Хуже то, что даже без всяких изменений:

1) неизвестно, как оно работает (и работает ли вообще);
2) неизвестно, как сделать неработающее работающим без проблем с действующим законодательством.

Не помню, где (в документации mplayer'а, вроде) видел упоминания коллизии с той же NVidia, когда в ответ на указание на ошибку в их закрытом драйвере они реагировали в стиле "этого не может быть, потому что не может быть никогда, и жрите, что дают". И ведь случай-то не единичный.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri83
2008-06-01 17:58 (ссылка)
Ну, когда я говорил "open source" это было abuse of language. Возможность переиспользовать чужой код на практике тоже оказывается очень полезной; даже если ты не разработчик, этим правом воспользуются другие, пользователи всё равно в выигрыше.

А "закрытое" железо, конечно, зло. Ну, вот когда буду покупать ноутбук, на нём точно будет интеловская графика и сеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 18:17 (ссылка)
С интеловской графикой я намучился,
хотя они действительно себя приличнее прочих ведут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-06-01 21:02 (ссылка)
AMD (не от хорошей жизни, конечно, а отчаявшись написать вменяемые драйвера своими силами) начала открывать спецификации для своих видеокарт, так что скоро и Ati будут приличнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-06-01 14:04 (ссылка)
Ну, мне эти дрова не мешают
будь у меня NVidia, я б их себе поставил
без угрызений совести.

Просто потому, что opensource видеокарт
в продаже просто нет, я искал. А ставить плохой
драйвер, полученный reverse engineering, или такой
же плохой драйвер, но написанный говнокомпанией, которая
делает видеокарту - мне фиолетово.

Я, кстати, какое-то время работал под opensource
драйвером для NVidia. Снес его к ебеням, поставил
их родной. Ибо дох постоянно, собака.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-01 14:48 (ссылка)
> Ну, мне эти дрова не мешают

RMS'у мешают. Мне тоже. Вопрос вкуса, в общем-то: кому и Vista идеал.

> Я, кстати, какое-то время работал под opensource
> драйвером для NVidia. Снес его к ебеням, поставил
> их родной.

Ну, у меня вроде не дохнет (а 3D я видал в белых тапочках). Впрочем, главное не это: после добавления к GNU/Linux собственнического ПО система превращается в разновидность винды (суть-то её всё же не в рюшечках и кнопке "Пуск", а в лицензии, вероятно?), и отговорки "а по-другому не работает" ничего тут не меняют (цель некоторых граждан в том и состоит, чтобы "работала" только винда и ей подобные вещи).

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]er2000
2008-06-02 12:26 (ссылка)
А CentOS разве не? Вроде бы, из него редхатовская проприетарщина вся убрана?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-06-02 17:52 (ссылка)
Понятия не имею. Тут его, во всяком случае, нет.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindflower
2008-06-01 14:43 (ссылка)
Я не знаю, почему так vim задел, тем более что он в базовый дистрибутив не входит. Что-то там наверное в паскажах идёт, но лучше всё-таки ставить из портов. В портах же есть следующее:
$ make search key=vim
Port: cream-0.39
Path: /usr/ports/editors/cream
Info: Gvim extension with many features
Maint: janos.mohacsi@bsd.hu
...
Port: vim-7.1.18
Path: /usr/ports/editors/vim
Info: Vi "workalike", with many additional features
Maint: obrien@FreeBSD.org
...
Port: vim-lite-7.1.18
Path: /usr/ports/editors/vim-lite
Info: Vi "workalike", with many additional features (Lite package)
Maint: obrien@FreeBSD.org
B-deps: libiconv-1.9.2_2
R-deps: libiconv-1.9.2_2
WWW: http://www.vim.org/
...
Port: vim-5.8.8_2
Path: /usr/ports/editors/vim5
Info: Vi "workalike", with many additional features
Maint: obrien@FreeBSD.org
...
Port: vim6-6.4.9_1
Path: /usr/ports/editors/vim6
Info: Vi "workalike", with many additional features
Maint: obrien@FreeBSD.org
...
Port: vim+ruby-7.1.18_5
Path: /usr/ports/editors/vim6+ruby
Info: Vi IMproved version 6 with embedded Ruby interpreter
Maint: ports@FreeBSD.org

Порты довольно старые, cvsил 26.07.2007

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-06-01 14:58 (ссылка)
А почему он так мерзко настроен по умолчанию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindflower
2008-06-01 16:25 (ссылка)
Х.З., бздя вообще напильника требует во множестве мест. Иногда это даже можно рассматривать как достоинство... Но тут уж мы в любом случае упрёмся в религию:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pzz
2008-06-01 18:33 (ссылка)
Покупайте только генетически модифицированные продукты

Проблема с этими продуктами не в том, что их покупатель может генно модифицироваться (чего все боятся по безграмотности), а в том, что не очень известно, что будет, когда эти генно модифицированные организмы попадут в дикую природу, и поделятся с ней генами, которых естественным путем там быть не должно.

От этого типа предохраняются, но это ведь до первой ошибки, а там совершенно неясно, что будет.

Ну и кроме того, внедрение промышленных методов в сельское хозяйство постепенно вытесняет более-менее традиционные сельскохозяйственные методы, а это приводит к тому, что нормальная жрачка вытесняется ее искусственными аналогами, отличие которых от нормальной еды заметно невооруженным глазом.

P.S. Тебе, как борцу с копирайтом, должно быть приятно знать, что в ГМО специально закладывается неспособность оставлять потомство, сохраняющее те "полезные свойства", ради которых эти гены, собственно, модифицировались - чтобы крестьянин был вынужден вечно покупать модифицированное зерно для посадки, а не мог один раз купить нужные семена, а потом воспроизводить их самостоятельно. Защита от копирования, так сказать :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 18:39 (ссылка)
Я знаю, да, и та и другая проблема вполне значительно.

Но пидоры, которые выступают против GMO, руководствуются
совершенно не этим. И финансово поощрять подобную
пидорастию не с руки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzz
2008-06-01 18:43 (ссылка)
Ну, если считать, что поддержка некоторой идеи пидорами бросает тень на саму идею, то все полезные идеи становятся чрезвычайно уязвимыми. Достаточно к каждой приставить по пидорасу, ее поддерживающему. Что совсем несложно организовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]is3
2008-06-02 10:01 (ссылка)
ну и плюс экономическая сторона гмо:
Монопольное владение семенными и химическими корпорациями как генетически модифицированными растениями и семенами, так и химикатами приводит фермера или даже целое государство – покупателя ГМ семян – к зависимости от производителя посевного материала.
смысл таков, что купив один раз семена подписывается договор о том, что химикаты будут покупаться для них исключительно у этого же производителя.

короче, жрите гмо, на здоровье, уничтожайте видовое разнообразие планеты, отчисляйте из своего кошелька транснациональным гмо-корпорациям, ведь им так не хватает ваших денег!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]is3
2008-06-02 09:50 (ссылка)
слушал тут недавно кандидата биологиечких наук баранова а.с. (занимается общественной борьбой с гмо) и директора института физиологии растений кузнецова в.в. (борьбой не занимается) - послушал что говорят оба. и пришел к выводу, что генетически модифицированные растения опасны не столько для человека (никаких однозначных последствий от принятия в пищу таких растений зарегистрировано не было), сколько для природы где эти растения выращиваются:

Ещё одна проблема связана с заменой в экологической нише основного вредителя, против которого введён целевой токсин, на нецелевого. Колорадский жук, уничтоженный в результате выращивания ГМ картофеля, заменяется совкой, а в некоторых агроценозах – тлёй. Данные недавнего исследования Корнельского Университета (США) подтверждают факт финансовых потерь фермеров, выращивающих Bt-хлопчатник в Китае, из-за нашествия именно вторичных вредителей.
Особое место в этом негативе занимает гибель нецелевых насекомых-опылителей и медосборов. В Азербайджане и США произошла массовая гибель пчёл в результате высевания трансгенной кукурузы и картофеля в некоторых районах. Происходит не только уничтожение нецелевых насекомых, но и других живых организмов. Сорта с внедренным геном устойчивости к вредителям могут оказаться опасными не только для самих вредителей, но и для других живых существ. (Аграрная Россия. Научно-производственный журнал. М.: Изд-во «Фолиум». 2005 №1). Божьи коровки, которые питались тлями, жившими на ГМ-картофеле, становились бесплодными.
Другая проблема – сокращение биологического разнообразия на полях выращивания трансгенных культур. Так в проведённых экспериментах в Англии было показано, что биологическое разнообразие на таких полях падает в 3 раза. Причём резкое его снижение характерно как для почвенных организмов, так и для насекомых, амфибий, рептилий, птиц и млекопитающих.


лучше жрите друг друга, чем гмо, а? помне так лучше пусть добрых молчаливых насекомых будет на этой планете побольше - чем злобных деструктивных человечков

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2008-06-01 19:59 (ссылка)
Именно в силу "защиты от копирования" никакой панспермии в дикую природу невозможно: все модификации "рассосутся" через 1-2 поколения, и накакого "льда-9" не будет. На самом деле человечество занимается селекцией. А что есть селекция, как не генная модификация, только осуществляемая не при помощи электронного амикроскопа и нанотехнологий, а при помощи лома, рессоры от трактора и оглобли? Основной метод современной селекции, на секундочку. Берутся семена, облучаются - не так, чтобы совсем убились, но достаточно - рентгеном. Потом высаживаются в горшочки в лаборатории. Получается некоторое распределением мутаций. Оставляют то, что требовалось, остальное - фтопку. Снимают урожай - высаживают на опытном поле, опять оставляют только то, что соответствует первоначальной задаче, остальное - фтопку. С опытного поля высаживают уже на производственное хозяйство, оттуда (если мутайции устойчиво проявляют себя) - уже в совхозы и колхозы. А остальное - на корм и спирт. В итоге более-менее добиваются ровного распределения признаков. Но через 2-3 поколения все модификации вырождаются.
Так вот при использовании "настоящего" ГМ (а не по-мичурински) во-первых признаки закрепляются устойчивее, и блокировка репродуктивной фукнции вводится именно из-за давления тупых "зелёных", боящихся, что какая-нибудь ГМ-брюква непременно захватит власть на планете и поработит человечество. Новые луддиты, хуле. А во-вторых генетики наконец-то ТОЧНО ЗНАЮТ, что они делают, что конкретно модифицируют и как, в отличие от старого доброго "чернобыльского" метода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzz
2008-06-01 20:30 (ссылка)
Именно в силу "защиты от копирования" никакой панспермии в дикую природу невозможно: все модификации "рассосутся" через 1-2 поколения, и накакого "льда-9" не будет

Это до первой ошибки в реализации "защиты от копирования".

На самом деле человечество занимается селекцией. А что есть селекция, как не генная модификация, только осуществляемая не при помощи электронного амикроскопа и нанотехнологий, а при помощи лома, рессоры от трактора и оглобли?

Не совсем так. Все-таки, традиционными методами селекции пшенице рыбьи гены не привьешь, как не старайся.

блокировка репродуктивной фукнции вводится именно из-за давления тупых "зелёных"

Что-то мне подсказывает, что коммерческие причины завсегда весомее мнения всяких там зеленых. И желание заставить крестьянина всегда покупать мофифицированные семена у производителя, а не производить их самому, на практике важнее, чем охрана среды.

А во-вторых генетики наконец-то ТОЧНО ЗНАЮТ

Пусть сначала научатся вылечивать хоть одно вирусное заболевание. Знатоки, блин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2008-06-02 00:26 (ссылка)
Стоп. С вирусами всё очень сложно. Думаешь, сидят такие генетики, и думают: "вот ща сначала брюкву говорить научим, а потом и за гепатит примемся". Хуй с два. Смотрел фильм "шерлок холмс и доктор ватсон" советский? Так вот там на начальных титрах такая фишка: сначала буковки-буковки-буковки, а потом такая хуйня с дырками накладывается, и можно прочитать. Так вот, вирус того же гепатита - это вот такое же поле с буковками, а геном носителя - это нечто типа вот такй хуйни с дырками. В итоге фактически для каждого носителя штамм вируса гепатита имеет свои собственные, уникальные параметры. Это мне один микробиолог объяснил. Так что зря ты так, с вирусами борятся и очень активно. Просто пока не получается. Группа, работающая над брюквой достигла результатов раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzz
2008-06-02 00:33 (ссылка)
Вот когда начнет получаться, тогда можно будет говорить, что генетики хоть что-то там знают. А пока что не знают, а "ткнули наугад - надо же, получилось!".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2008-06-02 15:15 (ссылка)
Все-таки, традиционными методами селекции пшенице рыбьи гены не привьешь, как не старайся.

http://www.membrana.ru/lenta/?8266

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2008-06-02 12:31 (ссылка)
А во-вторых генетики наконец-то ТОЧНО ЗНАЮТ, что они делают,

Да-аа? И как давно генетики "точно узнали" как транслируется
данная геномная последовательность в фенотип организма?
А побочные последствия этих изменений?

А то вот тупые программеры хорошо знакомы с эффектом
"здесь починили - там сломалось".

(Ответить) (Уровень выше)

во!
[info]ankon
2008-06-01 18:54 (ссылка)
Ибо сказано: "Жрать говно на помойке".

(Ответить)


[info]mancunian
2008-06-01 21:15 (ссылка)
Нельзя ли настроить LJR так, чтобы его не было видно из-под винды?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-01 21:36 (ссылка)
Можно, но зачем? Винд-юзеры по жизни обиженные,
чего их дальше мучать-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian
2008-06-01 23:56 (ссылка)
Ну просто идея LJR как массового сервиса, как ты сам отметил, провалилась - "99.9% едят говно и стучат в АТ" - так что почему бы и не сделать его 100% кошерным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-02 00:37 (ссылка)
>почему бы и не сделать его 100% кошерным

А нафига?

>идея LJR как массового сервиса

Не было такой идеи. Пока я не купил
новый сервер, был жуткий страх, что к нам неожиданно
подвалят толпы народу, и придется срочно стравить инвайты.

(Ответить) (Уровень выше)

евреи, хуле
[info]er2000
2008-06-02 12:27 (ссылка)
Все идем бороться за копирайт Дюпона, Монсанто и Лени Каганова с Сережей Лукьяенко!

(Ответить)


[info]yushi
2008-06-02 14:06 (ссылка)
Он, конечно, о многом правильно пишет, но требования у него противоречивые.

Если пользователь не хочет, чтобы система принимала решения за него, он должен понимать, как она работает, и всю ругань по поводу глюков адресовать прежде всего себе, а уже потом разработчикам системы. А если пользователь хочет, чтобы у него всё работало из коробки и "не требовало специальных знаний", это по определению предполагает, что система решает за него.

Сам я, как ты знаешь, тоже пользуюсь Alt Linux (тем самым нестабильным "репозитарием-сифилисом", т.е. Sisyphus, от которого у Lleo всё накрылось), но, в общем, практика показывает, что нормальное рабочее место можно организовать из любой системы, в которой

  • есть нормальная система автоматической установки/обновления пакетов, не путать с пакетным менеджером (apt, emerge, с некоторыми оговорками yum),

  • есть репозитарий с актуальными версиями всего или почти всего нужного софта,

  • есть минимальная поддержка хотя бы жизненно необходимого железа,

То есть ясно, что это что-то на ядре Linux (хотя Open Solaris подаёт большие надежды, да; ну и может случиться чудо, и Hurd доведут до ума, или к *BSD приделают наконец приличную пакетную систему). Но дальнейшее — исключительно дело вкуса и привычек, и Debian, и Ubuntu, и ALT, и Gentoo, и даже Федору можно за приемлемое время настроить так, чтобы о наличии какой-то там "операционной системы" вспоминать хорошо если раз в полгода, а остальное время нормально работать.

При условии соблюдения нескольких нехитрых правил, конечно. Типа, ставить софт только из репозитария, а если в репозитарии такого софта нет — не лениться собирать пакет, про превращение системы в слакварь уже всё сказал Луговский. Не совершать действий, смысла которых не понимаешь. При несогласии с разработчиками по поводу какого-то архитектурного решения не трахаться с поддержанием работоспособности своей версии этого решения в несовместимом окружении, а сразу менять дистрибутив. Читать документацию.

Знаю массу людей, которые прошли через стадию такой же ругани (сам немало добрых слов сказал в адрес разработчиков ALT в своё время), а сейчас спокойно работают в тех же ОС, на которые ругались, и очень довольны. "По мере возрастания компетентности интервал между «Блядь, эта хуйня не работает!» и «Блядь, я дебил!» стремится к нулю"©, кажется, башорг.

(Ответить)


[info]gevor
2008-06-02 16:48 (ссылка)
про debian он зря

(Ответить)


[info]twenty
2008-06-02 19:34 (ссылка)
производные rhel в виде centos и (особенно) scientific linux?

(Ответить)


[info]beshenov
2008-06-11 14:35 (ссылка)
Каганов в этом высере тексте как бы опровергает мнение, согласно которому дистрибутивы GNU/Linux --- это великолепные десктопные решения для плохого железа. На самом деле, так никогда не было. Это трудности автора, если он столь поздно понял реальное положение вещей, да еще и на красивом французском поделился открытием.

Ллео Каганов очень плохо ругается на Убунту.

(Ответить)