не стреляйте в баянистов, играют как умеют)

Мама его убедительнее пишет. И без орфографических ошибок :-)
Хотя идея в целом верна, да.

Если, конечно, это действительно Тёма.

кайзера созы не существует...
тёмы не существует...

Посты, которые пишет действительно Тёма, достаточно легко отличить.
В них присутствуют мысли.

Я не уверен, что она присутствует в посте, цитируемом Вами. :)

Да ну. А я уверен, что эта мысль еще и очень насущная вообще во все время.

А я уверен.
Мысль очень простая, но почему-то не приходящая в голову толпам людей, пишущих "баян" или "боян".

а можно как-нибудь по ипам посмотреть ? ;)

Задумывались ли вы еще вчера, что это не Тема? Ведь Антон даже никаких графиков не привел и уж тем более не показывал ip'ы, с которых приходят посты.

и вообще, и пост Темы и этот пост Антона - ЗАКАЗНОЙ БАЯН:)

просто, надо понять, что человек приходит в блог, форум и тп,в первую очередь, чтобы самому что-то вякнуть, а не прочитать умный, интересный материал.

а у темы как раз умные, интересные материалы :-)))

Человеки бывают разные.
Понятно, что и контент бывает разный.
Но в общем и целом - кто-то ходит на футбол смотреть футбол, а другой - чтобы подраться.

Администрация стадиона оставляет за собой право один тип поведения приветствовать, а другой пресекать.

Тема (или кто там ему в ЖЖ пишет) просто провокатор. У него за несколько последних дней уже были гомосексуалисты, национальные меньшинства, нацисты, теперь настала очередь боянистов. Дальше думаю стоит ожидать наполненных желчью и ненавистью постов про эмо, технарей и гуманитариев, религию и атеизм...

Вообще странно сколько народу ведется на этот дешевый по сути развод. Их пинают, унижают, устраивают пятиминутки ненависти, а они записывают автора в друзья и усиленно комментируют всю эту дребедень.

Посмотри на себя, ты комментируешь такую же провокацию и развод, только не у Темы, а у Долбоеба =)

ты по идее тоже тут отписался... чтобы отписаться. никакой новой информации ты не донес.

ты по идее тоже тут отписался... чтобы отписаться. никакой новой информации ты не донес.

я не против этого утверждения был. всмысле мне пофиг.

да и что такого умного Тёма изрёк?тем более, от его блога вообще-то сильно говнецом попахивает.

от комментов твоих тоже.

подлиза

1) Постинг Лебедева - несомненная и яркая попытка ограничить свободу слова.

2) Причём свободу слова себя-любимого он, небось, ценит. Однако, ругаться по матери - это уровень административного правонарушения и традиционное (и по всем параметрам справедливое) табу для ВОСПИТАННОГО человека, а вот кричать "Боян" - совсем нет. Он же себе ПОЗВОЛЯЕТ, ибо его свобода слова - равнее, чем у любого другого ч-ка, ибо у него просто тормозов и вкуса меньше (этот феномен давно изучен).

3) Грамотные люди пишут "боян", но тут я уже слишком глубоко копаю...

Те кто напесал "боян" всего лишь завидуют успеху его "бояна".

теперь изъясните свою мысль ясно и связно, и запостите ещё раз

Тёма, как любой нормальный человек, ценит свободу писать у себя в журнале.

Что до свободы засирать чужой журнал спамом, флудом, троллингом и флеймом — не припомню, чтобы Тёма когда-либо высказывался о её ценности. За себя скажу: я совершенно точно не ценю право любого желающего гадить в комментах к моему ЖЖ. И не считаю, что оно имеет какое-либо отношение к свободе слова. Троллинг в основном работает как глушилка для осмысленных обсуждений, и в этом смысле он скорее враждебен свободе слова.

Пардон, забыл про ЖЖ-иерархию постингов, комментов, своих-чужих журналов и т.п.

Есть ещё смешное слово "политика френдования".

Пардон, забыл про ЖЖ-иерархию постингов, комментов, своих-чужих журналов

Это к ЖЖ не имеет никакого отношения, это некие общечеловеческие принципы, без учёта которых само понятие свободы теряет смысл.

Мысль о том, что свобода всякого размахивать руками заканчивается там, где начинается нос его ближнего, не в ЖЖ родилась. Это некий фундаментальный принцип.

Тут не вопрос.

Я просто иногда забываю, что в ЖЖ комменты считаются уже "носом ближнего" - а просто журнал - ещё не "нос ближнего".

Мне кажется если человек сквернословит в свободном доступе - это в 5 раз хуже чем если он пишет "боян" или "баян". Особенно, если он популярен в среде интернет-маньяков, которые может ещё и несовершеннолетние.

А насчет ограничения свободы слова - это вообще была смешная шутка, однако.

"Мне кажется если человек сквернословит в свободном доступе - это в 5 раз хуже чем если он пишет "боян" или "баян". Особенно, если он популярен в среде интернет-маньяков, которые может ещё и несовершеннолетние"

Типичный совковый бред, стереотип и дебилизм, свойственный офисному планктону, бухгалтерам, псевдоинтеллигентам и прочему сброду.

Какой зайчик! ОК, беру на заметку.

А ещё в ЖЖ 13 милионов пидарасов.

Я просто иногда забываю, что в ЖЖ комменты считаются уже "носом ближнего" - а просто журнал - ещё не "нос ближнего"

Да это вообще легко - забыть, например, что есть твоя квартира, а есть чужая. И в своей квартире человеку вполне естественно слушать музыку на той громкости, на которой он любит. А прийти в гости с бумбоксом и за чаем врубить на полную мощность хардкор - это немножечко другого порядка поведение. Менее естественное и мало имеющее отношения к свободе художественных вкусов.


Мне кажется если человек сквернословит в свободном доступе - это в 5 раз хуже чем если он пишет "боян" или "баян".

Давай этот боян про свободный доступ всё же оставим на откуп сотрудникам прокуратуры Республики Коми. Нет никакого такого "свободного доступа" в чужой ЖЖ. Люди сами тащатся на калифорнийский сервер, чтобы там читать тексты, которые никто их не просил и не заставлял читать. Это их свободный и добровольный выбор. Не надо делать вид, что ЖЖ - это Тверская улица, по которой люди ходят по своим делам, и вынуждены видеть то, что там развешано, даже если они бы этого там видеть не хотели. ЖЖ - это не Тверская улица. Это не общественное место, где каждый перед тем, как что-то написать, должен спрашивать согласия или одобрения окружающих или администрации. Это совокупность частных пространств, в каждом из которых хозяин - автор. Он там пишет то, что считает нужным. Кому не нравится, тот волен не читать.

И российский КоАП на ЖЖ никак не может распространяться, это бред сивой кобылы.

Я не говорю "запретить". Я говорю - "хуже". Это разное.

и в целом - очень правильно
однако факт того, что существуют френленты и там можно нечаянно наткнуться на что угодно - имеет место быть
да, я понимаю, что и в ленту я сама полезла

Но всё-таки дайте, Антон, мне возможность поставить галочку "не показывать мне посты с ненормативной лексикой".

Кстати, лично я для себя ее и не поставлю ))

Я как читала Тёму, так и буду читать, у меня к мату с детства прививка, я от него в истерике дергаться не буду - у меня на него реакции нет.

Но за других, более ранимых или неоперившихся - переживаю, честно.

Что касаемо, там Вы мне отвечали (спасибо :-) ) по поводу того, что это сделать непросто в смысле программирования...хм..

Если люди-программисты создали столько вещей и тот же ЖЖ, то должны найтись и такие умные люди, которые и с этой задачей могут справиться.

www.tut.by (упомянутый мною Зиссер ), если мне не изменяет ничего, работает с конторой "Надежные программы" http://www.astronim.by

Эти - ребята умные и смекалистые, но и стоят они не три копейки, насколько мне известно.
Махнитесь с ними на рекламу - пусть придумают всё, что нужно.
Для Зиссера же они много чего навыдумывали, реализовали и вылизали до блеска.
А вообще мож я чего и путаю - лучше связаться с самим Зиссером, он подскажет.

Вот о нем, красноречиво:

http://www.belgazeta.by/20050418.15/010071512/

подавляющее большинство пользователей свободу слова от вседозволенности не отличают, напрочь.
Поэтому свободы, вообще даже любые, им во вред.

Я тоже, наверное, ничего нового не сказала.

пс: Антон, а что такое Троллинг, если не секрет? В инете столько лет, а сегодня встретила впервые это понятие, причем сразу в нескольких местах. Удивлена.
Что именно называется троллингом, если не сложно?

Дарю Вам два адреса, они полезные.
http://google.com/
http://ru.wikipedia.org/
Куда б из этих двух источников Вы ни обратились, первой ссылкой получите 103-килобайтный развёрнутый ответ на Ваш вопрос (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3).

Я умею пользоваться Гуглом, и вики часто посещаю.

Но в свое извинение могу сказать, что тот и другой ресурс создавались и создаются людьми, которых я не знаю, отсюда мысль, что не очень-то им доверяю, какими бы они ни были раззамечательными.

А вот о Вас, Антон, я уже составила свое мнение, поэтому вопрос задан был именно Вам, потому что
Вы для меня - человек авторитетный именно в моих глазах (на общее мнение я обычно не полагаюсь).
Но если Вы меня отослали в Вики, значит Вы согласны с тем, что там написано, и теперь я пойду прочту, конечно, без вопросов. :-)

Так что спасибо.

надо признаться (вот думаю - краснеть или нет), что я этим попользовалась и сама))
было дело - надо было))

я просто не знала, что эта схема так хорошо описана уже и имеет конкретное название.

Троллинг имеет плохой оттенок, но может служить разным целям - в статье Вики упрощено его значение, хотя положительные моменты отмечены тоже:

"Таким образом, участник-тролль вносит или провоцирует увеличение душевного напряжения остальных участников с целью обострения их эмоционального восприятия и стимуляции последующего эмоционального синтеза, который, возможно, окажет положительное влияние на весь последующий коллективный мыслительный процесс, направляя его движение в иное, нетрадиционное русло."

Таким способом иногда очень быстро можно выяснить среди каких людей находишься и стоит ли среди них находиться дальше, в виртуале это полезно иногда.
По реакции на "скандал" (провокацию) с большей или меньшей степенью правдивости можно увидеть кто как смотрит на этот мир и по пути ли тебе с этими людьми.

Вот это хорошо работает и у Темы в ЖЖ и у Вас, Антон. :-)
По вашему отношению сразу видно какие у вас ценности.
Поэтому я осталась и там и тут и читаю уже эти ЖЖ с удовольствием, не обращая внимания на мат у Темы и случайных людей у Вас.
Честно :-)

а вот это, например, троллинг или флейм?
http://dolboeb.livejournal.com/1224371.html?thread=48162227#t48162227

Троллинг не может состоять из единственного коммента.
Там весь метод состоит в количественном прессинге.

А называть собеседника идиотом - это, конечно, флейм.

а! понял
тут кажется флейм постепенно переходит в троллинг, поэтому спать пойду.

Тёма просто пытается доказать самому себе, что он - свободный человек. Как можно видеть, пока его доказательства не очень успешны.

Тёма достаточно свободный человек, чтобы не нуждаться в сторонних оценках степени своей свободы :)

Бред. Особенно касательно пункта 2, в частности о мате. Обосновывать не буду, ибо имею встроенной принцип не объясняться с идиотами.

Тема заебал уже своими постами про то что его в очередной раз заебало.. нудник..

Представляешь, что будет годам к 60?

Я по себе чувствую - ужас.

смотрю я както дискварери канал и тут случаетцо БАЯН...

Дк отпишись. В чём трабл? :)

Ага. И пусть мыши перестанут есть кактус.

Одного отписывания от Тёминого журнала недостаточно. На него ведь ссылаются и его цитируют...

Можно поискать другой глобус.

Так Тёма-то не ищет :)

Так Тёма и не жалуется на то, как его Тёма заебал.
На это жалуются люди, которые на него зачем-то подписаны.

Тема жалуется на то, как его заебал глобус.
А его комментируют те, кого заебал Тема.
Так что все в принципе находится в равновесии.

А баян - лишь одна из форм жизни.
Жизни паразитной, как тот мох у Лукьяненко, которым сумрак обрастает.

имхо, Тёма - провокатор, успешный и умелый))

Руководить хаосом - то еще развлечение))
Он это делает мастерски, с блеском.

А еще у него на http://www.artlebedev.ru/studio/workplaces/tema/

Есть такие слова:

- Твои методы самомотивации?

- Раздражение от идиотизма.


Так что умному человеку всё на пользу.

"Если жизнь подсовывает тебе лимон - ты можешь сделать из него лимонад" - вот во что выливается в итоге Тёмино недовольство Глобусом.

И это, я считаю, очень правильно. :-)

Он не жалуется - от самомотивируется. :-)
Почувствуй разницу ;-)

В принципе последний пост и мастерское (а почему собственно нет) произведение мисс marta_ketro@lj все же характеризует это действо достаточно точно

есть некая питательная среда, которая формируется в том числе и ненавистью и желанием понравиться (нужного добавить по вкусу)

на эту питательную среду слетаются некие мухи (чистые или не очень)
среда как бы разрастается

есть в нанотехнологиях такое понятие - серая слизь, когда нанороботы все перерабатывают на самих себя "в серую слизь".

в принципе tema@lj хорошо исполнил эту серую слизь

то, что он чем-то управляет - это миф в некотром роде
он лишь растит эту слизь, которая (в силу специфики) однородна
пост про пластмассу этому подтверждение (никогда не назвал бы его содержателным, совершенно банальное общение ни о чем конкретно людей претендующих на разумность)

так что я был неправ
ненависть - это лишь часть этой слизи
гениальный ли это эксперимент?
вполне себе гениальный

представляет ли ценность сам ЖЖ планктон? (вопрос совершенно отдельный)

Прочёл текст Марты. Он, увы, беспомощен.

Бессмысленное нагромождение слов "вонючий", "дерьмо", "пахнут", "выгребная яма", потом вдруг попытка статистического анализа методом загибания пальцев, дальше принятое без доказательств революционное допущение, что человек, часто пишущий комменты в журнал одного автора, глупей и хуже того, кто комментирует 100 разных журналов по очереди... А апофеоз - честное (хоть и невольное) признание, что весь этот наезд является всего лишь попыткой вступиться за подругу, чьё эго раздулось так, что мешает понять явную симулятивность Тёминых наездов на её литераторское величество.

Примечательно, что глупый наезд спровоцировал Тёму на изящное обоснование собственной policy. Он даже ни разу не пытается возражать по пунктам. Просто сформулировал некие принципы, никакого отношения не имеющие ни к жизни, ни к его ЖЖ, но логичные и абстрактно вполне убедительные.

Антон, ты немного не последователен.
Понятно, что планктон ЖЖ развлекается в форуме Лебедева
Понятно, что на тему "Катечкина тупая пизда" или там "Мне что-то напоминает это ебло" можно написать много умных комментов (это сарказм).
Но это ж не так :) Внутри происходит именно поедание этого говна, генерирование другого говна на это говно и разбрасывание его по аудитории. За исключением редких моментов, когда там проясняется небо и появляется мысль.
Не больше и не меньше.

А что, людям нечем заняться (это объективно).

Принципы у Темы логичные типа.
И могли бы работать.
Но если за скелет взять фотожабу и наезды на Катечкину и на "тупых" оппонентов, то даже эти принципы ни к чему не приведут.

Его принципы говорят лишь - вы развлекаете себя сами.
Вот вам исходное "тупая пизда".
Так как это исходное достаточно претензиозно и нелицеприятно - имеем эффект.

А пост Марты - лишь о том, что людям нечем заняться.
Ее интересует, что представляют себой эти люди.
И каковы их мотивы нахождения в ЖЖ Темы.
Так вот, я как имеющий представление о тех людях, которых описала Марта могу сказать, что она не очень то и промахнулась. Она со свойственной стервам (которой возможно является) прямотой написала то, что многие знали и без нее.

А что, людям нечем заняться (это объективно)

Это утверждение страдает неполнотой. Его можно понять как минимум тремя способами. Я придерживаюсь мнения, что все люди - разные. И мотивации у них разные. Как при чтении, так и при комментировании.

А пост Марты - лишь о том, что людям нечем заняться.

Тогда не очень понятно, почему эта светлая мысль пришла ей в голову лишь при наблюдении за Тёмиными френдами. Можно подумать, её собственные записи - исключительно для очень занятых людей при исполнении.

А то я уже пришла с почты, чтобы Масю ответить всё это.

Так что, Мась - "я+1!" к ответу Носика :-))

А Марта банально отпиарилась на Тёме, известным способом.

(Ну и как там было про Троллей? ;-) )

http://marta-ketro.livejournal.com/243066.html?thread=15551610#t15551610

Но самым некрасивым, я бы сказала.

Нет ничего дурного в том, что люди пришли потусоваться и познакомиться.
А про тонны и килотонны Тёма уже сказал сам.
Кто что ищет - тот то и находит, факт.

Я тебя, Мась, нашла именно у Тёмы в ЖЖ, а не тут.
Ты хочешь сказать, что ты СЕРАЯ И НЕИНТЕРЕСНАЯ ОДНОРОДНАЯ СЛИЗЬ ?? :-)))
Что-то мне мало в это верится.
А я уверена, что нормальных людей там тоже есть.
Только необязательно 2на этом фоне "блистать гениальностью, чтобы все заметили".
Кому надо - тот найдет для себя интересное.

Тёма правильно всё в последнем посте сказал - ЭТО КЛУБ.
Его персональный.
В старину такие штуки называли словом "Салон", люди пообщаться и познакомиться приходили к кому-то одному.

Что же в этом плохого? ))

представляет ли ценность аудитория, читающая газеты и смотрящая телевизор для рекламодателя?

рекламодатель такой зверь - все съест, на самом деле :)
иногда он что-то не ест, но это из ложной скромности

Руководить хаосом - то еще развлечение))
Он это делает мастерски, с блеском.

С моей точки зрения всё выглядит радикально иначе.
Тёма не руководит в данном случае хаосом, а играет в интеллектуальные поддавки.

Он, разумеется, хозяин ситуации - но это такая ситуация, в которой ему самому нет места.

Он поставил очень конкретную задачу: вырасти в ЖЖ арифметически.
Он выявил 3-4 простых рецепта стимулирования арифметического роста.
Теперь он следует этим рецептам. И поставленная цель достигается.

Но к одному и тому же результату можно прийти разными способами.
Выбор способа существенно влияет и на процесс, и на результат.
Тёма выбрал способ, ориентированный на скорейшее достижение поставленных арифметических целей.
А как достигнуть роста, опережающего естественный?
В животноводстве и спорте - стероидами.
В периодике - подменой серьёзного формата на "клубничку".
В ЖЖ - провокациями, постоянным набросом дрожжей в сельский сортир.

Да, Тёма мастерски освоил технологию наброса дрожжей.
Но теперь ему самому неинтересно ковыряться в том, что там вздулось.
Поэтому он сам себя исключает из собственного ЖЖ в качестве собеседника.
Последний его пост посвящён как раз обоснованию этого печального результата.

Тёма не руководит в данном случае хаосом, а играет в интеллектуальные поддавки.
---
И то и другое.

Тёма сам "ведет" толпу (а не каждому такая задача по зубам, так что уже зачет).

Толпа хаотичная, но правила игры для нее устанавливает он сам:
"Сегодня мы делаем вот это, а завтра мы будем делать вот то, в результате мы достигнем не скажу вам какой цели за такой-то отрезок времени".
И через все эти "точки сверки" толпа проводится.
Хаотичная, вроде бы, толпа.
Проводится уверенной Тёминой рукой.

"Сегодня мы поищем умных и умелых (например, нарисуем картинки, заодно вы пересчитаетесь и покажете, кто на что способен), а завтра мы сделаем так, что сюда сбежится 12000 отборных идиотов, чем насмешим еще 36000 человек.
Поскольку это будет весело, то будут делаться рассылки "смотри как там смешно", и делать их вы будете сами (ноль затраченного времени, не своими руками делая ту рассылку).
Мы уверены, что это всё состоится, идея проста (и гениальна), ведь каждому человеку более всего интересен ОН САМ,и в итоге отпиарим зеркало, которое продается".

Клёво, молодец.
Не скучно и убедительно.

В результате рассылки лично я показала своим друзьям ЖЖ Носика(!), о котором до этого не знала вообще ничего - тоже ничего себе следствие из розыгрыша? :-)
Хотя для начала я там была затем, чтобы познакомиться с длинным списком начинающих дизайнеров - по работе такая нужда была.

Зеркало я не куплю, а вот резинку ДЕЛЕТ - с удовольствием.

Цель достигнута - товар продан.
А вроде бы меня туда занесло в виде хаоса))
Хаос был умело направлен.

Интерес был вызван и даже сайт досконально изучен.
"Из лимона - лимонад"
--------
Поддавки - да. По другому не бывает - реалии жизни: хочешь быть в компании большинства - старайся не особо выделяться.
Вырасти арифметически, означает, оказаться среди большинства.
(Вспоминается революция и "Большевики и Меньшевики" со всеми красотами этого очевидного деления.)

Очень сильно мы это дело обсуждали дома:

"Вот вы умеете с ТАКИМИ ИДИОТАМИ, которых полно вокруг работать, поэтому у вас есть Имя и Известность" - тема внутренних дебатов у нас с друзьями была.

"Научите нас правильно с этим обращаться" - это мы писали, ссылаясь на ЖЖ Носика и Тёмы.

Вывод:
"Не будет поддавков - не будет движения", так что Тёма понимает, что делает, а значит и руководит ситуацией.
А для того, чтобы быть "офигенно умным" есть семья и близкие люди.

Выносить свой "повышенный интеллект" в массы - попросту опасно, мгновенно наживается масса одноклеточных врагов, которых Тёма назвал пубертатами однажды.
С такими нужно разговаривать на только им понятном языке (другого они не понимают), что с успехом и делается.
Мастерски и блеском.
Задача получить "арифметическое большинство" по другому и не решается обычно, тем более, что в условии есть обязательный параметр "на скорость".

Если разобраться, то толком ничего там не вздулось, сейчас видно.
Гнев народный спал, осталась обыкновенная "салонная тусовка", где люди, действительно, очень разные.

В агрессивно рекламируемом сообществе "Анти Тёма" записано 3,5 человека и 2 из них - клоны.
Козлов и одноклеточных - сильно поубавилось, кстати еще и благодаря тому, что их отсев произошел за счет "зеркала".

Так что Марта сильно опоздала - туалетом это не назвать, грязи там не так уж и много сейчас.
В целом - отражение Реала.
Сколько села в жизни - столько же и в ЖЖ у Тёмы.

Испытания, конечно, проводятся на грани ))

Но сейчас это и привлекает.
Там ВСЕ наблюдают друг за другом.


"Над кем смеемся? Над собой смеемся" (ц)
Но зла, реального зла - там нет.
Пресекается.
То, что есть, лишь "выгодно оттеняет".

Очень правильно было сказано про "Аттракцион".
Бесплатный))

Он, разумеется, хозяин ситуации - но это такая ситуация, в которой ему самому нет места.
-------

А ЗАЧЕМ?
"В этой рейтинговой телепередаче" Тёма - вОда.
Просто Ведущий - это его место.
Он дает Играть именно участникам, и он даже объяснил зачем.

Это "веб 2.0", в котором контент набивают сами посетители, а чтобы они его набивали - им нужна трибуна.

Он ее предоставляет любезно, а вместо "Итак, начинаем следующий раунд" пишет что-то другое..иногда типа "чипи-пики-бумс" )), а иногда "Вступление Подлиннее", то есть "Сегодня мы поговорим на тему Политики".

Вот и говорим.

Если бы он писал сам в коментах и всерьез там высказывался - остальные бы молча слушали, потому что добавить уже было бы нечего.
Это неправильно - этим убивается любой форум.
"Модератор должен МОЛЧАТЬ".

У меня самой под моим чутким руководством несколько форумов уже год, там от 1000 до 6000 тысяч народу тусуется каждый день - я вообще буквами там не встреваю, поэтому всё там у меня хорошо - тусовка живет. :-)
В общей сложности у меня пасется народу примерно столько же, сколько у Тёмы тут, хотя я нифига не известная, я просто "запустила машину" и иногда подправляю ее курс. :-)


И "молча баню пидарасов" по такому же принципу, как и Тёма. :-)
Всё точно так же. :-)

просто удивительно, что на фоне того бардака, что тут творился, я ЗАБЫЛА, что точно ТАКОЙ ЖЕ творится у меня самой))))

Я его просто не воспринимаю уже, видимо, свой бардак.
Я обрабатываю свое уже "на автомате", попутно читая ЖЖ )) Читаю наискосок и то, что режет глаз - удаляю молча.

Мне тоже в личку друзья пишут "как ты все это успеваешь", и я отвечаю так же как Тёма))) "УСПЕВАЮ, САМА" )))

И отвечаю только в личку, и только тем, кого посчитаю субъективно интересным собеседником.

Недавно приглашала к себе в качестве специалиста одну женщину, разбирающуюся в обсуждаемых у меня вопросах. Она зашла, почитала, и написала примерно то же самое, что я писала недано тут "Как страшно жить - сколько больных на голову людей!! Кто им разрешает размножаться - их же надо всех стерелизовать!!!".

А я и забыла уже об этом, надо же))

Наверное потому, что мне не приходится со всеми моими пользователями встречаться в жизни))
А сюда я пришла и испугалась, потому что представила, что вы "среди них всех живете".

Да у нас такие же))
А я как с Луны свалилась сейчас, забыв про собственный дом и свой личный зоопарк с этими "экскурсиями в Москву".

но суть одна
тебе объективно нечего делать :))
и дрожжи у тебя с собой

это не просто удивляет - это поражает
===
На это жалуются люди, которые на него зачем-то подписаны.
===
Это какой-то феномен человеческой природы, который, как в том анекдоте: нельзя понять - можно только запомнить))

Вообще ЖЖ очень много дает в плане изучения психологии масс и общих отклонений, особенно вот такие ЖЖ, как у Тёмы - провокационные изначально))

Так что ЖЖ - это Вещь! :-)

про мышей действительно было сильно)) и в точку.
Мало того, что подписаны, мало того, что читают, так еще и не устают писать о нем))
И описывают этот Кактус математически "кто сколько комментов оставил", рейтинги невкусности составляют))
Писают на тот кактус, чтобы потом самим же это съесть, попутно признавшись, что есть кактус - стыдно, но конкурентам его не отдадим, и высмеивают других мышей, которые утверждают, что кактус вкусен, полезен и местами не колюч.
Говорят тем мышам, что раз им нравится кактус, значит они сами хотят превратиться в кактус, но не тянут даже на ёжиков))

Мыши вообще удивительные звери))
Но если они перестанут жрать, плакать и колоться, то им придется вымереть.
Другого, лучшего глобуса у них нет - этот выглядит наряднее, зеленее и в нем колючек больше ))

так перестали
но ты же сам всё время подкармливаешь

Конечно, подкармливаю. Потому что меня - не заебал.

У него там работа кипит, эксперимент ставится, а я за результатами с интересом наблюдаю. Необязательно же ощущать себя подопытным кроликом, если зашёл в соседскую лабораторию.

у Тёмы там кроликов и без нас хватает

"Необязательно же ощущать себя подопытным кроликом, если зашёл в соседскую лабораторию"
Спасибо, что объяснили свою позицию!

но некоторые, такие как я, например, еще суют пальцы "куда ни попадя", потому что поучаствовать тоже хочется, интересно ведь :-)
Там иногда бьет током, если пальцы совать без резиновых перчаток, но когда искрится - это ж клёво?)))

Детская склонность к экспериментам удовлетворяется, заодно делаем выводы.

И таких, кроме нас, Экскурсантов в Лабораторию там дофига, поэтому я бы поостереглась называть там всех огульно "планктоном" и слизью и как там еще было))

Я свое право "совать пальцы к мышам" и торчать в той лаборатории оплатила по честному, кстати говоря, вот тут:

www.mytraintickets.com

Я уговорила хозяев этого сайта оплатить мои экскурсии в экспериментальную лабораторию, в итоге они выделили Тёме "любой продукт, который он захочет" оттуда.
Он бесплатно может взять там любые билеты или даже проездной - это подарок от нас Тёме, и Тёма в курсе дела, насколько мне известно.
Думается, когда-то он воспользуется нашим подарком. :-)

Услышать от Куваева слово "нудник" было некоторым культурным шоком :)

:) но ведь "нудник" же :)

у него просто свое, другое чувство юмора ))
Нам вот весело - аттракцион Тёмы кипит жизнью, как муравейник летом.

спасибо Вам, Антон))
Я не знала, что это Куваев и не узнала бы, наверное, никогда. :))
Кого тут у вас только не встретишь в ЖЖ ))
пошла смотреть мультики, спасибо, что напомнили. :-)

Кому как нравится - одним улыбочка и все у меня хорошо, а другие высказывают про идиотику, зачастую, народную. Критика полезна, чтобы не создавать иллюзий.

Не писать же всё время про позитив и цветочки. Если человек каждый свой пост будет начинать со слов "Как я люблю", "как позитивно, что..." и т.д. - это попахивает клиникой.
Имхо, имеет смысл заострять внимание не на тех вещах, которые нравятся, а на тех, которые бесят, чтобы другие тоже могли задуматься. Разве нет?

ты себя в нем не узнаешь?

это реклама или пиар никак не могу разобраться?! ))) буагагагаггаа
а вообще конечно же БАЯН

баян - эта сепультура рутс

В инете не должна действовать рекомендация "дважды не шутить на одну тему". Т.к. много потребителей этой шутки во второй раз окажутся уже другими, и им она будет интересна.

Совершенно верно.
Куча экспериментов ставилась на эту тему, даже в пределах одного моего ЖЖ.

Я помню, самая мерзкая компашка, с какой столкнулся в ЖЖ, это сообщество якобы американцев rusam. Я сначала не понял, что происходит. Ну, новеньким я там был, думаю, раз американец -- то где ж мне ещё. Так что ни напишу -- мне скандируют "боян", "ещё один тролль", "пиши у себя в блоге". "Где достать(!) в Америке средство от тараканов" -- вот на что мне НАДО было отвечать либо в ответы на что -- вчитываться: остальное -- "боян"!

все таки слово "троллинг" это чтото для интернет семинаров. штоб спецам попиздеть па своему жаргону.

Ну да. Когда-то и слово "спам" было для семинаров.

Наверное, если Его Величество завтра громко пукнет в общественном туалете (в смысле не в блоге, как обычно, а в туалете) - то рядом с дверью туалета выстроится длинная очередь плюсадинников.

Это я про манеру изложения.

Что до баянистов - то их можно лесом. Или банить. Устроить один показательный бан - и баянистов в отдельно взятом ЖЖ ещё долго не будет.
Но что-то делать с ними надо, с этим согласен.

Собака лает - караван идет. Они хотят привлечь к себе внимание автора блога и добиваются этого.
Это - пеар:)

Не думаю, что внимание, необходимое для нажатия кнопки delete - это пеар. С тем же успехом можно подозревать в пиарных задачах прожужжавшего над ухом комара.

Путь не пеар, согласна. Тем не менее, я полагаю, что цель баянистов - именно привлечение Вашего внимания. Чем еще можно объяснить то, что баянист вообще берется писать комментарий, состоящий из одного слова "БАЯН!" и не содержащий в себе ровно никакой информации? Для чего ему это, как не для того, чтобы Вы, тысячнег(прошу прощения), нажали ему, дебилу и лузеру, персонально кнопку delete?

Фокус заключается в том, что люди, пишущие бессмысленные комментарии в популярный ЖЖ, обращаются не к автору этого ЖЖ, а к его аудитории.

В этом месте пути-дорожки владельца журнала и говнокомментатора расходятся, о чём говнокомментатор банально забыл подумать.

На протяжении нескольких лет говнокомментаторов в ЖЖ терпели. Помню время, когда даже анонимные комментарии были разрешены без ущерба для качества обсуждения. С течением времени ситуация меняется. Невинный всхлип, который раньше просто пролистывали, становится лёгким способом получить бан. Но не стоит думать, что автор всхлипа все эти годы нарывался на этот бан. Он просто не заметил, что количество перешло в качество, всхлипы эти стали помехой осмысленному общению, и за них потихоньку начинают банить. Если б сообразил, сменил бы тактику.ё

может кто-то внятно объяснить, что плохого в том, что пишут "боян" и т.п.
не читай, пропусти этот коммент, какая разница, че тебе написали?
ну, это, конечно. если с нервами все в порядке :-)

Видите ли, мне кажется, что человек, становясь популярным, становится, так сказать сеятелем. Ну там, "разумное, доброе, вечное" и все такое... Хорошие манеры, например. Ведь это в натуре хамство, зайти, например, в чью-то гостиную, выслушать историю, рассказанную хозяином, и громко заорать "БАЯН!", согласны?

В гостиной можно сказать, что это старая шутка (история), ее уже слышали и тп.
В интернете, когда я читаю пост, в котором через слово мат, с гостиной это ассоциируется меньше всего, если уж сравнивать, то с пабом:) а там можно говорить, что хочешь.
То что делает Тема -- обычное брюзжание. Хотя его право..

Объясняю внятно, на пальцах, для тех, кто в танке, один раз.

Есть, скажем, некий интересный и содержательный текст где-то на вебе, который из 10537 подписчиков этого ЖЖ уже успели прочитать 200 человек. Я размещаю выдержку из этого текста и ссылку на него, рассчитывая на интересное и содержательное обсуждение. Но тут приходят те 200, кому текст уже знаком, и каждый из них отдельным комментом пишет слово "Баян". Получаются 4 страницы комментов нулевой информационной ценности. Сам я, разумеется, могу их и пролистнуть. Но на человека, который собирался написать комментарий по существу, или сказать спасибо за интересную ссылку, этот флэшмоб действует деморализующе.

Вы мне на это скажете: но ведь не все же 200 придут писать "баян".
Я соглашусь. Действительно, не все.
Хорошо бы оставивших такой комментарий было не 200, а, скажем, 0.
Именно эту цель я своим постом и преследовал.
Чтобы количество таких комментариев удержать в разумных пределах.
Этот разумный предел - ноль.

Как Вы тогда объясните тот факт, что скажем у mi3ch слова "боян" я практически не встречал (точнее я вообще не помню, чтобы встречал), а у tema вообще адекватных комментариев от силы половина наберется?
Я хочу сказать, что он на 100% получает ту публику, которую заслуживает.
Ну, это как если бу, например, Шнуров страдал от того, что его публика бухая на концерте и нецензурно вырожается.
У tema ниразу не логичное поведение :-)

Я хочу сказать, что он на 100% получает ту публику, которую заслуживает.

Он это понимает не хуже Вас, поверьте.

От этого он не перестаёт быть владельцем своего ЖЖ, который вправе устанавливать там правила, оценивать поведение тех или иных комментаторов, и озвучивать свои оценки.

Что касается моего журнала, тут никаких экспериментов по целенаправленному догону и перегону Катечкиной не предпринималось, публика в основном осмысленная, имеющая, что сказать. Но тут нет никакого фейс-контроля, поэтому сюда любой может войти и написать, например, "боян". Если этот человек в принципе никаких слов, кроме этого, не знает, тогда увы. А если он не со зла, а по недомыслию - тогда предостережение может подействовать.

по идее хорошо бы кнопку "удалить с предупреждением"
а то получается, что либо удалять и банить, либо ввязываться в дискуссию (а тролинг это любит)

как с 1000 комментами можно следить за feedback'ом?

Довольно легко, если они содержательные.
И невозможно, если это троллинг.

и какой обычно процент троллей? хотя думаю троллей то как раз немного, собощений от них много.

У троллей нет никакого обычного процента.
В основном это психически больные люди, поэтому их активность сезонна и связана с фазами луны.
В маниакальном периоде они способны генерить жуткое количество комментов, создавать по 50-100 виртуалов в день, и противостоять им подчас становится сложновато.

создание виртуалов это вообще что-то странное. не влом людям этим заниматься. я опнима еще комментить..

Если убрать мат, то я с ним согласна.

Антон, а не глядя на бАян, как вас можно понять, если Вы чуть раньше писали, что tema - не Тёма, а теперь вдруг такое.

Путаете тупыхпрямых и честных читателей, которые на заходят читать комментарии, чтобы не иметь соблазна писать про бАяны.

Обозначьте, пожалуйста, кого Вы здесь хвалите - того, кто пишет вместо артемия, или же он всё же сам творит?

Спасибо.

У Тёмы есть два типа постов.
Содержательные мысли и тупая долбёжка в две-три известные точки.
Содержательные мысли он формулирует сам, его стиль не спутаешь.

А для постов в жанре долбёжки, вроде "зеркального" юзерпика, достаточно придумать план на 3 месяца, и кому-то поручить исполнение (часть исполнения поручена, как я заметил, юниксовому скрипту crontab). Это делегирование совершенно естественно, если перед проектом стоит задача работать в три смены, как советский завод, выдавая на-гора однотипные провокации. И Тёма для этой механической работы нужен не больше, чем для настройки crontab.

Это все мифологическая чушь меж тем :)
Пишет все это Тема, легко и уверенно.
Зачем вводить в заблуждение публику?

crontab не человек, за Тему не напишет :))
Провокации зачастую мерзские, но отнюдь не однотипные.

crontab не человек, за Тему не напишет :))

А много ли было написано в самом комментируемом до сегодняшнего дня посте? УРЛ картинки из скрипта mogupic.bml - думаешь, это Тёма сорцы ЖЖ рыл? Допускаю, что во фразе про ебальник чувствуется рука мастера. Но в принципе такие провокации делегировать совершенно не бином.

Я могу судить лишь по себе.
Если бы мне нужно было бы написать такой пост - то техническую часть может быть и сделали другие люди.
Но это ж не значит, что человек не написал пост.

Это ж не программирование. А про ебальник фраза это и есть пост. То, что он использовал чей-то труд по формированию кода, ну дык - это нормально вполне.

Да и постов с кодом у Темы ровно - 1!

А такую провокацию делегировать зазорно.

А если он цитату Блока приведет, это тоже будет считаться, что он не сам посты пишет? :)

Спасибо за ответ.

План-то точно есть, это очевидно. Но ответы, пусть даже не очень умным, как я, подписчикам - их ведь не так просто поручить. Нет, просто, конечно, но потом глядишь расхлёбывать придётся.

Вы считаете, ответы тоже литературный агент пишет?

(я, наверное, повторяю вопрос за кем-то: тот ваш пост о не-temе слишком много откликов разной степени адекватности собрал, потому я их не осилил).

Но ответы, пусть даже не очень умным, как я, подписчикам - их ведь не так просто поручить

Ответы пишет только сам. Поэтому их настолько меньше, чем постов. И по числу комментов, и по числу знаков в них.

Вы считаете, ответы тоже литературный агент пишет?

Ответы, как правило, не пишет никто. Много реже их пишет сам Тёма.
А вот раскапывать и выкладывать mogupic.bml - Тёма не нужен.

Соглашусь,к тому же Вам, несомненно, виднее :).
Спасибо за время.

хаха
я не так давно писала то же самое :)))) но я не тысячник, у меня было 8 комментариев http://crazyprotein.livejournal.com/337491.html

редкий случай, когда я поддерживаю мнение этого человека

Мне кажется, что А.Л. уже начинает по-тихоньку перегибать палку.
Сначала было весело и смешно, а сейчас даже как-то грустно становится.
Слишком много Темы в последнее время стало, слишком много...

ЖЖ - это не собственный дом и не Ваша уютная квартирка, это - проходной двор, где каждый волен оставлять на стенах подписи к работам выставляющегося художника (и, по совместительству, дворника). Ему может что-то и не понравится, прохожим-комментаторам это известно, о возможных последствиях они проинформированы.

Этого многие авторы не хотят понимать. Хотя, казалось бы, чего уж проще - если по двору толпами ходят все, кому не лень, то и грязи будет не мало и пахнуть там будет не всегда приятно. В этой ситуации у самопровозглашенных хозяев своих вселенных есть два пути - либо активнее орудовать метлой, либо не растрачивать свои силы на этот малопрестижный труд и смириться со своей участью вселенского реакционера.

ЖЖ - это не собственный дом и не Ваша уютная квартирка, это - проходной двор, где каждый волен

Вы заблуждаетесь. Проходной двор - это общественное пространство, которое законами отчуждено от частного владения и отдано в общее пользование прохожих волею Власти. Власть отказывает жителям дома в праве огородить это пространство и закрыть его для прохода, сколько б там бомжи ни срали.

С личным ЖЖ ситуация прямо противоположная. В моём ЖЖ никто, кроме меня, не определяет, кто и на каких условиях сможет там читать и писать. Вы оставили коммент в моём ЖЖ, потому что Вы залогинены и потому, что согласились с предупреждением, что я увижу Ваш IP. При других условиях (или если б Вы были там забанены), Вам бы не удалось оставить комментарий. Это всегда моя свободная воля - установить порядок оставления комментариев, причём он может быть ещё и разным для разных записей.

Если я вижу, что некоторые комментаторы ведут себя не так, как я считаю тут допустимым, то нет ни одной причины на свете, чтобы я это со вздохом терпел. И выбор мой прост. Я могу либо положиться на разумность своих читателей, и озвучить им какие-то принципы вербально, либо исходить из презумпции невменяемости, и тупо банить срущих, не утруждаясь объяснениями. Мне интересны разумные читатели, поэтому я объясняю. Если б я согласился с Вами, что читатели никогда меня не услышат, и в принципе не в состоянии следовать правилам, считая мой ЖЖ проходным двором, а меня - наёмным дворником для их развлечения, то пришлось бы банить.

Тут дело не в "участи", а в свободном выборе доступных средств модерации. Я выбираю путь убеждения.

Пока не начнутся массовые расстрелы, то есть баны за возглас "баян" дело не сдвинется.
Не считаешь же ты, что Тема написал "может этот человек в следующий раз не напишет" имея в виду себя?
А другие люди могут в своих дневниках устанавливать свои правила, отличные от Теминых.

А другие люди могут в своих дневниках устанавливать свои правила, отличные от Теминых.

Поскольку мотивация одна - борьба со спамом и троллингом - то действительно, всё идёт к массовым расстрелам.

Но публика по отношению к расстрелам делится на две категории.
Одна - это те, кому необходимо получить по лбу.
Другая - те, кто в состоянии услышать и понять предупреждение.
Ради этой второй предупреждения и пишутся.

С личным ЖЖ ситуация прямо противоположная. В моём ЖЖ никто, кроме меня, не определяет, кто и на каких условиях сможет там читать и писать.

Вы обманываете себя. Вы обладаете определенной властью над своим личным аккаунтом, но только в ситуации с общедоступным ЖЖ (ЖЖ общего пользования) эта власть оказывается малоэффективной (согласие залогиниться под некоторым аккаунтом и продемонстрировать Вам некий IP, который Вы даже забанить не в состоянии, я не считаю серьезным ограничительным фактором). Кроме этого, Вы сами подчинены воле наемных дворников (администрации ЖЖ), которые уже от Вас требуют соблюдения порядка по своим общим правилам, определяющим на каких условиях Вы можете существовать в ЖЖ.

Если я вижу, что некоторые комментаторы ведут себя не так, как я считаю тут допустимым, то нет ни одной причины на свете, чтобы я это со вздохом терпел.

Вы станете это терпеть для того, чтобы Ваш ЖЖ и дальше оставался общедоступным, ради увеличения количества разумных читателей, которые Вам так интересны. Как только надумаете оградить общедоступный двор от непрошенных проходимцев, тогда и появится у Вас то самое пространство, где Вы сможете эффективно устанавливать правила поведения публики (под страхом исключения из списка желанных гостей). До тех пор, пока в разрешающий список включены все залогиненные, кроме забаненных, Вы будете вынуждены заниматься пополнением бан-листа и/или нудными нравоучениями, которые заинтересуют минимальный процент целевой аудитории и случайных посетителей.

согласие залогиниться под некоторым аккаунтом и продемонстрировать Вам некий IP, который Вы даже забанить не в состоянии, я не считаю серьезным ограничительным фактором

Вы не знаете policy. Там всё жестче.

Кроме этого, Вы сами подчинены воле наемных дворников (администрации ЖЖ), которые уже от Вас требуют соблюдения порядка по своим общим правилам

Отнюдь. Я подчинён условиям добровольно заключённого договора с сервисом. И, поскольку не имею обыкновения его нарушать, с дворниками, выдающими мне предписания, за 7,5 лет не столкнулся ни разу. Только с такими дворниками, которые по моей просьбе что-то пресекали.

Вы станете это терпеть для того, чтобы Ваш ЖЖ и дальше оставался общедоступным, ради увеличения количества разумных читателей, которые Вам так интересны.

Наоборот, я защищаю разумных читателей от тех, кто не умеет себя вести.

Вы будете вынуждены заниматься пополнением бан-листа и/или нудными нравоучениями

Да, буду. Такова жизнь. Кого-то удаётся предостеречь, другого приходится банить. Под замком я ЖЖ уже пару лет вёл.

Вы не знаете policy. Там всё жестче.

Я всего лишь в вольном стиле изложил Ваши собственные слова: "Вы оставили коммент в моём ЖЖ, потому что Вы залогинены и потому, что согласились с предупреждением, что я увижу Ваш IP.". Собственно, нигде я не соглашался с тем, что буду следовать каким бы то ни было правилам, придуманным самопровозглашенными владельцами виртуальных пространств.

Наоборот, я защищаю разумных читателей от тех, кто не умеет себя вести.

Уверен, что никто из Ваших читателей никогда не жаловался на засилие в этом ЖЖ возгласов "баян/боян". Это именно Вам, как автору, может быть неприятно то, что некто сравнил Ваше творчество с бояном, читатели же здесь отдыхают.

Да, буду. Такова жизнь. Кого-то удаётся предостеречь, другого приходится банить.

Именно. Предостеречь всех реальных и потенциальных посетителей не удаётся. Поэтому со вздохом придётся терпеть естественное положение вещей, когда комментаторы ведут себя не так, как Вы считаете допустимым.

Собственно, нигде я не соглашался с тем, что буду следовать каким бы то ни было правилам, придуманным самопровозглашенными владельцами виртуальных пространств.

Вы и когда в гости приходите, тоже, наверное, не подписываете обязательства вести себя в соответствии с волей хозяина. И можете, в связи с отсутствием такого обязательства, отказаться снимать обувь, когда Вас об этом просят. Или отказаться уйти, когда хозяева собираются ложиться спать... Но что-то мне подсказывает, что Вы так не поступаете. То ли по причине воспитания, то ли от нежелания вступать в конфликт, в котором, как Вы догадываетесь, закон, власть и право будут на стороне хозяина квартиры, даже если Вы лично считаете его тварью дрожащей.

Уверен, что никто из Ваших читателей никогда не жаловался на засилие в этом ЖЖ возгласов "баян/боян"

Ваша уверенность не основывается на фактах.
Во-первых, всякий раз, когда кто-то у меня в ЖЖ пишет "баян/боян", он получает ответ от 2-3-5 людей, пишущих либо "Что такое боян?", либо "А вот я, например, никогда раньше не видел". С учётом демографии этого ЖЖ обе реакции неизбежны.

Во-вторых, "боян" является проблемой не сам по себе, а как часть более масштабного явления, куда входят самые разнообразные первонахи, плюсадины и прочие неосмысленные междометия. Призыв к боянистам в этой связи - часть более общего призыва к людям не вести себя бессмысленно шумно, и не пытаться завладеть вниманием ровно тогда, когда ровным счётом нечего сказать.

Предостеречь всех реальных и потенциальных посетителей не удаётся.

И больных всех спасти тоже не удаётся. Это не значит, что никого не стоит лечить, а надо сразу восклицать, что люди смертны. Feci quod potui, как говорили древние римляне. Скольким могу объяснить, стольким объясняю. Если Вас не устраивает метод, у себя можете банить сколько угодно. А я останусь при своём опыте и своём методе.

Вы и когда в гости приходите, тоже, наверное, не подписываете обязательства вести себя в соответствии с волей хозяина.

Да и Вы, наверняка, не держите в своем жилище дверь настеж открытой для любого посетителя с улицы, а впускаете исключительно тех, кого Вам хотелось бы у себя видеть. Это к тому, что если уж распахнули ворота для всех уличных прохожих, то и не нужно жаловаться, что, мол, сволочи опять натоптали сколько.

Во-первых, всякий раз, когда кто-то у меня в ЖЖ пишет "баян/боян", он получает ответ от 2-3-5 людей, пишущих либо "Что такое боян?", либо "А вот я, например, никогда раньше не видел".

Такого рода реакцию, на мой взгляд, не следует рассматривать как жалобные отзывы читателей, им тут по сути не на что жаловаться. Глаза просто не успевают устать от шумов в 2-3-5 комментариев.

Призыв к боянистам в этой связи - часть более общего призыва к людям не вести себя бессмысленно шумно

Возможно, реакция комментатора могла быть и более неуместной и нелепой, чем если бы ему на ум не пришел бы очередной сетевой мем. И если воспринимать такие выступления людей как выражение всплеска эмоций (разочарование, одобрение, осуждение), то отпадает необходимость утомительного поиска смысла там, где его и не должно быть.

Скольким могу объяснить, стольким объясняю. Если Вас не устраивает метод, у себя можете банить сколько угодно. А я останусь при своём опыте и своём методе.

Меня пока все устраивает. Судя по гневным репликам и возражениям, эффективность этих методов вызывает существенные нарекания у их сторонников.

Куйня это. Просто с набором популярности у некоторых падает планка требовательности к себе. Контент должен быть свежий и качественный. А баян - это баян, даже козе понятно.

Подумайте годик над математическим критерием баяна.
Возьмите, что ли, мой ЖЖ за отправную точку.
10,5 тысяч подписчиков.

Скольким из них должен быть известен публикуемый мною текст или рисунок, чтобы выкрики "баян" Вы сочли уместными?

Сколько выкриков "баян" в комментах к одному посту Вы считаете уместными, если цитата знакома 200 людям из 10,5 тысяч? 10? 20? 200?

Без цифр куйнёй являются как раз Ваши сетования.

Ну раз уж Вас отчего-то так волнуют эти цифры - вот Вам и метод в руки. 20 человек крикнули "баян" - ничего, терпимо. А если 200 - значит прокольчик вышел, себе на заметку.

А со стороны все это видится без статистики. У людей постепенно складывается мнение, что такой-то совсем заплесневел и баяны гонит. В отличие от другого, кто продолжает креативить. И чего вокруг этого умствовать? Все ясно, как божий день.

вот Вам и метод в руки. 20 человек крикнули "баян" - ничего, терпимо.

Это не метод, а, как Вы изволили выразиться, куйня.

20 выкриков "баян" от разных людей - это три экрана комментариев нулевой информационной ценности. Об осмысленном обсуждении при таком шумовом фоне можно забыть.

"Нулевая информационная ценность" - это говорит обида. Ценность этих комментариев - в том, что получивший их должен поднять уровень требований к своим постам. А не обижаться.

Почему обида?
Я формулы просил.
Вот, есть шутка, которую знают 200 человек. Применительно к моему ЖЖ это 1,8%.
Когда они кричат "боян", то для 98,2% их ремарка неактуальна, поскольку 98,2% увидели текст впервые.

Ценность этих комментариев - в том, что получивший их должен поднять уровень требований к своим постам.

Эта гнилая отмазка оправдывает подпись КГ/АМ к любому тексту на свете, включая Библию и трагедии Шекспира. Наличие импотента, готового объявить говном любой недоступный его пониманию текст, не свидетельствует о низком качестве текста. Даже если таких импотентов 20.

Какие формулы, о чем Вы все время? Какой процент читателей Вы можете считать импотентами, а с какого процента - уже следовало бы прислушиваться? Дело вкуса и индивидуального уровня требовательности к себе. Один и при 1,8% критики делает выводы. А другой - и при 98,2% комментов "баян" будет в ответ: "гнилая отмазка!"

Я бы не только слова "баян" уничтожал, как троллинг, но и многие постинги самого Артемия Андреевича, как общежизненный троллинг. Сидят такие поп-личности и рожают свои общественные комментарии, а вокруг еще и сотни читателей, которые это Г еще и читают. Артемия Андреевича стоит читать только как специалиста в своей области и ни буквой дальше. Так что полезность, конструктивность постингов - понятие относительное.

Если Вам его заметки представляются не заслуживающими прочтения, то и не читайте их.
Он же не у Вас в журнале комментарии оставляет, правда?

Само понятие троллинга подразумевает, что человек со своими ценными идеями пришёл в чужое общение, и пытается там отвлечь всё внимание на себя. Когда человек делится своими мыслями на своём сайте или в своём блоге, то это не может быть троллингом по определению.

Так я их и не читаю, не беспокойтесь, вот только постинг про 9 мая растиражиловали, он и до меня дошел.

Не имеет большого значения кто и в чьем журнале пишет, мы ведь все общаемся в публичном месте.

Я же ведь написал же, что ресь идет не интернет-троллинга, а общежизненном троллинге

Кстати говоря, "баян" - это нечто вроде заменителя рейтинга материала.

Не имеет большого значения кто и в чьем журнале пишет, мы ведь все общаемся в публичном месте.

Ничего подобного. Ваш подъезд и мой подъезд - одинаково публичные места. Но одно дело, когда я себе на дверь клею рекламу, а совсем другое, если на Вашу.

Все-равно не согласен с вами. Скорее вы на двери совей квартиры в общественном подъезде вешаете доску общественных объявлений, а потом жалуетесь, что вам там пишут не то, чего вы хотели. В этом плане есть 2 основных вещи: 1) вы даете людям возможность писать комментарии без ограничений; 2) вы можете стирать чужие комментарии как вам по кайфу. Все остальное уже не так важно.

Просто мы говорим о том о полезности постингов вообще. То есть в вашем примере мы говорим о сути объявления, в не зависимости от того, где оно висит: на моей двери или на вашей. Я не оспариваю право людей писать бессмысленные посты как в собственном журнале, так в любом другом, где есть такая возможность. Но если говорить о бессмысленности постов о согласии с ними или несогласии, то для меня тут разницы, где они написаны, нет.

То есть в вашем примере мы говорим о сути объявления, в не зависимости от того, где оно висит: на моей двери или на вашей

Если Вы умеете абстрагироваться от этого факта, то это Ваша личная щедрость.

Я - отказываюсь.

У меня есть свой ЖЖ, откуда комментарии сыплются мне на почту.
И есть 15 миллионов чужих ЖЖ, до которых мне нет дела.

Если Вы нечто написали у себя в ЖЖ, то я либо не заметил, либо сам пошёл к Вам и прочитал.

Если Вы нечто написали у меня в ЖЖ, то мне значительно трудней это не заметить, потому что это моё, а не общественное, пространство.

Если Вы отрицаете эту разницу, то это просто Ваш отказ от собственных прав на персональное пространство, но Вы не можете от них отказаться от моего имени.