Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-05-29 15:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Донцова: продолжение
Издательство Эксмо ответило Чер-скому и другим критикам римейков в творчестве Донцовой открытым письмом на своём корпоративном сайте.
В письме со ссылками доказывается, что украденный Донцовой текст Игоря Черского публиковался на сервере Анекдот.Ру 6 декабря 1998 года без подписи (за 2 года до его публикации в журнале Карман).
А сама Донцова в интервью Комсомолке отреагировала так:
Честно вам могу сказать, что в издательство «ЭКСМО» постоянно приходят письма, где люди пишут, что я у них украла рукопись или роман, - говорит Дарья Донцова. - Это такая ерунда, что у меня даже комментариев никаких нет. Книжки-то я пишу сама. С Дэном Брауном была такая история, с Джоан Ролинг было, у певцов, у композиторов. Я думаю, что издательство разберется с этой историей.

Материал в КП заканчивается фразой, которая, на мой взгляд, очень точно описывает главную интригу сюжета:
Ведь тот человек, что обвиняет писательницу в плагиате, до сих пор не подал на Донцову в суд.

В самом деле, 99% нарушений авторского права в России связаны с тем, что нарушитель просто не верит в действенность применимого законодательства. И нет иного способа изменить сложившуюся практику, кроме открытого судебного разбирательства. Надеюсь, что у Игоря и его юристов найдётся смелость довести дело до логического конца.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]badvertolog@lj
2008-05-29 08:42 (ссылка)
Интересней всего то, что даже издательство не отрицает, что отрывок пизженый. Просто, дабы отмазаться от Черского, сказали, что спиздили не у него - отлично у нас "пишут".

(Ответить)


[info]belyrabbit@lj
2008-05-29 08:43 (ссылка)
хм ... анекдот.ру

(Ответить)


[info]zharkov@lj
2008-05-29 08:45 (ссылка)
У Алексея Борисовича Экслера есть юристы, он ими любит грозить, пускай поделится с Черским.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deargen@lj
2008-05-29 13:28 (ссылка)
Юристы -хорошо. А что законодательство говорит по поводу плагиата. И нормальный адвокат легко докажет, что Донцова не совершала плагиат сама. Да, некий ущерб имени это нанесет, нервы попортит, а дальше что? Уйиа сторонников халявы со знаменем "свободы распростронения информации", не понимающая, что есть автор, который сам в состоянии решить как он хочет распростронять информацию и где.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tskitishvili@lj
2008-05-29 08:56 (ссылка)
Черт, какая же Донцова все-таки гнида. Мало того, что тексты блевотные, так еще и так отвратительно отмазывается.
Не сравнивай себя с Роулинг и Брауном, ничтожество!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_open@lj
2008-05-29 09:22 (ссылка)
у них тоже тексты блевотные, так что как-то пох. =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tskitishvili@lj
2008-05-29 09:24 (ссылка)
А теперь ответь, что ты читал из всех трех авторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_open@lj
2008-05-29 09:43 (ссылка)
у брауна код да винчи и какую-то предыдущую херь, у роулинг по-моему пытался читать 3х разных поттеров. а что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tskitishvili@lj, 2008-05-29 09:53:39
(без темы) - [info]sinjavin@lj, 2008-05-29 10:00:26
(без темы) - [info]tskitishvili@lj, 2008-05-29 10:08:43
(без темы) - [info]sinjavin@lj, 2008-05-29 10:12:18
(без темы) - [info]_mng@lj, 2008-05-29 10:09:15
(без темы) - [info]tskitishvili@lj, 2008-05-29 10:13:14
(без темы) - [info]void_open@lj, 2008-05-29 10:16:31
(без темы) - [info]tskitishvili@lj, 2008-05-29 10:23:33
(без темы) - [info]tskitishvili@lj, 2008-05-29 10:25:38
(без темы) - [info]void_open@lj, 2008-05-29 10:27:31
(без темы) - [info]tskitishvili@lj, 2008-05-29 10:37:07
(без темы) - [info]void_open@lj, 2008-05-29 11:01:26
(без темы) - [info]tskitishvili@lj, 2008-05-29 11:03:52
(без темы) - [info]void_open@lj, 2008-05-29 11:07:41
(без темы) - [info]tskitishvili@lj, 2008-05-29 11:12:03

[info]av8612@lj
2008-05-29 09:52 (ссылка)
да вы, я смотрю, прямо литературный критик!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tskitishvili@lj
2008-05-29 09:54 (ссылка)
хуитик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahslavik@lj
2008-05-29 17:57 (ссылка)
В точку!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinodov@lj
2008-05-29 08:57 (ссылка)
http://panchul.livejournal.com/24573.html - Похоже доведут до логического конца. Хотя никаких 5 лимонов, разумеется, там не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-29 11:37 (ссылка)
В данном случае не в лимонах счастье.
А в выигрыше судебного дела, если таковое случится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinodov@lj
2008-05-29 11:45 (ссылка)
Ну смотри. Они ж бизнесмены, да? Они посчитают сумму убытков, вероятность их получения и размажут сумму по всем изданиям. На книгу получится, дай бог если 20-30 тысяч рублей.

И какой результат?
А практики кумулятивных исков у нас нема.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinodov@lj
2008-05-29 11:47 (ссылка)
Я это к тому, что мягкость наказания и низкая вероятность его получения приводит к тому, что можно строить бизнес на систематическом нарушении АП

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magister_@lj
2008-05-29 20:40 (ссылка)
оно не может случиться; сюжет - спиздила, а плагиата - нет; только бабки проебут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elbonia@lj
2008-05-29 08:57 (ссылка)
Довольно ироничный (если не сказать, язвительный) ответ, ставящи под сомнение реалистичность решения данного вопроса в пользу предполагаемого автора истории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yefeyfiya@lj
2008-05-29 15:07 (ссылка)
что значит "предполагаемого"?
http://groups.google.com/group/fido7.pvt.exler/browse_thread/thread/e275cbe2a2b38d18/747e599c4f26af6c?lnk=gst
http://ural.tn.ru/proforg/tips/humor/409.txt.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elbonia@lj
2008-05-29 15:32 (ссылка)
Ну, вот теперь источник стал выглядеть более убедительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinjavin@lj
2008-05-29 08:59 (ссылка)
замечательное письмо. "ага, спиздила, не отказываемся. но чиста из открытых источников". санкта симплицита!

(Ответить)


[info]mneneholodno@lj
2008-05-29 09:01 (ссылка)
Антон, а Вы не верите ссылке (http://v2.anekdot.ru/an/an9812/t981205.html#29)?
думаю, Черский поэтому в суд и не подает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]major_p@lj
2008-05-29 09:09 (ссылка)
Черский пишет:
А по поводу авторства я уже отвечал.

“Исходный текст рассказа про Оксфорд был впервые опубликован мною в компьютерной сети ФИДО в конференции Алекса Экслера, и Алекс с удовольствием это подтвердит. Вот здесь лежит точная копия текста:
http://ural.tn.ru/proforg/tips/humor/409.txt.html

При желании, можно обратиться к экспертам из яндекса или рамблера, которые смогут подтвердить, что впервые текст был выложен мной, а уже потом растащен по юморным ресурсам под разными именами.”

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]major_p@lj
2008-05-29 10:56 (ссылка)
Я по авторскому праву не спец. По логике - любое произведение автора является его собственностью. Мне в свое время совет дали, так я теперь все свои истории - под копирайт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]major_p@lj, 2008-05-29 11:07:09

[info]dolboeb@lj
2008-05-29 11:31 (ссылка)
а копирайт на ФИДо распространяется?

Копирайт распространяется на произведения.
Если есть произведение, значит - есть у него и автор.
Если кто-нибудь в ФИДО или у Вернера запостит без подписи произведение Донцовой, это не будет означать, что дальше любой вправе это произведение переиздавать под своим именем.

А перед законом, странное дело, Донцова и Чер-ский равны.
Их права одинаково охраняются, и одинаково никуда не деваются от перепечатки в ФИДО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-05-29 09:30 (ссылка)
Я верю ссылке, но не понимаю, что она меняет.
Если б речь шла о том, что Чер-ский не автор, то понял бы.
а речь всего лишь о перепечатке его текста из ФИДО у Вернера.
Это ничуть не умаляет доказуемого факта авторства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mneneholodno@lj
2008-05-29 10:58 (ссылка)
упс, не посмотрел про ФИДО. на него копирайт распространяется?

(Ответить) (Уровень выше)

фидошники против донцовой
[info]krah_kina@lj
2008-05-29 12:47 (ссылка)
охуенно, все обвинение строится на фидошной мессаге запощенной прыщавым фидошником с компьютера с пиратскими виндусами и пизженным же фидошным софтом. фидошники против донцовой, я ебнусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фидошники против донцовой
[info]motto@lj
2008-05-29 13:18 (ссылка)
Э.
То есть если донцова что-то спизидила не у черского, а у "прыщавого фидошника", то это ее прощает?
А если это был бородатый дядька с лицензионной ОС/2, то нет?

Раскройте свою мысль, пожалуйста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фидошники против донцовой - [info]se_ver@lj, 2008-05-29 18:02:29
Re: фидошники против донцовой - [info]motto@lj, 2008-05-29 18:09:37
Re: фидошники против донцовой - [info]muxa_ru@lj, 2008-05-29 19:32:30
Re: фидошники против донцовой - [info]se_ver@lj, 2008-05-30 18:35:07
Re: фидошники против донцовой - [info]muxa_ru@lj, 2008-05-30 19:45:47
Re: фидошники против донцовой - [info]se_ver@lj, 2008-05-31 16:44:33
Re: фидошники против донцовой - [info]muxa_ru@lj, 2008-06-01 11:23:33
Re: фидошники против донцовой - [info]se_ver@lj, 2008-05-31 16:56:22

[info]4lynch@lj
2008-05-29 09:02 (ссылка)
Редакция:
В письме со ссылками доказывается, что украденный Донцовой текст Игоря Черского публиковался на сервере Анекдот.ru

Донцова:
Книжки-то я пишу сама.

нихуясе, это как???

(Ответить)


[info]major_p@lj
2008-05-29 09:04 (ссылка)
Естественно, Донцова и знать ничего не знает, поскольку, и книг давно сама не пишет. Скорее всего пишут и воруют за нее литературные "афроамериканцы", а она только представляет свой брэнд. За ЭКСМО не поручусь, а вот про другое издательство точно знаю что там это обычная практика (не воровство сюжетов, а труд "негров")

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ленивые негры
[info]pgrigas@lj
2008-05-29 09:08 (ссылка)
не могли хотя бы слова местами поменять?
Теперь этого негра не станут брать на работу (а м. б., и в переулке побьют)

И ВООБЩЕ - ЩУКИ В АКВАРИУМЕ НЕ ЖИВУТ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ленивые негры
[info]major_p@lj
2008-05-29 09:13 (ссылка)
так и правильно. Не умеешь писать - нехрен писать. В свое время я лично сгубил карьеру одной "негритянки". Дали мне по дружбе "детектив" на проверку как консультанту. Ну, все ли там верно с точки зрения фактов. А там... "генерал майор прокуратуры", "опер прокуратуры" и т.п. перлы на каждой странице. Написал заключение. Книга до сих пор не вышла. Не жалею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ленивые негры
[info]mneneholodno@lj
2008-05-29 14:47 (ссылка)
не поделитесь названием издательства в котором "точно"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вы с какой цеью интересуетесь? - [info]major_p@lj, 2008-05-29 15:19:55

(Комментарий удалён)
Re: А вы с какой цеью интересуетесь? - [info]major_p@lj, 2008-05-29 15:32:06
Re: А вы с какой цеью интересуетесь? - [info]mneneholodno@lj, 2008-05-29 15:35:26

[info]webid_studio@lj
2008-05-29 09:05 (ссылка)
а вот первый линк поста у меня не открывается. кириллический?

(Ответить)

боже боже, Нина Нина....
[info]0trada@lj
2008-05-29 09:19 (ссылка)
Ангел:
28.05.2008, 05:03
Даша, не обращайте внимания на завистников!
Тем более на тех, которые "не читали, но против".
Вы - настоящий писатель.
Время это докажет.
А пока - успехов, вы в авангарде отечественной литературы!

(Ответить)


[info]crazyprotein@lj
2008-05-29 09:24 (ссылка)
побывав как-то истцом в россйиском суде я тоже не верю в российское правосудие и действенность законодательства

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svit13@lj
2008-05-29 14:55 (ссылка)
Я в качестве третьего лица посещаю два процесса... хз, короче, кто писал это законодательство, но правосудием там и не пахнет... особенно понравилось затягивание процессов, назначение двух процессов с одними и теми же участниками на один день и одно и то же время и т.п. Да здравствует российский суд... пипец

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duboff@lj
2008-05-29 09:25 (ссылка)
Антон, но если история действительно была на анекдот.ру (и значит ходила по рукам) до официальной публикации, то скорей всего Донцова ничего и не воровала. Просто кто-то ей пересказал анекдот, она его оформила в свой "роман". Не преступление ведь пересказывать такие истории, даже если кто-то до тебя их уже опубликовал. В данном случае автор сам виноват (если его история правдивая, во что мне совсем не верится), что рассказал сюжет до публикации. И в чем же тогда предмет суда?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]0trada@lj
2008-05-29 09:33 (ссылка)
во что именно не верится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duboff@lj
2008-05-29 09:34 (ссылка)
В историю про Оксфорд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0trada@lj
2008-05-29 09:45 (ссылка)
почему? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]duboff@lj, 2008-05-29 10:08:13
Re: Reply to your comment... - [info]0trada@lj, 2008-05-29 10:46:30
Re: Reply to your comment... - [info]duboff@lj, 2008-05-29 13:20:42
Re: Reply to your comment... - [info]yefeyfiya@lj, 2008-05-29 15:35:26
Re: Reply to your comment... - [info]duboff@lj, 2008-05-29 16:15:57
Re: Reply to your comment... - [info]yefeyfiya@lj, 2008-05-29 16:24:14
Re: Reply to your comment... - [info]duboff@lj, 2008-05-29 16:36:17
Re: Reply to your comment... - [info]yefeyfiya@lj, 2008-05-29 16:39:42
Re: Reply to your comment... - [info]dolboeb@lj, 2008-05-29 16:44:38
Re: Reply to your comment... - [info]yefeyfiya@lj, 2008-05-29 16:51:44
Re: Reply to your comment... - [info]yefeyfiya@lj, 2008-05-29 16:42:21
Re: Reply to your comment... - [info]yefeyfiya@lj, 2008-05-29 16:26:02
Re: Reply to your comment... - [info]yefeyfiya@lj, 2008-05-29 16:36:06
Re: Reply to your comment... - [info]duboff@lj, 2008-05-30 10:37:13
Re: Reply to your comment... - [info]yefeyfiya@lj, 2008-05-30 11:08:54
да и вообще - [info]yefeyfiya@lj, 2008-05-30 11:12:40

[info]dolboeb@lj
2008-05-29 09:37 (ссылка)
А тут просто тексты надо сравнивать, и разом отпадает вопрос о пересказах.
источником Донцовой служил письменный оригинал, а не устный его пересказ, это видно по композиции и концовке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]se_ver@lj
2008-05-31 16:48 (ссылка)
Да Донцова по вечерам зчитывается журналом КАРМАН - он и у меня кстати на полке лежит - популярный сцуко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0mad_sexhex@lj
2008-05-29 09:40 (ссылка)
у ссылки насчет «римейков в творчестве Донцовой» малость ус отклеился

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-29 11:38 (ссылка)
Спасибо, пофиксено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doppeltes@lj
2008-05-29 10:15 (ссылка)
Книжные негры Донцовой молча смеются про себя :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]major_p@lj
2008-05-29 10:57 (ссылка)
недолго им смеяться. уволят их...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doppeltes@lj
2008-05-29 11:00 (ссылка)
будут другой барышне анекдот.ру переписывать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]major_p@lj
2008-05-29 11:02 (ссылка)
Если в издательстве сидят идиоты, то да, а так нет. Ну, может в другом издательстве, до следующего раза.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elbonia@lj
2008-05-29 15:35 (ссылка)
Не исключено, что Черский - один из них.
Это хорошо продуманная провокация!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]opeiron@lj
2008-05-29 12:59 (ссылка)
может Черский и докажет авторство, да только что это изменит? Донцова продолжит публиковать чужие произведения под своим именем, а ее читатели врят ли что-то поймут

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mneneholodno@lj
2008-05-29 14:45 (ссылка)
поделитесь источником информации о том, кто пишет книги для Донцовой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lj_val@lj
2008-05-29 13:06 (ссылка)
А я вообще против авторского права. Все это, по-моему, бред. Знания должны свободно распространяться, в Интернете уж точно во всяком случае.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]major_p@lj
2008-05-29 15:33 (ссылка)
так то знания, а не художественные произведения. Тем более Донцова их не бесплатно распространяет, а неплохо зарабатывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-05-29 17:20 (ссылка)
А я вообще против авторского права. Все это, по-моему, бред. Знания должны свободно распространяться

Нельзя через запятую писать бред и разумную вещь, чтобы они друг друга не исключали.

Если Вы - за свободное распространение знаний, то непонятно, почему Вы против свободного распространения знания о том, что автором Гамлета является Шекспир, автором Дон Кихота - Сервантес, а автором Michelle - Леннон и МакКартни. Чем Вам, как ревнителю свободного распространения знаний, так дорого право Васи Пупкина выдавать себя за автора чужих произведений? Чем Вам так ненавистно право потребителя знать, покупает ли он оригинальный продукт, или палёную водку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вот тут ниже говорит lamantyn
[info]capelj@lj
2008-05-31 19:52 (ссылка)
что на право потребителя есть ответное право:
____________________________________________________________

Re: я бы может это сделала бы, если бы имела к ним интерес
[info]lamantyn
2008-05-31 10:05 pm UTC (ссылка) Отслеживать

ПОКАЖИТЕ НАМ тех авторов.
Мы хотим спросить У НИХ, что ОНИ думают по этому поводу".
Не показали,


5ая поправка. Никто не обязан свидетельствовать против себя.
И отказ от дачи показаний не является свидетельством вины.

Вы чего-то хотите - трудитесь сами. ИМНО, вполне разумная позиция.

Вот кто-то вам скажет - "мне хочется знать, не используете ли вы ворованное ПО. Пришлите-ка вы мне свой компьютер, за свой счет. И я его проверю". Вы не пошлете интересуюшегося на х#$ ?
________________________________________________________________________
Сам пост:
http://dolboeb.livejournal.com/1241980.html?thread=49357180#t49357180
___________________________________

То есть Вам, уважаемый Антон, ответил на этот вопрос юзер lamantyn:

-Чем Вам так ненавистно право потребителя знать, покупает ли он оригинальный продукт, или палёную водку?

-5ая поправка. Никто не обязан свидетельствовать против себя.
И отказ от дачи показаний не является свидетельством вины. Вот кто-то вам скажет - "мне хочется знать, не используете ли вы ворованное ПО. Пришлите-ка вы мне свой компьютер, за свой счет. И я его проверю". Вы не пошлете интересуюшегося на х#$ ?
______________________________

То есть, говорится, что Потребитель имеет право задавать вопросы "паленая ли водка?", но так же имеет право получить указание, куда именно идти, если он этим заинтересовался ну или не получить ответа вообще (в лучшем случае).

Надеюсь, что пост не удалят до того момента, как Вы это прочтете, да и на почте он у меня есть.

Вот я - потребитель.
И меня театралы послали, они "фамилию Шекспир" держат в страшной тайне.
Они НЕ считают, что у меня есть право это знать.
Теперь Вы понимаете о чем весь сыр-бор? :-)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]minimaldeep@lj
2008-05-29 16:43 (ссылка)
точно так!
и это везде...

(Ответить)


[info]i_cherski@lj
2008-05-29 16:56 (ссылка)
Quote:Надеюсь, что у Игоря и его юристов найдётся смелость довести дело до логического конца.

Я тоже надеюсь, хотя пытался предлагать издательству решить вопрос без суда. Способы есть.
Но в ответ на первое письмо я получил хамскую отписку от директора по общественным и корпоративным отношениям Марковой: "Если Вы хотите рассматривать вопрос о пересказе анекдотов в юридической плоскости - мы ждем Вашу претензию со всеми имеющимися у Вас документами" и т.д.

Поняв, что общаться с этой персоной бессмысленно, написал одному из директоров ЭКСМО. Ответа не получил. Это значит, что другого пути, кроме судебного, они мне не оставили. Т.к. я не профессиональный сутяга, спешить не буду. Аккуратно подготовлю все необходимые документы. Изучу сотни полезных советов, которые мне присылают со всей страны. Схожу в давно запланированный отпуск, т.к. мой адвокат тоже планирует отпуск. А потом начнем всю эту бодягу с судом. Ежу понятно, что это надолго, и ЭКСМО предельно затянет процесс - вместо того, чтобы решить вопрос мирно. Напомню, что если удастся отсудить какие-то деньги, они все пойдут в фонд "Подари жизнь" - за вычетом только затрат на этот процесс.

Было бы на порядок разумнее решить без суда. То есть вместо того, чтобы тратить на адвокатов и прочее, ЭКСМО перечислило бы деньги больным детям. Но там об этом пока никто слушать не хочет.

Борисыч, ты прости меня, что я всё про детей. Ты же знаешь нашу дивную ситуацию: когда пишешь про помощь детям, откликается 7 человек. А когда про чудо-писательницу, которая украла текст - прибегает читать 10 тысяч.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-29 17:16 (ссылка)
Было бы на порядок разумнее решить без суда

Мне кажется, ты ошибаешься.
Как раз все твои предложения о цивилизованном разрешении спора воспринимаются нарушителями авторского права как признак слабости и нерешительности.

Ты же знаешь нашу дивную ситуацию: когда пишешь про помощь детям, откликается 7 человек. А когда про чудо-писательницу, которая украла текст - прибегает читать 10 тысяч

В последнее время ещё хуже стало.
Раньше откликались 7 готовых помочь, а теперь ещё и 8 готовых рассказать, что ты всё делаешь не так, хотя их собственный опыт в этом вопросе вяло стремится к нулю снизу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_cherski@lj
2008-05-29 17:28 (ссылка)
Quote:Мне кажется, ты ошибаешься.
Как раз все твои предложения о цивилизованном разрешении спора воспринимаются нарушителями авторского права как признак слабости и нерешительности.

Согласен. Но я правда думал, что они что-то поймут. Ведь даже выигрыш в суде для них означает проигрыш, ибо они тогда официально докажут, что красть можно всё и у всех. И я не уверен, что на этом все кончится.

Как я уже сказал, теперь мы с адвокатом все подготовим и станем решительными. Хорошо бы еще отыскать спецов по авторским правам за кордоном. Не сомневаюсь, что труды Донцовой переводились на разные языки. И сомневаюсь, что за бугром к авторским правам относятся с таким же цинизмом, как здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-29 17:35 (ссылка)
Но я правда думал, что они что-то поймут

Что-то одно они давно уже поняли: если доля обращающихся в суд авторов составляет 1% от числа обворованных, то из 10, 20, 30, 40, 50 не обратится никто. Наглость - их второе счастье, и первое заодно.

Насчёт юридических последствий для зарубежных издателей - тема, конечно же, интересная. Но я б подождал выигрыша суда в России, дальше можно будет нехилых дров наломать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]i_cherski@lj, 2008-05-29 22:02:50
у вас в ЖЖ рекламировали спектакль - [info]capelj@lj, 2008-05-29 22:06:30

[info]lamantyn@lj
2008-05-31 14:22 (ссылка)
Насколько японимаю, тебе будет крайне трудно (и скорее всего невозможно) доказать свое авторство.
Публикация в экслеровской локалке не потянет на доказательство ни в одном суде, ни в басманном, ни в бруклинском.

Реальный факс и запись в трудовой книжке покатит - но это _тебе_ прийдется контактировать с колледжем и упрашивать дать копию.
Burden of proof.

"спец по авторским правам за кордоном" попросит предоплату за услуги, вне зависимости от исхода дела. Адвокатское образование и лицензия стоит очень дорого, благотворительностью они не занимаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-05-31 14:47:40
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-05-31 15:50:56
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-05-31 16:16:07
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-05-31 18:06:51
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-06-01 04:05:32
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-01 11:23:59
(без темы) - [info]i_cherski@lj, 2008-06-03 01:55:12
(без темы) - [info]i_cherski@lj, 2008-06-01 15:52:37
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-01 16:54:26
(без темы) - [info]i_cherski@lj, 2008-06-02 00:26:03
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-02 01:23:50
(без темы) - [info]i_cherski@lj, 2008-06-02 08:55:49
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-02 09:34:59
(без темы) - [info]i_cherski@lj, 2008-06-02 12:38:55
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-02 18:11:49
(без темы) - [info]i_cherski@lj, 2008-06-02 23:59:38
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-03 00:57:01
(без темы) - [info]i_cherski@lj, 2008-06-03 01:50:49
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-04 09:46:36
(без темы) - [info]i_cherski@lj, 2008-06-04 16:30:30
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-04 19:08:12
(без темы) - [info]justboris@lj, 2008-06-02 07:43:20
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-02 09:28:10
(без темы) - [info]justboris@lj, 2008-06-02 10:28:09
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2008-06-02 17:40:01
(без темы) - [info]justboris@lj, 2008-06-03 03:56:21
почитайте мои посты внизу
[info]capelj@lj
2008-05-29 22:41 (ссылка)
в этом треде, потом конец первой страницы, начало второй.

Там про аналогичный случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почитайте мои посты внизу
[info]i_cherski@lj
2008-05-29 22:49 (ссылка)
Почитал. Восхитительно. А вообще, если все блоггеры сейчас поймут, что их тексты реально защищены авторским правом, суды могут оказаться заваленными исками блоггеров лет на десять вперед. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

верно - [info]capelj@lj, 2008-05-29 23:29:02

[info]zemsky@lj
2008-05-29 18:27 (ссылка)
большая наша радость и проблема в том, что право - не прецедентное. один раз решили одно - потом решили другое. но радость в том, что вот всем этим людям доверять такое право нельзя. всех посадят.

ну а Чер-скому удачи, чо. фамилия мне знакомая, правда, не помню откуда, но ассоциируется только с чем-то хорошим, в отличие от донцовй.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]i_cherski@lj
2008-05-29 22:03 (ссылка)
Спасибо. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2008-05-29 20:17 (ссылка)
Насколько я понимаю, под фамилией донцова пишет стая негров, разумеется, могли попереть, почему бы не с анекдот.ру.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

правильно мыслите :-)
[info]capelj@lj
2008-05-29 21:53 (ссылка)
"Негры" тоже кушать хотят и не все из них работают как хотелось бы.
Мир не идеален.

(Ответить) (Уровень выше)

в одном журнале
[info]capelj@lj
2008-05-29 21:52 (ссылка)
очень хорошо описали, как работает издательская система.

Я не буду говорить за Донцову лично, может она и сама все пишет (хотя я мало в это верю), но это распространенная практика, когда "на бренд" работает много никому неизвестных авторов (пишут тексты под заказ, которые потом подписываются такими именами, как Донцова, к примеру).

Я из таких авторов - я писала тексты с 2003 года, и достаточно неплохо на этом зарабатывала, хотя в целом для меня это было просто хобби.

Есть специальные люди, которые находят таких как я, заключают договора с ними и покупают у нас написанное. Это мой бывший супруг, например.
Обычная легальная работа.
Покупая у нас тексты, он не может проконтролировать, придумала я этот текст сама, или переделала "под себя" чужой (если он не один в один, конечно же "слизан" - тут уже Гугл в помощь, конечно же)
А уж сам "автор" (условно "донцова") - тем более.
Ей приносят готовый материал, уже прошедший через корректора.
Они вычитывать и сравнивать физически не в состоянии, поскольку гонят объемы.

Я писала сама, из головы и из своих впечатлений жизненных. Но мысль "взять чужой текст и написать изложение" посещала не раз, потому что своих собственных впечатлений, конечно же, не напасешься. И Муза тоже иногда в бессрочном отпуске, да и жизненные обстоятельства меняются.


Журнал найду - дам оттуда выдержки, если кому интересно, уж очень хорошо они описали всю схему, и отнюдь не вчера - старый журнал.

(Ответить)

К слову о правообладателях
[info]capelj@lj
2008-05-29 22:17 (ссылка)
http://www.ves.lv/rubric/68/25613

Совершенно не факт, что владельцы дневников действительно в курсе и им хоть что-то писали.
Судя по тому, какую агрессию у них вызвали мы, задав вопрос об авторском праве и о том, были ли уведомлены авторы, и что конкретно нам отвечали - это делалось вряд ли.

Вот и вопрос.

(Ответить)

Спектакль Live Journal в Рижском русском театре
[info]capelj@lj
2008-05-29 22:19 (ссылка)
Отсюда: http://pribalt.info/arhiv.php?month=10&news=178
________________________________________________________

Выдержки:

27 октября в Рижском русском театре сыграют премьеру по дневникам анонимных авторов Live Journal — «Живого журнала». До такого изыска еще не доходил ни один театр. Интернет-пользователи никогда не становились героями спектакля, а их откровения в «Живом журнале» («ЖЖ») никем не рассматривались как предмет драматургии. Рижский русский театр со спектаклем Live Journal рискует стать в этом плане основоположником нового сценического направления. «ЖЖ» — это особая среда общения в виртуальном пространстве. Люди здесь живут по определенным правилам и скрывают свои настоящие имена под никами. Здесь они размышляют, кричат и делятся самыми сокровенными мыслями. Поскольку стопроцентно знают, что останутся неузнанными. Не знали, не ведали они, что настанет день — и кому-то вздумается воссоздать на сцене их образы. Разгадать мотивы поступков, докопаться до сути чувств.

Мысль создать спектакль на основе чужих (но при этом общедоступных!) дневников пришла в голову худруку Русского театра Андрею Прикотенко. Однако сам он за воплощение идеи не взялся, а пригласил на постановку вчерашнего выпускника ГИТИСа и нынешнего очередного режиссера Новосибирского театра «Красный факел» Тимофея Кулябина. Очень молодого и очень перспективного постановщика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ
[info]capelj@lj
2008-05-29 22:38 (ссылка)

обратите внимание, где акцент:

1) на основе чужих (но при этом общедоступных!)
2) пришла в голову худруку Русского театра Андрею Прикотенко. Однако сам он за воплощение идеи не взялся, а пригласил на постановку вчерашнего выпускника ГИТИСа

Здорово, да?

Понимаете, зачем взяли "молодого"?

"общедоступность" под восклицательный знак, мол "все пользуют и мы попользуем"
Это то, что они отвечали нам в своем ЖЖ (к сожалению не помню названия):

"РАЗ ОНИ НЕ КЛАЛИ ПОД ЗАМОК, ЗНАЧИТ МЫ ВЗЯЛИ ЗАКОННО! Если бы ОНИ (авторы ЖЖ) НЕ ХОТЕЛИ, чтобы кто-то взял их тексты, то они бы прятали все под замок!"

Нравится вам такой аргумент?
Нам не понравилось.
Получается, что написав в ЖЖ я теряю права на авторство, так КАКИЕ претензии тогда к "Донцовой"?!

Она взяла (предположим что взяла) ТОЧНО ТАК ЖЕ - из текста, который НЕ БЫЛ под замком ( а значит с ним можно делать ЧТО УГОДНО?!)
___________________________

Теперь САМ КУЛЯБИН что говорит ( http://www.ves.lv/rubric/68/25613)



Современный спектакль Тимофея Кулябина

23.10.2007 12:42

На сцену все увереннее выходят реалии нашего времени. Совсем скоро там появится Интернет. Точнее — Живой журнал.

Автор: Инна Карпович

Спектакль «LIVEJOURNAL» поставил совсем молодой режиссер Тимофей Кулябин, в этом году закончивший режиссерский факультет ГИТИС.

С осени он режиссер-постановщик театра «Красный факел» в Новосибирске. Тимофей — ровесник тех, чьи интернет-откровения будут разыграны перед нами на сцене.

- Я читала многие ЖЖ-дневники, и, честно говоря, они казались мне какими-то повседневными, совсем не литературными «заметками на полях». Как возникла идея театральной постановки таких, по сути дела, несценических монологов?

- Мы были знакомы с главрежем Русского театра Андреем Прикотенко и вот недавно договорились о постановке спектакля. Каждый из нас предложил свой материал, в результате договорились о постановке именно «lIVEJOURNAL».

Идея привлекла меня необычностью. Сначала отнесся к ней с предубеждением, я поклонник другого жанра. Но, прочитав тексты, которые мне дал Андрей, понял, что это может быть и интересно, и театрально.
___________-

То есть суть опять:

"- Мы были знакомы с главрежем Русского театра Андреем Прикотенко и вот недавно договорились о постановке спектакля. Каждый из нас предложил свой материал, в результате договорились о постановке именно «lIVEJOURNAL»."

и

"Но, прочитав тексты, которые мне дал Андрей,"

__________________________

То есть кто в итоге нарушил авторское право?
Молодой или я ошибаюсь?
А чья идея и кто настоял? Тот, с кого вроде взятки-гладки, но имеющий поболе ОПЫТА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ
[info]justass@lj
2008-05-30 04:07 (ссылка)
насколько я помню, когда у нас была премьера этого спектакля,
они говорили что договорились с авторами дневников.

и все авторы в курсе этой постановки и дали своё согласие.


спектакль, кстати, так себе :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

бездоказательно - [info]capelj@lj, 2008-05-30 19:36:56
Re: бездоказательно - [info]dolboeb@lj, 2008-05-31 16:22:56
я бы может это сделала бы, если бы имела к ним интерес - [info]capelj@lj, 2008-05-31 18:00:05
Re: я бы может это сделала бы, если бы имела к ним интерес - [info]lamantyn@lj, 2008-05-31 19:05:19
5ая поправка. Никто не обязан свидетельствовать против - [info]capelj@lj, 2008-05-31 19:34:18
опечатки - [info]capelj@lj, 2008-05-31 19:35:41
Re: 5ая поправка. Никто не обязан свидетельствовать прот - [info]lamantyn@lj, 2008-05-31 21:14:06
И ссылаясь на ЖЖ Лебедева - [info]capelj@lj, 2008-05-31 18:36:02
http://tema.livejournal.com/90194.html - [info]capelj@lj, 2008-05-31 18:42:24
Re: бездоказательно - [info]lamantyn@lj, 2008-05-31 18:24:12
вот тут написано: - [info]capelj@lj, 2008-05-31 18:45:17
Re: Спектакль Live Journal в Рижском русском театре
[info]asia_datnova@lj
2008-05-30 16:56 (ссылка)
ох и ни хуя себе!

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>