мда

(Reply to this)

Практически, наукой до сих пор не зарегистрировано ни одного случая, чтобы подозреваемый по “хакерской” или “пиратской” статье получил назад свою аппаратуру в целости и сохранности. В лучшем случае удается добиться через суд возвращения каких-то огрызков, весьма отдаленно напоминающих конфискованное.
Ну почему же. Я один раз такое видел :)

(Reply to this)

Какой мы можем из этого сделать вывод?
А вывод такой: берегитесь всех этих варезов-шмарезов, и всего прогнившего
виндового мира, как огня.

(Reply to this) (Thread)

Боюсь, это поможет очень ненадолго. Ибо им нужна не винда как таковая, а деньги и власть.

И вся это детективно-шпионская чехарда - она ради принятия общеобязательных норм (законов, НПА, судебной и правоприменительной практики), которая затем отнюдь не одной только винды будет касаться.

(Reply to this) (Parent)

Какой мы можем из этого сделать вывод?
А вывод такой: берегитесь всех этихКогда "они придут за тобой (http://www.google.ru/search?q=%22First+they+came+for+the+Jews%22)", никого не будет волновать, чего ты сторонился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот за мной -- пусть приходят.
Я хочу на это посмотреть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ээээ... боюсь Вы несовсем правильно понимаете цену вопроса.

Посадить Вас, конечно, не посадят, но так по этим делам и вообще садят одного на несколько сотен фигурантов.

А вот донимать обысками и допросами будут.

И компьютер изымут, а когда через полгода вы придете его забирать - вам выдадут какой-нибудь 486DX2-66 с висящей на проводах материнской платой и издыхающим винчестером. И мамой поклянутся, что так и было.

Если уж Вам угораздило попасть в список мишеней - от этого не отвертеться. Совершенно независимо от того, будет у Вас дома что-либо кроме Debian main, или нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я вообще удивляюсь - в то время когда есть нормальный линукс - весь несчастный народ давится но естъ эту вонючую троянцами и прогнившую винду, посмотрите - ведь весь спам идет с взломанных виндовс компьютеров поставленных в зомби сети.

к тому-же неужели вас не отвращает надпись на сайте микрософта что вы можете подвергнутся уголовному преследованию??? оно вам надо? пользуйтесь бесплатным линуксом и радуйтесь жизни!

(Reply to this) (Parent)

Это же классика жанра - провокация, как самый действенный метод работы "правоохранительных органов"! Чтобы полиции своевременно и эффективно раскрывать преступления, следует организовывать их своими силами. Что вы хотите - "общество спектакля"! Совершенно не удивлюсь, когда узнаю, что такие же схемы используются для "борьбы" с наркоторговлей.

(Reply to this) (Thread)

Не совсем. Я специально на этом останавливался. Это не провокация, а лжесвидетельство и фальсификация доказательств. То есть, в отличии от гипотетического случая с наркоторговлей, здеь никто, кроме самих "антипиратов" преступлений не совершает

(теоретически, в соответствии со схемой. На практике, конечно, нет никакой гарантии, что кто-то из действующих лиц не совершает каких-то других преступлений в другом месте).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так у нас с наркоторговлей тоже так борятся - подкинут пакет, а потом доказывай, что ты не верблюд.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не прикасаться своими руками, т.е. не оставлять отпечатков пальцев. Не всегда, но помогает.

(Reply to this) (Parent)

что касается наркоторговли, все намного хуже. можно сказать, что весь наркотрафик контролируется цру (и в меньшей мере - подобными агенствами других стран) и правительствами америки и, опять-таки, других стран.
есть интересная книжечка no drugs - no future от günter amendt (в английском переводе имхо non drugs - no future), это из того, что сам читал и помню, а вообще, по этой теме много чего написано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все правильно - я верю что и наркотики это тоже дело террористов из белого дома и мосада
"Комитет 300. Тайны мирового правительства"
http://www.patriotica.ru/enemy/koleman_300.html

(Reply to this) (Parent)

Не совсем понятно, почему это должно кого-то беспокоить. Есть, представьте, две преступные группировки, которые враждуют между собой. Пока их вражда никому не причиняет вреда, кроме них самих, она меня не беспокоит. Пусть они хоть перебьют друг друга совсем - какая разница?

(Reply to this) (Thread)

Извините, я чего-то плохо Вас понимаю. О каких именно двух преступных группировках Вы говорите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это был абстрактный пример. Хорошо, сформулирую по-другому.

Тех, кто занимается варезом, мало. От них нет никакой пользы, но это нормально, ведь они, как вы сами пишете, просто развлекаются. Всем известно, что это рискованное развлечение, и всегда есть опасность стать жертвой борцов с пиратами. Когда человек, занимающийся варезом, попадается, это не должно никого беспокоить. Он знал, что рискует? Знал. Он получил своё развлечение? Получил. Кому-то стало от этого хуже? Нет.

Пока борцы с пиратами занимаются охотой на тех, кто связан с варезом, это тоже малоинтересно. Эта борьба не приносит никакого вреда всем, кто с варезом не связан, а тех, кто с варезом связан, я уже говорил, мало, и они знали, на что идут. Пусть уж лучше они варезниками занимаются, а не чем-то опасным для публики.

Вставать на сторону тех, кто занимается варезом, только потому, что с ними борются, грубо говоря, враги, довольно глупо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эта борьба не приносит никакого вреда всем, кто с варезом не связан

Почему же? Она приносит очень даже значительный вред всему обществу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какой вред от борьбы с варезом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разнообразный. Ну например
1) Все это происходит на государственные деньги.
2) Способствует развращению правоохранительных органов и росту коррупции.
3) ...и не только в правоохранительных органах.
4) страдают гражданские права и свободы,
5) Такие шумные антипиратские кампании как правило служат рычагом для проталкивания законопроектов, толкающих страну в сторону полицейского государства под контролем издательских картелей. Что бьет не по пиратам (они и так уже в подполье) а по куда более широкому кругу граждан.

(Reply to this) (Parent)

там вообще-то всё сказано именно по этой теме и именно -- кому основной вред выходит.

(Reply to this) (Parent)

Уважаемый, то есть Вы утверждаете, что Вы с варезом не связаны?

(Reply to this) (Parent)

получается, что ваша хата с краю? Ну так и сидите в своей хате и помалкивайте, пока за вами не придут.

"Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным.
Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я промолчал.
Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать.
Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я не возмутился.
Я не был евреем.
Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы заступился за меня."
(Мартин Нимеллер, антифашист)

"В обществе, основанном на делении классов, борьба между враждебными классами неизбежно становится, на известной ступени ее развития, политической борьбой.
Са­мым цельным, полным и оформленным выражением политической борьбы классов яв­ляется борьба партий. Беспартийность есть равнодушие к борьбе партий. Но это равно­душие не равняется нейтралитету, воздержанию от борьбы, ибо в классовой борьбе не может быть нейтральных; "воздержаться" нельзя в капиталистическом обществе от участия в обмене продуктов или рабочей силы. А обмен неминуемо порождает эконо­мическую борьбу, а вслед за ней и борьбу политическую.
Равнодушие к борьбе отнюдь не является, поэтому, на деле отстранением от борьбы, воздержанием от нее или ней­тралитетом. Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силен, того, кто господ­ствует. Кто был равнодушен в России к самодержавию до его падения во время ок­тябрьской революции, тот молчаливо поддерживал самодержавие. Кто равнодушен в современной Европе к господству буржуазии, тот молчаливо поддерживает буржуазию. Кто равнодушно относится к идее о буржуазном характере борьбы за свободу, тот мол­чаливо поддерживает господство буржуазии в этой борьбе..."
(Ленин "Социалистическая партия и беспартийная революционность")

Держите при себе свое мелкобуржуазное рабское мировоззрение и холопскую сущность, чмо.

(Reply to this) (Parent)

очень хороший материал. браво!

(Reply to this)

Отличный материал!

Мы опубликовали его здесь:
http://rksmb.ru/get.php?812

Надеюсь, Вы не против... :)

(Reply to this) (Thread)

А вот как то на вашем сайте (кажется) видел рубрику с материалами об "Отделах К". Но как-то упустил ссылку, и во второй раз найти не смог. Не подскажете?

(Reply to this) (Parent)

"Вопреки популярным слухам (распускаемым теми же “антипиратами”) обладание контрафактными экземплярами программ (варезом), будь то в виде CD|DVD, или в виде файлов на жестком диске, само по себе не является нарушением копирайта или чего бы то ни было. Равно как не является нарушением копирайта его получение, через Интернет или каким-то другим образом."

Не могли бы Вы осветить это чуть подробнее - ужасно интересно, поскольку слухи на самом деле крайне популярны. За что именно могут привлечь? Или, возможно, Вы в каком-то из постов уже писали об этом?

(Reply to this) (Thread)

Ну, вот, например, согласно российскому закону об авторском праве, к исключительному имущественному авторскому праву относятся следующие действия:

воспроизводить произведение (право на воспроизведение);

распространять экземпляры произведения любым способом: продавать, сдавать в прокат и так далее (право на распространение);

импортировать экземпляры произведения в целях распространения, включая экземпляры, изготовленные с разрешения обладателя исключительных авторских прав (право на импорт);

публично показывать произведение (право на публичный показ);

публично исполнять произведение (право на публичное исполнение);

сообщать произведение (включая показ, исполнение или передачу в эфир) для всеобщего сведения путем передачи в эфир и (или) последующей передачи в эфир (право на передачу в эфир);

сообщать произведение (включая показ, исполнение или передачу в эфир) для всеобщего сведения по кабелю, проводам или с помощью иных аналогичных средств (право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю);

переводить произведение (право на перевод);

переделывать, аранжировать или другим образом перерабатывать произведение (право на переработку);
...
Если экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот посредством их продажи, то допускается их дальнейшее распространение без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения.


У большинства законов других стран этот список короче.

То, что здесь не перечислено, к авторскому праву отношения не имеет. Как видите ни хранения, ни владения, ни пользования отдельными экземплярами здесь нету.

Запись на жесткий диск перекачиваемого с интернет-сервера файла в принципе может рассматриваться как воспроизведение - но ответственность за нее несет тот, кто этот файл раздает - в противном случае мы бы получили очень странные результаты. Например - оператор варезного сайта оказался бы невиновен в нарушениях авторского права, что фактически места не имеет, как легко видеть из судебных решений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как российское законодательство смотрит на то, что наши организации используют (т.е. установили на Ж.Д.) нелецензионное программное обеспечение? Кто за это должен отвечать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По закону, лицо, правомерно владеющее одним компактом, имеет право установить программу единовременно на один компьютер. Все дальнейшие инсталляции рассматриваются законом как копираование (воспроизведение) и, в отстутствии авторского договора (лицензии) караются соответственно.

А вообще-то такие иски у нас по большей части разваливаются, если доходят до настоящего суда, по формальным основаниям (истец должен кучу всего доказать, что сложно).

(Reply to this) (Parent)

1. Указанные Вами в статье действия не относятся ни к лжесвидетельству, ни к фальсификации доказательств. Лжесвидетельства нет, а показания правдивы, ибо они показывают лишь что с такого-то IP в такое-то время был скачан такой-то софт. Далее предоставляются доказательства обыска, доказывающие, что софт действительно присутствует на изъятой технике. Суд оценивает все доказательства согласно внутреннему убеждению (см. УПК РФ).

2. По последнему абзацу Вашего поста - никаких "странных результатов" здесь нет. Ответственность лежит на обоих - и том, кто незаконно раздает, и том, кто незаконно скачивает. Точно так же, к примеру, как и при даче взятки или торговлей (оружием, наркотиками).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К счастью, Ваши безумные фантазии не имеют ни малейшего отношения ни к точному тексту законов, ни к юридической теории, ни к установившейся судебной практике. Говорите так, просто чтобы что-нибудь насрать.

Ваша попытка подменить конкретный закон о копирайте гипотетическими рассуждениями и аналогиями с черт-те знает чем - очень показательна в этом отношении. Уголовный закон, разумеется, спецально запрещает проведение подобного рода аналогий. Получение взятки, незаконное приобретение и хранеение оружия наркотиков - есть самостоятельные, особо оговоренные составы преступления (административного правонарушения, во втором случае).

Аналогично, Ваши рассуждения о "правдивых показаниях" показывают только то, что вы не читали указанных по ссылкам статей.

(Reply to this) (Parent)

Исключительным имущественным правом автора или издателя является воспроизведение программы.
Под воспроизведением программы понимается изготовление одного или более экземпляров программы, в том числе путем копирования дистрибутива на жисткий диск или на другой носитель.
Таким образом закачка программы с варезятника- незаконное воспроизведение в форме изготовления экземпяра без согласия правообладателя. Влечет административную или уголовную ответственость.
То же самое при записи контрафактной копии на компакт-диск.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Замечательно. Это Вы выучили (хоть и не до конца, и не совсем правильно, но мучать Вас придиркамии я не стану)

А теперь задумайтесь - кто осуществляет это воспроизведение, о котором Вы говорите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

фигня вопрос. в таких спорных случаях, когад закон имеет неоднозначное трактование, обычно есть коментарий верховного суда РФ, который и вправе сказать, как следует понимать ту или иную букву закона. Так что, я думаю спор бессмысленен, т.к. судья может решить инече, чем вытекает из логических рассуждений над буквой закона.
--------------
У нас то ж интересная история была. Пришли, типа, нас проверять. И начали как всегда с наезда. Причем в виде устного обвинения, в присутствии многочисленных свидетелей (дело было в рознечном магазине, где торговую площадь арендовали не только мы). По российскому законодательству это клевета. Тем более, что с нашей стороны было-то все чисто. Весь варез был куплен официально. Из некупленных был только Open Offce 2.0.
Так эти уродцы начали обвинять в том, что мы сделали резервную копию установленной лицензионной WinXP на HDD.
Слушать доказательства активно не хотели. Давали свои инструкции от мелкософта, в которых типа мои действия расценивались как нарушение прав. Я прочитал эту инструкцию и вины за собой все равно не почуял, т.к. ничего подобного там написано не было. Естественно никто обычно не читал лицензионное соглашение которое появляется во время инстоляции. Я не читал то же. Быстро сообразив воспользоваться функцией "Найти" в блокноет, я ввожу слово "копия" и прямиком поподаю на пункт Изготовление резервных копий.
В котором написано, что пользователь в праве создавать одну резервную копию на одном из видов носителей информации.
И тут робоповцы не стали отступать от своих позиций настаивая на том, что HDD не является носителем информации и поэтому копирование на него лицензионной винды является нарушением авторского права Мелкософта!!!
Ну конешно ведь им очень хотелось изъять на экспертизу комьпютер. :)
Вот такие уроды!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какое еще "неоднозначное толкование"? Толкование сих материй вполне однозначно всеми судами, всех стран с момента основания Интернета - распространение программы через интернет осуществляет то лицо, которое раздает ее со своего сервера.

А то, что Вы описываете, называется "нентовская разводка" и к толкованию закона отношения не имеет.

Впрочем...готов спорить, что точных имен мест и дат к этой Вашей истории Вы не назовете, ибо вся история является urban legend.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а уже постом ниже - о распространении. Вы не видите разницы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет. Если обьяснять ситуацию в терминах российского законодательства (что, конечно, натяжка) - то применимым законом будет здесь в первую очередь ЗоПЭВМ, и лишь затем ЗоАП. В ЗоПЭВМ понятие распространения произведения и воспроизведения не отделены друг от друга.

(Reply to this) (Parent)

Для истории согласен с формулировкой "былина". Могу так же датировать и назвать регион. 16.02.06 г. Ставрополь. Более точной информации ясный перец не дам в целях "от греха подальше".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Более точной информации ясный перец не дам

Во-во.

(Reply to this) (Parent)

осветить это чуть подробнее - ужасно интересно,http://www.libertarium.ru/libertarium/Anti-Copyright-FAQ

(Reply to this) (Parent)

"Прелестно" :-/

(Reply to this)

Добрый день!
Можно опубликовать на xakep.ru?

(Reply to this) (Thread)

Как хотите.

(Reply to this) (Parent)

мощно завернул ;) респект.
впрочем, в "чиста плотности" этих "бизнесменов" никто и не сомневался, я полагаю.. однако фактики порыть было приятно.

(Reply to this)

Скверно. Очень скверно. Но и не удивительно, так как те, кто больше всех кричат о законности как пить дать сами с рученками по локоть в дерьме.

(Reply to this)

respect!

(Reply to this)

Во-первых, браво! очень понравилась Ваша статья - мало кто может так насобирать материал, да еще и выложить его в сеть. Прокомментировать можно только таким образом: существующий общественный строй уже давно требует смены, просто социальные флуктуации умело сглаживаются и по идее растянуть период до смены строя можно еще на сотни 3 лет. То что в крупной властной коррупции погрязли "лидеры деРЬмократии" такие "ведущие" западные страны как США, Германия, Англия, и т.п. уже не секрет. Самое интересное что понятие "ДЕМОКРАТИЯ" уже совсем не то, каким его считают политологи. Мне теперешняя демократия видится ЗАВУАЛИРОВАННЫМ ДИКТАТОМ КОРПОРАЦИЙ-где в общем то политика проистекает из банального желания обогатиться. Как и какими методами это делается - тема для, может быть, отдельной развернутой статьи. А так - могу привести аналогичный пример "борьбы с контрабандной бытовой техникой" в отдельно взятой стране-схема отличается всего на 1 итерацию(без пункта 4) поскольку задействуются силы и средства всем известного управления Р. К сожалению - Россия движется огромными скачками к "достижениям мировой цивилизации", а именно к подобному диктату. Я не удивлюсь, если на смену ВВ придет "человек" от "бизнес-кругов". А мы с Вами - будем жить честно и работать на благо нашей Родины.(да еще и налоги платить) %)

(Reply to this) (Thread)

Можно опубликовать в разделе "мнение" на SecurityLab.ru?
Спасибо
email для связи antipov SecurityLab.ru

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пжалста :) хотелось бы ссылку на страницу с публикацией :))))))))

(Reply to this) (Parent)

> Я не удивлюсь, если на смену ВВ придет "человек" от "бизнес-кругов"

не прийдет... он последний - после него война - третья мировая - и глазом моргнуть не успеем как она внезапно начнется - никто не будет знать что завтра многим конец

(Reply to this) (Parent)

Мда...

(Reply to this)

производители софта как правило заинтересованы в распространении пиратских копий. идея очень простая - пусть своруют и используют мое, нежели своруют и будут использовать софт конкурента. чем больше популярность софтины, тем больше количество продаж легальных копий.

приняв это допущение, видно что "антипиратская" организация является скорее черной разновидностью PR-компании.

(Reply to this) (Thread)

Афтар, тема раскрыта, но многабугф, ниасислил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне вот интересно, когда-нибудь в российском интернете появится истый русский? Или будет прогрессировать деградация молодежи с подачи Удава? "Афтар жжот" - таких слов нет в словаре. А раз "букаф многа, ниаслил", то зачем вообще читать начал? Пойди комиксы посмотри.

ЗЫ. Сорри за оффтоп. А тема на самом деле раскрыта. ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уже появился. Это Вы. Истовость вполне на высоте:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сорри за оффтоп - тоже в словаре как бы нет....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

бугого, зачот :)

(Reply to this) (Parent)

это, батенька, как жопа.
жопа есть, а слова - нет.

русский язык - он меняется непрерывно.
поэтому и аффтар жжот и превед! - они в русском языке есть.

хотелось бы вам этого или нет.

(Reply to this) (Parent)

cпасибо большое. замечательный материал!

(Reply to this)

И что они могли бы например "брать в датацентре"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"время, ип, размер_raw" чего?

(Reply to this) (Parent)

очень интересно было прочитать эту статью
спасибо
----
http://com-crimea.com

(Reply to this)

не 3.14зди!

(Reply to this)

Да? Ну и хули? Дальше что? Распиздились, бля. Мне по хуй! Всё хуйня, по сравнению с мировым пространством. Всё равно все помрём! Ура!

(Reply to this)

Спасибо, что объяснили, кто настоящий злоумышленник. Оказывается, это правообладатели - Microsoft, Adobe и иже с ними. Жаль, так и не удалось понять их МОТИВЫ.
Видимо, просто негодяи по жизни - незаконно выкладывают в сеть свой собственный софт, развращают полицию на Багамах, засаживают невиновных за решетку (попутно выяснилось, что на западе такое же коррумпированное правосудие, как у нас), занимаются шпионажем в отношении какого-то шведского провайдера (можно представить, какие ноe-хау в результате удалось добыть).
Чудеса в решете в общем, уважаемый.

(Reply to this) (Thread)

Мотивы были уже перечислены - власть и деньги. Учитесь читать, уважаемый...

(Reply to this) (Parent)

Непонятно, откуда у ребят взялись реальные адреса и фамилии людей. Их получение без суда - существенно большее нарушение закона, чем организация подставного сервера. И довольно трудно сделать это тихо и массово одновременно.
Непонятно также, с какой радости кто-то стал сбегать из страны по из-за несущественного обвинения. И каким образом кто-то требует его экстрадикции, если дело заведомо не дойдет до суда.

(Reply to this) (Thread)

1)Ну, это нарушение им спустили на тормозах. Хотя суд был, и именно из него мы узнали обо всяких подробностях.
2) ФБР знаете ли, может доставить много неприятностей и без того, чтобы доводить дело до суда. Впрочем я не разбирался в подробностях, может быть человек и с самого начала в Австралии жил.

Вообще, я Вам рекомендую держать в уме что текст - комментарий к ссылкам, а не самостоятельный детектив. И таки почитать тексты по ссылкам.

(Reply to this) (Parent)

и положить в bar-dian.livejournal.com
?
(а что --- тут надо разрешения спрашивать?)

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

То, что творится ТАМ, меня мало беспокоит. Другое дело - здесь. У нас в Волгограде УБЭП "гоняет" организации любого уровня за нелицензионные Винду, офис и т.д. И это хорошо! М.б. народ, наконец, прозреет и увидит мир, в котором полно совершенно бесплатного софта, с головой перекрывающего повседневные нужды рядового пользователя - мир Linux! Тем более, что есть дистрибутивы, вообще рассылаемые по почте бесплатно - https://shipit.ubuntu.com Берите, изучайте, пользуйтесь!

(Reply to this) (Thread)

Брали, изучали, пользовались. Вы видели клиенты Лотус или Эксчейнж на бесплатных системах? Я нет. Как и Автокада с 3Д Максом. Или пробовали без использования клавиатуры посмотреть DVD скопированный на винчестер (Ну, как в Win: клик, клик; и я смотрю фильм)?
После 2-х лет использования бесплатного софта, пыл мой поутих. До WinXP Линуксу в плане user friendly interface еще очень далеко...
Софта много но сделан он пяткой с похмелья, или для тех, кто смотрит DVD с клавиатурой. Лично я пытался смотреть лежа на диване с беспроводной мышью.

А статья хорошая! И Anti-Copyright-FAQ тоже интересен. Хотя не дочитал пока.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По поводу просмотра DVD и т.п. у Вас слегка устаревшие сведения. АСП 11 Linux, SUSE 10 EVAL(32 и 64 Бит) Slamd64, Slackware 10, Knoppix 4.0,5.0 - вот краткий перечень (его мохно значительно расширить,но неохота тратить время и трафик на 2x2=4) . Так что рановато Вы поутихли . А статья хороша => в 10-ку !

(Reply to this) (Parent)

Эх, велика Россия-мать, много в ней всяких человеков талантливых! Буквально каждый второй студент в свободное время разрабатывает на дому истребители и гоночные болиды (вот прям по четвергам и суботам), а по понедельникам и пятницам -- клепает видеоэфекты к популярным фильмам. А иначе объясните зачем простому пользователю может понадобиться 3D Max c автокадом?!

Что касаеться DVD... вот не далее как сегодня смотрел я фильму XINE'ом... к клавиатуре спициально для этого не притрагивался (хотя не вижу ничего в том смертельного) Что я не так делал?

snake

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По ДВД. Пошагам слабо описать? по какому файлу кликаем, какой рез-т получаем. Я понимаю - двойной клик по ifo файлу, и фильм завелся. Правильно? И это по умолчанию стоит только поставить xine и проассоциировать файлы с ним. Так?
Проверю.

3D Max + autocad - стандарт ПО для разработки. Смешно правда ставить 3Д дизайнеру Линукс? Или конструктору.

Просто хочется мне указать тем, кто хотел бы перейти на Линукс, что придется стать "простым пользователем", а если вдруг ты не простой, то извините...

Да и простой поимеет неслабый геморой (Это опуская, то что привыкал к работе в нем я около года). Опять же сошлюсь на просмотр ДВД. Ну, очень мне грустно просматривать папки с фильмами сидя рядом с компьютером.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бог ты мой! До меня только что дошло что Вы пытаетесь сделать...

Мне бы просто в голову не пришло рипать DVD; тратить десятки гигов небесконечного дискового пространства для хранения всей этой шняги; только для того, чтоб иметь сомнительное удовольствие когда-нибуть просмотреть эти фильмы на маленьком компьютерном мониторе, со звуком из пластмассовых колонок под аккопонимент шуршания комповых вентиляторов и стрекот винтов (благо, в последнее время такового почти не наблюдаеться, но еще недавно очень, знаете, доставало)... И находить кайф в том, что рулить этим безобразием можно без помощи клавиатуры. Знаете, мне как то более приятно посадить любимую девушку на колени, пристроиться с ней по удобней на диване, закинуть DVD'шку в аппаратный плеер и провести приятный вечерок так, а не трахаться с беспроводной мышкой.

Теперь, если уж на то пошло, объясните мне неразумному как к Вашей винде прикрутить графический (прошу заметить именно *графический*) интерфейс операционной системы NeXT, ну или максимально ему соответствующий? (litestep не предлагать!) Ну нравиться мне этот элегантный необычный, пусть немного старамодный, но очень удобный графический интерфейс, а убожество explorer.exe, который со времен w95 все дальше и дальше продвигаеться в своей борьбе с логикой и здравым смыслом, меня он повергает в унынее. Только не надо говорить, что я извращенец и запросы у меня дурацкие -- чем мое извращение (иметь удобный интерфейс) хуже вашего (смотреть DVD с HDD) на шкале общечеловеческих ценностей?

Ну или ответте мне на вопрос -- хотите вы послать другу список файлов (определенного нестандартного типа) лежащих на Вашем харде, как это сделать при помощи двух, пяти, пятидесяти, кликов мышкой? Вы ж клавиатуру не признаете, Вам лень для описаной задачи ввести одну комманду.

Вообще, грустно это все -- начали с высоких идей "не укради", "не лжесидетельствуй"... а кончили банальным мереньем крутизны яиц. :(

>3D Max + autocad - стандарт ПО для разработки. Смешно правда
>ставить 3Д дизайнеру Линукс? Или конструктору.

Вам смешно? Я за Вас рад -- это абсолютно правильно! Мне вот тоже смешно, зачем уважающей себя, свое дело и своих клиентов конторе рисковать миллионами баксов и переться на варезные сайты за ПО? Неужели их прибыли не хватает на покупку тех же автокадов с максами легальным путем? Значит хреново работают, если не хватает, и никакой варез их не спасет. Это возвращаясь к теме эхотага.

>Просто хочется мне указать тем, кто хотел бы перейти на Линукс,
>что придется стать "простым пользователем", а если вдруг ты не
>простой, то извините...

Я в ауте! Раньше говорили "если Вы хотите перейти на Линукс -- Вам придеться стать програмистом и разработчиком", теперь оказываеться можно быть и "простым пользователем" -- что может быть лучшей похвалой системе!?
Спасибо! (абсолютно искренне, кстати)

snake

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:-)
Так тебе ж спасибо. Вопрос был тобой задан: "Зачем ПРОСТОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ 3D Max и Autocad?"
Теперь отвечу без намеков: Чтоб работать под Линухами недостаточно быть "простым пользователем", а посему вопрос задан неверно.

По ДВД:
Так получается нельзя?
Вай, вай, вай...
Все-таки нельзя посмотреть...
По поводу шумящих кулеров и пластмассовых колонок :) У кого какой ПК. Мой не шумит, и звук у него 5.1 и монитор 21. Для фильмов достаточно.

Не возникало необходимости послать другу много файлов разного типа. Однако с этой задачей я справлюсь как в ВИН, так и в ЛИН. Консолью я отлично умею пользоваться, как и мышью.
Речь я повел о том, что БАНАЛЬНЫЕ функции типа просмотра фильма невозможно в ЛИН сделать без участия клавиатуры.
А это преврашает мой компьютер в печатную машинку. А хочется устройство для удобной жизни, каковым он у меня и является.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Теперь отвечу без намеков: Чтоб работать под Линухами
>недостаточно быть "простым пользователем", а посему вопрос
>задан неверно.

Глупости Вы, батенька, говорите... Прежде чем толочь несчастного "простого пользователя" аки воду в ступе, дайте ка строгое ему определение. Из всей проистекающей дисскусии мы пока только сошлись на том, что "простой пользователь" (в дальнейшем ПП :)) это тот, кому не нужны атокады с максами. Во всем остальном у нас нестыковки: Вы полагаете, что ПП жить не может без необходимости смотреть сырые DVD рипы, я же считаю, что мне, как ПП (в свободное от основной работы время, я таковым себя считаю), все это как собаке пятое колесо. Зато я же считаю, что мне позарез необходим GUI аля NeXT step, винда полноценно таковой обеспечить не может.

>Вай, вай, вай...
>Все-таки нельзя посмотреть...

А х/з! Вам нужно -- Вы и разбирайтесь, а меня в свои девиации не втягивайте. Только... не забудьте заплатить и за винду и за весь софт на Вашем харде.

>По поводу шумящих кулеров и пластмассовых колонок :)
>У кого какой ПК. Мой не шумит, и звук у него 5.1 и монитор 21.
>Для фильмов достаточно.

Ну ё моё, блин! Ну что вы, как дите малое, все толщиной пиписок помериться желаете?!

>Речь я повел о том, что БАНАЛЬНЫЕ функции типа просмотра
>фильма невозможно в ЛИН сделать без участия клавиатуры.

НеА! Вы говорите отнюдь не про банальные функции, а про какие-то, с моей точки зрения, извращенства. Банальный же просмотр прост, как выеденное яйцо -- ткнул в медиа файл (avi, mpeg, wmv, mov, asf и тд и тп), вставил cd/dvd и смотри/слушай себе на здоровье -- процедура элементарная, что в лин, что в вин. О чем Вам тут долдонять все кому не лень, а Вы все никак понять не пожете и носитесь тут со своими дивидями на hdd, как с писаной торбой.
А вот банальный удобный графический интерфейс для меня Ваша винда обеспечить не может и точка!

snake

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот, я и говорю: Ткнул в медиа файл (IFO, avi, mpeg). В винде именно так, а в ЛИН именно не так.
Об этом я пишу.
И таких запар по пути освоения Линукса у начинающего пользователя будет тонна (винмодемы, установка видео драйвера, подцепка принтера висящего на вин машине, установка обновлений, установка игр, собсно игры, и еще куча подобных вопросов на которые Линуксоиды отвечают исключительно агрессивно).
А когда Линуксоиды встречаются с тем, что их ОСь чего-то не может, то называется это по разному. В данном случае "какие-то извращенства".

И это совсем не счастье пользоваться бесплатным софтом. Потому как поленья, которые умудряются с переменным успехом работать в Вин, по момему мнению столкнутся с огромным кол-вом проблем переходя на ЛИН, и решить их не смогут. Потому если есть бабки в законопослушном гос-ве, то стоит покупать Винду. А в России просто сохранить чек к диску с Вин, купленной на горбушке. Что вполне легально, ведь торгуют конкретные предприниматели, и делают это законно. А если нет, то это не их проблема, а не покупателя.

Вот мы медленно и возвращаемся к теме :)

Ну, в пользу Линукс помимо того, что он бесплатен могу сказать, что с ТВ-тюнером работать в нем гораздо удобней. В отличие от вин, почти все программы будут работать с вашим тюнером, и почти все они построены удобно. За исключением опять же mplayer, который по непонятным мне причинам считается хорошим медиа плеером. А ИМХО так он настолько же удобен, как WMP.

Короче холивар предлагаю завершить, пользы для меня в вопросе проигрывания ДВД с HDD я получил мало. Что получил ты... Решать тебе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Вот, я и говорю: Ткнул в медиа файл (IFO, avi, mpeg).
>В винде именно так, а в ЛИН именно не так.

У меня так, ткнул и играет, и что?
А про ifo я впервые только от Вас услышал и что?
Винду из-за подобных пустяков ставить не собираюсь.

>Об этом я пишу.

Да, Вы о какой то никому не нужной ерунде пишите... И еще возмущаетесь -- а чегой-то система изначально написаная любителями для любителей не имеет нужной Вам фичи. Какое Вы имеете персональное право ТРЕБОВАТЬ, чтобы все разработчики все бросили и сломя ноги побежали угождать Вашим желаниям за здорого живёшь. Да еще потом слушать в свой адрес злобное шипенье.

>И таких запар по пути освоения Линукса у начинающего
>пользователя будет тонна

Вы ошибаетесь. Запара посути всего одна, и выразить её можно так:
Если у меня чего-то не получается, значит я еще просто чето-то не понимаю.

>куча вопросов на которые Линуксоиды отвечают исключительно
>агрессивно

Запомните простую вещь: агресивно отвечают не на вопросы, агресивно отвечают вопрощающему. Увы, есть такие люди с гонором до небес считающие, что весь мир крутится только вокруг них и все обязаны только и заниматься, что растолковывать им элементарные вещи. А сами они приложить малейшие и необременительные усилия к решению своих собственных проблем считают делом ненужным.

Но это проблема вообще лежит за гранью водораздела вин/лин сюда то её приплетать зачем?

>Потому как поленья, которые умудряются с переменным успехом
>работать в Вин, по момему мнению столкнутся с огромным кол-вом
проблем переходя на ЛИН

Вроде бы и по-русски написано, а понять невозможно... Кто такие "поленья" и почему у них возникают проблемы?

>Что получил ты... Решать тебе.
Что-то не припомню, что бы я с *Вами* пил на брудершафт.

snake

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да пофиг.
Ты мне тоже не нравишься :)

(Reply to this) (Parent)

> А вот банальный удобный графический интерфейс для меня
> Ваша винда обеспечить не может и точка!

точно - в винде ужасно корявые в ступеньку шрифты - смотрятся просто уродливо - то ли дело в линуксе - все рендерится со сглаживанием, все красивенькое и ровненькое

(Reply to this) (Parent)

>хочется устройство для удобной жизни, каковым он у меня и является.

Рад за Вас! Вот только у меня аналогичные отношения с моей техникой, а пользуюсь я почти исключительно свободным софтом уже последнии 3 года. Повторяю свой вопрос "что я делаю не так?" Ибо по Вашей теории я уже должен свихнуться, взвыть, полезть на стенку и пойти покупать винду и кучу софта у пиратов вестимо либо выкладывать сотни баксов за лицензии.

snake

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в основном пользуюсь бесплатным софтом. И мне насеруть с открытым кодом он или нет.
И в Вин, помимо самого Вин можно не покупать ничего, кроме Лингво, и Аутпоста (по 500 р.). Остальное есть бесплатно.

(Reply to this) (Parent)

А вот что делать дяде Васе, работающему грузчиком на кондитерской фабрике, человеку весьма далекому от понимания разницы между FreeBSD, Linux и Windows, но которого сын попросил купить комп, для инета и игрушек, а еще МФУ чтобы фотки сканировать печатать и копировать (да и не только фотки), а как ни странно к этому недорогому домашнему МФУ совсем не прилагалось ни программы установки программного обеспечения для Linux/BSD, включая средства для работы с изображениями, и у сынишки мп3 плэйер (не работающий как mass storage drive) а только через программное обеспечение, которое к нему (плэйеру) прилагалось опять же под винду. И игрушки у пацана почему-то все под винду опять же.... а самому дяде Васе в инете полазить интересно, но драйвера (вернее "программы", слова "драйвер" дядя Вася не знает)для USB модема на прилагаемом компакте опять же под винду. И там совсем нет ничего для Linux/BSD. Вопрос: ну вот что делать дяде Васе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что делать? - головой думать до а не после.
ато так и будут на игле сидеть и сынишек подсаживать.
вообще давно объявить эту масдайку вне закона - сколько вирусного трафика и спама благодаря билгейтсу и таким тупарям ходит!!!

(Reply to this) (Parent)

Ну я так полагаю, придет время - и ваш УБЭП посадят за рэкет в полном составе.Вот тогда - будет хорошо.

(Reply to this) (Parent)

А что в этих системах есть ПО, которое позволяет посмотреть ДВД в соответствии с моими требованиями? :-)
Я пользуюсь и Линухом и FreeBSD, и в рассылках никто мне не смог ответить, как это сделать.

(Reply to this) (Thread)

gxine, gmplayer... кликай правой кнопкой и наслаждайся...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По шагам слабо описать, каким образом я могу просмотреть, скопированный на HDD диск DVD, без использования клавиатуры?
Пока только пишут, что можно... А как дело доходит до практики, то оказывается, что "че за ламеры используют мышь! Клавиатура форэва!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

народ. вы тут зачем флудите? тема о пиратах а вы тут сцепились как бульдоги изза вин лин? это простите флуд! и может даже спам, и уж не благодаря биллу гейтсу а вам.

(Reply to this) (Parent)

www.maxim-axenov.ru
Мне очень понравился этот метод.
С его помощью я могу зарабатывать не выходя из дома!
И при этом, зарабатывать не мало!
удачи вам всем в работе!
p.s. используйте фулл версию!!!!

(Reply to this)

Hack again?!

(Reply to this)

(Reply to this)