Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-08-19 18:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:гордость
Музыка:"Скованные одной цепью" (подлинный гимн СССР)

День Победы над КПСС
Надо очень четко представлять себе, что именно произошло в Августе 1991 г. Не "развал Союза", не "фарс с трясущимся Янаевым", не "победа пособников ЦРУ". Реально 21 августа КПСС ПОТЕРЯЛА ВЛАСТЬ НАД СТРАНОЙ. Именно это. Чувствуя, что власть уплывает из рук, наиболее активная и "упертая" часть партноменклатуры попыталась восстановить статус-кво силой... Думали - шуганут, напугают - народ и попрячется, а потом опять покорно побредет "строить социализм".
Но народ, вишь ты, не попрятался.
И, вместо перехвата, коммунисты потеряли власть окончательно.
ТОГДА, кстати, все это прекрасно понимали.
Так что, строго говоря, 21 августа - это наш День Победы над КПСС. Победы над партией, которая не постеснялась прописать свою вечную власть даже в Конституции!

Как же я люблю этот праздник...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Ответ неумелому демагогу
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 15:28 (ссылка)
КПСС была организацией, планомерно, на протяжении 70 лет РАЗЛАГАВШЕЙ общество и страну. Первые 35 лет своего существования просто - часть жителей расстреливала или гноила в лагерях, другую часть превращала в стукачей, попросту - предателей. Потом - чуть гуманнее: просто лишала людей стумулов к труду, а страну - каких-либо перспектив.
К исходу века страна подошла нищей, подлой, ленивой и отсталой, напоследок наградив преемников аустой казной и госдолгом в 100 млрд. долл. Естетственно, само по себе свержение власти КПСС ситуацию не изменило. Это как в романах 19 века: был управляющий поместьем - вор, сволочь и садист. Все хозяйство при нем пришло в полный упадок. Наконец мерзавца выгоняют, и на смену приходит другой. ЧТо он видит? Страшное запустение прежде всего.
Отсюда - все ваши "голодные матери", "инженеры остановившихся заводов" и прочие ужасы.
КПСС же сделало еще одну страшную и недопустимую вещь. Эта организация фактически подменяла собой государство: когда ее скинули, пришлось государство фактически ЗАНОВО отстраивать...

Кстати, Эльдар, не обольщайтесь: я вас (по материалам прошлых дискуссий) считаю сволочью и отвечать бы ВАМ ЛИЧНО не стал. Но вопрос вы задали большого демагогического потенциала, так что тут я считаю необходимым прояснить ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]prof_moriarty@lj
2006-08-19 15:54 (ссылка)
Ой как интересно...Вы мне поясните откуда нобелевки то физике взялись? Если все так плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 16:10 (ссылка)
Так, мил человек, сделать дебилами 250 млн. чел. ОЧЕНЬ тяжело! Это ж какая работа, НА ИЗНОС просто! Вот одного буквально случайно недострелили, из камеры в 1937 году утек, паршивец - и поди ж ты: Ландау оказался!
Хорошо, Вавилова законопатили прочно, 9 мм загнали в башку только так. А то б и этот вылез - и была б еще и по биологии "Нобелевка"! Хорошо, посмертно не дают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]prof_moriarty@lj
2006-08-19 16:24 (ссылка)
"из камеры в 1937 году утек, паршивец - и поди ж ты: Ландау оказался!" - А откуда Тамм, Черенков, Басов, Прохоров, Семенов и Капица утекли? Расскажите же нам жуткую тайну как их преследовали!

"А то б и этот вылез - и была б еще и по биологии "Нобелевка"!" - ему то за что? За то что Лысенко в люди вывел? Кстати...по биологии премии нет...Есть несколько по другому...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]vls_777@lj
2006-08-19 16:30 (ссылка)
Похоже, что этот сапожник большой знаток биологии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]prof_moriarty@lj
2006-08-19 16:31 (ссылка)
И истории! Просто мегазнаток!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]vls_777@lj, 2006-08-19 16:34:04
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]haeldar@lj, 2006-08-19 16:44:09
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]prof_moriarty@lj, 2006-08-19 16:48:52
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]vls_777@lj
2006-08-19 16:25 (ссылка)
Ответ умелого демагога?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ktoto_gdeto@lj
2006-08-19 16:38 (ссылка)
Дорогой Сапожник, полностью поддерживаю!
Кстати, вопрос: разве Вавилова расстреляли? Мне казалось,он умер от ГОЛОДА. Человек, все знавший о зерне... Я читал, что ему пришло помилование, но сообщили ему, когда было поздно. У него был голодный понос (состояние, при котором уже не спасет никакая еда, потому что ни ферментов, ничего такого в организме не осталось) и он умер.
Может быть, я путаю, но мне так запомнилось. Поправьте меня, если я не прав.
И светлая ему память.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]prof_moriarty@lj
2006-08-19 16:47 (ссылка)
А старикам которые НА СВОБОДЕ в 90е умерли от голода при дерьмократах что?
Не вечная память? Или одних жалеем а на других ездим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 17:02 (ссылка)
Вы о своем отце?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]prof_moriarty@lj, 2006-08-19 17:26:06
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]sapojnik@lj, 2006-08-19 18:06:10
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]prof_moriarty@lj, 2006-08-19 18:32:04
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]sapojnik@lj, 2006-08-19 18:46:02
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]prof_moriarty@lj, 2006-08-19 18:57:57
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]vls_777@lj, 2006-08-19 18:34:16
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]lach_gas@lj, 2006-08-20 08:07:00
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]trident78@lj, 2006-08-22 08:41:49

[info]sirjones@lj
2006-08-19 16:47 (ссылка)
Вот и нужно было заниматься наукой, а не травить Лысенко Трофима Денисовича, который тоже все знал о зерне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Безотносительно всего остального...
[info]_wikoli_@lj
2006-08-19 17:22 (ссылка)
Тьфу, блин. Вы бы еще Лепешинскую выдающимся биологом назвали.
В СССР было куча выдающихся генетиков/молекулярщиков, но Лысенко и ко. к ним никаким боком н относятся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Читайте тут и по тегам - [info]sirjones@lj, 2006-08-19 17:42:19
Re: Читайте тут и по тегам - [info]_wikoli_@lj, 2006-08-19 17:47:13
Re: Читайте тут и по тегам - [info]prof_moriarty@lj, 2006-08-19 18:36:11
Re: Читайте тут и по тегам - [info]_wikoli_@lj, 2006-08-19 18:52:53
(без темы) - [info]comrade_voland@lj, 2007-11-03 18:53:16
Re: ^) - [info]comrade_voland@lj, 2007-12-25 06:50:00
Re: Или, оттуда же... - [info]comrade_voland@lj, 2007-12-25 06:52:32
Re: Или, оттуда же... - [info]_wikoli_@lj, 2007-12-26 06:14:11
Re: Или, оттуда же... - [info]comrade_voland@lj, 2007-12-26 11:40:04
Цытата: - [info]comrade_voland@lj, 2007-12-26 12:07:50
Re: А вообще, знаете что самое главное? - [info]comrade_voland@lj, 2008-01-24 19:41:39
Re: Читайте тут и по тегам - [info]_wikoli_@lj, 2006-08-19 19:05:09
Re: Читайте тут и по тегам - [info]snyatie_porchi@lj, 2006-08-20 02:56:55
Re: Читайте тут и по тегам - [info]everard_took@lj, 2006-08-20 21:12:36
Re: Читайте тут и по тегам - [info]_wikoli_@lj, 2006-08-21 04:12:30
Re: Читайте тут и по тегам - [info]everard_took@lj, 2006-08-21 04:21:39
Re: Читайте тут и по тегам - [info]_wikoli_@lj, 2006-08-21 07:03:54
Re: Читайте тут и по тегам - [info]everard_took@lj, 2006-08-21 09:45:10
Re: Читайте тут и по тегам - [info]_wikoli_@lj, 2006-08-21 09:52:45

[info]ktoto_gdeto@lj
2006-08-20 18:56 (ссылка)
Шутка несмешная.
Н.И. ПОДДЕРЖИВАЛ лысенко, себе на горе. Не верил в подлость ТДЛ, который последовательно подсидел и съел сотрудников НИ.
Учите матчасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-21 02:15:50
(без темы) - [info]ktoto_gdeto@lj, 2006-08-21 03:24:21
(без темы) - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-21 03:58:00
(без темы) - [info]sirjones@lj, 2006-08-21 04:23:00
(без темы) - [info]glorfindeil@lj, 2006-08-21 04:24:53
(без темы) - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-21 04:42:56
(без темы) - [info]glorfindeil@lj, 2006-08-21 06:32:36
(без темы) - [info]ktoto_gdeto@lj, 2006-08-21 17:39:12
(без темы) - [info]jurganov@lj, 2006-08-21 23:20:05
Крестьянские самородки на марше - [info]sapojnik@lj, 2006-08-22 03:17:56
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-22 04:25:48
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]sapojnik@lj, 2006-08-22 04:28:49
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-22 04:50:56
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]sapojnik@lj, 2006-08-22 04:55:43
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-22 05:06:05
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]sapojnik@lj, 2006-08-22 05:10:33
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-22 05:40:08
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]sapojnik@lj, 2006-08-22 05:48:57
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-22 06:35:57
Re: Крестьянские самородки на марше - [info]sapojnik@lj, 2006-08-22 06:53:07
(без темы) - [info]tarkhil@lj, 2006-08-21 04:21:41
(без темы) - [info]glorfindeil@lj, 2006-08-21 07:33:54
(без темы) - [info]tarkhil@lj, 2006-08-21 08:30:43
(без темы) - [info]ex_palmira@lj, 2006-08-21 09:10:17
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2006-08-21 04:33:02
(без темы) - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-21 04:40:40
Не надо о Лысенко! - [info]sapojnik@lj, 2006-08-21 07:38:07
:-)))))) - [info]ex_palmira@lj, 2006-08-21 09:09:10
Re: Не надо о Лысенко! - [info]bey@lj, 2006-08-21 09:10:19
Re: Не надо о Лысенко! - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-21 13:59:59
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]vls_777@lj
2006-08-19 16:51 (ссылка)
> Дорогой Сапожник, полностью поддерживаю!

штаны сапожнику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ktoto_gdeto@lj
2006-08-20 18:58 (ссылка)
Пролетарии, объединитесь, пожалуйста, и - все на природу. Дрочите там на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 17:15 (ссылка)
Их было два брата. Один, правда, умер от голода в осажденном Ленинграде, другого расстреляли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]_wikoli_@lj
2006-08-19 17:25 (ссылка)
Брат Вавилова - С.И. Вавилов, если Вам это о чем-то говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]sirjones@lj, 2006-08-19 17:45:55
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]prof_moriarty@lj
2006-08-19 18:33 (ссылка)
И вы спорите после такого слива? А кто был главой АН СССР после войны?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]inq__ive@lj
2006-08-20 14:18 (ссылка)
http://www.hrono.ru/biograf/vavilov.html
http://www.hrono.ru/biograf/vavilovs.html
Был третий брат?

(Ответить) (Уровень выше)

please update your records :)
[info]falcao@lj
2006-08-20 17:39 (ссылка)
Алексей, Вы путаете. Николая Вавилова арестовали в 1940-м, приговорили к расстрелу. Формально приговор был "отсрочен". Вавилов находился в саратовской тюрьме, где и умер от дизентерии в 1943 году. (При этом "на верхах" уже было принято решение об отмене приговора и предоставлении учёному возможности заниматься наукой.)

Брат Николая Вавилова, Сергей Иванович, как известно, возглавлял Академию Наук, был депутатом, награждался орденами. Умер он в 1951 году, окружённый всеми почестями.

Откуда у Вас информация про смерть от голода и блокадный Ленинград -- мне непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: please update your records :) - [info]ktoto_gdeto@lj, 2006-08-20 18:53:46
история с физикой - [info]falcao@lj, 2006-08-20 19:22:42
Re: история с физикой - [info]ktoto_gdeto@lj, 2006-08-20 19:40:10
Re: история с физикой - [info]falcao@lj, 2006-08-20 21:47:46
Re: история с физикой - [info]ktoto_gdeto@lj, 2006-08-21 03:26:19
Вавилов
[info]falcao@lj
2006-08-20 17:30 (ссылка)
Николай Вавилов был осуждён в 1940 году. Ему светил расстрел. Говорят, что его отстоял Берия. (Это косвенно подтверждается многими фактами.) Умер Вавилов в январе 1943 года в саратовской тюрьме, но не от голода, а от дизентерии (причём повторной). Из тюрьмы он писал письма в адрес Берия, ходатайствуя об смягчении приговора. Такая перспектива была вполне реальной, но он не дожил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каюсь!
[info]sapojnik@lj
2006-08-20 18:09 (ссылка)
Охотно верю!

Перепутал я с этими братьями, каюсь! Под гнетом 750 комментов за день как-то вот пропустил этот момент!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вавилов
[info]ktoto_gdeto@lj
2006-08-20 18:34 (ссылка)
Да, да, совершенно верно: саратовская тюрьма... Мы, наверно, читали одни источники, но в разное время, и я плохо запомнил. Мне казалось, что не дизентерия, а что-то вроде цынги. Я помню описание того, как любая еда просто проваливается сквозь организм, так что ни лекарства, никакая пища не помогают... И там же что-то о том, что помилование пришло, но ему не сообщали, и этот месяц (?) оказался критическим.
Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вавилов - [info]falcao@lj, 2006-08-20 19:53:13
Re: Вавилов - [info]ktoto_gdeto@lj, 2006-08-20 19:56:33
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]temcat@lj
2006-08-19 17:33 (ссылка)
+Королев

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]lach_gas@lj
2006-08-20 08:03 (ссылка)
Посмотрим,какие нобелевки родит россиянская демократия.Уж полтора десятка лет прошло с момента триумфа,а успехов в науке примерно как у Буркина-Фасо,если не считать доедаемых остатков СОВЕТСКОЙ НАУКИ.Свинья не родит орла,а только поросеночка.
Кстати,по билогии НП не дают,как и за рукоделие,или прыжки с шестом .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]sapojnik@lj
2006-08-20 14:11 (ссылка)
Посмотрим!

Да, Алферова (2003) и Гинзбурга (2005) вы, понятное дело, не считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]lach_gas@lj
2006-08-20 17:16 (ссылка)
посмотрите за ЧТО им дали и в какие годы эти работы проводились.
http://nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2003/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]sapojnik@lj, 2006-08-20 17:25:08
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 16:25 (ссылка)
Вы меня считаете сволочью? Интересно за что?
Пока не поясните - буду считать вас подлецом

Теперь по пунктам

часть жителей расстреливала или гноила в лагерях, другую часть превращала в стукачей, попросту - предателей. Потом - чуть гуманнее: просто лишала людей стумулов к труду, а страну - каких-либо перспектив.

Часть - это сколько. По вашим подсчетам получается что половину страны. Уверяю вас - реальные цифры репрессий были куда скромнее. При ПОЛОВИНЕ страны сидящей в лагерях экономика не функционирует.
На самом деле никакая власть не может превратить человека в стукача и предателя. Либо он в нем есть, либо его там нету. И тот же Сталин это прекрасно понимал - поэтому щадил честных людей и профессионалов своего дела, как например того же Опанасенко. А "стукачи и предатели" очень быстро отправлялись вслед за своими жертвами. Впрочим, глядя на вас, херр Сапожник я понимаю что Сталин таки был преступником. Он был ПРЕСТУПНО, излишне мягок. Что и отлилось нам, неблагодарным потомкам.

К исходу века страна подошла нищей, подлой, ленивой и отсталой, напоследок наградив преемников аустой казной и госдолгом в 100 млрд. долл.

Вы эту цифру с какого потолка взяли? Источники в студию! В любом случае , пришедший затем к власти Ельцин ее перекрыл более чем втрое.
Нищеты настоящей вы не видели. Советую на заработанные собственными измышлениямии деньги совершить ознакомительный тур по Лаптинской Америке, Африке, а заодно - завернуть под конец в СЕГОДНЯШНЮЮ российскую глубинку.
"ленивой и отсталой" - дадад то-то мы сегодня бъемся пытаясь догнать РСФСР образца 1990 года по показателям производства. И заводы остановились при демократах, а не при КПСС. ГКЧП - то подставились именно ради того чтобы заводы продолжали работать, а люди - получать зарплату.

Так вы мне не ответили на вопрос

Я вас вполне конкретно спрашивал - СТОИТ ЛИ свержение КПСС слез опустившихся и потерявших работу людей, всех жертв локальных конфликтов (которых куда больше чем жертв репрессий), погибших от бандитских пуль, умерших от голода и болезней.
Стоит ли все это нынешней судьбы моего "потерянного поколдения", которое сейчас должно было уже закладывать Луноград, а вместо этого навеки заперто в одинаковые коробки офисов?

Я хочу слышать ваш ответ , херр Сапожник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]vls_777@lj
2006-08-19 16:32 (ссылка)
так его, болезного! (c)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]goering@lj
2006-08-19 16:35 (ссылка)
сапожник этот реально просто гнида

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 16:42 (ссылка)
Я знаю, партайгеноссе

вот и надо это продемонстрировать публично.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 17:18 (ссылка)
А ты дурак, Геринг.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ex_jetteim_@lj
2006-08-21 03:37 (ссылка)
Да только жидокомиссар, плачущий по номенклатурным привилегиям - не лучше.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ex_tarlith@lj
2006-08-19 16:36 (ссылка)
Мне понравилась фраза Сапожника про "демагогический потенциал".
Так вот и раскрываются либерасты :)

да, и не стоит он того, чтобы считать его подлецом. "Много чести" (с)
Либераст вульгарис, вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]vls_777@lj
2006-08-19 16:37 (ссылка)
именно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 16:45 (ссылка)
Шкипер ты то ничем не лучше

твои архичеловеколюбивые рассуждения порой бывают в том же духе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ex_tarlith@lj
2006-08-19 16:51 (ссылка)
Я лучше по определению. ;)

Видишь ли - я искренний подлец. Да и беляк к тому же.
Так что ко мне претензий быть не может :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 16:54 (ссылка)
Какая очаровательная ветка! :)) Что, у меня тут уже весь зверинец собрался?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]ex_tarlith@lj, 2006-08-19 16:58:30
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 16:55 (ссылка)
забыл уточнить -

ПО КАКОМУ определению?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]ex_tarlith@lj, 2006-08-19 16:58:52
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]haeldar@lj, 2006-08-19 17:06:43
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]ex_tarlith@lj, 2006-08-19 17:11:01
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]haeldar@lj, 2006-08-19 17:12:00
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]ex_tarlith@lj, 2006-08-19 17:14:20
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]haeldar@lj, 2006-08-19 17:15:51
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]ex_tarlith@lj, 2006-08-19 17:19:50
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]sapojnik@lj, 2006-08-19 17:21:47
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]ex_tarlith@lj, 2006-08-19 17:24:07
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]sapojnik@lj, 2006-08-19 18:55:49
Масса моза? Хм... - [info]trident78@lj, 2006-08-22 08:46:47
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ktoto_gdeto@lj
2006-08-19 16:40 (ссылка)
Да, стоит.
"Луноград", блядь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 16:46 (ссылка)
Так, а вот и подлец номер 2 образовался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ktoto_gdeto@lj
2006-08-20 19:08 (ссылка)
Конечно, я тебя всегда вперед пропущу. Ты же спешишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-20 19:22 (ссылка)
*Абиделись?*

Понемайу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]ktoto_gdeto@lj, 2006-08-20 19:42:38
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]haeldar@lj, 2006-08-20 19:45:26
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]vls_777@lj
2006-08-19 16:46 (ссылка)
А ты бы молчало, пустое место

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ktoto_gdeto@lj
2006-08-20 19:07 (ссылка)
Ваше научное соображение о том, что пустое место может разговаривать - или молчать - вполне стоит "Лунограда". "Незнайка на Луне" - ваша любимая книжка?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 16:51 (ссылка)
Да известно, за что. Прежде всего, за активную поддержку идеи этого вашего приятеля - какого-то Тайгера - расстреливать толпы мирных горожан из скрытых минометов. Понятно, что это - дешевый "прикол", но мне не нравятся ИДЕИ таких вот "приколов". Это ж НЕКРОФИЛИЯ прёт, в чистом виде. "Любовь к смерти", если буквально.

Собственно, она видна и во всех прочих ваших проявлениях. Вот, хотя бы в этом же комменте. "Сталин был излишне мягок", "убивал он все ж не всех, кое-кого даже щадил", "стукачей он тоже убивал" - оцените, как говорится, УРОВЕНЬ аргументации!

Про "российскую глубинку" я уж точно знаю поболе вашего, потому что не треплю языком, как вы, а РАБОТАЮ в этой самой "глубинке". Заводы в большинстве своем встали именно из-за того, о чем я и говорил выше - из-за того, что они были НЕ НУЖНЫ: построены не там, не так, выпускали не то. Коммунисты тянули соки из народа и из недр страны - и поддерживали их на плаву. Потом ДЕНЬГИ КОНЧИЛИСЬ - и все встало. Как и следовало ожидать.

Про пустую казну и 100 млрд. долга я вам ничего искать не буду - много чести. Сведения общеизвестные. Это, наоборот, Вы должны доказывать, что СССР в 1991 году был процветающей страной, с полными закромами долларов и планами освоения Луны, космонавт вы наш!

И утрите, пожалуйста, ваши крокодиловы слезы по поводу "жертв конфликтов": в глазах некрофила они смотрятся особенно мерзко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 17:03 (ссылка)
В 1993 тоже расстреляли толпы мирных горожан. Вам подобные писали что тогда войска стреляли в "восставшую красно-коричневую сволочь". И где ваши слезаньки горького сожаления?
Если я-некрофил - то вы -двуличный некрофил

Ага вот как раз я сейчас и беседую тут с результатом преступной сталинской мягкости. Увы-с, но подлецов и гнид при хорошей жизни, когда работой не изматывали до одури, наркотиков не было и за кошелек свой каждый день голова не болела - наплодилось предостаточно.

"Про пустую казну и 100 млрд. долга я вам ничего искать не буду - много чести. Сведения общеизвестные."

то есть внятных аргументов и сведений у вас НЕТ.

Да, все у вас не так, и заводы не нужные и выпускали не то... Как легко найти оправдания, правда.
И не нгадо говорить что вы "работаете в глубинке" Если бы вы там побывали разок - речи ваши были бы иными.
Хотя впрочем, я не знаю размера вашей зарплаты, но я точно знаю что хуже подлеца может быть только ХОРОШО ОПЛАЧИВАЕМЫЙ подлец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]vls_777@lj
2006-08-19 17:19 (ссылка)
Откуда внятные аргументы и сведения могут взяться у психолога, который 2 раза оставался на второй год?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 19:06 (ссылка)
Все они...недоучки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]vls_777@lj, 2006-08-19 19:10:31
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]prosto_turovsky@lj
2006-08-19 17:27 (ссылка)
Если работает неестественный отбор - стукачам и предателям выжить легче, чем порядочным людям - то неизбежно доля стукачей и предателей в выжившей популяции увеличится. Как он щадил профессионалов тоже всем известно.
Кстати, Капицу когда он попытался пойти наперекор Мудрому Вождю тоже репрессировали (правда, не расстреляли). А вообще пример из физики не очень корректен, потому что стране атомная бомба все-таки была ОЧЕНЬ нужна. За это физиков и терпели. Посмотрите лучше на судьбы например генетиков и кибернетиков. Но и в физике все было не так уж сладко, почитайте для этого воспоминания В.Л.Гинзбурга, очень уж он нелестно о коммунистах отзывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 19:25 (ссылка)
Гинзбург был очень обиженной на советскую власть за то что его, кажется, Сталинской премией обошли. Ну да ладно

что касаемо кибернетиков - то тут не все просто. кибернетику как лженаучный метод (а он с точки зрения философии науки действительно штука крайне сомнительная) - ликвидировали. А вот информатику и вычислительную технику - очень даже двигали

Ви Туровский просто как обычно не в курсе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]prosto_turovsky@lj
2006-08-19 17:50 (ссылка)
Да, и какой нахуй Луноград? Во всем мире так, и это нормально что на одного космонавта приходятся тысячи "запертых в тесные коробки офисов" граждан.
Не понимаю почему ты считаешь свое поколение потерянным. Я свое не считаю а разница в возрасте у нас не такая большая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 19:28 (ссылка)
А на каждого из этих тысяч приходится по тысяче работяг вкалывающих до 7 пота, но мы про них мало чего знаем, потому что типа "третий мир". В довесок имеем поддерживаемый спецслужбами терроризм и международную наркомафию. Новые волны религиозного фундаментализма и резню на этнической почве.
Примочки для мобильных - все круче, а мышление при этом все средневековее

А хуле - СССР нет, можно тормозить прогресс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]prosto_turovsky@lj
2006-08-20 09:53 (ссылка)
СССР был несомненно светочем прогресса, особенно нравственного, в мире.
Они с США играли в свое противостояние, и на жертвы среди малых мира сего и тем и другим было глубоко насрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-20 10:00 (ссылка)
Да?
А ты поинтересуйся что говорят об СССР в "третьем мире"

я например читал такую фразу - "вы были на стороне ангелов"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]prosto_turovsky@lj, 2006-08-20 11:43:52
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]haeldar@lj, 2006-08-20 11:48:16
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]prosto_turovsky@lj, 2006-08-20 11:50:35
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]haeldar@lj, 2006-08-20 12:03:41
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]prosto_turovsky@lj, 2006-08-20 15:37:02

[info]ex_ex_ex_gr@lj
2006-08-19 18:03 (ссылка)
> По вашим подсчетам получается что половину страны. Уверяю вас - реальные цифры репрессий были куда скромнее.
Что это меняет? Они просто БЫЛИ, и этого достаточно. Или по себе обо всём судишь, дорогой Хельдар? Типа, один раз - не пидарас?

> При ПОЛОВИНЕ страны сидящей в лагерях экономика не функционирует.
Ой-вэй, вы правда так считате? Ещё как функционирует, поверь. Вот дай тебе кайло в руки - и ты зафункционируешь как как миленький, будьте спокойны.

> И тот же Сталин это прекрасно понимал
История преступлений КПСС и охранки одним Сталиным не ограничивается.

> СТОИТ ЛИ свержение КПСС слез опустившихся и потерявших работу людей
Нет. Но тебе в силу умственной отсталости не понять, что опустившиеся и потерявшие работу люди и жертвы локальных конфликтов стали таковыми не по вине и даже не в результате августовского переворота. Просто тогда этим людям была дана свобода, которой они не умели пользоваться. А жрать уже при Хрущёве нечего было. И если в Москве в то время не голодали, то на Украине - таки да.
А "больше двух в одни руки не давать", а пустые прилавки с баклажанной икрой конца 80-х, а "колбасные эшелоны"? Ты ведь этого не помнишь, потому что ты ещё маленький и глупенький. А демократию и рынок ты ненавидишь потому что ты - лузер и потому что тебе - лично тебе - в свободном обществе ни шиша не не светит. Потому что ты завороженно слушаешь рассказы старых пердунов про распределение после института и твёрдую заработную плату, и хотите так же, чтоб наверняка и - главное - нахаляву. Но на деле даже помидоры кидать не научились как следует. Жалкий ты человечек, Хельдар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-08-19 19:21 (ссылка)
Репрессии были много где. Давайте на основании этого сотрем человечество с лица земли к такой-то матери. Ликвидируем любой государственный строй и учиним разруху.

При помощи кайла можно конечно дырку продолбать, но нельзя построить ни Т-34, ни Пе-2. А их построили и предостаточно.

Нынешние "демократы" в общем-то практически сравняли счет по преступлениям.

"Нет. Но тебе в силу умственной отсталости не понять, что опустившиеся и потерявшие работу люди и жертвы локальных конфликтов стали таковыми не по вине и даже не в результате августовского переворота. Просто тогда этим людям была дана свобода, которой они не умели пользоваться."

Как интересно. Как вы умело Грегори передергиваете и перекладываете вину. Это значит Эльцын в Чечне митинговал "берите независимость в руки столько, сколько можете унести" - и в жертвах чеченских войн, оказывается,виноват не он , а "народ". Хар-рошенькая у вас арифметика, мне б такую.

Я пустые полки Грегори прекрасно помню, о чем сегодня в ЖЖ у себя написал. Но я также знаю кто эти полки нам организовал и КОМУ они были выгодны. И этого я им тоже никогда не прощу.

Дада, расскажите мне про голод на Украине при Хрущеве. В особенности про голод на Донбассе.

"Потому что ты завороженно слушаешь рассказы старых пердунов про распределение после института и твёрдую заработную плату, и хотите так же, чтоб наверняка и - главное - нахаляву. Но на деле даже помидоры кидать не научились как следует. Жалкий ты человечек, Хельдар."

какой великолепный пример психоанализа по переписке. Я ф шоке от подобных проявлений гениальности.

Что это рабочие -дураки в "свободном обществе" то и дело бастуют и требуют заработную плату увеличить. Им бы работать побольше - ведь швабода ж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2006-08-19 19:43 (ссылка)
> Давайте на основании этого сотрем человечество с лица земли к такой-то матери. Ликвидируем любой государственный строй и учиним разруху.
Заметьте, не я это предложил.

> При помощи кайла можно конечно дырку продолбать, но нельзя построить ни Т-34, ни Пе-2.
Петляков работал в шарашке. Туполев работал в шарашке. Поликарпов был врагом народа и лучшие свои самолёты разработал в шарашке. Сикорского просто вышвырнули из страны ещё до войны. Это называется "Сталин кого-то там уважал". Ну да, он их не расстреливал. Он их использовал. За харчи. И в следующий раз предлагаю вам на урок приходить подготовленным, особенно когда речь заходит об истории советской авиации.

> Нынешние "демократы" в общем-то практически сравняли счет по преступлениям.
Не уклоняйся от темы. В свободном обществе преступления совершают люди, в условиях диктатуры - система. Преступления "демократов" - это преступления людей, почуявших свободу. И поэтому судить их надо по отдельности (заметь, я нигде и никого не оправдываю, я просто пытаюсь указать тебе на то, что у тебя в голове манная каша) и каждого - за своё. А КПСС виновата в преступлениях как СИСТЕМА. А птому тот факт, что её не стало - это положительный для истории факт.

> Хар-рошенькая у вас арифметика, мне б такую.
Наконец-то ты начинаешь немного понимать. Именно - народ. Ельцин, Путин, Чубайс - они что, с Марса прилетели? Они, ты будешь смеяться - тоже народ. Более того, народ после того, как ему предоставили такую возможность, их из себя выбрал. Так кто в конечном итоге виноват-то? "Да-да-нет-да", "Голосуй - или проиграешь". Помнишь? Кто на весь этот фуфел повёлся? Австралийские аборигены, может быть? И если ты - не повёлся, это не отменяет того факта, что ты - в меньшинстве.

> Я ф шоке от подобных проявлений гениальности.
Welcome.

> Что это рабочие -дураки в "свободном обществе" то и дело бастуют и требуют заработную плату увеличить
Потому что они хотят получать за труд, имеющий одну цену - совершенно другую. В итоге и это просрали гастарбайтерам, которых цена устраивает. Всё просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-19 20:24:44
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-19 21:05:06
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-20 03:18:37
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-20 13:37:27
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-20 20:25:59
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-20 21:12:46
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-21 12:39:35
Да, кстати. - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-20 20:16:59
Re: Да, кстати. - [info]haeldar@lj, 2006-08-20 20:28:08
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-20 20:50:05
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-21 12:44:26
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-19 21:50:49
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-20 03:03:24
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-20 14:01:31
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-20 21:02:38
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-20 21:46:46
(без темы) - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-21 02:36:06
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-21 07:49:22
(без темы) - [info]a_rakovskij@lj, 2006-08-23 03:01:50
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-21 03:15:10
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-21 07:25:15
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-21 09:46:29
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-21 10:48:02
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-21 11:26:23
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-21 11:44:25
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-21 12:38:19
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-20 23:00:29
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2006-08-21 04:18:51
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-21 07:37:36
RE: Reply to your comment... - [info]ex_jetteim_@lj, 2006-08-21 08:22:54
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-21 12:40:34
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-24 07:25:17
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-24 19:33:48
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-24 20:03:57
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2006-08-21 04:11:33

[info]ex_jetteim_@lj
2006-08-21 04:10 (ссылка)
А спецпайком дедушке™ выдавали т-34 или таки булку с маслом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]haeldar@lj, 2006-08-21 09:43:26
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]margoork@lj
2006-08-19 18:58 (ссылка)
А отвечу тебе я, мать троих детей, рожавшая в 80 -х, простоявшая в очередях все 90 - е и похоронившая тогда же мужа, спившегося и опустившегося; всегда усердно работавшая, но слишком часто не знавшая, будет ли чем завтра накормить детей.
ДА, СТОИТ.

"...На самом деле никакая власть не может превратить человека в стукача и предателя." Наверное, Вас никогда долго и целенаправленно не били и не унижали, иначе Вы не разбрасывались бы подобными сентенциями.
Я ничего не знаю о Ваших моральных качествах, но из Ваших высказываний явствует, что информацию об СССР Ваше сознание фильтрует через призму идеализма безумных масштабов. Победные газетные реляции тех лет Вы воспринимаете буквально, не желая замечать их лицемерие. Говорить с Вами об СССР и КПСС - все равно, что объяснять человеку, не знающему, что такое противогаз, как хорошо дышится без него.
Я Вам скажу, чем, по моему мнению, наша жизнь сейчас качественно лучше, чем в СССР: сейчас, если человек чего - то хочет и готов упорно учиться и трудиться, он этого достигнет.
Тогда - нет, над каждым был свой потолок и за тебя ВСЕ в твоей жизни решали другие люди. Профессионализм был полностью обесценен.
Ваши же представления о жизни народа в СССР, с моей точки зрения, - ностальгический миф, не точнее представлений о государственности эльфов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 19:35 (ссылка)
Я историк и пользуюсь разными источниками , а не только заголовками газет.

Только что кстати вы цинично плюнули на могилу собственного мужа. Поздравляю вас.

сейчас, если человек чего - то хочет и готов упорно учиться и трудиться, он этого достигнет.
- это точно такой же "идеализм безумных масштабов". Я мог бы вам на сотне примеров объяснить что это не так

Тогда - нет, над каждым был свой потолок и за тебя ВСЕ в твоей жизни решали другие люди
- Вот вы в СССР кто по профессии были? Вы же сами ее выбрали, а не "клятые коммуняки" за вас. И так далее

Правильнее - не говорить красивых словей о "свободе выбора", а говорить так - "у меня не было машины, Интернета, (далее список по вкусу, заканчивается курщавелем и бриллиантами от Тиффани), а сейчас появилось. Мне -хорошо, а на чужую беду мне НАСРАТЬ"

Вот и все. Будем правдивыми и честными

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]margoork@lj
2006-08-19 20:07 (ссылка)
И в чем вы углядели плевок на могилу мужа? Я разве его осуждала? Написала, как есть. В моем поколении вообще мужики вымерли, мои сверстницы или одиноки, или имеют мужей, много младше себя.
Я - художник и педагог. У меня и сейчас не так много материальных благ, и дети учатся в платных вузах, и медицинское обслуживание практически недоступно...
Но. Я могу учить детей быть счастливыми, сильными и свободными, думать собственной головой и развивать творческие способности, - осуществлять мое призвание, как я его понимаю.
В СССР это было невозможно, меня бы тут же уволили.
Да, мне сейчас хорошо, тут Вы правы. А остальным нужна не помощь и жалость, а мужество и умение брать ответственность за свою судьбу на себя!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]haeldar@lj, 2006-08-19 20:31:37
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]margoork@lj, 2006-08-19 21:09:57
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]magnat@lj, 2006-08-20 03:16:30
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]ex_rinsvid@lj, 2006-08-23 05:33:45
Про детей из помойного ведра... - [info]gvozdeff@lj, 2006-08-23 06:42:21
Re: Про детей из помойного ведра... - [info]ex_rinsvid@lj, 2006-08-23 06:54:17
Re: Про детей из помойного ведра... - [info]gvozdeff@lj, 2006-08-23 06:59:26
Re: Про детей из помойного ведра... - [info]ex_rinsvid@lj, 2006-08-23 07:10:04
Re: Про детей из помойного ведра... - [info]natureriddle@lj, 2006-08-23 07:13:37
Re: Про детей из помойного ведра... - [info]ex_rinsvid@lj, 2006-08-23 07:16:15
Re: Ответ неумелому демагогу - (Анонимно), 2006-08-23 07:05:08
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]margoork@lj, 2006-08-23 10:19:53
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]natureriddle@lj, 2006-08-23 06:45:43
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]gvozdeff@lj, 2006-08-23 06:52:01
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]natureriddle@lj, 2006-08-23 06:55:35
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]vls_777@lj, 2006-08-19 21:15:43
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]margoork@lj, 2006-08-19 21:29:01
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]vls_777@lj, 2006-08-19 21:37:16
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]margoork@lj, 2006-08-19 21:49:35
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]vls_777@lj, 2006-08-19 21:56:34
Re: Ответ неумелому демагогу - [info]igorzhukov@lj, 2006-08-20 17:22:40
У меня вопрос - [info]ortsarbeiter@lj, 2006-08-20 10:27:45
У меня другой вопрос - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-20 23:23:11
Re: У меня другой вопрос - [info]ex_rinsvid@lj, 2006-08-23 06:23:09
(без темы) - [info]ex_ex_ex_gr@lj, 2006-08-23 06:45:44
Re: У меня другой вопрос - [info]natureriddle@lj, 2006-08-23 06:54:11
Re: У меня другой вопрос - [info]ex_rinsvid@lj, 2006-08-23 07:24:10
Re: У меня вопрос - [info]gvozdeff@lj, 2006-08-23 06:47:40
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ramendik@lj
2006-08-19 20:30 (ссылка)
Стоит ли все это нынешней судьбы моего "потерянного поколдения", которое сейчас должно было уже закладывать Луноград, а вместо этого навеки заперто в одинаковые коробки офисов?

Не-а. Не закладывало бы оно Луноград. Система выдохлась.

Я не согласен с поставленным вопросом - что чего стоило. Я считаю, что КПСС уже и не могла сделать лучше. А вот без КПСС сделать лучше было _можно_, и то что не сделали - действительно преступление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]haeldar@lj
2006-08-19 20:35 (ссылка)
Я тя умоляю. Откуда такие выводы
Капитализм в 70-е тоже выдыхался - и что? Подлатали, ресурсами подкормили - и забегал как новенький. правда недолго.

"Я считаю, что КПСС уже и не могла сделать лучше. А вот без КПСС сделать лучше было _можно_, и то что не сделали - действительно преступление"

А такой задачи не ставилось. Все это было затеяно для того чтобы собственность перешла в руки бюрократов- управленцев в точном соотвествтвии с теорией Гилбрэйта. Но поскольку в "строительстве" захватившие власть пользы лично для себя не видели - то они просто распилили что могли и продали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]ramendik@lj
2006-08-19 20:50 (ссылка)
Вот тут у нас разногласие - не про "новых" а про "старых" на самом деле. Я считаю, что дохло всё капитально уже до 1985. Подробнее наверное надо постинг писать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неумелому демагогу - [info]haeldar@lj, 2006-08-19 20:56:11
Re: Ответ неумелому демагогу
[info]saccovanzetti@lj
2006-08-20 00:09 (ссылка)
На самом деле никакая власть не может превратить человека в стукача и предателя. Либо он в нем есть, либо его там нету. И тот же Сталин это прекрасно понимал - поэтому щадил честных людей и профессионалов своего дела

Вы плохо знаете людей. Варлам Шаламов знал лучше, и поэтому написал в одном из своих лагерных рассказов, что 99% людей пробы не выдерживали.

То-есть когда это требовалось, Советская власть могла 99 из 100 превратить в "стукачей".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неумелому демагогу
[info]everard_took@lj
2006-08-20 21:22 (ссылка)
Какой нафиг Луноград???

Молод ты еще, и судишь о событиях по сплетням. СССР тех времен - был голимейший "не жилец". Все, уже в коме, картина Репина "приплыли". Попытка ГКЧП вызвала отвращение у примерно 99% людей всех возрастов - там одни хари какие! у Ельцина, конечно, тоже харя - но эти-то воспринимались как тираны, а "демократия" - как вседозволенность, и крах советской системы запретов.

Конечно, отвратительной ельцинской либерастии могло бы и не быть. Могло бы быть лучше, примерно это сейчас делает Путин. А могло бы и хуже. Как в Югославии.

Марксистское государство нежизенно. Это урод-мутант. Где-то была фантастическая сказочка (у Стругацких?) про народ мутантов, у которых в 15 лет - уже глубокий старик. Вот и у СССР так. Он за 70 лет прошел все фазы жизни этноса, которые по Гумилеву вообще-то растягиваются на 1000 лет.

Спасать Россию надо было а) иначе б) раньше. Если бы Сталину хватило бы жизни свернуть нахер дурацкий коммунизм, и восстановить Империю без марксистско-ленинских бредней (а после 45 он к этому и шел) - то жили бы мы сейчас много лучше. Если бы Горбачев не был бы _таким_ мудлом... на кой черт была нужна "гласность"? чтоб елены боннэр разбрехались, что ли?

Кстати, сколько ты в "одинаковой коробке офиса" получаешь? если больше 400 баксов - то запомни: ты живешь так хорошо, как никогда не жил бы при СССР.

(Ответить) (Уровень выше)

Как трогательно:)
[info]ferrus_manus@lj
2006-08-19 17:44 (ссылка)
"часть" - ключевое определение при отсутствии реальных данных и наличии бурной фантазии:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Надо изучать источники
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 17:47 (ссылка)
Реальные данные - около 3 млн. околевших от "голодомора" на Украине, более 2 млн. растрелянных, около 10 млн. прошедших лагеря, около 30 млн. - потери в войне. Хорошая "часть".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо изучать источники
[info]vls_777@lj
2006-08-19 18:08 (ссылка)
Общеизвестно, что у выпускников психологического большие проблемы с математикой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо изучать источники
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 18:54 (ссылка)
Выпускники психфака сдают математику при поступлении, а в программу обучения в обязательном порядке входят "Основы мат. анализа", "Векторная алгебра", матстат и теорвер! Преподают на факультете преподаватели с мехмата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо изучать источники - [info]vls_777@lj, 2006-08-19 19:07:12
Источники? Аааа, как же я не догадался...:)))))
[info]ferrus_manus@lj
2006-08-19 18:11 (ссылка)
А какие "источники" Вы имеете ввиду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Источники? Аааа, как же я не догадался...:)))))
[info]sapojnik@lj
2006-08-19 18:35 (ссылка)
"Историю КПСС". Не проходили в ПТУ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет, не проходил, потому как... - [info]ferrus_manus@lj, 2006-08-20 04:30:48
Re: Надо изучать источники
(Анонимно)
2006-08-19 20:41 (ссылка)
"Более 2 млн расстреляных" - у вас буйная фантазия...

30 млн потери в войне - откуда и почем траву берете. Это потери какие - комбатантов или нонкомбатантов или и тех и других вместе?
Солдат в армии точно столько не было - Сталин все ж не император Палпатин и армий клонов создавать не мог

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Надо изучать источники
[info]haeldar@lj
2006-08-19 20:42 (ссылка)
"Более 2 млн расстреляных" - у вас буйная фантазия...

30 млн потери в войне - откуда и почем траву берете. Это потери какие - комбатантов или нонкомбатантов или и тех и других вместе?
Солдат в армии точно столько не было - Сталин все ж не император Палпатин и армий клонов создавать не мог

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -