Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-10-03 23:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:SKITLIV - Skandinavsk Misantropi
Entry tags:nauka, nazi

затравлен жидами
Прекрасное, про массовый ревайвл лысенковщины
в отечественной биологической науке.

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1362399.html
http://el-chupanebrej.livejournal.com/3602.html

...На стороне лысенковской науки были десятки лет

развития, тысячи и десятки тысяч экспериментальных работ,
косые сотни докторов и тысячи кандидатов. Опровергать всё
это - а они все действующие были - это озябнешь. И потому
весь этот пласт остался научным, регулярным образом не
опровергнутым - никто не возился, чтобы разобраться, что
там было правильно, а что - нет.

Итак, на это поле, когда всё уже позабылось, приходят
молодые, эрудированные и честные. Они честно читают
огромную гору литературы. Они видят - были теории,
подтверждаемые опытом, были эксперименты, а потом это по
вненаучным соображениям объявлено чушью. И вот эти новые
лысенкоисты никому не верят на слово и говорят: а подайте
нам нормальные научные опровержения. Либо признайте, что
лысенкоизм был несправедливо затоптан, либо говорите,
каковы аргументы, в чем он не прав.

То есть люди оглядываются на вполне уже непонятную и
мифическую историю СССР. Узнают, что в рамках их
специальности (а я говорю в первую голову о
профессиональных биологах, которые защищают Лысенко
сейчас, а не о чайниках - с ними другой разговор) в науке
было самобытное направление, которое потом было
закрыто. Начинают разбираться, исходя из современных
стандартов научности. Обнаруживают, что по этим стандартам
всё было закрыто нечестно - просто вдруг стали "все"
говорить, что это чушь, как раньше все говорили, что это
великая теория.

* * *

Граждане справедливо замечают, что академик Выбегалло,
он же Лысенко,
был затравлен жидами для своих жидовских
целей; а патриотический ученый не может поддержать
жидовскую травлю академика.

Учитывая, что по нашим дням вся академия состоит из
таких же лысенок, можно их понять.

Но вообще, об "истине" в науке говорить смешно,
никакой истины нет. Наука это социальный механизм,
то есть мафия; что эта мафия назвала истиной, то и будет.
То есть за границей России Лысенко лженаука, а в России
великий ученый, и ничего удивительного в этом нет.
В математике то же самое, то есть какой-нибудь
Садовничий например.

Но вообще, Крылов все правильно сказал,

"...Выбегалло - это вполне узнаваемый тип

русского учёного, увиденного глазами молодого
интеллигентного еврея.


Так и есть, конечно, не "русского", положим,
но "патриотического", и следовательно "партийного".
Впрочем, никакого противоречия тут нет: "русский"
для национал-государственников есть "адепт спецназа россии
и других органов", "человек, связавший свою судьбу с
органами, воспринимающий успехи и неудачи органов как свои
собственные". Поэтому и Выбегалло, это действительно
архетип - подобной публики в научных институтах было
до половины, граждане сами про себя не знали, где они
работают, то ли в органах, то ли наукой занимаются.
Патриоты, епта.

Но глупо считать, что у Выбегалл ничего не получается,
все у них получается, Крылов же сам например - прекрасный
образчик. Посадили б его рулить институтом чего угодно,
через пару лет они выращивали бы там гибриды арбузов
с тараканами, а через 10 завалили бы этими арбузами
все казармы и лагерные бараки. Если б у СССР
хватило ресурсов, развили бы лысенковщину с
выбегаллами в полноценную науку не хуже западной
биологии, и с колоссальными применениями в
агротехнике. Или теорию флогистона.

То есть бредовость лысенковской парадигмы,
или же учения академика Логунова например - штука
совершенно субъективная, и не имеющая никакого отношения
к практической применимости. Практическая применимость
есть у астрологии, у аюрведы и у китайской медицины.
А что из них стало научным майнстримом, что не стало,
ну типа, фишка легла. Главное, патриотизм.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]jamhed
2010-10-03 22:15 (ссылка)
Правильно. И топологию богомерзкую -- запретить!

(Ответить)


[info]tristes_tigres
2010-10-03 22:43 (ссылка)
Надо быть поаккуратнее с таким методом иронии:

То есть бредовость лысенковской парадигмы,
или же учения академика Логунова например - штука
совершенно субъективная, и не имеющая никакого отношения
к практической применимости. Практическая применимость
есть у астрологии, у аюрведы и у китайской медицины.
А что из них стало научным майнстримом, что не стало,
ну типа, фишка легла. Главное, патриотизм.


Россияне народ неискушённый, принимают за чистую монету.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-03 23:06 (ссылка)
Так все так и есть. Читайте Фейерабенда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demyan
2010-10-04 03:59 (ссылка)
Да? Ну тогда ладно. Будем ждать сообщений в мурзилках типа flight и aw&st о вновь открывшихся возможностях побывать там, где были Гагарин с Армстронгом с помощью методов Пафнутия (не... не так его звали, забыл... короче: закалка-тренировка, ледяная вода и не курить).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-10-04 11:06:31
(без темы) - [info]demyan, 2010-10-04 21:14:44
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-04 21:23:02
(без темы) - [info]alex_from_kiev, 2010-10-06 10:00:42
(без темы) - [info]demyan, 2010-10-06 16:42:08
(без темы) - [info]teddee, 2010-10-06 20:26:19
(без темы) - [info]kisa-i-osya.livejournal.com, 2010-10-06 21:30:57
(без темы) - [info]russkiy, 2010-10-04 13:40:48
(без темы) - [info]demyan, 2010-10-04 21:19:07
(без темы) - [info]alex_from_kiev, 2010-10-06 10:05:06
(без темы) - [info]russkiy, 2010-10-06 12:34:50
(без темы) - [info]twenty, 2010-10-06 15:20:28

[info]neilluzornypzdc
2010-10-03 22:59 (ссылка)
Миша, а насколько это
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/109/02.html
соотносится с реальным положением дел?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-03 23:12 (ссылка)
Да вроде вполне

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail.livejournal.com
2010-10-03 23:24 (ссылка)
А что? Все там нормально у Лысенки. Яровизация злаков, гибриды. Просто Вавилов и прочие кащенки обозлились на Лысенко за то, что тот застолбил перспективную тему, и коллективными усилиями ее похоронили. В естественных науках зачастую так и происходит - "авторитетные" ученые хоронят перспективные направления в угоду своему дрочеву, чисто по причине личной неудовлетворенности, а не науки ради.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neilluzornypzdc
2010-10-03 23:27 (ссылка)
ты толстый

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy
2010-10-04 00:25 (ссылка)
>Просто Вавилов и прочие кащенки ... коллективными усилиями ее похоронили

Факт. Вавилов особенно постарался, сука.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 20:58 (ссылка)
Конечно все нормально, как выводы, типа наследования приобретенных признаков, так и методология, поскольку выведено это наследование было напрямую из всепобеждающего учения марксизма-ленинизма. Я вообще считаю что торсионные поля, сталинскую физику исчерпывавшую электрон, поиск идеологических извращений в учении Эйнштейна, это все надо немедленно возродить и преподавать. Охуенная получится кунсткамера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-10-04 23:06 (ссылка)
Абсолютно. Раз в университетах и так преподают всякие women, gay and african-american studies, то я не вижу абсолютно никаких причин не преподавать лысенковщину и торсионщину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-10-04 23:29:14
(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-10-05 06:56:12
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 11:46:28
(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-10-07 02:15:25

[info]eyestranger.wordpress.com
2010-10-04 02:48 (ссылка)
Есть одна логическая ошибка: многие коммунисты были евреями еще в добавок. В этом вовсе нет такого парадокса, как в "православном коммунисте", напротив до определенного исторического момента вполне на ура. Одни коммунисты продавали другим коммунистам то, надежду на что считали вполне нормальным и полезным продавать, например, идею бессмертия. И, кстати, использовали во благо науки. Другие коммунисты же давили коммунистов и не из своих личных и групповых соображений. Чтобы совсем не состоять в этом круговороте дерьма и не считать, что открестился фигой в кармане, надо было жить in the middle of nowhere и быть инженером на токсичном производстве, таким, которого и без партбилета будут слушать просто потому что других таких нет, а кто-то работать должен. Во всех остальных случаях было бурное цветение кросс-бридов разных этнических мафий с парнийными иерархиями. Кто там кем был когда замучан не будет очевидным ответом, если лезть в эти заведомо фальшивые дебри. Хотя ответ совершенно очевиден и ничуть не нов: часто честные или наивные люди бывают замучаны всяким, ворующим на доверии и просто подлым дерьмом. Остальное спекуляции ради опять же разных спекулирующих тут и там группировок, а вовсе не для защиты слабых и одиноких, и вообще порядочных людей. Кстати, они знают, что раскачивают лодку, но все равно на это идут, значит, им на самом деле наплевать и на тех к кому они примазываются и на тех, кого атакуют.

(Ответить)


[info]gregory_777
2010-10-04 04:52 (ссылка)
Какие эксперименты? Где можно почитать про то, что если коровам на протяжении 4 поколений отпиливать правый рог, то родится леворогая корова? И это кто-то всерьёз воспринимает, как "экспериментально подтверждённую гипотезу"?

Вообще презумпция научности "докажи, в чём я не прав, или пиздишь" - это величайшая проблема по-моему. Зачем мне доказывать, в чём не прав Лысенко, если я могу доказать свою правоту, и в её свете будет ясно, что он - лох?

Но вот видишь ты, не работет. А щас-то вообще этот динозавр кому понадобился, прости господи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-04 07:28 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 10:03 (ссылка)
а таки почему все женьщины рождаются девственницами?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если быть точным, то
[info]rattus
2010-10-04 18:37 (ссылка)
не все, а "всё ещё".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

наша недоработка - (Анонимно), 2010-10-05 15:30:18

[info]yohaha.livejournal.com
2010-10-06 02:50 (ссылка)
Возможно, непорочное зачатие более распространено, чем принято полагать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-10-04 12:49 (ссылка)
А между тем в последнее время активно муссируется идея, что, если белая русская женщина переспала с негром, а спустя много лет вышла замуж за тоже белого русского, то у нее родится негретенок. Многие в это свято верят, и даже утверждают, что кто-то когда-то где-то видел какие-то доказательства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bornbewild
2010-10-04 13:37 (ссылка)
дадада называется это все ... телегонией. религиозная общественность очень любит приводить это в качестве примера прелюбодейцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-04 19:03:31
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-07 07:46:04

(Анонимно)
2010-10-04 21:49 (ссылка)
Ваши опасения вполне обоснованны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-10-06 21:36 (ссылка)
Все-таки насколько надо быть этически порочной, чтобы переспать с негром, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]brusilov_14, 2010-10-08 12:15:25

[info]veniamin
2010-10-08 22:01 (ссылка)
— Перекрестное спаривание,— заметил Швейк,— это вообще очень интересная вещь. В Праге живет кельнер-негр по имени Христиан. Его отец был абиссинским королем. Этого короля показывали в Праге в цирке на Штванице. В него влюбилась одна учительница, которая писала в "Ладе" стишки о пастушках и ручейках в лесу. Учительница пошла с ним в гостиницу и "предалась блуду", как говорится в священном писании. Каково же было ее удивление, когда у нее потом родился совершенно белый мальчик! Однако не прошло и двух недель со дня рождения, как мальчик начал коричневеть. Коричневел, коричневел, а месяц спустя начал чернеть. Через полгода мальчишка был черен, как его отец — абиссинский король. Мать пошла с ним в клинику накожных болезней просить, нельзя ли как-нибудь с него краску вывести, но ей сказали, что у мальчика настоящая арапская черная кожа и тут ничего не поделаешь. Учительница после этого рехнулась и начала посылать во все журналы, в отдел "Советы читателям", вопросы, какое есть средство против арапов. Ее отвезли в Катержинки, а арапчонка поместили в сиротский дом. Вот была с ним потеха, пока он воспитывался! Потом он стал кельнером и танцевал в ночных кафе. Теперь от него успешно родятся чехи-мулаты, но уже не такие черные, как он сам. Однако, как объяснил нам фельдшер в трактире "У чаши", дело с цветом кожи обстоит не так просто: от такого мулата опять рождаются мулаты, которых уж трудно отличить от белых, но через несколько поколений может вдруг появиться негр. Представьте себе такой скандал: вы женитесь на какой-нибудь барышне. Белая, мерзавка, абсолютно, и в один прекрасный день— нате!— рожает вам негра. А если за девять месяцев до этого она была разок без вас в варьете и смотрела французскую борьбу с участием негра, то ясно, что вы призадумаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]chereza, 2010-10-08 23:03:31
(без темы) - [info]veniamin, 2010-10-10 07:41:17

(Анонимно)
2010-10-04 16:27 (ссылка)
Потому что научную теорию невозможно доказать. Можно лишь доказать, что она не верна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-05 08:01 (ссылка)
Истинно так.

http://en.wikipedia.org/wiki/Falsifiability

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2010-10-05 15:28:52
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-05 17:09:45

[info]agrin
2010-10-04 05:42 (ссылка)
О ужас! "Если б у СССР хватило ресурсов, развили бы лысенковщину с выбегаллами в полноценную науку не хуже западной биологии, и с колоссальными применениями в агротехнике. Или теорию флогистона." - Это серьезно или это такой вот тонкий троллинг? Оо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-04 07:28 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agrin
2010-10-04 07:37 (ссылка)
Ну дык оно ж не наследуется, че. К тому жепо слухам Лысенко еще и про самозарождение чето плел - это тоже злые конкуренты подделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-04 19:10:23

[info]bacr
2010-10-04 07:25 (ссылка)
Народ массово не в курсе про биологию. Если серьёзно то до войны биологии в современном смысле не было. Тот же Мендель просто подделывал данные и подбирал специальные примеры. Что-то начало появляться только в 30-е, а так всё умное в биологии придумали физики.

Вот типичный пример довоенной биологии - народ занимался уринотерапией, нарубил бабала, а на вырученные деньги во время и после войны создали практически все методы хроматографии и гель-фильтрации:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacia
In the company's early days, much of its profits were derived from the "miracle medicine" Phospho-Energon.

А модель нервного импульса до сих пор чистое шарлатенство, что было известно даже авторам шарлотанства, ибо термодинамику никто не отменял.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cable_theory

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-04 09:59 (ссылка)
А можно для дебилов и гуманитариев, как модель нервного импульса нарушает термодинамику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-04 15:57 (ссылка)
долгая история читайте обзоры thomas heimburg

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kisa-i-osya.livejournal.com, 2010-10-06 21:40:15
(без темы) - [info]bacr, 2010-10-07 03:45:29

(Анонимно)
2010-10-04 16:07 (ссылка)
> Тот же Мендель просто подделывал данные и подбирал специальные примеры.

Почему Вы оскорбляете Президента?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2010-10-04 18:55 (ссылка)
"Если серьёзно то до войны биологии в современном смысле не было. Тот же Мендель просто подделывал данные и подбирал специальные примеры. Что-то начало появляться только в 30-е, а так всё умное в биологии придумали физики."

Это вы похоже не в курсе про биологию. А про Менделя и вовсе - бред, поскольку, ему не было никакой необходимости чего-либо подделывать, он и учёным-то не был. Позднее его исследования были тысячу раз дополнены новыми фактами (эпистаз, полимерия, кроссинговер, наследование сцепленное с полом, теория гена и т.д.), но это лишь углубляет науку, а не полностью опровергает её. Что же касается физики в биологии, то вот, к примеру, многие авторитетные физики считают теорию относительности чистым вымыслом, и в отличие от закономерностей наследования её очень трудно доказать на практике.

"Вот типичный пример довоенной биологии - народ занимался уринотерапией, нарубил бабала, а на вырученные деньги во время и после войны создали практически все методы хроматографии и гель-фильтрации:"

Вообще то хроматографию создали и развивали, так сказать, слегка другие люди.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_chromatography

"А модель нервного импульса до сих пор чистое шарлатенство, что было известно даже авторам шарлотанства, ибо термодинамику никто не отменял."

А как термодинамика противоречит модели нервного импульса? И как ьыть в таком случае с самим нервным импульсом и всеми соответствующими причиндалами (ну там гигантский аксон кальмараи т. д.), получается, что нервного импульса не существует?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-05 05:15 (ссылка)
+ Позднее его исследования были тысячу раз дополнены новыми фактами
+ (эпистаз, полимерия, кроссинговер, наследование сцепленное с полом,
+ теория гена и т.д.), но это лишь углубляет науку

Ещё биологи изучили статистику и узнали что если монетку бросать 100 раз то не надо подделывать данные так чтобы точно 50 раз выпала решка.

+ Позднее его исследования были тысячу раз дополнены новыми фактами
+ (эпистаз, полимерия, кроссинговер, наследование сцепленное с полом,
+ теория гена и т.д.), но это лишь углубляет науку, а не полностью
+ опровергает её.

А потом физики придумали кристаллографию (зачатки были в 30-е), расшифровали генетический код ... и к настоящему времени генетика превратилась в ремесло вроде матана.

+ Что же касается физики в биологии, то вот, к примеру, многие
+ авторитетные физики считают теорию относительности чистым вымыслом

В наше время нет ни одного такого авторитетного физика.

+ Вообще то хроматографию создали и развивали, так сказать, слегка другие люди.

Бред собачий, статья в Википедии про хромотографию в химии или пептиды, там я не заметил ничего про современную хромотографию в биологии (size exclusion Superdex / ion exchange - affinity chromatograpohy monoQ / monoS) придуманную в Фармации.

+ И как ьыть в таком случае с самим нервным импульсом и всеми
+ соответствующими причиндалами (ну там гигантский аксон кальмараи т. д.),
+ получается, что нервного импульса не существует?

Нервный импульс существует и существует его описательная электрическая модель на основе электрических измерений, которые просто сделать, но есть ещё механические и калориметрические и поляризационные измерения и данные по анастетикам. Лучшая, но не очень верная модель нервного импульса - акустическая, но без особой кинетической энергии, как ни странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-05 19:07:48
(без темы) - [info]bacr, 2010-10-06 05:27:31
(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-06 19:11:53
(без темы) - [info]bacr, 2010-10-07 03:53:13

(Анонимно)
2010-10-05 14:27 (ссылка)
теорию относительности ... очень трудно доказать на практике.

Вот ты смишной - у тебя GPS есть в телефоне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-10-05 17:34:57
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 02:53:16
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 10:57:57
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 16:51:55
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 17:40:27
(без темы) - [info]leise_stimme, 2010-10-06 15:02:22
(без темы) - [info]leise_stimme, 2010-10-06 15:16:59
(без темы) - [info]leise_stimme, 2010-10-06 15:31:56
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 16:32:54
(без темы) - [info]leise_stimme, 2010-10-06 18:33:53
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-07 12:22:13
(без темы) - [info]leise_stimme, 2010-10-07 16:08:49
(без темы) - [info]kisa-i-osya.livejournal.com, 2010-10-06 21:44:56
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-07 12:25:42
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-07 23:41:09
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-08 11:23:41
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-08 12:07:35
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 03:17:44
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 11:59:32
(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-05 19:08:40

[info]kaledin
2010-10-05 15:30 (ссылка)
>многие авторитетные физики считают теорию относительности чистым вымыслом

Che???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2010-10-05 15:36:29
(без темы) - [info]kaledin, 2010-10-05 17:32:15
(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-05 19:24:43
(без темы) - [info]kaledin, 2010-10-05 20:13:23
(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-05 22:38:34
(без темы) - [info]kaledin, 2010-10-06 04:23:05
(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-06 18:42:47

[info]imfromjasenevo
2010-10-07 18:52 (ссылка)
это смешно, и кто эти "авторитетные физики"?
СТО - точно верная, в том смысле в котором верная обычная механика, т.е. верная везде, кроме может каких-то случаев, которых мы пока не знаем для СТО.
С ОТО сложней, но и она скорее всего верна в этом смысле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-10-05 01:04 (ссылка)
Мендель доказательства подделывал, но теория-то его работает. Аналогичный случай был с классиком социологии Вебером - он выдумал теорию, которая вполне себе работает, а доказательства просто высосал из пальца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-05 05:17 (ссылка)
Его теория ИНОГДА работает, и ещё из его теории следует что если монетку бросать 100 раз то точно 50 раз выпадает решка. Это не теория а так ботаника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]chereza, 2010-10-05 17:07:35
(без темы) - [info]russkiy, 2010-10-05 17:32:41
(без темы) - [info]chereza, 2010-10-05 17:40:12
(без темы) - [info]bacr, 2010-10-06 05:46:54
(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-06 18:54:58
(без темы) - [info]chereza, 2010-10-05 17:57:55
(без темы) - [info]chereza, 2010-10-05 18:03:56
(без темы) - [info]russkiy, 2010-10-05 18:13:59
(без темы) - [info]industrialterro, 2010-10-05 19:43:47
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-05 21:25:58
(без темы) - [info]kisa-i-osya.livejournal.com, 2010-10-06 21:48:46
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 22:11:43

(Анонимно)
2010-10-04 11:13 (ссылка)
> Но вообще, об "истине" в науке говорить смешно, > никакой истины нет. Наука это социальный механизм, > то есть мафия; что эта мафия назвала истиной, то и будет. Миша, а где про это можно почитать подробнее? P.S. OpenID барахлит (DNS lookup timeout).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-04 12:25 (ссылка)
Фейерабенд, Кун. У меня был с десяток линков пару недель назад

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2010-10-04 13:39 (ссылка)
"– Судя по вашему красноречию, коллега Фейерабенд, вряд ли вам угрожает избыток мудрости, – заметил Рассел. – Не только люди бывают с придурью, имеются также придурковатые философские системы; связано это с явлением, которое я назвал бы феноменом исторической монументализации чего попало."

Кто-то тут толковал о вредности авторитета.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 21:57 (ссылка)
>Фейерабенд

Фейерабенд и Кун говорят о мелочах интересных для философов, ты же переводишь это в дискретное истина/ложь. Типа если в мелочах мафия/традиция/мифы, то в целом наука никакой истины не несёт и сформировавшаяся методология нелегитимна. Трололо же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-10-04 22:49:45

[info]bigturtle
2010-10-05 00:35 (ссылка)
У Фейерабенда о методе, а не о результате. Существование генов вообще-то факт. А Лысенко вообще не при чем тут. Лысенковщина, это, кто не с нами, тех в тюрьму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-10-06 04:48 (ссылка)
Вот тут в комментах было дофига
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1416746.html?nc=167

(Ответить) (Уровень выше)

мент
[info]gans_spb
2010-10-04 18:19 (ссылка)
Миша, видел прекрасное?

"В Москве застрелился экс-замглавы разведки внутренних войск МВД

В.Червизову было всего 47 лет. После выхода на пенсию в 2002г. он возглавлял Ассоциацию предприятий охранно-правовой защиты."

Каково, а? Нет сорока - а уже на пенсию, крута?

http://top.rbc.ru/incidents/04/10/2010/476437.shtml



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мент
[info]twenty
2010-10-04 18:45 (ссылка)
так там у всех так.
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе, и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более; (в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ, от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ)


учитывая, что учеба в школе милиции включается в стаж, в 38 на пенсию и привет. другое дело, что сколько там той пенсии, просто еще одна возможность выдавить кого надо

(Ответить) (Уровень выше)

Интересный вопрос
(Анонимно)
2010-10-07 14:59 (ссылка)
зачем ВВ разведка?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2010-10-04 19:28 (ссылка)
А вообще по поводу Лысенко можно констатировать следущее - 1) гибридизация и т.д. - не без ошибок, однако же можно признать в заслугу, хотя это скорее заслуга Мичурина, как только же начинается гибридизация хуй хнает чего с хуй пойми чем (таракана с антилопой, например, - уже бредятина), 2) уничтожение генетики - полный аут, с тех пор генетика развивается во всём мире, а у нас толко недавно выкарабкалась из полной жопы в район слепой кишки, 3) кормил коров шоколадками (по слухам) - желудок жвачных езмь уникальный агрегат, приспособленный для переваривания узко специализированного вида пищи - бесполезная растрата шоколада, 4) "достижения" на экологическом поприще Лысенко и его последователей - уничтожение многих видов хищных птиц, "дадим меха народу" - иже с ними соболя, куницы и т.д., акклиматизация американской норки, енотовидной собаки и т.д., обернувшаяся фатальным пиздецом для местной фауны, мелиорация болот, что привело к замечательнейшему экологическому пиздецу сверхмасштабов, повороты рек, вспахивание целины, кукуруза на Крайнем Севере, выращивание с/х культур посреди пустыни и т.д. и т.д., и прочая пиздобратия - жопа полнейшая.

А так да, жеды, конечно, во всём виноватыя жеды и те, кто сохранил остатки мозга.

"Если б у СССР
хватило ресурсов, развили бы лысенковщину с
выбегаллами в полноценную науку не хуже западной
биологии, и с колоссальными применениями в
агротехнике."

Ерунда, сколько бы ты страуса в воздух не подбрасывал, он никогда не полетит, не приспособлен, вот и всё.

Хотя если рассматривать это всё в духе евгеники, астрологии, аюрведы и прочего сказочного долбоебизма, ну то есть социального дарвинизма, то тогда, конечно, и Земля умастится на трёх китах и Солнце вокруг неё завращается, и свиньи летать научаться и Адам с Евою откопаются и конец света наступит в 1999 или 2012 году. Главное, патриотизмь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Лысенко - герой
[info]alex_from_kiev
2010-10-05 19:24 (ссылка)
если бы в ядерной физике нашелся свой Лысенко, большевизм бы пал лет на 40 раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лысенко - герой
[info]russkiy
2010-10-05 21:43 (ссылка)
Миссия Лысенки была не в пример сложнее и опаснее. Молодой агроном, теоретически раскрывший сущность наследственной плазмы, пришел в ужас от ближайших перспектив развития советской молодой, страшно талантливой и абсолютно беспринципной генетики. Он знал и понимал, как просто будет скоро создавать любые гибриды от самых невинных – вроде картофеля и томатов – до самых свирепых: гриппа и оспы: Причем вероятность создания последнего стократ вероятнее, чем первого – ибо страна перманентно готовилась к войне. И в этом состоянии он – может быть, случайно – познакомился все с тем же старичком-индологом…

Несколько несложных секретов скоростного выращивания растений позволили Трофиму Денисовичу обратить на себя внимание партийного руководства.

Карьера его развивалась стремительно.

Вскоре Вавилов открыл ему двери в Большую Науку.

Лично Вавилова можно было без труда похитить где-нибудь в горах Гиндукуша и отправить в какой-нибудь монастырь под мягкий, но неумолимый присмотр бритоголовых монахов. Но это ничего не решало, поскольку за Вавиловым стояли институты и лаборатории. Следовало дискредитировать само направление.
Трофиму Денисовичу пришлось выдумать мичуринскую агробиологию.

Несуществующую науку создать так же трудно, как несуществующую страну. Но полтавскому хлопчику это удалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лысенко - герой - [info]industrialterro, 2010-10-05 22:29:00
Re: Лысенко - герой - [info]russkiy, 2010-10-05 22:41:44
Лысенко - герой - [info]alex_from_kiev, 2010-10-06 08:46:44
Re: Лысенко - герой
[info]industrialterro
2010-10-05 22:31 (ссылка)
Скорее всего, но только с глубокими воронками на месте Москвы и Ленинграда. Хотя кто его знает, может быть, в этом случае гонка вооружений пошла бы совершенно иным путём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города - [info]alex_from_kiev, 2010-10-06 08:55:33
Re: Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города - [info]russkiy, 2010-10-06 12:43:52
Re: Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города - [info]industrialterro, 2010-10-06 18:54:02
Re: Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города - [info]russkiy, 2010-10-06 20:15:59
Re: Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города - [info]industrialterro, 2010-10-06 21:30:06
>>"достижения" на экологическом поприще
[info]lysenkoism.livejournal.com
2013-08-16 10:04 (ссылка)
Разрешите поинтересоваться - откуда такая эксклюзивная информация?

Какое отношение Лысенко имел к <<уничтожению многих видов хищных птиц, "дадим меха народу", мелиорации болот, повороту рек>>???

Это, вроде, не его епархия ни разу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zogmeister
2010-10-04 20:01 (ссылка)
миша глумится - отлично

(Ответить)


(Анонимно)
2010-10-04 20:31 (ссылка)
>что эта мафия назвала истиной, то и будет.

Хватит уже троллить. Истина в проверке экспериментом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-04 20:53 (ссылка)
Ради эксперимента, составлял себе гороскоп. Совпадения удивительные.
Мораль: глупо верить экспериментам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-04 21:04 (ссылка)
Без Исаака Ньютона мы бы парили под потолком...
доктор Хаус

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 21:16 (ссылка)
>Ради эксперимента, составлял себе гороскоп. Совпадения удивительные.
>Мораль: глупо верить экспериментам.

Это настоящее трололо. Во первых гороскоп написан на естественном языке и полагается на интерпретацию человека, и конечно же описывает очень вероятные события чтобы вообще быть гипотезой. Во вторых к экспериментам и выводам из обработки данных есть требования http://en.wikipedia.org/wiki/Statistical_inference http://en.wikipedia.org/wiki/Design_of_experiments

Гороскопы были систематически статистически опровергнуты когда пытались предсказать particular событие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2010-10-05 07:20:58
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-07 20:21:19
(без темы) - [info]tiphareth, 2010-10-07 21:00:58
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-09 00:18:49
(без темы) - [info]tiphareth, 2010-10-09 01:37:55
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-09 07:34:28
(без темы) - [info]tiphareth, 2010-10-09 09:16:01
(без темы) - [info]kaledin, 2010-10-07 23:45:10
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-09 00:09:24
(без темы) - [info]kaledin, 2010-10-09 11:47:33

[info]defolt
2010-10-04 21:34 (ссылка)
И чему тогда верить-то?

(Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - [info]bigturtle, 2010-10-05 00:37:18
(без темы) - [info]chereza, 2010-10-05 01:05:32
(без темы) - (Анонимно), 2010-10-06 09:07:10
(без темы) - [info]paukoph, 2010-10-06 13:35:20

(Анонимно)
2010-10-04 20:40 (ссылка)
кстати говоря, а почему в журнале Крылова rss не работает?

(Ответить)


[info]veniamin
2010-10-05 09:02 (ссылка)
Ради эксперимента, составлял себе гороскоп. Совпадения удивительные.
Мораль: глупо верить экспериментам.

tiphareth


Ну почему же совсем уж глупо?
Прогрессивно-гуманная общественность нашего ЛЖР, как раз очень даже интересуется
научными экспериментами.

Так что же вам приговорила эта передовая, развитая наука?
Когда вы откинете коньки и сыграете в ящик, предварительно откинув дуба?


Пресс-секретарь Сообщества ЛЖР
"Выражение общественного сочувствия
семьям однополчан покинувших эту юдоль скорби и слёз, ".


P.S.
Когда Пётр Первый пришёл к власти, астрология
была не просто единственной "наукой" известной в России.
Но это была очень и очень даже почитаемая наука в среде царской семьи
и высшей аристократии---бояр и окольничих.

Делить и умножать,кроме, ВОЗМОЖНО?, пары дьяков в Приказах, умели только на два. Когда нужно было разделить на 3 (три), вытворяли такое, что при дамах об этом потом.
Площадь треугольника находили путём складывания длины двух сторон и половины длины третьей стороны.
Добрая половина попов не умела читать-писать ПО-РУССКИ!, как и почти ВЕСЬ остальной русский народ

Но великая наука--АСТРОЛОГИЯ---существовала на высоком уровне и процветала в развитой Москве и в России.

Как приятно, что из за них блядей, и нам хуй морди вашей, и поэтому ничего не меняется.
Традиция--великое дело. Да здравствует истинно Русская наука--АСТРОЛОГИЯ!!!
Слава истинным хранителям научно-русской ТРАДИЦИИ!!!

Мы пойдём другим путём!! У них свои науки, а нас--СВОИ!!

У нас идёт возрождение руской СУВЕРЕННОЙ НАУКИ--- СЛАВЯНСКОЙ АСТРОЛОГИИ,
замешанной исключительно на славянских звёздах!
Слава М.Вербицкому.!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 11:52 (ссылка)
POSHEL TY NA XYU, DURAK ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-10-06 22:10 (ссылка)
Топологии анафема!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digital_noise
2010-10-05 13:33 (ссылка)
меня вот одно смущает во всем этом. они то про нелокальные квантовые взаимодействия, то про электромагнитные волны, а ведь разница принципиальна. я все же склоняюсь в пользу первых.

кстати тут и до кукол вуду недалеко, причем я не говорю про это так, как будто это плохо.

(Ответить)

СРАКА РАША
(Анонимно)
2010-10-05 15:11 (ссылка)
Да, это она - СРАКА РАША

СРАКА РАША (http://ru.wikipedia.org/wiki/Срака,_Раша)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: СРАКА РАША
[info]paukoph
2010-10-06 13:33 (ссылка)
Сука, она украла имя у России! Запретить!!!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-06 07:23 (ссылка)
Копирастия как бизнес-план: http://www.guardian.co.uk/technology/2010/oct/05/acs-law-filesharing-copyright-claims

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-06 15:38 (ссылка)
Какая красота
на ходу подметки рвут, ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-10-07 02:19:06
(без темы) - [info]balalajkin, 2010-10-07 08:35:30

(Анонимно)
2010-10-06 09:26 (ссылка)
Со всем согласен, но вот Логунов-то, кажись, прав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Логунов прав только в одном
(Анонимно)
2010-10-07 11:10 (ссылка)
Логунов прав в том, что ОТО калибровочно неинвариантна, но как говорит свет Сергей Петрович Новиков, это – факт, понятный любому студенту физику, изучающему ОТО, и отсюда не следует, что ОТО ошибочна. Зато ясно, что ошибочны попытки Логунова превратить ОТО в калибровочную теорию, см. обзор Грищука

http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1990/8/r908e.pdf

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-07 08:11 (ссылка)
Бугагашечки, бля: Петрик-то и в самом деле гений. Оказывается Гейм и Новоселов у него Нобелевку отобрали: http://echo.msk.ru/news/716307-echo.html.

(Ответить)


[info]balalajkin
2010-10-07 08:34 (ссылка)
Кстати, Вольфганга Паули за заигрывание с юнгианством коллеги натурально высмеивали, и он искренне страдал, но аккуратно продолжал делать обыкновенную науку вместо гениальной.
А ведь мог бы, как Петрик, открыть какой-нибудь институт Синхронизма и сделать миллионы.

А почему не сделал? Потому что немец, то есть болван и аккуратист.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo
2010-10-07 18:31 (ссылка)
Паули вроде из австрийских евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]balalajkin, 2010-10-08 07:19:37
(без темы) - [info]imfromjasenevo, 2010-10-08 18:20:10

[info]imfromjasenevo
2010-10-07 18:38 (ссылка)
а вообще грустно, что вы верите в такую фигню, про субъективизм науки, все таки реальные границы есть, какие теории правильные, а какие нет.
Грубо говоря, пользуясь теорией геометрической оптики можно сделать лупу или театральный биноколь, но это будет посредственно, нужно развивать и волновую и нелинейную оптики, чтобы построить что-то приличное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-08 16:11 (ссылка)
Авотхуй. Объективно никакой науки, как никакого искусства и никакого нихуя нет. Весь её язык, весь научный дискурс — всё это существует только в голове человеков. То есть результатом занятия наукой могут стать какие-то изменения, но *сама* наука только в мозгах, в виде не_жёстко фиксированного набора мемов и интерсубъективных методологических мантр-ритуалов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Просто--совпадение - [info]veniamin, 2010-10-10 08:51:37

[info]veniamin
2010-10-10 08:45 (ссылка)
Образованность в наши дни достигла небывалых высот.
Даже простой аноним, рождённый от соседней рябой кобылы Маруськи,
и тот знает что слово ХУЙ пишется через (Ь) мягкий знак!

Интересно, что об этом прочитала в районе Тау Кита, астрология?

(Ответить)