tiphareth: Пять лет за два видеоролика

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

z
2015-12-31 10:40 (ссылка)

Ну да, во всем, что сделали патриотичные путиноиды, виноват Мемориал. :)

На самом деле конечно, нет. Очень трудно найти правозащитника одобряющего правоприменение по ст.282, также как и ее последние редакции (я не говорю о Броде и прочих подментованных). У того же Мемориала требование по борьбе с хэйт-спичем продвигалось как небольшая и не самая важная часть антидискриминационного законодательства. А уж влиятельность правозащитников в РФ это миф, распространяемый гэбней вместе с прочиими увлекательными историями типа всевластия госдепа. В реальности у нас есть:

Принятие в течение нескольких лет ряда поправок к ст. 282 и иным статьям УК, криминиалищирующим проявления свободы слова — все эти поправки приняты парламентом, в котором впервые в истории РФ не было либералов. И уж тем более правозащитников - ни в парламенте, ни среди лоббистов их не было.
Карательный аппарат для работы этих статей (управления Э) создан в 2006. Это целиком и полностью решение патриотичной советской гэбни, к которому никакие правозащитники не причастны.
Лоббирование преследования русофобии, за что сейчас дают самые большие сроки, продвигалось подментованными патриотами, например крыловским РОД. Отмечу, что в отличие от правозащитников, никогда не имевших и не имеющих серьезной аудитории, русские фашисты популярны — тот же Крылов стабильно попадал как в первую десятку блогеров, так и во все списки "популярных интеллектуалов".
Большие сроки за русофобию это следствие того, что именно в среде ментов и судей сейчас особо распространен ватный дискурс. Да-да, вся это прохановско-дугинская хуйня в облегченном варианте; собственно, менты это главная целевая аудитория красно-коричневой блядвы (ты этих персонажей почему-то называешь "диссидентами 90х"); окучивание генералов для Проханова и Дугина всегда было приоритетной целью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

gudrun_fioshev
2015-12-31 11:05 (ссылка)

правозащитники (со времен совка) тоже отдел гэбни. Функции у них самые что ни на есть важные, в основном они всегда стучали друг на друга, к тому же гебня всегда была озабочена финансированием из-за рубежа, и за этим тоже нужен был контроль. Даже сразу не соображу кого вам предложить почитать. У Невзорова немного есть подобных воспоминаний.
Конечно за всех сказать нельзя, но в целом данная система функционирует именно таким образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

z
2015-12-31 11:15 (ссылка)

Нет, конечно. Именно поэтому в последние годы даже мудаковатых правозащитников выдавливают из всех окологосударственных структур, заменяя на чисто гэбешных персонажей типа Цветкова, Брода и Кабанова или госчиновников из образования-медицины. Ну и плюс растят следующее поколение из нашистов, у которых каждая вторая тусовка с ярлыком "правозащита".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gudrun_fioshev
2015-12-31 11:42 (ссылка)

в последние годы уже никто не пытается притворяться, потому и методы более грубые. объективности ради - гебня хорошо себя защитила со всех сторон и не только кадрами и статьями. по сути вся система на это работает и сейчас какие то акции выглядят совершенно бесполезными в этой связи, только хороших людей под тюрягу подводить. но это в перспективе даже и хорошо, потому что дает надежду на глубокие перемены в будущем а не на змену путина какими нибудь друзьями собчак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	z 2015-12-31 11:51 (ссылка)
	В перспективе это дает большой шанс на Северную Корею. И небольшой шанс на вменяемый авторитарный режим без нынешних закидонов, но и без какой-либо демократии. (Ответить) (Уровень выше)

anti_myth
2015-12-31 12:26 (ссылка)

Практика применения законодательства об "иностранных агентах" четко показывает, где кто.
Настоящие правозащитные организации (различные "Мемориалы", Комитет против пыток, "Солдатские матери СПб", движение "За права человека" и многие другие) объявляются "агентами".
А всякие подкремлевские GONGO - не трогают.

(Ответить) (Уровень выше)

anti_myth
2015-12-31 12:10 (ссылка)

правозащитники (со времен совка) тоже отдел гэбни. Функции у них самые что ни на есть важные, в основном они всегда стучали друг на друга
Извините, но не стоит бездумно повторять гебешные бредни. Вы когда-нибудь общались с правозащитниками? (Я-то общался немало и знаю, о чем говорю.) Вы понимаете, что людей из "отдела гэбни" не могли на долгие годы бросать в тюрьмы, не могли бессудно выслать из страны, а потом не впускать (как Буковского) или бессудно сослать (как Сахарова)? Да, органам политического сыска время от времени удается кого-то завербовать, в т.ч. и правозащитников, но не это определяет общую картину.

Даже сразу не соображу кого вам предложить почитать.
И не сообразите, потому что ничего правдивого не найдете.

У Невзорова немного есть подобных воспоминаний.
Я бы с осторожностью относился к основателю национал-патриотической организации "Наши" как к источнику общественно значимой информации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gudrun_fioshev
2015-12-31 17:26 (ссылка)

А я и не говорю что все. И не важно что говорил Невзоров (он воспоминаниями о папаше вообще делился). Но в целом данный институт находился всегда под контролем и санкции то применялись в основном чтобы поставить под контроль прежде всего. Вообще роль правозащитников в истории СССР - РФ сильно преувеличена, хотя средни них было много замечательных людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anti_myth
2015-12-31 18:22 (ссылка)

Но в целом данный институт находился всегда под контролем и санкции то применялись в основном чтобы поставить под контроль прежде всего.

Власти пытались и пытаются поставить его под контроль с помощью репрессий и слежки. Но, как показывает практика, им это не удается. Сажать могут, а управлять - хрен им на рыло.

Вообще роль правозащитников в истории СССР - РФ сильно преувеличена, хотя средни них было много замечательных людей.

Пример - то, что сейчас в очередной раз пишет

tiphareth:

А что вы хотели, интересно, принимая 282-ю статью?
Это фактически санкция на неограниченный ментовский беспредел.
Виноваты, кстати, "правозащитники", тот же Мемориал,
которые начиная с начала 1990-х призывали к политическим
репрессиям в адрес "русских фашистов", и до сих пор
настаивают на строгих наказаниях за мыслепреступления.

Понятно, что "русские фашисты" сами такие же мрази,
как и "мемориал", и даже хуже.
<…>
в России "правозащитное движение" оказалось
гораздо более опасно для свободы, чем фашня.

Между тем, большая часть требований правозащитников к властям последними не выполняется. И мне непонятно, почему Миша решил, что диспозиции ст. 282 были расширены именно по призывам некоторых (не всех) правозащитников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2015-12-31 19:13 (ссылка)

потому, что основной проводник политических репрессий
в ельцинской России был министр юстиции Крашенинников,
сам из этих кругов, активист СПС и записной "правозащитник"
и гайдарочубайс (ныне в Единой России, как и они все).
Именно он продавил 282-ю статью

рядовые же правозащитники только доносили, конечно,
особого влияния у них не было, но легитимизировали политические
преследования своими доносами именно они

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anti_myth 2015-12-31 19:45 (ссылка)
	Крашенинников записной "правозащитник" В работе каких же правозащитных организаций он участвовал? Вы его, наверное, с кем-то путаете. http://anticompromat.org/krasheninnikov/krashenbio.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2015-12-31 20:05 (ссылка)
	В СПС, вполне себе "правозащитная организация" по социальному составу уж точно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anti_myth 2015-12-31 20:48 (ссылка)
	Вы не путайте политические партии и правозащитные организации. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2015-12-31 21:17 (ссылка)
	не вижу особой разницы цели у них общие, интересы общие, социальная страта одна и та же (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)