Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2011-01-13 17:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Kevyn Ayers: Just For Olde Tymes Sake - BBC Sessions 1970-1974
Entry tags:left, revolution

интересы угнетенных классов России
Но суммарно, конечно, Соловьев прав

...деятельность «Войны» враждебна тому делу, тому

наследию, тем идеям, которые защищает «Скепсис», я и мои
товарищи. Враждебна интересам угнетенных классов России...

Разумеется, деятельность Войны (и вообще любого
социального протеста) враждебна тем идеям, которые
защищают пост-советские "левые" (по факту, сталинисты,
либо криптосталинисты, то есть в любом случае
сторонники тотальной диктатуры, клерикализма и
возвращения к архаике по образцу сталинского СССР
и средневековых восточных деспотий).

В России нет ничего более отвратительного,
чем эта публика, после того, как эти идеи стали де-факто
государственной идеологией.

Что более забавно - подавляющее большинство населения
страны и 20 лет назад были склонны к архаике (от этого,
собственно, и погибли 30 миллионов человек в процессе
людоедских "реформ"). За 20 лет, которые прошли после
СССР, население силком заталкивали в 17-й век, с
сословщиной, попами, самодурством чиновников и
тотальным бесправием, так что сейчас "не вписавшихся
в рынок" стало еще больше, чем 20 лет назад. Все
эти люди заинтересованы в "сильной власти" и
"стабильности", по сути - в дальнейшем развитии
восточной деспотии по сталинскому образцу,
которую уже начал выстраивать путинизм.

То есть "угнетенные массы" консервативны
и голосуют за путипута не потому, что они придурки,
а потому, что путипут выражает их классовый
интерес. А пост-советская "левая" (сталинисты
и криптосталинисты) этот классовый интерес
обслуживают, вот и все.

Понятно, что путинизм есть диктатура реакционной
буржуазии, которая ведет страну к клерикальному
феодализму. Но на этом пути "левые" архаичного
толка по типу КПРФ - самые близкие союзники власти.

Можно было бы, конечно, заявить, что мы
(сторонники, скажем так, социального прогресса
и противники клерикализма и сословного государства)
с "левыми" ничего общего иметь не хотим, но это чревато
потерей поддержки Запада. Соответственно, придется
воевать со всевозможной сталинистской мразотой за
ярлык "левого", демонстрируя, что те на самом
деле сталинисты, националисты, мракобесы и
клерикалы.

Это правда, кстати - ведь националисты же,
и клерикалы, четам, то есть недочеловеческая
мразь совершенно.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]tomcatkins
2011-01-13 18:30 (ссылка)
западная левая вроде сама совершенно из того же ломтя говна леплена, и на одних конференциях заседавшая. исчерпали социальную базу дома и навезли себе из третьего мира новую. заебали всех настолько, что все побежали и проголосовали за правых. типа ну подавитесь своей социалкой, только ЭТО прекратите. "пусть саламандры, лишь бы не марксисты!"

я думаю, нужен какой-то наоборот абсолютный редизайн, в другой сетке координат вообще. в принципе, для этого достаточно посмотреть на свою референтную группу и все сформулируется. я попробую может, если у меня наконец встанет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-13 18:56 (ссылка)
Про редезайн в общем верно.

На Западе левые лучше, чем правые, но тем не менее здравые идеи у них сочетаются с таким количеством адского говна, что замучаешься отмывать.

Про рашку промолчу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-01-13 19:12 (ссылка)
Да, точно

>западная левая вроде сама совершенно из того же ломтя говна леплена

Ну, не вся, среднезападный образованный гражданин голосует
за левое, причем пытается из всего спектра выбрать самое
осмысленное (что непросто). Организованные левые, конечно,
говно, но ширнармассы читателей газеты Guardian к примеру -
вполне вменяемые и желают блага.

В России аналогичные общественные силы отсутствуют, соответственно,
любая осмысленная политическая борьба в России имеет целевую аудиторию
в виде образованного европейца (и не имеет ее в России)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-13 18:32 (ссылка)
Миша, за едро голосует процентов 30, если отбросить фальсификации. С учетом того, что население России в большинстве состоит из стариков, эти 30% - зомбированные телеящиком пенсионеры, а так же рабочие, которым грозились лишить их премии, если не проголосуют за путипута.

Новое, подрастающее поколение русских куда свободнее от совковой индоктринации, и оно путипута и распнет, как Чаушеску. На Манежной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-13 18:44 (ссылка)

http://www.firstnews.ru/news/policy/5400/
67% россиян в принципе не исключают возможности поддержать на предстоящих выборах в Государственную думу партию "Единая Россия". За "Справедливую Россию" могут отдать свой голос 30% опрошенных. По сравнению с 2007 годом, выросла доля потенциальных приверженцев КПРФ (с 13 до 19%). Остальные партии за два года существенно не изменили свои рейтинги: ЛДПР - 13%, "Патриоты России" - 6%, «Яблоко" - 5%, "Правое дело" - 4%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-13 19:08 (ссылка)
Да хуетень это все, 50% на выборы не ходит, их голоса едру и вписывают. Потому и выходит 67% вместо законных 33%, которые уже с учетом пропаганды и пенсионеризма. Сходи поспрашивай молодых людей, из них едва ли найдется и 5% голосующих за едро, а все, кто найдутся, сраный Нашы.

Эта власть будем сменена не выборами, а Манежкой, а потом к власти придет Крылов (не лично, а коллективный Крылов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-13 19:14 (ссылка)
Естественно не ходят, но одобряют. Гопота же.

>а потом к власти придет Крылов
(не лично, а коллективный Крылов)

Он уже пришел, есличо. Никакой разницы между Крыловым
и Холмогоровым с Якеменко нет уже давно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]industrialterro, 2011-01-13 19:54:13
(без темы) - [info]lolepezy, 2011-01-13 20:09:06
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-13 20:14:41
(без темы) - [info]industrialterro, 2011-01-13 20:33:23
(без темы) - [info]xxlisenok, 2011-01-13 21:04:02
(без темы) - [info]industrialterro, 2011-01-14 17:52:08
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-13 21:14:11
(без темы) - [info]anglares, 2011-01-13 23:15:28
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 00:18:09
(без темы) - [info]anglares, 2011-01-14 08:48:00
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 11:11:31
(без темы) - [info]kaledin, 2011-01-15 19:57:59
(без темы) - [info]alex_moma, 2011-01-14 01:35:40
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 02:41:55
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 02:56:36
(без темы) - [info]industrialterro, 2011-01-14 17:56:39
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 04:09:53
(без темы) - [info]tomcatkins, 2011-01-14 04:42:42
(без темы) - [info]anglares, 2011-01-14 11:19:25
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 16:07:37
(без темы) - [info]tomcatkins, 2011-01-14 20:55:22
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 12:02:33

[info]azatiy
2011-01-13 18:41 (ссылка)
Самым страшным преступлением покойного Бориса Ельцина было не то, что он развалил Союз, а Россию загнал под пплинтус, не то, что он разорил десятки миллионов людей, а миллионы угробил. Его самым страшным, поистине бесчеловечным преступлением было то, что он не разрешал лизать себе жопу. Такого издевательства дорогие россияне ему никогда не простят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2011-01-13 18:42 (ссылка)

1. Негры находились в рабстве до 60-х годов XIX века. Русские были крепостными до 60-х годов XIX века.
2. Негры живут в полуразрушенных многоэтажках. Русские живут в полуразрушенных многоэтажках.
3. Негры не любят работать; требуют подачек от государства. Русские не любят работать; с нежностью вспоминают времена когда они могли требовать подачек от государства.
4. Негры любят устраивать бунты и погромы. Русские любят устраивать бунты и погромы.
5. Большинство взрослых мужчин - негров сидело в тюрьме. Большинство русских мужчин сидело в тюрьме.
6. Негры любят кожаные куртки и золотые цепи. Русские любят кожаные куртки и золотые цепи.
7. Если у негра вдруг появляются деньги, он покупает себе самый большой джип, какой только можно. Если у русского вдруг появляются деньги, он покупает себе самый большой джип, какой только можно.
8. Самый популярный музыкальный жанр у негров - "гангстерский рэп", где "крутые парни" поют о своих преступлениях и о своих женщинах. Самый популярный музыкальный жанр у русских - блатной шансон, где "крутые парни" поют о своих преступлениях и о своих женщинах.
9. Для молодого негра - спортсмена самый реальный шанс разбогатеть - попасть в НБА. Для русского парня - спортсмена самый реальный шанс разбогатеть - попасть в НХЛ.
10. Великий русский поэт А. С. Пушкин - на одну восьмую негр.
11. Негритянские бабы постоянно носят вызывающе яркий макияж и часто одеваются как шлюхи. Русские бабы постоянно носят вызывающе яркий макияж и часто одеваются как шлюхи.

Под лозунгами свободы и справедливости осуществлялись все русские революции, но со свободой почему-то разбирались очень быстро, запрещая все, что враждебно победившему классу. Справедливость растягивалась на десятилетия, поскольку общество, живущее в условиях тотальной несвободы, крайне редко оказывается способным конструктивно что-нибудь созидать. Оно отлично справляется только с одним — с самоистреблением, которое и становится неизбежным в условиях дефицита всего по очереди. Стоит отнять свободу, как можно практически бесконечно устанавливать справедливость, выбирая жертв по мере нарастания проблем. Конечно, это справедливость в скобках, в кавычках и с прочими поправками: под справедливостью россияне традиционно понимают отмщение, желательно кровавое. Но само это отмщение сулит такие наслаждения, перед которыми бледнеют все негативные последствия.

Pазговор о том, почему идея справедливости в России популярнее, чем идея свободы, можно было бы свести к одному тезису: потому что под предлогом справедливости можно переморить больше народу, чем под предлогом свободы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2011-01-13 18:43 (ссылка)
darkhon когда-то приводил яркий пример с "казахским национализмом", выражавшемся в снесении бани и возврату к обычаю предков в бане не мыться. Как ни возьмёшь программу псевдопатриота, так увидишь, что приписываемые Врагам действия весьма полезны и рациональны, а "наши" отстаивают средневековое фекалопочитание и снос бани.

У каждого Мыслителя можно требовать вставки актуальной фотографии санузла от независимого папарацци в эпиграф всякой новой статьи. Взглянул на эпиграф: всё запущено - и мысль воняет, стало быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2011-01-13 18:43 (ссылка)
А замечали ли вы, уважаемые Коллеги, этакий тонкий нюанс в шизофазии рашкинских поцреотов: к проклятому бездуховному заподу и лично к аццкому зирочно-матрасастому дядисёме пердъявляются возвышенные критерии оценки ... морально-нравственного свойства ("у священника нашли "плейбой"!!!), а ко всякой этой вашей сталенщине - сугубо уголовно-прагматические: ну расстреливали, гноили да мародёрили, и чё такого? То есть поцреот заведомо считает буржуёв людьми моральными, а "своих" - конченными скотами, к которым человеческую мораль применять просто глупо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tritopora, 2011-01-13 22:44:14
(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2011-01-14 03:44:57

[info]dexter
2011-01-13 18:52 (ссылка)
https://scepsis.ru/tags/id_109.html
Жуткие клерикалы эти криптосталинисты, угу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-13 19:43 (ссылка)
А марксизм такая же религия как и христианство, даже еще хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dexter
2011-01-13 19:58 (ссылка)
Религия и клерикализм - разные понятия, если чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-01-13 20:18 (ссылка)
Марксистский аналог клерикализма - это государство, в котором официальной идеологией является марксизм.

Только не надо говорить что марксисты к этому не стремятся.

Так что разница тут минимальна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dexter, 2011-01-13 20:32:35
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-13 21:02:55
Скепсис
[info]nika
2011-01-14 15:18 (ссылка)
угу, я вот тоже не понимаю, почему Миша решил, что Скепсис сталинисты и клерикалы.
Думаю, что это он для фактурности прибавил, чтобы пост вышел позадиристей.

Скепсис не любят среди некоторых российских левых за "кабинетность" и "сурьезность".
Однако, это единственный известный мне образовательный ресурс, который печатает по-русски переводы разных достойных людей. Например, субкомандандоса Маркоса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скепсис
[info]tiphareth
2011-01-14 20:00 (ссылка)
>почему Миша решил, что Скепсис сталинисты и клерикалы

Мракобесы и консерваторы, что как раз очевидно.
А что до сталинизма, что они с зюгановым из одного
куска скроены, это и невооруженным глазом понятно
серые, унылые и с физиономией как картофелина
крестьяне в общем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скепсис
[info]nika
2011-01-15 00:59 (ссылка)
не знаю. Мне кажется, что они там довольно разные и я им лично признательно за многие тексты, которые бы без их работы не смогла бы прочитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скепсис - [info]tiphareth, 2011-01-15 01:04:29
Re: Скепсис - [info]tiphareth, 2011-01-15 01:07:23

[info]brooklyn
2011-01-13 19:14 (ссылка)
Voina eto tuporilie seksisty, kotorie ne mogut kriticheski ocenit' tot diskurs kotorij vosproizvodiat. Ya v obshem vpolne ponimau levyh i feministok, dly kotorih merenie hujami s vlastnymi strukturami oznachaet dejstvie v odnom s nimi pole.

Huj eto simvol machisma i ugnetenia. Vojna i est vyrazhenie seksistkoj gegemonii, fashisty fakticheski.

(Ответить)


[info]ded_mitya
2011-01-13 19:25 (ссылка)
> То есть "угнетенные массы" консервативны
> и голосуют за путипута не потому, что они придурки,
> а потому, что путипут выражает их классовый
> интерес.

Да нихуя он не выражает, в том-то и все дело.
Их состояние угнетенности есть прямой результат
действий путипута, он построил общество, при котором
они стали угнетенными классами.

Проблема "левых" в их совершеннейшем обскурантизме и догматизме,
граждане рассуждают в терминах, имевших значение в давно ушедших
эпохах; никакого отличия от тех же толкиенистов я не вижу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-13 19:27 (ссылка)
>Их состояние угнетенности есть прямой результат
>действий путипута,

Их состояние угнетенности есть условие сохранения
культорной и человеческой идентичности. Потому что
культурная и человеческая идентичность быдломасс
есть производное от "стабильности", то есть разрушение
"стабильностиЬ будет означать геноцид. Причем
вполне возможно, что и физический, как в 1990-е,
но культурный уж безусловно же.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demyan
2011-01-14 02:09 (ссылка)
>Проблема "левых" в их совершеннейшем обскурантизме и догматизме,
граждане рассуждают в терминах, имевших значение в давно ушедших
эпохах; никакого отличия от тех же толкиенистов я не вижу.

Совершенно верно, деда Митя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lolepezy
2011-01-13 19:28 (ссылка)
> То есть "угнетенные массы" консервативны
> и голосуют за путипута не потому, что они придурки,
> а потому, что путипут выражает их классовый интерес.

В смысле?
Как раз потому что придурки, зомбированные зомбоящиком, живущие
в говне и жаждущие "сильной руки", потому что их пиздили в детстве
или что там с ними было.

И голосуют как раз вопреки свои классовым интересам. "Путин"
просто имеет и озвучивает те же самые репрессивные психологические
характеристики, что и у ширнарбыломасс, но никак не классовый
интерес.

Впрочем, "класс" --- это такой уже устаревший и изжеванный термин,
что им проще вообще не пользоваться, чем выяснять что именно имелось
в виду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-13 19:43 (ссылка)
>жаждущие "сильной руки", потому что их пиздили в детстве
>или что там с ними было

Пиздилово и жажда "сильной руки" есть основа культурной
идентичности этих самых быдломасс. Они без него не функционируют
вообще. Без пиздилова они потеряют интерес к жизни,
и начнут вымирать миллионами, как в 1990-е.

То есть программа широкого терапевтического
обезбыдлячивания населения поможет, наверное,
от вымирания, но мы получим уже совершенно другой
народ, по сути это будет культурный геноцид
вместо прямого геноцида гитлер-стайл (как у
гайдарочубайсов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lolepezy
2011-01-13 20:24 (ссылка)
> То есть программа широкого терапевтического
> обезбыдлячивания населения поможет, наверное,
> от вымирания, но мы получим уже совершенно другой народ

Ну а по-другому вообще никак.

P.S. Статья этого Соловьёва гаденькая, хотят местами и правильная,
чувак раз 20 употребил слово "постмодернизм" и раза три "извращение".
Следует с подозрением относиться к людям употребляющим слово "извращение",
я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-13 20:29 (ссылка)
>Ну а по-другому вообще никак.

Ну дык. Но без спасительных танков НАТО на Красной Площади
не выйдет, боюсь. Страна коррумпирована целиком, нет ни
одного института, на который можно опереться. При том же, надежды
на революцию тоже нет, пока население планомерно обыдлячивается
и теряет волю к переменам.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rozovei-sniff.livejournal.com, 2011-01-13 22:45:30
И голосуют как раз вопреки свои классовым интересам.
[info]nika
2011-01-14 15:23 (ссылка)
Совершенно верно.
И , что замечательно, абсолютно то же самое происходит на благословенном Западе.
Самую бедную, необразованную часть населения массового подключили к телеканалу FOX и накачивают ненавистью к еще более бедным и несчастным (придуманным, конечно, потому что несчастнее толстяков со среднего запада, которые в Волмарте работают нет никого).
Накачавшись, зомби прутся голосовать за правых, которые немедленно отменяют все пособия, образование, мед, помощь.
Я вот думаю, а сможет в ответственный момент телеканал FOX уговорить всех этих людей покончить жизнь самоубийством?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2011-01-13 20:01 (ссылка)
С чего бы вдруг путинизм - диктатура буржуазии, когда буржуазия больше всего от путинизма и пострадала? Путинизм - чистейшей воды клептократия, к буржуазии не имеет ни малейшего отношения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-01-13 20:10 (ссылка)
But what is the future of the backward and backsliding kleptocratic thugocracy that is Vladimir Putin's Russia?
Это классика уже, по-моему. То есть, автор-то — совершенно помешанный рейганоид, но как поёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-01-13 20:11 (ссылка)
Буржуазия есть класс собственников капитала и средств производства.
Вся политика рашки ведется в интересах крупных собственников и
в основном крупными собственниками же (путипут, рассказывают -
мультимиллиардер)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-01-13 20:14 (ссылка)
Миша, не одно и то же крупные собственники-клептократы и буржуазия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-13 20:15 (ссылка)
Буржуазия есть по определению класс собственников, см.
словарь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]diefrage, 2011-01-13 20:31:58
(без темы) - [info]tomcatkins, 2011-01-13 22:53:03
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 19:37:06
(без темы) - [info]vozrebelde.livejournal.com, 2011-01-14 23:12:04
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 23:38:15
(без темы) - [info]vozrebelde.livejournal.com, 2011-01-15 22:24:22
(без темы) - [info]curlysue, 2011-01-13 20:33:00
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 00:20:42
(без темы) - [info]tritopora, 2011-01-13 22:47:19

[info]tomcatkins
2011-01-13 22:57 (ссылка)
буржуазия = крупные собственники-клептократы + средние собственники-клептократы + мелкие собственники-клептократы.

собственность - другое имя для клептократии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2011-01-13 23:56 (ссылка)
Это вопрос легитимности.
По-моему он во все времена буржуазию волновал менее всего.

(Ответить) (Уровень выше)

буржуа
[info]nika
2011-01-14 15:27 (ссылка)
Присоединяюсь к curlysue.
Парижская коммуна состояла из "собственников": ремесленников, булочников, горожан.
Буржуа - это городской житель, вообще-то.
А персонажи, заправляющие в современном мире - это топ-менеджеры ТНК, что в РФ, что на Западе.
Они представляют интересы анонимных акционеров, и свои личные денежки могут слегка обналичивать на яхты и прочие мелочи. Но, классического, Марксиского буржуя уже, кажется, давно нет.

В этом смысле, топ-менеджеры, скорее похожи на аристократию и, действительно, пытаются затащить всех в 19 век (кое-где и в 17).

Таким образом, от танков НАТО на красной площади может оказаться мало толку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ddragon
2011-01-14 03:57 (ссылка)
Я так понимаю, Михаил хотел сказать, что отдельные пострадали, но власть самого класса в целом укрепилась.

(Ответить) (Уровень выше)

Чото вы, Мища, какую-то херню несете.
[info]chelovekolyub
2011-01-13 20:37 (ссылка)
Дергаетесь из стороны в сторону. В ващем возрасте надо быть уже спокойней. Левые конечно говно, но не все. Ровно также как и крайне правые. НО ровно вся их деятедльность ни грамма не интересует русский (полагаю и все остальные, кроме кавказских обезьян) народ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете.
[info]neilluzornypzdc
2011-01-13 21:02 (ссылка)
Вот, кстати, да. Ненависть друг к другу, ментам и черным - все, что действительно важно рюскаму сегодня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете.
[info]chelovekolyub
2011-01-13 21:06 (ссылка)
Не, не так. Это та ебаная тупорылая хуйня, которую внушают что красные, что черные. На деле народ как всегда спокоен и инерционен. Русским нужно конечно национальное государство, но уж точно не нужны резкие телодвижения крыловопоткиных или тифаретов, что есмь один хуй и ебь с хуйней страшная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете.
[info]neilluzornypzdc
2011-01-13 21:07 (ссылка)
Опять нажрался, штоле? Вернись в ЖЖ, сука

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]onisim.myopenid.com, 2011-01-17 15:11:43
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]chelovekolyub, 2011-01-24 20:29:05
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]onisim.myopenid.com, 2011-01-24 21:50:38
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]chelovekolyub, 2011-01-25 18:41:11
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]chelovekolyub, 2011-01-21 16:12:30
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете.
[info]maefisto
2011-01-13 23:11 (ссылка)
...инертен. Вы описку соевршилле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]chelovekolyub, 2011-01-21 16:13:32
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]maefisto, 2011-01-21 20:06:19
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]chelovekolyub, 2011-01-24 20:28:11
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]maefisto, 2011-01-25 08:59:26
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]chelovekolyub, 2011-01-25 18:39:40
Re: Чото вы, Мища, какую-то херню несете. - [info]maefisto, 2011-01-26 07:41:08

[info]kouzdra
2011-01-13 20:54 (ссылка)
То есть "угнетенные массы" консервативны и голосуют за путипута не потому, что они придурки, а потому, что путипут выражает их классовый интерес. А пост-советская "левая" (сталинисты и криптосталинисты) этот классовый интерес обслуживают, вот и все.

Ну да - за неимение лучшего имеют Путина.

Понятно, что путинизм есть диктатура реакционной буржуазии, которая ведет страну к клерикальному феодализму. Но на этом пути "левые" архаичного толка по типу КПРФ - самые близкие союзники власти.

Так не за Плюцера-же с Немцовым и Гельманом быть - там вообще заворот мозгов начнется и "красные человечки". В тех-то вообще никакого классового интереса. Разве что может под лозунгом "гражданских прав" - что "любое самое вонючее говно имеет право ходить маршами". Но для этого надо для начала признать - что таки да - "вонючее говно", и что защищается не говно, а принцип.

А пока наоборот - главный аргумент - "художников сажать нельзя - перформанс - это святое".

(Ответить)


[info]mancunian.livejournal.com
2011-01-13 22:17 (ссылка)
Страшно ты далек от народа, Миша. Нихуя его не понимаешь. И никто почти в интернетах не понимает. А теории насчет него можно строить какие угодно, и все будут мимо кассы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

da huli nejasno - tozhe mne binom krilova
[info]tisechneg.livejournal.com
2011-01-13 23:48 (ссылка)
ves polnostju krilov, holmogor, nashi, hujashi, puten, pidari, bydlo i vsja eta pizdobratia varyatsa v maaaskve.

sootv. pro rossiu ne znaut _nichego_ krome "mi v adu mama, tut korovniki." tupaja pizda ne ponimajet chto korovki v hlevu srut rastishkoi i ssut danonom.

i Misha tozhe napolovinu maaaassskvich. zapad ego spasaet no nesovsem.

kstate interesno bilo bi otsledit ritoriku ego postov v zavisimosti ot mestonahozhdenija - tipa za granicej ego popuskaet, a posle vozvrashenija v maaassskvu opyat nakrivaet. bila bi rzhaka.

na samom dele kilometrov za 200-300 oko saurona teryaet svou silu, rashka zakanchivaetsa i nachinaetsa rossia.

von krilov sjezdil v kakie-to bolshie ebenya - tak azh na 3 ekrana post nakatal - tak ohuel ot togo chto rossiu uvidel.


chto vam skazat?
valite iz mordora, ebana, info 100%

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2011-01-14 00:18 (ссылка)
Зато из Уё Величества владений - всё наскрозь видать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian.livejournal.com
2011-01-14 01:23 (ссылка)
Я видел народ в армии, вполне хватило. Держу пари, Миша даже не представляет, какие бывают люди в провинции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ifp5
2011-01-15 01:19 (ссылка)
А что там за люди бывают? Вроде бы такие же люди как и мы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

неправда, сам видел - [info]chelovekolyub, 2011-01-25 18:42:47

(Анонимно)
2011-01-13 23:27 (ссылка)
не в теме ты Миша. Почти все сталинисты и консерваторы которых встречал на природе считают путипута либералом. "Либерастом" в их произношении.

(Ответить)


[info]gregory_777
2011-01-14 00:04 (ссылка)
Миша, "интересы угнетённого класса" - это чтобы его перестали угнетать. То есть в переводе с на человеческий - чтоб отъебались. В идеале - чтобы вообще ни к чему не обязывали. То есть "угнетённый класс" страстно желает анархии, чтобы не надо было работать, чтобы не мешали пиздить, что плохо лежит, и чтобы ничего за это не было. А не "стабильности".

На самом деле текущая "клептократия" - это те самые давешние "угнетённые" из коммуналок и общаг, которые в какой-то момент подсуетились и построили себе именно то, о чём всегда мечтали. А тех, кто подсуетиться не успел, назвали "не вписавшимися в рынок" и отгородились от них стеной бюрократии, ментов и прочих живущих на подачки штафирок, чтобы не составили конкуренции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-14 00:14 (ссылка)
Это что считать интересами.
Сам "угнетенный класс" ничего такое не думает,
а довольно хрюкает у кормушки. И заставь его сидеть
без хозяина и без работы - первым же побежит
жаловаться. "Чтоб порядок был".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-01-14 00:22 (ссылка)
Погоди. Так "угнетённый" или "у кормушки"? Или то есть "ты думаешь, что они так думают"?

То-то и оно, что кормушки-то нету никакой. В тех же моногородах например, которых по всей роиссе - over 9000. В СССР кормушка была, а теперь "вертись как хочешь". А вертеться - не дают свои такие же, которые вовремя провернулись в правильную сторону, а теперь охраняют свои границы, потому как самим начинает не хватать. Самы страшный вертухай - бывший зек, как известно. Самые дотошные борцуны за стабильность и сильную власть - бывшие до Ельцына в жопе никчёмные пиздоболы, партийные и комсомольские функционеры.

А вовсе не "угнетённый класс".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 00:54:54
(без темы) - [info]gregory_777, 2011-01-14 01:19:09
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 01:31:44
(без темы) - [info]gregory_777, 2011-01-14 02:06:28
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 02:16:05
(без темы) - [info]gregory_777, 2011-01-14 02:36:19
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 02:57:59
(без темы) - [info]gregory_777, 2011-01-14 03:14:23
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 23:43:05
(без темы) - [info]gregory_777, 2011-01-15 03:40:55
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-15 16:51:47

[info]demyan
2011-01-14 02:34 (ссылка)
Эх, Миша, Миша... всё в итоге свелось к констатации, что опасающийся как минимум культурного геноцида "угнетённый класс" ни хуя не угнетённый. А это и так понятно тем, кто на улицу выходит.

Умиляет ссылка на ВЦИОМ. Вы посмотрите, как люди реагируют на поползновения "Справ. росс." на всяких городских форумах (куда они поперли перед выборами). Еще больше умиляет Ваша фраза о "спасительных танках НАТО на Красной Площади." А чё, это не очень ясно, что, пока у нас медвепут и проч., никакой нате в хуй не вперлись её танки на КП? А если что-нибудь изменится, то "нам", "сторонникам, скажем так, социального прогресса и противники клерикализма и сословного государства" и остальным людям свободных профессий (ни капли не угнетенным, свободный, блядь, выбор) уже в хуй не вопрутся танки на КП?

Какой-то Вы стали...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ddragon
2011-01-14 03:50 (ссылка)
Запад и так хозяин и опекун Рашки, так что никаких танков не будет. Разве что приедут защищать Путина от революции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ddragon
2011-01-14 03:48 (ссылка)
А как без поддержки масс собираетесь к власти приходить, ну или ломать её, чтоб никто больше прийти не мог?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-14 04:28 (ссылка)
Населению на рашку в общем начхать, но не все это осознают.
Когда это начихательство и антипатриотизм дойдет до критической
стадии, страна нахер развалится. Для этого надо постоянно долбить
на тему того, что рашка говно и должна быть уничтожена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian.livejournal.com
2011-01-14 07:02 (ссылка)
Нефть уже опять почти по стобаксов, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]boringclicks, 2011-01-15 15:37:21
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-21 01:58:36
(без темы) - [info]boringclicks, 2011-01-21 23:34:31

[info]industrialterro
2011-01-14 18:25 (ссылка)
Значит, так или иначе поддержка масс, какими бы отвратными они ни были тактически необходима. В том-то и проблема, что на мифических "танках НАТО" далеко не уползёшь, а если тупо сидеть и ждать "прекраснодушных освободителей", игнорируя при этом всё, что происходит под боком, под предлогом того, что "это там сплошное быдло, а я им не чета и с ними рядом срать не буду", то можно так и помереть от старости с намыленной верёвкой "под Чубайса" в трясущихся руках. В конце концов, именно масса решает судьбу сражений, а без привлечения быдла на свою сторону революция попросту невозможна. А там после победы, глядишь быдло и повымирает, модернизируется и раствориться в рамках нормальных адекватных людей.

А танки НАТО вряд ли могут помочь, ибо они все будут под руководством быдла. И экипажи их укомплектованы кем - быдлом. И если гопники из стана какого-нить "Спартака"-таки перегрызутся с гопниками, фанатеющими от "ЦСКА", то случайному прохожему будет совершенно похуй, кто победит в их разборке, когда ему "за компанию" поломают шею. А уж если они помирятся и объединят свои усилия, так и тем более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 18:27:52
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 18:29:29
(без темы) - [info]industrialterro, 2011-01-14 18:47:54
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 19:33:14
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 19:35:08
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 19:40:53
(без темы) - [info]industrialterro, 2011-01-14 20:06:51
(без темы) - [info]tiphareth, 2011-01-14 20:22:56
(без темы) - [info]industrialterro, 2011-01-14 20:41:57
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-15 16:59:19
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 23:50:00
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 21:25:52
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-14 21:29:29
хз - [info]igorek3d.livejournal.com, 2011-01-14 20:39:51

[info]rafail.livejournal.com
2011-01-14 03:48 (ссылка)
...и чтобы вышел танковый полк НАТО, и намотал всю эту поебень на гусеницы, выжег каленым железом

(Ответить)


[info]marina0712
2011-01-14 10:10 (ссылка)
Куда уехать жить?
В какие города?

(Ответить)


[info]sergey-slavnov.livejournal.com
2011-01-14 10:38 (ссылка)
На редкость вменяемая дискуссия. Понравились почти все замечания.
По-любому, использование языка левых и марксистов это стратегически правильно, потому что это комильфо. Это аналогично тому, что все прогрессивные люди говорят по-английски.

(Ответить)

Сталинский СССР - восточная деспотия?!
(Анонимно)
2011-01-14 14:51 (ссылка)
Миша, где вы набрались такого бреда? Это совершенно РАЗНЫЕ СОРТА.
Восточная деспотия, она очень "личная", там расправа завязана на личный симпатии/антипатии и на личный произвол. Посмотрел косо на троюродного племянника любовницы Рамзан-бека - и секир-башка!
А сталинский СССР - разновидность ЕВРОПЕЙСКОГО тоталитаризма. Там расправа механическая, "ничего личного". Издали брошюру об идеологической вредности филателистов, и кому не повезло с детства увлекаться коллекционированием марок - в ГУЛАГ.
"Научно рассчитанные" нормы пайки и выработки в лагерях. Подробно прописанные в параграфах инструкций методики физического и психологического воздействия на арестованных. Индустриальное производство колючей проволоки. Голос из репродуктора, пропагандирующий необходимость уничтожения нежелательных социальных групп. Это всё прелести европейского тоталитаризма. И сталинского в том числе.

При этом некоторые СОВРЕМЕННЫЕ политозабоченные (в первую очередь, беркемозные), называя себя сталинистами, прославляют именно восточную деспотию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталинский СССР - восточная деспотия?!
(Анонимно)
2011-01-14 22:46 (ссылка)

Восточная деспотия, она очень "личная", там расправа завязана на личный симпатии/антипатии и на личный произвол. Посмотрел косо на троюродного племянника любовницы Рамзан-бека - и секир-башка!


Вы считаете, что при Сталине этого не было? Почему? В учебнике не написано?

Издали брошюру об идеологической вредности филателистов, и кому не повезло с детства увлекаться коллекционированием марок - в ГУЛАГ.
"Научно рассчитанные" нормы пайки и выработки в лагерях. Подробно прописанные в параграфах инструкций методики физического и психологического воздействия на арестованных. Индустриальное производство колючей проволоки. Голос из репродуктора, пропагандирующий необходимость уничтожения нежелательных социальных групп.


Вы замечательно описали Китай, Северную Корею, Камбоджу и еще миллион сугубо восточных государств.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы, Миша, сначала с транссексуалами с мукой воевать нау
(Анонимно)
2011-01-14 15:08 (ссылка)
Воюет он, блин.

(Ответить)


[info]anglares
2011-01-14 22:30 (ссылка)
Только сейчас обратил внимание на то, что ссылка "всевозможной сталинистской мразотой" ведет на главную страницу скепсис.ру.

Конечно, "сергей соловьев" - тупорылый говноед, спору нет, но со "Скепсисом" в целом его отождествлять никак не стоит, издание в целом очень интересное и информативное, публикует многих уважаемых авторов, многие из которых вовсе не криптостаилинисты, а достойные левые мыслители.

И, кстати, при всем мудачестве "сергея соловьева" - постмодернизм в политике - это в общем действительно говно.

У "Войны" постмодернизм - только внешнее оформление политического протеста, это еще терпимо, а вот когда он проникает в идеологию, то обязательно появляются всякие "феминистки за шариат" и прочее тошнотворное убожество.

И в общем, если вдуматься, такие явления как "коммунисты-революционеры за нравственные ценности" или "правозащитники-антифашисты за цензуру" - это тоже глубоко постмодернистские в худшем смысле этого слова явления, и подлинным сторонникам возвращения к красивому и чистому модерну следует бороться прежде всего с ними, а не с "Войной".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-14 22:34 (ссылка)
>но со "Скепсисом" в целом его отождествлять никак не стоит

Если че, он там главред вообще-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2011-01-14 22:47 (ссылка)
Я почему-то думал, что главред - Тарасов, оказывается он даже не член редакции.

Да, признаю что написал чушь (только насчет скепсиса, а не насчет постмодернизма)

Хотя некоторые публикации у них были действительно интересные.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-14 22:41 (ссылка)
"Скепсис" - сборище глуповатых совков.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-14 22:43 (ссылка)
сторонникам возвращения к красивому и чистому модерну

Да вы что, это ж пиздец. Нет в модерне ничего чистого и красивого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiitman
2011-01-14 22:59 (ссылка)
Скепсис всё-таки хорошие, особенно в российских условиях.
Называть их сталинистской мразотой - всё-таки перегиб.
У них продвигается очень много правильных либертарных тем, не говоря уже об антиклерикализме. Когда они допускают ошибочные или даже вредные суждения (как, к примеру в последней статье Соловьёва) - с ними нужно спорить на из же языке и это может принести результаты. Сталинисты гордятся своим консерватизмом, принимая его как должное, левые формата Скепсиса могут страдать латентным консерватизмом, которого они стесняются, и от которого вполне могут избавиться, если указать на него в прямой форме.

Я всё жду подробного и качественного ответа на текст Соловьёва, если никто не сделает - напрягусь и попробую сделать самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-14 23:56 (ссылка)
Да нет, совершенно они не хорошие. Это типа
последователи прославленного стукача Смирнова.
https://scepsis.ru/authors/id_6.html
Оный прославился как феерический комсомольский
мразоид еще при советской власти (стучал, среди
прочего, на Раду Цапину (!) в советскую
прокуратуру (!!!), за политический экстремизм). В 1990-е
он стал оголтелым ельциноидом и адски боролся с Летовым
и нацболами, тоже стучал, по слухам.

В общем, наиотвратнейший кекс, то есть второго такого
гнусного в рашке просто нет. Хуже холмогория реально.

Жариков про него любит порассказать. Это реально
помойный гном какой-то, штучной выделки.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

напрягусь и попробую сделать самостоятельно
[info]nika
2011-01-15 01:01 (ссылка)
будет очень интересно почитать.
Ждем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boringclicks
2011-01-15 15:14 (ссылка)
--консервативны и голосуют за путипута не потому, что они придурки,
--а потому, что путипут выражает их классовый интерес.

"Голосуют" вы тут иносказательно говорите, в смысле, симпатизируют? Потому что нет же никакой зависимости между распределенем голосов и оргвыводами. Голосование это символическое утверждение назначенца, которого народу выдвинули некие узкие круги (сейчас это Рублевка наверное), максимум - Москва. Чтобы перевести страну из состояния А в Б надо агитировать ненавистную Рублевку, соблазнить ее новыми идеями.

(Ответить)


[info]bananeen
2011-01-18 23:14 (ссылка)
"по факту, сталинисты,
либо криптосталинисты, то есть в любом случае
сторонники тотальной диктатуры, клерикализма и
возвращения к архаике по образцу сталинского СССР
и средневековых восточных деспотий"

"За 20 лет, которые прошли после
СССР, население силком заталкивали в 17-й век"

Сталин - архаика, с 90 по наст. вр. - архаика. А в промежутке что? Что-то было в 60-80 менее архаичное? С чем связано

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-01-18 23:48 (ссылка)
Ну дык же
Гагарин, космос, оттепель, десталинизация
расцвет наук

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bananeen
2011-01-19 00:54 (ссылка)
С чем связано? Генсеки вроде полубессознательные были

(Ответить) (Уровень выше)