Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-10-04 22:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:The Psychic Warriors ov Gaia - EXIT 23
Entry tags:fascism, putin

нацболы защищают Подрабинека
А по поводу Подрабинека,
мы его, конечно, защищаем и всяко будем.
Но полезно помнить, что при ебне власть была
у Подрабинека с его коллегами, и он дико гнобил
анти-ельцинскую оппозицию, требуя затыкать
им (нам) рот за "политический экстремизм".
Типа, недостаточную убежденность в неиллюзорных
топках Холокоста или Гулага. Подрабинек
неоднократно (неоднократно) заявлял, что
одобрит любые репрессии против нацболов,
ибо подозревает их в политической левизне.

Теперь нашисты заплатили подрабинеку его
же монетой, а нацболы защищают.

Я раньше думал, что подрабинек это такой
закупленный мразоид из числа отсасывающих
у чубайса, а сейчас понятно, что он просто
идиот. То есть очень глупый человек, вроде
органчика, механическим голосом квакающего
"разорю, не потерплю" при любых упоминаниях
коммунизма.

Конечно, надо защищать Подрабинека от
совершенно неиллюзорной террористической
кампании, которая на него обрушилась.
Но уважать его трудно, особенно учитывая,
что Подрабинек как бы один из главных
активистов 282-й статьи и других кампаний
по борьбе с преступлениями мысли.

Другое дело - что на месте Подрабинека
мог бы оказаться каждый: система обкатывает
террористические механизмы, а Подрабинек
попался под руку, потому что неадекват.

Но есть в этом определенная космическая
ирония - первой жертвой политических репрессий
стал один из главных энтузиастов самой системы
политических репрессий.

Впрочем, нам от этого совершенно не легче.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]sigtryggr
2009-10-04 22:17 (ссылка)
я думаю, что Подрабинек никак не может не быть штатным, давно работающим сотрудником органов

и все это определенная провокация, в которой обе стороны играют свои роли для запудривания мозгов населению

и в это просто не нужно влазить порядочным людям и обращать внимания на это

это такая же "шумовая завеса", как и "Орбакайте Байсаров"

впрочем, это только мое личное мнение, возможно и ошибочное

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-04 22:18 (ссылка)
Может и сотрудник, но что он идиот, с кругозором
сельского фельдшера и таким же образованием - это
очевидно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-04 22:19 (ссылка)
что, впрочем, никак не снимает с нас обязанности
защищать Подрабинека от полицейского террора

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shvedsky.livejournal.com
2009-10-04 22:26 (ссылка)
Ну да, если у человека когда-то был мозг, но его загнобили в лагерях и психушках, теперь надо считать, что он всегда был идиотом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-04 22:27 (ссылка)
Или в результате родовой травмы, например

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sigtryggr
2009-10-04 22:32 (ссылка)
ну это, по-моему, вполне обычная практика для таких случаев

Как мне кажется, сейчас для властей важно вытеснить советское время в область мифов, неважно, плохих или хороших.

Все подобные скандалы очень полезны для такого вытеснения ,включая также и шашлычную "Антисоветская", и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2009-10-04 22:18 (ссылка)
Не исключено, что интеллигентское держимордие
во времена ебн происходит напрямую от Солженицына.
Через "Красное колесо" одноименной нитью проходит
мысль о том, что царское правительство намного
гуманнее большевистского, во всяком случае,
сталинского, и что эта гуманность в обратной
перспективе была непростительной. Дескать, вот
если бы при царе хотя бы расстреляли всех "экстремистов"
(не говоря уже о пытках, это как бы опционально),
не ездили бы сейчас по наши души черные воронки.

Это и сейчас у ненавистников коммунизьма постоянно
возвращающийся мотив. Т. е. тут пошел второй круг
аутореференции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-04 22:24 (ссылка)
Ага. Но Солженицын как бы сам фашист, клерикалист и
ультра-правый, а Подрабинек как бы не очень. Влияние
Солженицына можно усмотреть в аналогичных требованиях
со стороны ультра-правой части полит-тусовки, но
баба Лера и Подрабинек пришли к подобным выводам
независимо, думаю, и вообще вряд ли читали
Солженицына. Впрочем, на момент публикации
"Красного колеса" спасительность репрессий
против народовольцев и большевиков была
общим местом в самиздате и эмигрантской
прессе.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-10-05 00:17 (ссылка)
Не, Новодворская точно читала. Она его частенько упоминает на том же эхе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sigtryggr
2009-10-04 22:33 (ссылка)
а это у Солженицына впервые такая идиотская идея появилась? Спасибо, не знал этого.

Еще один кирпич дерьма в светлый образ Исаича-страдальца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavell.livejournal.com
2009-10-04 22:46 (ссылка)
Поднявший меч мечом умрёт, сказал Христос;).

(Ответить)


[info]kulturuk
2009-10-04 22:57 (ссылка)
Объективности ради, в октябре 1993 года позиция его ближайшего окружения была не столь однозначна.
Недавно, например, попалась на глаза подборка неформальной прессы начала девяностых - http://www.rulife.ru/mode/article/790/ - там есть большая выдержка из весьма антиельцинской статьи его брата Кирилла. Опубликованной, кстати, в "Свободном слове", органе "Демократического союза"!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-04 23:09 (ссылка)
Да брат и отец, говорят, как раз нормальные, а идиот только Александр

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2009-10-04 23:13 (ссылка)
Но уважать его трудно, особенно учитывая, что Подрабинек как бы один из главных активистов 282-й статьи и других кампаний по борьбе с преступлениями мысли.

Вообще-то он как раз таки полностью против 282, что редкость в либеральной среде, в особенности, среди его поколения.
Ну, типа, вот: http://kontury.info/publ/25-1-0-24

И даже единственный(!) против борьбы с НАШИстами на оппозиционных митингах руками ментов: http://kontury.info/publ/27-1-0-106


Известная статья про нацболов к поддержке конкретно 282 ст. отношения не имеет(она дурацкая, но про борьбу с мыслепреступлениями там ничего нет, вообще-то)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 00:24 (ссылка)
Спасибо! Сейчас напишу апдэйт

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2009-10-05 04:56 (ссылка)
Как и ваш друг А.Эпштейн, Подрабинек является сторонником политических репрессий и карательной психиатрии.
http://lj.rossia.org/users/fyyz/5461.html

Против кого, - вопрос несущественный...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cecilbdemented
2009-10-04 23:19 (ссылка)
Тут самое забавное - защитники Подрабинека, впавшие в такую образцого-показательную истерику, что вполне сравнимо с схожей истерикой патриотов. Вот, почитай хоть этот тред.
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/3357739.html?thread=33017643#t33017643
Перепост от блогера Медведева, бля.

Но с другой стороны, да, ты прав. Пусть Подрабинек и идиот, причём законченный, но пусть говорит. В конце 90-стых я лично имел все основания считать, что развешенные по фонарям либералы только украсят городской пейзаж. Это убеждение закрепилось после того выступления Новодворской, где она сказала что русские прибалтики не должны иметь никаких прав, поскольку петухам место у параши. В 17 лет такое хорошо запоминается. Да и потом, то сама гипножаба(тм) приезжая в Латвию обнималась почему-то с местными националистами, то Стомахин печатался в ультраправой латышской газете (русском варианте). Потом я вырос и понял - если я защищаю свободу слова для радикалов слева и с права, то такие же права должны иметь и либералы, даже такого толка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-04 23:29 (ссылка)
По ссылке ахтунг, конечно, адский.

Но сейчас, кстати, Подрабинек льет вполне себе
на нацбольскую/нацдемскую мельницу. То есть даже идеологически
претензий к его последнему высеру у меня никаких вовсе нет.

Хотя если б и были, я б за него боролся, потому
что нашистская полицейщина это просто беспредел


(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-10-05 00:09 (ссылка)
Миша, оффтоп, конечно, но никак не могу понять на каком символе у вас word wrap? В одних постах, вроде, на 65, в других — меньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 00:12 (ссылка)
вручную делаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-10-05 10:28 (ссылка)
Фигассе, а чем плох auto-fill-mode (ты же вроде в Emacs посты набираешь)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 12:11 (ссылка)
Потому что переход на новую строку
имеет смысловое значение
интонацию задает

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-10-05 00:22 (ссылка)
Миша, а Вы что до сих пор состоите в нбп?
Вы партбилет свой сдавали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 00:33 (ссылка)
У меня его не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cecilbdemented
2009-10-05 01:33 (ссылка)
А у меня - есть. Хотя лет шесть в движухе без него обходился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sart
2009-10-05 01:55 (ссылка)
Лет через n-десят будем предъявлять для получения льгот по оплате услуг ЖКХ :))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2009-10-05 04:46 (ссылка)
Пока к Яну Мавлевичу не придет комисия из НПА, разговор о защите Подрабинека неуместен. Защищать сторонника карательной психиатрии - западло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 05:24 (ссылка)
Мавлевич, в принципе, упырь натуральный. Не красный,
не белый, просто упырь и маньяк. Якобы "уничтожал наркодилеров"
и "педерастов", совместно с бандой таких же отморозков.
http://www.zavolu.info/309.html

...Потом, видимо, ребят "понесло" окончательно, и Смертник устроил "зачистку" в Перово, где проживал с начала 90-ых годов. Под "раздачу" попали и нароторговцы, и наркоманы, и какие-то несчастные педерасты (как "вырожденцы"). Если не считать факты нанесения тяжких и средних телесных повреждений, то всего группе инкриминировалось по версии следствия 5 трупов

http://frau-derrida.livejournal.com/373059.html
http://lj.rossia.org/users/kouzdra/123809.html
http://ash-rabbi.livejournal.com/102683.html?thread=1030427
Проект "За волю!" издал сборник стихов "политзаключенных" "Мы заключили договор со смертью..." Средства от реализации книги будут направлены "на оказание юридической помощи Яну Мавлевичу с целью его освобождения из застенков чудовищной карательной психиатрии". Кто-то из энтузиастов запостил анонс на сайте Политзеки.Ру, открытом проекте "Граней". Несчастная мать Мавлевича обратилась с просьбой удалить текст. Она больше всего боится освобождения сына - убийцы двоих человек и несостоявшегося убийцы еще одного. Все это он делал из соображений "очистки человечества" - одного зарубил топором, другого заставил выкопать яму, облил бензином и поджег. В случае выхода на свободу Мавлевич намерен добиваться права воспитывать десятилетнего сына, которого сейчас воспитывает бабушка.

..."Индейское лето". Это песня про то, как убили моего друга Диму
Царевского. История довольно темная. Случилось это, если не ошибаюсь,
15 апреля 97 года. Дима жил в сквоте на Остоженке и был там одним из
главных персонажей. Во всех отношениях красивый был человек, хоть и не
без закидонов, истинный мастер лайф-арта. И был такой Ян Мавлевич,
фигура темная и неприятная, он еще на "бисах" (сквот в булгаковском
доме) жил, когда там снималось "хипповое кино" Артура Аристокисяна, и
известен был тем, что с садистским небрежением, пугавшим даже видавших
виды хипанов, относился к собственному младенцу, а также пытался
подбрасывать отравленную наркоту товарищам по жилищу. Он страдал
кое-какими маниакально-мессианскими заблуждениями и, видимо, его глубоко
задевал тот факт, что тусовка не принимает его всерьез. Вот этот Ян с
парочкой подельников заявился к Диме, потребовал с него денег, а так как
денег не оказалось, надел на него наручники, посадил в машину и увез под
Наро-Фоминск (если не ошибаюсь). При этом в квартире было полно народу,
но никто, включая самого Диму, не воспринял слова и поступки Яна
серьезнее, чем обычно. В лесу Дима был зверски уничтожен: искалечен и
сожжен заживо. (Извини за подробности, я и так стараюсь воздерживаться
от них, но просто у меня все это болит до сих пор). И никто бы ничего не
узнал, если бы через две или три недели та же банда не прокололась на
другом человеке - они подумали, что убили его, и пошли за лопатами, а он
выкарабкался из подвала, куда его бросили, и каким-то образом дополз до
ментов. Ян во всем сознался, ничуть не раскаялся... и преспокойненько
лег в дурдом. Думаю даже, что его оттуда уже выпустили, - по слухам,
мама хотела поскорей отправить его за границу, чтобы димины друзья его
не нашли. И еще, по слухам, у него был обнаружен список из двадцати с
лишним человек, которых он собирался уничтожить - ради "очистки
системы", и туда были включены все мало-мальски пользующиеся уважением
люди, в частности, я. Такие дела. Между прочим, в прессе было несколько
статей, в основном по единой схеме: "разборки среди хипповых
авторитетов, один негодяй убил другого, бойся хиппи, честный обыватель."

Царевского (по словам [info]serge_zagatin@lj,
который был в той же банде) убили за то, что он "был
наркодилером" - бесплатно раздавал коноплю на флэте.
Кошмарные упыри.

То есть упырей наверное тоже надо защищать, но
никакой политики в том нет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 05:31 (ссылка)
Я не сказал "отпустить". Я сказал "комисия НПА". Если он больной, его нужно лечить. Если преступник - судить. Если все это оговор - отпустить. Ни в каком из трех случаев его не следует подвергать пожизненой пытке в лапах психиатрических карателей, где он сейчас прибывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 05:37 (ссылка)
Его держат там только из-за того, что мама
Мавлевича дико боится, что он ее убьет, когда
выйдет. И не без оснований, думаю.

Но в любом случае, никакого отношения к политике
эта история не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 05:48 (ссылка)
Если из-за не его там 10 лет держат, а она тем временем слямзила ребенка и присвоила квартиру, то очень правильно сделает, что убьет. Я бы ее сам убил, ибо гнида. Очень адекватный молодой человек, я считаю...

Он явно не в струю был при ЕБНе. Посмотрите почему ПОРТОС разгромили. Ведь там тоже не было политики... Не все так просто. Если "за волю" его защищает, значит там есть политика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 12:40 (ссылка)
Портос нормальный, вообще охуенные. А Мавлевич упырь.

Насчет "мама присвоила квартиру" вообще смешно -
Наталья Мавлевич знаменитый переводчик, типа звезда,
а сам Мавлевич никогда не работал (кстати, когда
дело раскрылось, мама пыталась его вывезти заграницу, но
не преуспела). Иметь маму-звезду - травматический
опыт, а ссылок по Гуглю на Наталью Мавлевич
вдесятеро больше, чем на Яна (90 "ян мавлевич",
1320 - "наталья мавлевич".

От этого он и стал маньяком, думаю.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 12:46 (ссылка)
Я не вижу причин, почему он должен подвергаться содержанию у психиатрических карателей! Вне зависимости от степени его виновности, вменяемости и политизированости!

Вы за карательную психиатрию или против?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-05 12:50 (ссылка)
A vy prokuror?

A intonacii prokurorskie, da.

Komsorgom ne byli sluchajno?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 13:24 (ссылка)
А прокурорских я четко готов вешать. Их мнение меня интерессует только в контексте составления обвинительного заключения против них самих... Не был. В комсомоле состоял только по соображениям, что это альтернатива армейской службы. Меньшее из зол...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-05 13:26 (ссылка)
Vy ot nikh ne ochen' otlichaetes', mezhdu tem.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy
2009-10-05 14:05 (ссылка)
>В комсомоле состоял только по соображениям, что это альтернатива армейской службы.

ЛОЛШТО?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2009-10-05 21:03 (ссылка)
В комсомоле состоял только по соображениям, что это альтернатива армейской службы. Меньшее из зол...

(крайне заинтриговано): А можно разъяснить связь одного с другим по-подробнее? (это меня один ваш комментатор навел).

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-10-06 06:51 (ссылка)
Ты работаешь на КГБ!
Пользователь Мохер тебя раскусил!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-10-05 12:55 (ссылка)
Я думаю, что тут надо поступать в
интересах мамы и ребенка, а не в интересах маньяка,
который и маму и ребенка совершенно спокойно может
облить бензином и сжечь, заподозрив их в гомосексуализме
или еврейском происхождении. То есть может он уже
давно нормальный, а не маньяк, но решать это должна
мама, она заинтересованное лицо и одновременно
ближайший родственник. Если мама за то, чтобы отпустить,
я поддержу всеми силами. Но она, вроде бы, конкретно
против, ибо дико ссыт расправы.

Карательной психиатрии я не товарищ, но тут
редкий случай, когда от нее есть польза людям.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 13:17 (ссылка)
Я не думаю, что Вы уважаете Гитлера, но Вы только что воспроизвели его логику устроения Освенцима...

Если он преступник, что мешает его судить?
Если он больной, что мешает его лечить?
Если он невиновен и здоров, то на каком основании он подвергается психиатрическим репрессиям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 13:26 (ссылка)
По просьбы мамы, я думаю. Впрочем, не знаю подробностей.
В каждом дурдоме пациентов чудовищно бьют и нарушают их права,
ничего хорошего в этом нет. Вся система прогнила дико.

Другое дело, что если этих психов взять и
выпустить (как сделали в Америке во времена
Рейгана), половина немедленно умрут с голода,
ну и немалое количество займется разным
маньячеством.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 18:38 (ссылка)
Я не прошу распускать психов. Я прошу только независимое обследование НПА для Яна. При том я не настаиваю на каких-то конкретных выводах. В моем желании есть что-то вредное или преступное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 19:06 (ссылка)
Нет, конечно. Но надо договориться с мамой пациента,
либо лишить ее опекунских прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 19:13 (ссылка)
Она не является опекуном, т.к. Ян не лишен деекспособности.

Почле преведенного Вами письма я убежден в ее злонамерености.

НПА отказала Яну, потому что он красный. Подрабинек может разрулить вопрос, но он отказался потому что Ян красный. Пока НПА не придет к Яну, я не имею ничего против посадки Подрабинека. Я буду молчать... Будут закидывать его помидорами - сам кину парочку... А Когда комисия НПА придет к Яну, я буду знать, что Подрабинек раскаялся...

Так и надо гаду!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 19:19 (ссылка)
Не красный он, а нашист по типу нейролога
и ройзмана, если что. Любер, любер, любер убер аллес.
Подельник Мавлевича Загатин, кстати, совершенно
классический наци-сталинист, со всеми теми же
припердонами (свихнувшийся на тему убивать жидов
и гомосеков и всех, кто против православия).

Конечно, сталинистов тоже надо поддерживать, любых,
даже Загатина, если его репрессируют за политику.
Но когда эти нашисты убивают хиппи за то, что те
раздают на флэте анашу, или гомосеков, я буду
поддерживать хиппи и гомосеков.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sha
2009-10-06 15:59 (ссылка)
не бывает пользы от карательной психиатрии. миша, я думаю, у тебя есть причины серьезно ненавидеть мавлевича, если ты уже не стремаешься ментовских ноток в своих изречениях.
после твоих вдохновленных антисистемных записей последних дней это смотрится особенно дико.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 16:09 (ссылка)
нету никаких причин ненавидеть мавлевича
я с ним даже не знаком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sha
2009-10-06 16:30 (ссылка)
тогда тем более странно.
а если бы для ненависти было нужно знакомство, в мире уже наступил бы хиппи-рай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 16:39 (ссылка)
Офигенно
"Марш Мендельсона на губах"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vassilio.livejournal.com
2009-10-05 16:56 (ссылка)
Вообще, вопрос об использовании термина "политзаключенный" - непростой.
Когда-то один мой знакомый произнёс: "В РФ нет политики - следовательно, здесь нет и политзаключенных!"
Тогда меня это даже возмутило (в политзаключенных я значил только нацболов - т.е. "узников совести"), но теперь - всё больше прихожу к тому же: ну, действительно, некорректно говорить о "верхе" и "низе" в условиях невесомости :). Мавлевич тут - только самый утрированный вариант из всех политзаключенных. Его "политзаключенность" - это доказательство "от противного" (спасибо в этом fyyz! :)) об абсурдности употребления этого термина в современной России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 18:57 (ссылка)
Я ничего не имею против защиты Мавлевича,
Липсицы, Боровикова, и других
уголовных преступников из числа правой
молодежи. Мне нравится их идеализм, хотя
убивать гастеров или гомосеков за подобный
идеализм - это перебор и маньячество.

Но если кто-то не любит упырей и не хочет
их защищать, это его право. Потому что
я например никогда не окажусь упырем
(а если ко мне придет хуй, у которого
на руках кровь невиновных, я не пущу
на порог). А политзеком (282-я статья)
я буду неиллюзорно, если не съебу из страны,
и все мы будем, каждый из нас. Соответственно,
защита политзеков и защита упырей - разные вещи.
С моей эгоистической точки зрения.

У Ани свои тараканы в голове, и не мне ее лечить.
У меня тоже тараканы, и у каждого. Но одно дело
хорошо относиться к человеку, другое - пестовать
всех тараканов, которые поселились.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2009-10-05 18:41 (ссылка)
да, там отличный компромат на него от защитников м.

Я лично знала и помню Диму Царевского. Он торговал гашишем, и это правда. Я не могу утверждать, что он был растлителем 10-летних девочек, - понятно, что на глазах такого не было, но, казалось странным, что в отличие от других проживающих в квартире напротив хиппов, у которых половые связи с женщинами были беспорядочны и постоянны, у него таковых не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 18:48 (ссылка)
Раз торговал планом, значит хороший человек.
Если девочек не насиловал, тоже никто не пострадал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-10-06 15:19 (ссылка)
Миша, почему так однозначно - упырь и маньяк?
Его деятельность - продукт его социального творчества. Реализация его внутренней свободы революционера.
Ну это, возвращаясь к теме "свободный человек с молотком и беременная хачиха"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 15:23 (ссылка)
Ну так можно любого маньяка в революционеры записать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-06 17:11 (ссылка)
A govenoe tvorchestvo. Nekachestvennoe. A govenym tvorcam doroga ponyatno kuda -- v raskhod.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-10-07 06:49 (ссылка)
Художника каждый обидеть может. (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-07 12:52 (ссылка)
A po-moemu ty ne hudozhnik a govno.

I hudozhnik, osharashennyj ehtoj novoj dlya nego mysliyu, otpravlyaetsya v durdom.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-10-05 05:33 (ссылка)
http://hippy.ru/right/dc.html
Один из самых странных приколов - если в волшебный мир околобогемной тусни приходит жестокая чернуха - спастись от нее гораздо труднее, чем от обычной фоновой повседневной урловости. В 97 году был убит Дима Царевский. Банда "отморозков от тусовки" забрала его убивать прямо с Остоженского сквота, при том, что в тот момент на сквоту было больше здоровых мужиков, чем нападавших. Кстати, покойный Сурия там был в тот момент. Через несколько дней убийцу показали по телеку, где он говорил, что "боролся с наркотиками" - самая простая отмазка по поводу беспредела с участием маргиналов в качестве жертв. Борец с наркотиками - это диагноз, поэтому чувак попал в дурку, а не тюрьму! То есть - куришь траву (например) - ставишь себя вне закона - лишаешься защиты государства...

http://arvi.livejournal.com/187214.html
...Здесь давно всё ясно и очевидно. Царевский строил из себя Христа, но распространял марихуану. В частности, завёз рюкзак травы на Радугу и раздавал её даже тем, кто ещё марихуану не пробовал — этого никто не отрицает.

Смертник когда-то был связан с «винтовой» тусовкой, его еле-еле оттуда Волчица и СС вытащили. Поэтому я понимаю его эмоции по отношению к тем, кто поддерживает наркоманию в стране. Другое дело, что у Смертника была глобальная программа по «чистке общества». Целый список людей, которым, по мнению Смертника, жить нельзя. И он их убивал, в определённом порядке, сколько уж смог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 05:51 (ссылка)
А мы с Вами разьве считаем, что менты и гайдаро-чубайсы должны жить? Нормальный парень... Надо с ним партию организовать, когда выйдет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 12:45 (ссылка)
Я лично считая, что убийство неформалов на сквоте -
это маньячество и упыризм.

Особенно учитывая, что это хиппи, менты за
них не вписываются, потому что сквот, а другие хиппи
не вписываются, потому что у хипов непротивление злунасилием
как принцип жизни. То есть я реально знал сотни кексов,
которые принципиально не пошевелятся, если их будут
убивать даже. На каких-то таких Мавлевич и вышел, очевидно.

То есть причина ясна, Царевский типа Исус Христос,
основатель сквота, ему все внимание тусовки,
конкретный респект и уважуха, а на Мавлевича
никто не смотрит, ему обидно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 13:26 (ссылка)
Для меня не очевидно, что он кого-то убил. Вы доверяете мнению ментов? Я - нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 13:30 (ссылка)
>Для меня не очевидно, что он кого-то убил.

Мне достаточно свидетельства подельника Мавлевича,
который неиллюзорно горд этим убийством.
http://serg-zagatin.livejournal.com/24483.html

Вчера у меня был юбилей... Нет, скорее не у меня, а у одного события... Но впрочем и у меня.

Если короче - то ровно 10 лет назад некто отправился прямо в ад (трижды - как иудей-кабаллист, как психоаналитик, и - как маньяк-насильник). Ему не помогли ни рост, ни вес, ни топор в руках.

Впрочем, сам Мавлевич тоже не отрицает.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 13:39 (ссылка)
Кстати, вот большой файл со всеми аргументами за и против
http://www.nonel.pu.ru/erdferkel/mavlwin.txt

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 13:51 (ссылка)
http://www.nonel.pu.ru/erdferkel/mavlwin.txt
Что ж, я рада случаю наконец открыто поговорить о
наводнивших Интернет мифах, которые касаются моего
сына. Впрочем, установить правду в такого рода дискуссиях
невозможно. Яее знаю, потому что воспитывала Яна,
старалась понимать его и быть рядом с ним всю его
жизнь. Не дай Бог кому-нибудь пережить все, с чем пришлось
иметь дело мне до и после ареста Яна. Но переубедить Анну
Петренко и ее друзей, которым легче мыслить стереотипами:
раз родственники-врачи, значит, гноят в психушке
неудобного члена семьи; раз мать работает - до сих пор - в
журнале "Семья и школа", значит, имеет знакомства среди
чиновников, в суде и опеке и все делает по знакомству, -
так вот, переубедить их невозможно. Разговор в духе: было
так - нет, было не так - мало конструктивен. Собственно,
за клевету надо бы отвечать. Все же попробуем разобраться
по пунктам.

1. "С подросткого возраста Ян боролся с
беспределом новоявленных властей..." Так вот- в 11 лет Яну
поставлен диагноз "шизофрения", к сожалению, сомневаться в
нем не приходится. Конечно, таким диагнозом многих
"затыкали", "гасили", но ведь такая болезнь на свете есть,
и есть больные люди. Позвольте не вдаваться в медицинские
подробности - не место. Самостоятельно он никогда не жил,
дворницкие и прочие работы были эпизодическими, кормили и
содержали Яна родители, что вполне естественно - он
инвалид детства. Наш дом всегда был открыт для него и его
самых разных друзей. То, что он с 14 лет регулярно
пускался в скитания, а я его искала и ездила за ним то
в Питер, то в Киев, правда. А знаете, почему он "Смертник"?
Потому что лет в 15 переночевал однажды в палатке с двумя
подружками в окрестностях Люберец. Он тогда был хиппи, а
люберы хиппи не любили. С 18 лет Ян жил отдельно, в
квартире, которую ему купили родители. Но это не значит
жить самостоятельно. Он не работал и не мог работать, его,
его жену и ребенка, а заодно всю хиппи-тусовку содержали,
естественно, родители. Это не упрек - к сожалению, никак
иначе не могло быть. До мифических подвигов у Белого дома
(в тот день Ян в жутком состоянии пришел ко мне, успев
побывать на обеих сторонах, насмотреться,
наслушаться многого, но никаких детей и никаких жертв он
ниоткуда не выносил... хотела написать - поверьте, но не
поверят же), зато в 1991 г. мы с ним вместе были у Белого
дома. Вообще большая часть взглядов Яна, в том числе
политических, определяются стержнем его личности и
болезни: при коммунистах он рвал галстуки, принимал
участие в акции у мавзолея - неприличное слово из живых
тел), крестился; когда же это перестало шокировать
окружающих, он стал богоборцем и почитателем
Ленина-Сталина-Ким-Чен-Ира-Пол Пота- Саддама Хуссейна
(каждый волен придерживаться любых взглядов, пока не
начинает убивать, но причина этих взглядов в данном случае
- не убеждения... опять мне, простите за тавтологию, не
убедить) . Вернемся к фактам.

2. В числе организаций, в
которых принимал участие Ян, вроде секции АРОМа,
распивавшей чаи у меня на кухне, не указанучрежденный им
"Комитет по уничтожению человечества" - без
комментариев. Тогда мне казалось, что это болезненные
подростковые бредни чисто теоретического плана, но
ребята, которых Ян в это вовлек, стали соучастниками его
преступлений и отсидели не один год. Дорогая Анна! Мне
пришлось на суде смотреть в глаза матери Димы Царевского,
которого я не знала лично, но не думаю, что именно он
был тем страшным наркодилером, торговцем малолетками и
проч. (Почитайте, что пишет о нем Умка - легко найдете в
Интернете). Да, милиция не рвалась и не рвется бороться с
крупными поставщиками наркотиков, об этом я сама писала в
"Русской мысли" примерно в то время, когда Ян вывез Диму
утром в наручниках из дома, привез в лес, облил бензином и
сжег. Вы понимаете, что мать не станет выдумывать
такого про родного сына? Это было второе убийство. Не стану
описывать первого. Да, жертва - не лучший представитель
рода человеческого, но Вы всерьез полагаете, что такие
способы защиты справедливости можно оправдать? И что
человек, присвоивший себе право единолично приговаривать к
смерти и казнить, здоров? Третьим должен был стать
16-летний мальчик, который зашел переночевать в квартиру к
Яну и которого тот заподозрил в гомосексуализме. Мальчик был
избит до полусмерти, но ему повезло: пока Ян ходил за
бензином - облить и сжечь, - он докричался до жителей
подъезда, приехала милиция, Яна арестовали. За все,
кстати, не 10, а неполных 8 лет пребывания в тюрьмеи
больницах Ян ни разу ни одним словом не пожалел о том, что
сделал.

3. Напрасно Вы пишете, что никто из моих друзей и
коллег не знал о том, что у меня есть сын. Знали и знают о
нем и обо всей трагедии, в которую Вы так лихо, с саблей
наголо, врываетесь, многие. Многие помогали. И, главное,
многие видели и знали людей, на которых Вы с чужих слов
возводите напраслину.

4. О ребенке, его матери, лишении
родительских прав и т.д. Об этом мне меньше всего хотелось
бы распространяться, потому что ребенк увесь этот шум
совсем уж ни к чему. А Вы о нем подумали, когда все это
писали? Вам кажется, я Васса Железнова, краду ребенка у
родителей-революционеров и т.д. Зачем, позвольте спросить?
Ну, зачем мне гноить сына в психушке и отнимать у матери
ребенка? Я не молода, небогата... (Кстати, Вы меня явно с
кем-то перепутали, когда записали вместе с Зурабом
Церетели - в глаза его не видела, только имею, как все
москвичи, несчастье любоваться его монументами - в
поклонницы режима Путина. Еще раз советую быть
пощепетильней в отборе информации. Оставляю и эту клевету
на Вашей молодой совести.) Зайдите вот сюда (Умка
полагает, что я, наоборот, постаралась Яна спрятать и
выгородить) - http://www.umka.ru/trep/talk.9908/msg00052.html
убедитесь, что маленький человечек содержался так, что у
видавших виды хиппи волосы шевелились. Я не буду об этом
писать. Ребенок имеет право на любовь, семью, дом, теплую
постель,еду, одежду, заботу. Ничего этого у него не
было. Глубоко больной отец растил его в духе "естественного
отбора", мать слепо его слушала. Прежде чем решиться на
суд, я два года пыталась пробудить мать в инфантильной
Кате, которая фактически жила у меня вместе с мальчиком и к
которой я и сейчас не питаю никаких дурных чувств. Я
знаю, Ян и Катя убеждены,что все свидетели и судьи были
подкуплены. Мне легко доказать, что это ложь, но не
здесь же, и доказать можно только непредвзятому
собеседнику. Простите, спекуляции вокруг ребенка
недопустимы.

5. О врачах, больнице и т.п. Вот тут мне уж
совсем не поверят. Я бы сама не поверила, если бы не видела
врачей и условия жизни сначала в Санкт-Петербургской
психиатрической больнице при Крестах, а затем в
подмосковной больнице 5. Так вот, условия там намного
лучше, чем в городских психбольницах (я их повидала
немало, поскольку Ян лежал в них неоднократно). Да,
диссидентов ломали, карали, действительно преступно
гноили, и многих из этих людей я знаю. Но, повторяю, есть
действительно больные люди, и есть больные, опасные для
других людей, для собственных детей и для себя
наконец. Случай Яна понятен любому компетентному психиатру
(все его детство я искала такого, который сказал бы мне:
ваш сын не болен, это пройдет с возрастом, это
оригинальная личность... не нашла). Он воображает себя
вправе распоряжаться человеческими судьбами и жизнями, при
этом живых людей не видит - одни схемы. Да, это страшно,
что молодой человек находится в такой больнице и
неизвестно когда сможет выйти на свободу. Мне намного
больнее, чем Вам. Но я не только мать Яна, я понимаю, что
болезнь такого рода опасна для общества - любого
общества, просто для людей. Никто не знает, кто завтра
будет сочтен недостойным жить, отбросом техногенной
цивилизации и т.д. Ваша юридическая защита, о которой
никто, включая самого Яна, не просил, может принести
только вред. Впрочем, ни родственники, ни врачи ни в чем его
прав не нарушали. 6.О родственниках. Деду Яна 86 лет.
Он прожил их честно, ни разу ни перед кем не
прогнувшись. Трагедия с любимым внуком ему дорого
стоила. Не побоявшись малоприятной огласки, он делал все,
что в его силах, чтобы помочь Яну (адвокат, суд, тюрьма, а
было еще жуткое избиение в милиции - хлопот хватало
всем). Прошу, вот уж просто прошу, не трепите его имя.
Вы, кажется, заступаетесь за стариков? И последнее - о
стихах. Мне трудно судить о них, слишком много я в них
слышу. Ян действительно начитанный, неглупый, у него
всегда было хорошее чувство слова. Но безумие
выплескивается и тут. Опять вижу, что мне трудно с Вами
говорить - по-вашему прославление джихада и дикая ненависть
к людям прекрасна, меня берет от этого оторопь.

"Русские люди - наши друзья,
Русские дали мне автомат.
Будет законом пуля моя
Тем, кому не закон Шариат."

Реакция Яна на взрыв
московских домов (это не стихи, проза -
http://air-studia.com/pub.php?id=1147601783&pid), на мой взгляд,
людоедство. Я не отношусь к большинству людей как к быдлу
и овцам, достойным бойни. Кстати, смысл стихотворения,
помещенного на сайте Матерей Беслана, именно в этом, но
они вычитали в нем нечто другое, что ж... А вот тут
произведение про взрывы 11 сентября. Или Вы тоже
полагаете, что "так им и надо"?

http://community.livejournal.com/ru_politics/3243728.html

Не в стихах дело. У нас с Вами разные политические взгляды
(но можете же Вы допустить, что не все, кто не разделяет
леворадикальные идеи, пресмыкаются перед властью и есть
другие способы отстаивать свободу и гуманность?), но два
трупа, изувеченный юноша, "экспериментальный" ребенок - это
история не политическая, а уголовно-психиатрическая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-05 18:25 (ссылка)
Так вот- в 11 лет Яну поставлен диагноз "шизофрения",

В 15 лет мне в падлу было тащиться на экзамен рано утром. Я хорошо выспался и пошел в ПНД за справкой. На коленке с первого предъявления смастерил пограничное состояние и полный запрет на экзамены. Очень расстроился, что раньше не догадался о лафе... К армии я уже был спецом и мог изобразить любую болезнь по выбору... Против советской армии это не пригодилось. А карту из ПНД я потом изъял без следа. В израильской армии, например, я рещил изобразить невротика с пороноидальным синдромом. Это их убедило меня освободить. При том анкету не попортили. Изображенное, строго говоря, психическим расстройством не является. Это такие свойства личности, типа. Но такие люди в армии крайне нежелательны...
Вы думаете, я поверю диагнозу от психиатров?

Он не работал и не мог работать, его, его жену и ребенка, а заодно всю хиппи-тусовку содержали, естественно, родители.

Богатенькие родители... А почему ему нужно было работать, если бабло есть? Посмотрите на вопрос глазами хипаря...

Вообще большая часть взглядов Яна, в том числе
политических, определяются стержнем его личности и
болезни: при коммунистах он рвал галстуки, принимал
участие в акции у мавзолея - неприличное слово из живых
тел), крестился; когда же это перестало шокировать
окружающих, он стал богоборцем и почитателем
Ленина-Сталина-Ким-Чен-Ира-Пол Пота- Саддама Хуссейна

Ба! Да это же почти обо мне! Он определенно мой однопартиец!
О Саддаме я писал. Хорошее... После его ареста...
А после казни написал покаянный пост, что думал о нем плохо без оснований... И сейчас готов повторить. А Вы не такой? :)

"Комитет по уничтожению человечества"

Этот креатив мне решительно нравится!
Я уже думаю о воссоздании... Буду быдло пугать... :)))

Вы всерьез полагаете, что такие способы защиты справедливости можно оправдать?

Смотря как нарушена справедливость. При некоторых раскладах, можно и убить. Так думает большая часть нормальных мужиков на Кавказе. Так теперь всех их посадить?

И что человек, присвоивший себе право единолично приговаривать к смерти и казнить, здоров?

Это обычная практика на Кавказе! Вполне здоров. Но быдлу этого не понять. Она быдло явное. Вам самому не тошнит от ее стиля?

Мальчик был избит до полусмерти, но ему повезло: пока Ян ходил за бензином - облить и сжечь, - он докричался до жителей подъезда, приехала милиция, Яна арестовали.

Вас чисто технически не настораживает этот эпизод?

За все, кстати, не 10, а неполных 8 лет пребывания в тюрьме и больницах Ян ни разу ни одним словом не пожалел о том, что сделал.

Или о том, чего не делал...

1. С 18 лет Ян жил отдельно, в квартире, которую ему купили родители.
2. Я не молода, небогата...

Когда из двух тут солгали?
Кто ей после этого поверит в остальном?

Умка какого пола? Я этого когда-то не смог определить...

Глубоко больной отец растил его в духе "естественного
отбора", мать слепо его слушала.

http://krig42.livejournal.com/183584.html
Так?
Очень здоровый подход. Уважаю...
Но истеричные дамочки этого не поймут...

Я знаю, Ян и Катя убеждены,что все свидетели и судьи были подкуплены.

Она сама проговорилась, что Ян имеет глубокую внутреннюю увереность в своей непритчастности к инкриминируемым деяниям.
Т.е. либо у него радикально нарушена память/критика, либо он таки ничего такого не делал. Комисия НПА это могла бы установить точно...

Мне легко доказать, что это ложь, но не здесь же, и доказать можно только непредвзятому собеседнику.

Вы понимаете, что она не может этого доказать? НИКОГДА...
Т.е. опять лжет...

Простите, спекуляции вокруг ребенка недопустимы.

Она как раз и склонна поспекулировать. Я уверен, что педофобов она поддерживает во всю...

(все его детство я искала такого, который сказал бы мне: ваш сын не болен, это пройдет с возрастом, это оригинальная личность... не нашла).

"Когда мы придем к власти"(с), не забыть повесить всех психиатров...

Он воображает себя вправе распоряжаться человеческими судьбами и жизнями,

Всех членов КПСС/КПРФ уже госпитализировали?

Он прожил их честно, ни разу ни перед кем не прогнувшись.

Или партиец или сколько он отсидел в лагерях?

а было еще жуткое избиение в милиции

А вот тут можно подробнее? Кого били? Почему?

Но безумие выплескивается и тут.

Всякий поэт безумен. Иначе поэзии не будет. Останутся только рифмоплеты вроде Михалкова и Агнии Барто...

по-вашему прославление джихада и дикая ненависть
к людям прекрасна, меня берет от этого оторопь

Я тоже призываю к джихаду! Наш человек! :)))

"Русские люди - наши друзья,
Русские дали мне автомат.
Будет законом пуля моя
Тем, кому не закон Шариат."

Вполне соответствует шариату...

Реакция Яна на взрыв московских домов (это не стихи, проза - http://air-studia.com/pub.php?id=1147601783&pid), на мой взгляд, людоедство.

Очень адекватная реакция, если не учитывать, что чеченцы домане взрывали. Это прекрасно! Я перепечатал у себя с удовольствием, даже не смотря на оторваность от фактов...

Кстати, смысл стихотворения, помещенного на сайте Матерей Беслана, именно в этом, но они вычитали в нем нечто другое, что ж...

Это я им послал эти стихи. Послал с коментариями, исключающими иное толкование. Послал в состоянии раздражения от их конформизма. Я хотел их уязвить и побудить радикализации... И я не зря это сделал, как выяснилось... За их реакцию я их реально зауважал...

А вот тут произведение про взрывы 11 сентября. Или Вы тоже полагаете, что "так им и надо"?

http://community.livejournal.com/ru_politics/3243728.html

Перепечатал: http://lj.rossia.org/users/olegmi/443259.html
Гениально!
К сожалению, оторвано от фактов... Но гениально.

но можете же Вы допустить, что не все, кто не разделяет
леворадикальные идеи, пресмыкаются перед властью и есть
другие способы отстаивать свободу и гуманность?),

Ага. Я правый либертарианец. Но она присмыкается перед властью и рабски следует установлениям окружающего общества. Короче, она быдло.
И еще она солгала в этом тексте дважды. Вы думаете, присяжные ей поверят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 19:01 (ссылка)
>Так думает большая часть нормальных
>мужиков на Кавказе. Так теперь всех их посадить?

Лучше всего - уничтожить. На худой конец, отделиться
от Кавказа и поставить пулеметчиков.

Что до тетки, нормальная интеллигентная тетка, таких
по Москве миллионы. Ну, талантливее большинства, конечно.
Но и Мавлевич талантливее большинства упырей и чикатил.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-06 07:35 (ссылка)
>Ба! Да это же почти обо мне!

V principe, ehto o stereotipicheskom idiote s polnym otsutstviem voobrazheniya i mozgov, vkupe s beskrajnim, bezmernym uvazheniem k sebe. Esli vy uznali sebya, flag v ruki.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-06 08:12 (ссылка)
Вы проецируете свои комплексы на анализируемого человека. Начните с того, что займитесь собой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-06 08:22 (ссылка)
Ya vam perevozhu, raz vy ne ponimaete, chto imenno opisyvaet N.S. Mavlevich. Kartinka ochen' nepriglyadnaya. Mozhno obsuzhdat', imeet li ona otnoshenie k, ok; no radostno primeryat' na sebya opisannoe -- nu, kak ya skazal, flag v ruki.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-10-06 14:33 (ссылка)
А фигли? Ну да, в данном конкретном случае мы очень быстро получили на руки доказательства, что выступление Н.Мавлевич есть ложь более или менее полностью. В другой раз в аналогичной ситуации мы таких доказательств так быстро не получим. И что теперь, молиться, постится и слушать "Радио Свобода"?

Взрослый человек должен вырабатывать в себе скилл различать столь элементарную демагогию с полоборота и посылать нах сразу, без излишних рефлексий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 14:38 (ссылка)
Я таких доказательств не видел.
Более того, я уверен, что она была совершенно искренна
в своем выступлении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-10-06 15:04 (ссылка)
Ну давай начнем с наиболее бросающегося в глаза. НМ утвержает что ЯМ

1) Никогда не работал
2) До 18 лет жил с родителями
3) После 18 "жил отдельно на квартире, купленной ему родителями".
2) Жил на сквоте (нет не спрашивайте меня, как это согласуется с п.2-3) с ребенком, над которым издевался.

Вместе с тем мы имеем в достатке свидетелей, которые единодушно говорят, что ЯМ

1) С 16 лет работал на физически тяжелых и грязных работах, в частности дворником и санитаром морга.
2) Жил с семьей в служебной квартире/комнате, положенной ему как дворнику.
3) Никогда не жил на сквоте.

Мне представляется, что это не такие вещи, которые можно случайно забыть или искренне неправильно понять. НМ вполне сознательно лжет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 15:14 (ссылка)
Не вижу противоречий.
Большую часть времени он не работал, небольшую работал.
Наталья Мавлевич описывает только то, что сама видела.
Насчет сквота она как раз говорит, что в основном не жил.
Цепляться к таким мелочам глупо, это анальный пароксизм.

Что до остального, "свидетели в достатке" (то есть
общие с Мавлевичем знакомые) все расходятся в
показаниях, что и неудивительно, прошло много времени,
к тому же они адски пили.

Так что если выбирать более аккуратное изложение
событий, я думаю, что у Натальи Мавлевич аккуратнее, она
по крайней мере провела 1990-е не в алкогольном делирии,
в отличие от тусовки.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-10-06 15:34 (ссылка)
Это не мелочи. Это пункты может быть эмоционально нейтральные и сами по себе ни о чем не говорят, но все дальнейшие обвинения НМ так или иначе от них зависят. Убрать их - и говорить будет не о чем.

Как бы, если выбирать между свидетельством Натальи Мавлевич и свидетельством Ларисы Романовой, вопрос "кому верить" даже не возникает.

Невозможно поверить, чтобы НМ запамятовала, покупала ли она квартиру сыну :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 15:42 (ссылка)
Я не знаком ни с Ларисой Романовой, ни с Натальей Мавлевич
но канва событий вокруг процесса против Ларисы (окруженной со
всех сторон предателями и стукачами) показывает, что у ней
патологически плохо с суждениями о человеческом характере.

Впрочем, позицию Ларисы Романовой из сайта zavolyu
я вычленить не смог, ни с включенным жабаскрипом, ни
с выключенным, ничего не показывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-10-06 18:15 (ссылка)
ничего не показывает.


Здравствуйте, Наталья Самойловна! Средоточив свое внимание на Анне Петренко – видимо, потому, что Вы представляете именно ее «исчадием ада» - ведь Анна Петренко наняла адвоката Яну Мавлевичу около года назад, вряд ли Вы ожидаете ответ от незнакомого Вам человека.Я даже рада, что наконец Вы перестали прятать голову в песок, устраивая все руками нечистоплотного «суперпсихиатра» (причем явно больного на голову) ПБ №5 Кагановича, и поговорить с нами открыто.

Меня зовут Лариса Романова. Я ровесница Яна. В молодости я вращалась в тех же самых «кругах общения», что и Ян Мавлевич, к сожалению, только знакомы мы не были. Но – были знакомы с Екатериной Ясиницкой, его женой. С самим Яном был знаком мой муж, Илья Романов, а в браке мы 11 лет.

По небезызвестному «делу НРА» - о взрывах приемной ФСБ и памятников царизму, я отбыла в местах не столь … 5 с половиной лет. Илья Романов в настоящий момент находится в заключении на Украине по обвинению во взрыве у здания СБУ Украины в Киеве, срок 10 лет, отбыл из них 5. По убеждениям мы анархо-коммунисты.

1. Ваши голословные утверждения о симптомах шизофрении, выразившиеся у Яна в том, что в 1991 г. он протестовал против диктата КПСС, а в 1993 году побывал и у Дома Советов, и на противоположной стороне, наверное, следует отнести и к симптому шизофрении нашего поколения – того поколения, которое личностно оказалось взращено т.н. «перестройкой». Поколения, которое было прибито железной пятой разжиревшей, деградированной КПСС, которая уже носила название «коммунистическая партия» только в качестве глума и оплевывания слова «коммунизм». Все те «комшишки» сейчас понятно где – в основном, «наверху», в структурах нынешней власти.

Признаюсь Вам, и теперь уже в открытую всем, в тайне, которую как постыдную, тяжелую ношу носила до сих пор, и мучилась совестью многие годы – в ночь с 3 на 4 октября 1993 г. я тоже была у Моссовета. Всю жизнь я стремлюсь искупить эту вину – прежде всего – перед собой.

А мой муж в конце 80-х возложил венок из колючей проволоки к зданию КГБ. Был выгнан из школы, а затем отчислен из мединститута за распространение «антипартийных» листовок. Только в 1993-м был там, где надо – у Дома Советов, до самого момента расстрела. Впрочем, Илья старше меня на 8 лет. Когда я в тюрьме прочитала ЖЗЛ-ку о Кржижановском, я нашла удивительно много общего в судьбах молодежи, стоявшей у истоков «Союза за освобождения», с нами, нынешними «шизофрениками».

Впрочем, те «шизофреники» сумели поднять эту страну, сделав ее Великой, дать будущим поколениям право на реально социально-справедливое общество. Нет, не коммунисты все проср..ли. А тот самый равнодушный, разжиревший обыватель, которого так клеймит Ян в своих стихотворениях.

Вот это тупое равнодушие быдла, - даже на сломе эпохи, среди перекореживания всех ценностей, среди безапелляционного наступления духовной пустоты и деградации, ненавидели и не могли принять в себя мы, «шизофреники», в те 90-е. А Вы – ВЫ – хотели видеть бы нас тихо дрочащими на кухнях от возмущения беспределом власть предержащих – НО никак не более, НИ-НИ! Ах, как обидно Вам, что Ян вырос не таким, как Вы!

2. Странно, что будучи человеком, имеющим непосредственное отношение к детскому воспитанию, Вы так язвительно отзываетесь об анархистах, в том числе типа АРОМовцев, которые большей частью представляли собой неформального вида подростков-тусовщиков. Вообще, максимализм и протестность свойственна переходному возрасту, и это совершенно нормальное явление. Ничего удивительного нет в том, что часть молодежи, выдернутая тогда в водоворот всяческих протестных мероприятий, повзрослев, «канула в лету». В принципе, эта ситуация одинакова в молодежных движениях в любую эпоху и в любой стране.

3. По фактологии. Около 2-х лет я лично принимала весьма деятельное участие в сквоттерском движении в Москве в 90-е, жила с Ильей на сквотах. Принимали участие в защите сквота в Булгаковском доме, где, по утверждению Вашему и некоторых обалдевших от многолетнего употребления наркотиков хиппи, жили Ян и Катя и «мучился» их сын. Все это ложь. Никогда я лично ни на одном из сквотов не видела детей, тем более грудных, и от «старожилов» Булгаковского дома, с кем вместе мы держали оборону дома и общались сутки напролет, не слышала ни о каких грудных детях, там когда-либо находящихся.

Впоследствии, основной «опорпункт» сквотов переместился на Остоженку дом 20. Катю Ясиницкую я видела там несколько раз, никогда она не жила там и не ночевала, тем более с ребенком. Я же жила некоторое время на этом сквоту. У анархистов была своя квартира – по любезному предоставлению Пола Спенглера. Из приличных живущих там людей могу лишь отметить Пола и Хобу. Остальные – действительно не вполне здоровые, одуревшие от курения гашиша и употребления ЛСД хиппи, много прибивалось и беспризорников. Между анархо-сквоттерами и хиппи постоянно были конфликты. Странно, что хиппи очень дружили с местными ментами, непременно стуча на анархистов в ближайшее отделение милиции, и от наездов ментов к нам приятного было мало. Насколько возможно, мы в анархо-сквоте стремились привнести лучшее от европейских автономов – устраивали выставки ревплакатов, лекции, со сквота выдвигались расписывать город ревграффити. «Бомжевание» и пьянство запрещалось.

Я лично знала и помню Диму Царевского. Он торговал гашишем, и это правда. Я не могу утверждать, что он был растлителем 10-летних девочек, - понятно, что на глазах такого не было, но, казалось странным, что в отличие от других проживающих в квартире напротив хиппов, у которых половые связи с женщинами были беспорядочны и постоянны, у него таковых не было.

По крайней мере, никаких столкновений с Яном Мавлевичем и его «соратниками», у нас никогда не было. Мы его на нашем сквоту вообще никогда не видели.

Что касается работы Яна, то он действительно работал дворником, в связи с чем ему была предоставлена дворницкая комната. Будучи в Москве, мой муж останавливался в дворницкой Яна. Он был знаком с Мавлевичем. На одном из последних длительных свиданий с Ильей я расспрашивала его о знакомстве с Яном. Действительно, в этой дворницкой тусовалась компания «волосатых» (кстати, Кати мой муж там не видел). Действительно, случались конфликты и драки с гопниками, в одной из них Ян и Илья вместе поучаствовали. Впрочем, та драка закончилась примирением сторон, никто никого не убил, а все вместе пошли пить пиво . По рассказам Ильи, Ян Мавлевич никакого «маньяческого», «шизофренического» впечатления совершенно не производил, и вообще мало чем отличался от общего «волосатого» окружения.

Опусы Умки я читала, неоднократно и давно. Думаю, это личное ее отношение к Царевскому как к знакомому, необъективное. Умку я знаю и помню, и будучи, как мне кажется – объективным человеком, я ничего не могу сказать о ней плохого, только хорошее. Я думаю, она заблуждается.

Что касается предыдущего убиенного, то Вы странно о нем умалчиваете. А правда проста – он был убит за то, что изуродовал кирпичом по пьянке 18-летней девушке лицо и изнасиловал ее в извращенной форме. Операция ей не помогла, она осталась инвалидом на всю жизнь. Убиенный был небедный человек, и откупился от уголовного преследования.

Я знаю, что Ян не раскаялся за годы пребывания в дурдомах. Потому что на этот вопрос он всегда отвечает: «Убитые были плохие люди». И это действительно так.

4. Слава Богу, существуют иные семьи у большинства заключенных, в том числе и политических, отличные от Вашей. Мое заключение нанесло боль и огромные проблемы, созданные спецслужбой ФСБ, моей семье. Но моя семья не кинула меня, не отказалась, не одела паранджу притворного горя.

Мой отец не дожил до 86 лет, и умер месяц назад в 61 год. Он ездил ко мне в колонию на длительные свидания. По убеждениям мы единственно идентичные в семье – он до конца дней был коммунистом, хранил партбилет. Преподавал в институтах физику и информатику, был председателем приемной комиссии. Никогда не пропускал «блатных», не брал взяток. На похороны мы еле собрали денег – ничего у него не было. До перестройки занимался разработками для ядерных подлодок, а после - это стало власти не нужно, не востребовано. Последний раз я видела отца во время событий контрсаммита прошлого лета. Я участвовала в митинге, прорыве ОМОНовского оцепления, а он не отходил от телевизора. После, вечером, он со слезами сетовал на свой возраст, на невозможность бороться. В его кабинете я впервые прочитала Савинкова «Воспоминания террориста» - из его библиотеки. Жаль, что у Яна не случилось быть такому отцу.

ФСБ сделало все возможное для лишения меня родительских прав на двоих дочерей. Я не буду здесь перечислять весь тот ужас, который пришлось пережить в связи с этим. Какую же грязь лили прокуроры и свидетелишки обвинения на моем судебном процессе относительно того, какая я мать! (Последнее не перекликается ли со словами обдолбанных хиппов, на которые Вы так легко ссылаетесь?) Слава Богу, на суд пришли моя мама и отчим, принесли фотографии, рассказали правду. А ведь тоже совершенно не поддерживали моих убеждений и связанных с этими убеждениями поступков!

Я горжусь своей семьей. Кстати, так же поступила и семья моего лучшего друга и подельницы Надежды Ракс.

Поэтому, тысячу раз права Анна Петренко, написав Вам в ответ, что судит человека не по елейным словам его, а по поступкам.

5. Невозможно верить Вам в том, что всю свою жизнь Вы рядом с Яном, понимаете и знаете его. Вы элементарно не понимаете его стихов, кричащих из глубины души не об Уничтожении Человечества вовсе, а об Уничтожении ранодушного человечества, скотского миропонимания и мировосприятия, об Уничтожении равнодушия к боли, деградации, разрушению природы, ужасам войны. Вот что прочитали в этих стихах матери Беслана. Странно, что этого не увидели Вы, не смогли или не захотели увидеть. Ваше утверждение о Вашем «кресте» в виде безнадежно психически больного ребенка цинично – за все время пребывания Яна Мавлевича в 5-й психиатрической больнице Вы ни разу не приехали к нему, не видели его, не говорили с ним. Его сестра приезжает к нему ровно 1 раз в год! Кстати, единственное, о чем сестре Яна захотелось пообщаться с адвокатом – это вопрос его прописки.

Да, мы ездим к Яну с передачами продуктов и художественной литературы, хотя по Вашей просьбе Каганович запретил пускать к нему кого-либо на свидания, в том числе и адвоката (что, кстати, незаконно – вот и вся Ваша любовь к «закону», «правозащите», «другим методам, кроме революции и крови»). Мы не считаем, что действия Яна везде и во всем были верными. Но - мы вырвали гениального поэта - прежде всего – из пожизненного забвения. Пояснили, почему он, все-таки, политзаключенный – его опубликованные, а потом и изданные стихи. Многие сторонние люди понимают, благодаря этим стихам, где истина, а где – ложь и тот самый лживый миф о Яне Мавлевиче, раздутый и распиаренный с Вашим в том числе непосредственным участием.

Лариса Романова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 19:54 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2009-10-07 13:24 (ссылка)
я и говорю, офигенный компромат:

Я лично знала и помню Диму Царевского. Он торговал гашишем, и это правда. Я не могу утверждать, что он был растлителем 10-летних девочек, - понятно, что на глазах такого не было, но, казалось странным, что в отличие от других проживающих в квартире напротив хиппов, у которых половые связи с женщинами были беспорядочны и постоянны, у него таковых не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skuzn.livejournal.com
2011-07-20 01:30 (ссылка)
да-да, это место меня тоже очень тронуло :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-06 17:18 (ссылка)
>Это не мелочи.

Po sravneniyu s chem -- s ubijstvom za torgovlyu gashishm? melochi, absolyutno nesushchestvennye melochi.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-10-06 18:22 (ссылка)
Я ничего не могу сказать про убийство. Меня там не было.

Я только обращаю внимание, что Наталья Мавлевич явно, нахально и неумело врет. Никаких определенных выводов я пока из этого не делаю. У меня нет мнения о том, зачем она врет, что там было на самом деле и кто виноват.

Готов даже допустить что врет она исключительно из-за особенностей своей художественной натуры, типа слова не может сказать, чтобы не приврать, а на самом деле ни в чем из того в чем ее обвиняют не виновата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 20:00 (ссылка)
Не видел никакого вранья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-07 05:09 (ссылка)
>Я ничего не могу сказать про убийство. Меня там не было.

Menya tozhe. Poehtomu v principe, ya by vozderzhalsya ot suzhdenij. No zdes' nablyudaetsya polnyj konsensus vsekh, kto khot' gde-to okolo byl i imeet mnenie; tak ya ne vizhu povoda somnevat'sya.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-06 17:12 (ссылка)
>мы очень быстро получили на руки доказательства

Ya ehtikh dokazatel'stv ne videl.

Vse, chto ya videl, ehto mnogo rassuzhdenij chto "narkotorgovcev" nado ubivat', potomu chto oni plokhie.

Nahuj.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-06 17:25 (ссылка)
>с полоборота и посылать нах сразу, без излишних рефлексий

Tak ya tol'ko ehto i delayu. Nu mogu v tretij raz: Mikhilevich, esli ty ehto chitaesh', poshel nahuj so svoej demagogiej, zebal.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lqp
2009-10-05 23:43 (ссылка)
Это взято вот отсюда (жабаскрипт выключить! Там на странице какой-то глюк в скрипте).

http://www.zavolu.info/0.80.html

Там, выше по тексту (выше, потому что гостевая) комментария Ларисы Романовой, в т.ч. и по фактическим обстоятельствм заявления Натальи Мавлевич.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-06 07:36 (ссылка)
Bez javascripta tozhe ne pashet.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-06 08:15 (ссылка)
Написал держателям сайта. Надеюсь, исправят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-06 08:21 (ссылка)
A mozhno prosto skopirovat' syuda?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-06 12:05 (ссылка)
Vse, ok, spasibo, ya prochital (with a little help from my friends).

Po sushchestvu dela: vy edinstvennyj, kto vyrazhaet kakie-to somneniya v ubienii "narkotorgovca"; vse ostal'nye nikakikh takikh somnenij ne vyskazyvayut, lish' napirayut na to, chto mol narkotorgovec (torgoval gashishom), plokhoj chelovek. Grazhdane, vy vse ohueli. Ehto vse, chto imeyu ya skazat'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-10-06 14:48 (ссылка)
Мавлевича обвиняли в целой серии убийств. Из них одно вроде как бесспорно (с оговорками ниже), одно можно обсуждать, а остальные очевидно являются собранными со всей округи "висяками", радостно повешенными на безответного невменяемого.

Что касается Царевского, то убили его не за наркоторговлю как таковую, а вроде как за изнасилование малолетней родственницы/знакомой Мавлевича, непосредственно после события. Не исключаю, что при хорошей защите это можно было бы свести к 107УК (преступление небольшой тяжести, до трех лет лагерей).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 14:53 (ссылка)
Бред. За изнасилование (плюс иудаизм, плюс занятия
психоанализом) убили предыдущую жертву. Царевского
убили за "наркоторговлю" (по словам [info]arvi@lj,
он бесплатно раздавал анашу).

Доказанных убийств было 2, плюс покушение на убийство,
неудавшееся из-за сопротивления малолетнего "гомосексуалиста".
Вопросов по этим трем эпизодам нет, то есть Мавлевич,
его защита, Загатин и следствие не имеют разногласий.
Были ли еще убийства, я не ведаю, но не удивлюсь.
На суде остальные убийства не доказаны.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-10-06 15:23 (ссылка)
Где например можно увидеть про "не имеют разногласий"?

Никакой "защиты Мавлевича" (судебной), не было, бо его упекли в дурку до и без судебного разбирательства.

BTW, сколько получил Загатин? Явно меньше десяти лет. Явное несоответствие мягкости приговора тяжести преступления при отсутствии следов взятки - характерный признак того, что судья счел дело (полностью или частично, например в части квалификации) шитым, но послать прокуроров подальше постеснялся.

По словам [info]arvi@lj он не знает, торговал ли Царевский анашой, но знает, что он ее раздавал иногда. Наркоторговец вполне может время от времени раздавать наркотики, для привлечения новых клиентов, как и любой другой торговец. В любом случае наркотики были лишь одним из факторов, если вообще были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 15:30 (ссылка)
>BTW, сколько получил Загатин? Явно меньше десяти лет.

Ну, ж подобные тонкости вдаваться - себя не уважать.
Дымсон вообще из материалов дела загадочно исчез. Я даже не
думаю, что он стучал, просто у следователя левая нога
взбрыкнула.

>В любом случае наркотики были лишь одним из факторов, если вообще были.

Ну да, судя по всему,
основным фактором было то, что он "иудей-каббалист"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-10-06 15:36 (ссылка)
>Где например можно увидеть про "не имеют разногласий"?

На сайте zavolyu изложение событий совпадает в общих
чертах с версией суда, например

Загатин недавно отмечал десятилетие убийства, с гордостью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-10-06 15:43 (ссылка)
Вы мне про второе убийство расскажите.

То что на сайте zavolyu порой печатают весьма романтичных товарищей, оно, как бы, очевидно. Может теперь еще и про "экспроприации" поверить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 15:46 (ссылка)
>Вы мне про второе убийство расскажите.

Царевского? Его взяли на флэту, заковали в наручники
и увезли (свидетелей с десяток), а потом обнаружен его труп,
в наручниках, облитый бензином и сожженный заживо.
Тут как бы не надо быть Эйнштейном, чтобы сложить
одно с другим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-06 17:16 (ссылка)
>В любом случае наркотики были лишь одним из факторов, если вообще были.

Pro ehtu mificheskuyu maloletnyuyu voobshche nikto ne utverzhdaet, chto ona byla. Vse, chto mozhet skazat' romanova, ehto chto "u nego ne bylo otnoshenij s zhenshchinami". Ohuet' dovod.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2009-10-06 18:29 (ссылка)
Про это, как бы, утверждают сами обвиняемые. И, в общем, в анархистском фольклоре это общее место, судя по всему, никто не сомневается что было именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 19:59 (ссылка)
Насильником (якобы) был первый из убитых
(уничтоженный бандой как "практикующий иудей-кабаллист, психоаналитик
и насильник"). Царевскому подобного обвинения никто не
предъявлял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-07 05:11 (ссылка)
>Царевскому подобного обвинения никто не предъявлял.

Romanova na chto-to takoe namekaet, upominaet "10-letnyuyu devochku". No i vse.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-07 05:21 (ссылка)
Да, жертва не требует сейчас линчевать мерзкого педофила – но не потому, что простила гадкого, слюнявого карлика, который всеми силами пытался последние 30 лет купить любовь общественности, спекулятивно снимая кино на такую, в частности, беспроигрышную тему, как Холокост. Жертва – Саманта Геймер – просто не хочет больше вторжений в свою изломанную личную жизнь, которую поломал полячишко, снова и снова вонзая свой дряблый срам в девственно чистое тело юной прекрасной американки… Главное, что непонятно: почему нацистов Второй Мировой пресдедуют до сих пор, хотя все они уже стали теми же самыми "немощными стариками", что и Поланьский, а подонок, употребляющий наркотики и задний проход малолетних девочек, должен доживать в тёплой хате на свободе? Да, жертва не требует сейчас линчевать мерзкого педофила – но не потому, что простила гадкого, слюнявого карлика, который всеми силами пытался последние 30 лет купить любовь общественности, спекулятивно снимая кино на такую, в частности, беспроигрышную тему, как Холокост. Жертва – Саманта Геймер – просто не хочет больше вторжений в свою изломанную личную жизнь, которую поломал полячишко, снова и снова вонзая свой дряблый срам в девственно чистое тело юной прекрасной американки… Главное, что непонятно: почему нацистов Второй Мировой пресдедуют до сих пор, хотя все они уже стали теми же самыми "немощными стариками", что и Поланьский, а подонок, употребляющий наркотики и задний проход малолетних девочек, должен доживать в тёплой хате на свободе? Да, жертва не требует сейчас линчевать мерзкого педофила – но не потому, что простила гадкого, слюнявого карлика, который всеми силами пытался последние 30 лет купить любовь общественности, спекулятивно снимая кино на такую, в частности, беспроигрышную тему, как Холокост. Жертва – Саманта Геймер – просто не хочет больше вторжений в свою изломанную личную жизнь, которую поломал полячишко, снова и снова вонзая свой дряблый срам в девственно чистое тело юной прекрасной американки… Главное, что непонятно: почему нацистов Второй Мировой пресдедуют до сих пор, хотя все они уже стали теми же самыми "немощными стариками", что и Поланьский, а подонок, употребляющий наркотики и задний проход малолетних девочек, должен доживать в тёплой хате на свободе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lqp
2009-10-06 09:56 (ссылка)
А теперь еще CSS отключайте. Или смотрите в Lynx.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-06 10:37 (ссылка)
A gde v ehtom poganom firefoxe CSS otlyuchat'? da i mozhno li? ya poslednij raz videl takuyu vozmozhnost' v 4m netscape.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-10-06 11:44 (ссылка)
А где в этом поганом фирефоxе ЦСС отлючать? да и можно ли?

У меня (FF 3.1) это "View -> Page Style -> No Style".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-06 12:03 (ссылка)
Spasibo! vot ved' zapryatali, gady, hren najdesh'.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2009-10-05 16:46 (ссылка)
как иудей-кабаллист, как психоаналитик,

А Вы не видите, что клиент болен на голову? Его показания стоят мало... Кстати, а почему его не "лечат"?

Мавлевич будет отрицать или подтверждать только когда я буде рядом и засвидетельствую отсутствие давления. В мусарне его заявления для меня ничего не значат. Там и Вы признаетесь в убийстве Столыпина...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava
2009-10-06 00:44 (ссылка)
пиарим ПЗК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-06 08:17 (ссылка)
Всегда полезно. Но вот сейчас я пробиваю вопрос, где фирменная страничка Яна, чтобы на нее ссылаться...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian.livejournal.com
2009-10-05 23:01 (ссылка)
> он дико гнобил
> анти-ельцинскую оппозицию, требуя затыкать
> им (нам) рот за "политический экстремизм".

А все-таки хотелось бы более конкретной инфы.
Т.е. нет никаких сомнений, что этот придурок мог такое говорить и делать, но при таких утверждениях нужны пруфлинки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-06 12:50 (ссылка)
Ну там в следующей записи есть немного линков. В принципе -
в старых Лимонках было довольно много

(Ответить) (Уровень выше)

Фашизменный туман !
(Анонимно)
2009-10-07 03:36 (ссылка)
стихи взяты с сайта Ю.М. - !

http://www.morits.owl.ru/

Т А Н Г О

Фашизменный туман над нами проплывает,
Над Гитлером горит сочувствия звезда,
Фашизменный туман оптически сливает
Всё то, что не должно забыться никогда.

Искусство этой мглы даётся крупным планом,
Тумана кочегар от счастья в доску пьян,
Накачивая миф дымящимся туманом,
Где Гитлер – человек, а мы – из обезьян.............

(Ответить)


[info]zemsky.livejournal.com
2009-10-12 23:32 (ссылка)
всё таки анекдот про старого армянина, который завещал беречь евреев, до сих пор работает..

нужно защищать подрабинеков, а припрёт - и евсюков защищать придётся, потому, что "их перебьют - за нас возьмутся", как это не печально

(Ответить)