Ну и чо? От американского правительства вообще весь мир чего-то вечно требует.

Да причем тут копирайт вообще? Те, кто использует свободное ПО, никакого копирайта не нарушают. Это скорее похоже на истерику по поводу Интернет Эксплорера, который по умолчанию поставляется с Виндоуз, и поэтому другие бараны никак не могут втюхать протоплазме свои говнобраузеры.

Ты сам-то понял, чо написал?

Они, насколько я понял, возмущаются по поводу того, что государство неким образом агитирует пользователей в пользу какого-то конкретного программного продукта. С их точки зрения, государство должно сохранять нейтралитет в этом вопросе. Например, в США государство же не кричит "выкинь линух, поставь виндоуз" (или наоборот), а сопит себе в две дырки и юзает линух потихоньку. А здесь, насколько я понимаю, именно на государственном уровне каким-то образом поощряется использование какого-то определенного ПО. Вот они и протестуют.

Гос. учреждения не могут сохранять нейтралитет в вопросе того, что сами же собираются использовать, они делают выбор и рассылают официальную бумагу. Индонезийцы и выпустили какой-то циркуляр, где написано "будем использовать в гос. учреждениях свободный софт".

Ну, может, в описываемых странах слишком уж свирепствует коррупция, поэтому они благоразумно закрепили выбор вообще на всё время и для всех учреждений.

Про частных лиц и негосударственные компании ничего не вижу.

Короче так, вот выдержка из их документа:

«Government Procurement Preference Denies U.S. Software Companies a Level Playing Field: The
government of Indonesia, under its Ministry of Administrative Reform (MenPAN), officially sent to all central and
provincial government offices, including state-owned enterprises in Indonesia, Circular Letter No. 1 of 2009 issued on
March 30, 2009, endorsing the use and adoption of open source software within government organizations. More
specifically, the MenPAN letter, concerning the “Utilization of Legal Software and Open Source Software (OSS),”
encourages government agencies to use “FOSS” (Free Open Source Software) with a view toward implementation
by the end of 2011, which the Circular states will result in the use of legitimate open source and FOSS software and
a reduction in overall costs of software. The letter was followed by subsequent clarification documents, including an
April 2009 State Ministry of Research & Technology (RISTEK) document regarding the “Migration to Open Source in
Government Agencies.”

While IIPA has no issue with one of the stated goals of the circular, namely, “reducing software copyright
violation,” the Indonesian government’s policy as indicated in the circular letter instead simply weakens the software
industry and undermines its long-term competitiveness by creating an artificial preference for companies offering
open source software and related services, even as it denies many legitimate companies access to the government
market. Rather than fostering a system that will allow users to benefit from the best solution available in the market,
irrespective of the development model, it encourages a mindset that does not give due consideration to the value to
intellectual creations. As such, it fails to build respect for intellectual property rights and also limits the ability of
government or public-sector customers (e.g., State-owned enterprise) to choose the best solutions to meet the needs
of their organizations and the Indonesian people. It also amounts to a significant market access barrier for the
software industry. The “Principles for Technology Choice Pathfinder,” adopted by APEC in 2006 (furthering the 2002
“Statement to Implement APEC Policies on Trade and the Digital Economy,” to which Indonesia was a participant),
recognize that procurement preferences can close markets and stifle innovation and economic development. By
implementing this government procurement preference policy, the Indonesian government is not adopting an
effective approach to drive down piracy rates, but rather, is creating an additional trade barrier and denying fair and
equitable market access to software companies worldwide, which is inconsistent with the APEC Principles.

Rather than start down this path away from innovation and to further promote respect for copyright, the
government should abandon the Circular’s approach and follow a realistic policy framework that includes adequate
education and effective enforcement of IP rights and non-discrimination in business choice, software development,
and licensing models. The government of Indonesia promised to legalize the public sector’s use of software, e.g., in
the January 13, 2006 Indonesian Ministry of Communication and Information (MOCI) and Microsoft Memorandum of
Understanding (MOU) in which the government undertakes to legalize government use of its products on government
computers. We strongly urge USTR to consider the implications that Indonesia’s open source preference policy has
on IP protection and access to Indonesia’s market for U.S. goods and services.»

Ладно, я ошибался. В общем, эти ушлые ребята так утверждают, что Индонезия, вместо того, чтобы доблестно бороться против пиратства, решила попросту исползовать в правительственных структурах свободное ПО, и, таким образом, давая преимущество компаниям, которые его предлагают. Однако, у ушлых ребят ничего не выйдет, поскольку правительство может выбирать, какие стандарты ПО ему использовать, в этом нет ничего такого.

> Однако, у ушлых ребят ничего не выйдет, поскольку правительство
> может выбирать, какие стандарты ПО ему использовать,
> в этом нет ничего такого.

Вообще этот отчет подготовлен для US Trade Representative, хотя не ясно, какие там могут быть санкции. Скорее просто бюрократическое говно.

Да конечно говно. Если какое-то лицо делает выбор, каким софтом ему пользоваться, то оно автоматически ставит всех остальные софты в менее выгодное положение, это и есть рынок, все в порядке. Меня же не могут обязать поставить сразу одновременно линух, винду и макось, чтобы никому обидно не было. Единственное вот, там еще написано, что "even as it denies many legitimate companies access to the government
market". Что конкретно означает "denies access"? Вообще в принципе запрещают что-либо продавать? Или не запрещают, но и не покупают?

> Сиди, читай HOWTOs и имаджборды, нахуя вообще учиться.

fixed

Норкоман штоле?
А так одминов нет и бумагоперекладыватели сами себе винду ставят, да?

>Только у него теперь не будет единого центра поддержки
Ага и на гугле забанят. У каждого линуха, *BSD и прочих *NIX систем поддержка лучше чем у всяких мелкософтов ибо вариант "переустановите операционную систему" и т.п. не канает т.к. подобные системы это не Россия и их можно поднять не только с колен, но и из других экзотических позиций (в которых они оказываются чаще по причине пользовательской самодеятельности).

Вот уже и Индонезия поднимается с колен, однако. Ты туда, случаем, не собрался лекции читать?

а наш мюнхен, кстати, уже достаточно давно и успешно переводят на опенсорс http://www.muenchen.de/linux
http://www.muenchen.de/cms/prod1/mde/_de/rubriken/Rathaus/40_dir/limux/40_publikationen/limuxflyer_03_2010.pdf типа бургомистр представляет/рекомендует/приказывает.
тоже, небось, кто-нибудь вонял. ну так вонять - это их природное право, ведь нужно же что-то делать.

Сраный неконкурентноспособный говнолинукс никому нахуй не нужен даже за бесплатно, приходится насаждать насильно.

В Германии вообще нет Линукса, там только ЗУЗЕ. Который кто-то продает теперь, Whoracle? КОроче, голимая проприетарщина, и переведенная на немецкий "язык".

Уж лучше Виндовс. Там хоть честный маркет, не хочешь не покупай.

--
er2000

вы с луны свалились? я http://www.opensuse.org традиционно использую как десктопный дистрибутив. но большинство, конечно, пользуются убунтой итп

Я не знаю что у вас за большинство, турки гастарбайтеры вроде вас, чтоли. А в учреждениях монопольный сабж.

--
er2000

анонимус, учите матчасть

ГДЕ??? ГДЕ он там есть?

Я когда произносил слово РедХат, все немцы кривились -- "это чтото американское, да?".

--
er2000

Из Баварии! Где деревья сделаны из Дерева!

http://www.youtube.com/watch?v=vAaaAVJr9zg

Немцы самая коррумпированная нация среди европейских. Там, если помните, был бастион ОС/2 в свое время! Если в Германии Линух, это значит что Вхоракл работает с корпоративными и правительственными клиентами, и все.

--
er2000

Линух там любят, но преобладает ЗуЗе, если высока концентрация собственно немцев. Редхата не любят, Дебиана еле терпят.

Любят Линух изза откатов и еще чтобы по немецки по мелочи спиздить софта -- типа, сделать Один (1) комп с лицензионным софтом, поставить на него Терминал СЕрвер и юзать с Двадцати Зузе клиентов.

--
er2000

В Канаде.

До того в Германии сильно ЗуЗе -- у них все на РайзерФС вместо ext3 было, пока самого Райзера не закрыли за его русскую жену. Тут же про этот Райзер никто и не слышал никогда, немногочисленные фанаты ставят XFS или Sun ZFS разве что.

--
er2000

Осси?

В немецких университетах нет спецкурсов.

Обычное определение спецкурса -- это не то что читают в ПТУ (техцентре, незнаю что это) а то что читается аспирантам (град студентам). Град курс, т.е.

В Германии аспирантам обычно не читается ничего.

--
er2000

Да, все верно. У немцев считается что Дипломхемикер или фюзикер знает Все, и ему в аспирантуре учиться не надо. Оттого и спецкурсов нет.

--
er2000

А, у нас такого не было -- в группе все это делалось, секретаршей кафедральной, чтоли -- берешь у ней бумажку и идешь в библиотеку.

--
er2000

По названию -- Зондеркурс это элективный курс, а не спецкурс. Типа, спецкурс может быть элективным, но не всякий элективный курс -- спецкурс.

--
er2000

Может, на Линукс перейти?.. Сложно это?..

Это совсем не сложно. Если, конечно, вы не используете компьютер для чего-нибудь кроме хождения по интернетам при помощи браузера.

Толстота

а чо такое gcc? Типа как .net?

Нет, намного хуже.

Не, gcc - это расово верный компилятор для компилирования прог в Юнихах, сборки из исходников в готовую прогу. А к Б-гомерзкому Нету (ЖлобоNet, точнее говоря) не имеет никакого отношения. И слава Б-гу!

Вот это кошерно, я понимаю

Компилятор, написанный в 70-х годах прошлого века одним обкуренным хиппи. У линуксоидов до сих пор считается главным средством разработки.

кстати пиратство которое хотят приравнять к опенсоурсу означает на греч. πειρατής, однокоренного со словом πειράω («пробовать, испытывать»). Таким образом, смысл слова будет «пытающий счастья».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пиратство

Но при этом время спрашивают не меньше, чем 30 лет назад. Вот что удивительно.

Вчера была новость, лень искать -- семья чинков где-то в пустыне, ликвидировала у себя газон чтобы съекономить на воде. Город стал их судить, типа, 40 процентов ярда должно быть покрыто.

Чинки взяли и выложили себе ярд деревяшками. Не помогло.

Чинки взяли и построили красивую изгородь из деревяшек, а снаружи насадили кактусов и агав которые не надо поливать. Их потянули за контемпт оф коурт.

Вот такая рыба, практически балык.

--
er2000

В рашке тоже разрешено. Или чо, охотники из луков пуляют?

И благодаря этому праву Америка изобилует табличками "ОСТОРОЖНО, КОФЕ ГОРЯЧИЙ!", "НЕ СУШИТЕ КОШКУ В МИКРОВОЛНОВКЕ!", "ЭТО БЛЕНДЕР! ВНУТРИ ЛЕЗВИЯ! ЗАСОВЫВАТЬ ПАЛЬЦЫ И ПОЛОВЫЕ ОРГАНЫ ЗАПРЕЩЕНО!!!", "НЕ ДАВАЙТЕ БЕНЗОПИЛУ ГОДОВАЛЫМ МАЛЫШАМ! ОНИ МОГУТ ПОРАНИТЬСЯ!!"

То ли дело в Европе - никаких идиотских табличек, все культурно.

Ну вообще да, в Европе есть такое. Нарушил орднунг - битте в газенваген, и хоть лбом об стенку бейся

Фигня.

В Европе как раз все по понятиям. Даже в вонючей Германии.

Просто там не так много хайпо и виндов-дрессинга -- более эксплиситно все выражено. Запрещено значит надпись: streng ferboten! А не "discouraged" которое может означать все что угодно.

--
er2000

Нихьт ерлаубт тоже понятно и прямо.

--
er2000

Немецкий "язык" уродливый и кривой и непонятный. Отчего не существует, например, немецкой литературы как таковой. Немецкий мыслитель это обычно масонский дурак -- компликатор, который болтает заумный нонсенс, оттого что не понимает своего мыслительного инструмента. Причина тому -- когда придумывали немецкий язык, еще не хорошо понимали что языки разные, и что тевтонские языки не такие как латынь. Оттого дурацкие стописят падежей и туева хуча артиклей. В нормальных тевтонских языках, типа голландского или английского, этого шрота нет и все гораздо, гораздо лучше, проще и логичнее. Как результат, носители голландского и английского умнее немцев. -- er2000

>>а немецкий - его "придумали" тоже, но не опираясь на латынь. латинский был в него имплантирован с самого начала, естественным путем.

Так это тоже самое, но другими словами. Полуграмотные латинисты-гуманисты, первый выпуск первых университетов, естественным путем скрестили ужа и ежа.

Потом это уродство продержалось оттого что Германия -- отсталая крестьянская местность, где использовать езык некому и незачем все равно, знай копай навоз. Аристократия конечно могла пользоваться и немецким, потому что думала на французском -- это как, типа, зная С можно и на Фортране кодировать, только неудобно.

В морских нациях, типа Голландии, вся фигня отмерла -- потому что им по бизнесу нужно было общаться много друг с другом.

(Фонетический ли немецкий -- большой вопрос. Байришь акцент фонетический, байришь язык нет. Прусский который теперь считается за немецкий -- не фонетический. Аш и Факия -- как пишутся, например?)

>>"масонский дурак", "болтает", "компилятор" - это, как ни печально сознавать, наш русский соловьев (который 1853—1900). у него все экспортное, от сюртука до парика (того, что под ним), причем у немцев. при всем к нему уважении.

Ну дык, трагедия русского языка -- его придумали немцы которые не понимали даже своего. Поэтому пользоваться могли успешно опять только продвинутые юзеры, думающие на французском, вроде АС Пушкина. Он наше все -- в его бумагах наверное 10%-15% текста о том как правильно кодить на русском.

Неаристократы -- средний класс, разночинцы в России были обычно немцы или дураки и они породили ужасный канцелярит и русскую философию, по неумению юзать язык.

Потом сделался Серебрянный Век, вроде научились, но долго не продержался, съел сам себя, и культуру захватили жиды-комиссары Розентали, с родным языком тоже нефранцузским. И до сих пор на ней сидят, см "Роман" "Лейбов". Чему тут быть хорошему.

--
er2000

>>говоря о том, что в голландии были бизнесмены, а в германии вонючие батраки, ты сильно грешишь против истины. по части торговли германия не сильно отставала от голландии (вот банки там были посильней), что на севере, что на юге.

Anoo. Etoo. U nas nesoglasowannaya khronologiya.

W Prussii, kotoraya nazvalas' "Germaniey", byli odni batraki, balto-polskie metisy, i retarded soldafony w odnom otstalom megapolise. Kogda oni took over, wsyakie ikh Mommseny i Treichke perepisali istoriyu, dobaviv marazmaticheskikh skazok. I mestnye yaziki podavili, tak chto teper' i ne uznaesh chto bylo.

W Germanii, kotoraya byla na samom dele -- azh do 30letnei woiny, tipa -- Bayern, Palatinate, Lorraine, Cologne, Kultur byl, no ne "nemezkii", w smysle prusskii, kak my eto sebe seichas projecyruem, a ot kulturnykh sosedei -- na severo-zapade ot Gollandcev, na yuge ot Italiancev i Turok.

Raz vopros ostalsya bez otveta, i u menya latinicca: "Arsch i Verkehr" -- osobenno etot poslednii Fuck-ee-ya niskolko ne phoneticheskii sovsem.

--
er2000

>>ее просто никто не осмыслил по-нормальному. нет сильного литературоведения.

Я и говорю, нету. Какие-то унылые политназначенцы, вроде Солженицина, типа Боелля и Грасса, какие-то не менее унылые подражательные постмодернисты (помню переводной роман где один из героев звался МоезенБарт), в древности какой-то беспомощный Гоете, потом националистический бред Фихьте и Шеллинга.

Анализ нету, потому что (литературоведения, т.е.), а почему нету потому что язык птичий, для анализа негодный. Попробуешь на нем что нибудь говорить, получится Г.В.Ф. Гегель о стапятидесяти томах.

Даже по химии -- статьи или монографии, немецкие лучше сразу пропускать потому что так плохо написано, только время тратить. Лучше подождать пока англичан перескажет своими словами.

--
er2000

Это Вам так хочется считать что в Европах нет никаких табличек. Пиздеж. В Северной Европе - от Германии и выше - табличек больше чем до хуя. И стукачества соответственно тоже. Не меньше чем в ЮС. В Италии конечно с этим делом получше.

Это усугубляет сложность.