(Добавить комментарий)

	adolfych@lj 2003-05-05 14:21 (ссылка)
	простите, Вы это всерьёз, или это шутка такая? может я просто не понял юмора, и сейчас начну Вас разоблачать, выставлю себя дураком... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	rms1@lj 2003-05-05 14:43 (ссылка)
	Вполне всерьез. Шутку я только готовлю (никак не могу подступиться к важной, назревшей теме скотофобии). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	adolfych@lj 2003-05-05 14:46 (ссылка)
	ну, сегодня я уже спать пойду - а завтра Вам отвечу - кстати, бесплатная вам реклама будет. скотофобия - это, несомненно важная тема. удачи. (Ответить) (Уровень выше)

e_dikiy@lj 2003-05-05 17:46 (ссылка)

Пока коллега спит, отвечу сам - я это время тоже помню неплохо. Передергивание Ваше, для начала - в полном выносе за скобки психологического климата. Это первое. Типа, вот если мне нужноа Колбаса - я иду в Магазин. Там Она (сорта 2-3, грубо говоря) - или есть, или нет. Это - в Москве (в провинции - хуже). На рынок - простые люди не ходят. Не Принято - да и денег никаких не хватит. Насчет шмоток - ну, совсем бред. За Березку можно было и срок очень запросто огрести - ибо Не Положено. Хотя, кончено, были деловары, которые все эти вопросы решали - торгаши и т.д. - Элита, Они. Типа, Мясник - бесспорный хозяин жизни. "Блат", "Ты - мне, я - тебе!" - ничего Вам такие термины не говорят. Чтоб купить, скажем, джинсы у спекулянта, человек и деньги копил (недолго, месяца два) - а с духом собирался куда дольше. Это, собственно, и есть синоним "совка": Не Положено, Накажут. И ведь и впрямь наказывали - кому-то и прораьботки на партсобрании для инфакта вполне хватало. Но были, повторюсь, и люди, которые "вертелись" - "умели жить". Правда, эта элита была и группой риска: сажали тоже вполне себе часто. Вы, к примеру, про статью УК "Спекуляция" сосвсем запамятовали, скажите? И как фарцу ловили, хоть бы около той самой знаменитой комиссионки на Беговой? Я-то хорошо помню, с 1973 года напротив проживаю. Это - так, навскидку, как Вы понимаете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - goering@lj, 2003-05-05 19:42:24

(без темы) - e_dikiy@lj, 2003-05-06 02:45:09

(без темы) - goering@lj, 2003-05-06 02:46:52

(без темы) - e_dikiy@lj, 2003-05-06 03:01:44

(без темы) - volodymir_k@lj, 2003-05-05 21:13:06

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:50:56

Re: - volodymir_k@lj, 2003-05-05 22:42:33

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 23:21:13

(без темы) - e_dikiy@lj, 2003-05-06 02:47:12

Re: - volodymir_k@lj, 2003-05-06 03:17:35

(без темы) - e_dikiy@lj, 2003-05-06 03:35:15

Ну а сейчас... - levsha@lj, 2003-05-06 00:02:12

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-06 00:04:52

Re: Ну а сейчас... - adolfych@lj, 2003-05-06 09:49:49

Re: Ну а сейчас... - levsha@lj, 2003-05-06 22:57:18

Re: Ну а сейчас... - adolfych@lj, 2003-05-07 12:29:37

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:51:52

(без темы) - ullr@lj, 2004-10-29 18:59:06

(без темы) - volodymir_k@lj, 2003-05-05 21:44:06

(без темы) - e_dikiy@lj, 2003-05-06 02:51:32

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-06 22:35:45

(без темы) - e_dikiy@lj, 2003-05-07 01:37:56

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 03:51:51

(без темы) - e_dikiy@lj, 2003-05-07 03:56:54

	lechoix@lj 2003-05-05 18:36 (ссылка)
	нуте-с, нуте-с ждем обещанной шутки становится все веселее, да (Ответить) (Уровень выше)

	Станислав Куняев о результатах косыгинских реформ viktoro@lj 2003-05-05 14:38 (ссылка)
	А нынче, как знаменья знаки, Я обомлел, узрев в хозмаге Линолеум семи сортов, Фаянсовые унитазы, Канистры, мясорубки, вазы, Обои всяческих цветов. Россия устремилась в быт, Спустилась наземь с небосвода. Что делать, если так велит Инстинк великого народа! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2003-05-10 11:23 (ссылка)
	Есть поэты - так Есть поэты - пьянь Есть поэты - мрак Есть поэты - дрянь Есть поэты - бред Есть поэты - лесть А ещё поэт Стас Куняев есть. (Ответить) (Уровень выше)

	goering@lj 2003-05-05 19:40 (ссылка)
	совершенно согласен! именно так и в любом случае холодильники были забиты (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	lechoix@lj 2003-05-05 20:51 (ссылка)
	я так понимаю, разговор про Москву идет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	goering@lj 2003-05-05 20:59 (ссылка)
	какая нахуй масква? я пишу про Донбасс (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:07:46

(без темы) - goering@lj, 2003-05-05 21:13:53

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:18:23

(без темы) - goering@lj, 2003-05-05 21:24:44

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:32:12

(без темы) - goering@lj, 2003-05-05 21:37:22

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:42:07

(без темы) - goering@lj, 2003-05-05 21:46:42

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:48:45

(без темы) - volodymir_k@lj, 2003-05-05 21:40:49

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:45:47

(без темы) - goering@lj, 2003-05-05 21:49:34

(без темы) - stas@lj, 2003-05-07 02:34:43

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 02:51:48

ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт - stas@lj, 2003-05-07 02:56:22

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт - goering@lj, 2003-05-07 03:00:09

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт - stas@lj, 2003-05-07 03:11:19

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт - goering@lj, 2003-05-07 03:17:32

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт - stas@lj, 2003-05-07 09:01:59

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт - goering@lj, 2003-05-07 19:39:28

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт - stas@lj, 2003-05-07 21:40:52

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт - goering@lj, 2003-05-07 21:44:59

Ты, товариш рейхсмаршал, не заебался - probegi@lj, 2003-05-07 08:11:05

Re: Ты, товариш рейхсмаршал, не заебался - goering@lj, 2003-05-07 19:40:35

Ну йоптыть, ты ж был элита совобщества. - probegi@lj, 2003-05-07 22:17:49

элита ага именно элита. - goering@lj, 2003-05-07 22:24:26

Так точно, Владимир Мустафаевич, слышал! - probegi@lj, 2003-05-07 23:50:28

Re: Так точно, Владимир Мустафаевич, слышал! - goering@lj, 2003-05-07 23:57:59

Ты, товарищ рейхсмаршал, - probegi@lj, 2003-05-07 08:08:22

Re: Ты, товарищ рейхсмаршал, - goering@lj, 2003-05-07 19:45:46

Re: Ты, товарищ рейхсмаршал, - rblaze@lj, 2005-09-27 09:07:17

(без темы) - (Анонимно), 2003-05-10 07:56:07

Возможно, вы не мудак, а просто не в теме? - probegi@lj, 2003-05-10 08:02:51

(без темы) - ah_eta_nat@lj, 2003-05-07 12:47:22

(без темы) - stas@lj, 2003-05-07 23:02:32

(Комментарий удалён)

(без темы) - stas@lj, 2003-05-07 23:51:35

(Комментарий удалён)

(без темы) - stas@lj, 2003-05-08 00:31:47

(без темы) - volodymir_k@lj, 2003-05-05 21:38:57

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:47:44

(без темы) - retiredwizard@lj, 2003-05-06 04:15:53

(без темы) - (Анонимно), 2007-08-25 00:32:58

(без темы) - ur_all@lj, 2003-05-05 23:43:11

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 23:54:23

(без темы) - mkay422@lj, 2003-05-06 12:40:53

	volodymir_k@lj 2003-05-05 21:13 (ссылка)
	А что, сейчас провинции лопаются от ожирения? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:19:04

(без темы) - goering@lj, 2003-05-05 21:29:19

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:33:01

(без темы) - goering@lj, 2003-05-05 21:38:12

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:40:56

(без темы) - zt@lj, 2003-05-14 05:49:00

(без темы) - goering@lj, 2003-05-14 19:39:20

(без темы) - volodymir_k@lj, 2003-05-05 21:33:40

(без темы) - lechoix@lj, 2003-05-05 21:38:00

(без темы) - volodymir_k@lj, 2003-05-05 21:58:13

гыыы - probegi@lj, 2003-05-06 01:41:33

(без темы) - irgis@lj, 2003-05-11 04:22:29

(без темы) - ems_viking@lj, 2005-09-27 08:43:59

(без темы) - irgis@lj, 2005-09-27 09:23:08

(без темы) - drunkyrabbit@lj, 2005-09-27 12:01:45

(без темы) - drunkyrabbit@lj, 2005-09-27 11:59:28

	piligrim@lj 2003-05-06 22:43 (ссылка)
	Видно от забитости холодильников происходили "колбасные" электрички и загадки о том, "что такое - зеленое, длинное, ползёт и колбасой пахнет". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	goering@lj 2003-05-06 22:59 (ссылка)
	еще раз голодали тогда? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-06 23:42:22

(без темы) - goering@lj, 2003-05-06 23:47:40

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 00:00:11

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 00:08:33

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 00:29:33

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 00:38:53

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 00:57:56

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 00:59:23

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 01:09:16

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 01:14:05

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 01:23:25

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 01:28:19

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 03:56:13

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 03:59:21

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 04:48:45

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 19:43:05

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 20:19:20

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 20:24:50

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 20:50:35

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 21:00:11

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 21:41:44

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 21:49:17

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 21:56:12

(без темы) - goering@lj, 2003-05-07 22:02:00

	"и в любом случае холодильники были забиты" (Анонимно) 2007-08-24 15:58 (ссылка)
	Эх, был бы у меня тогда холодильник... Кстати, сейчас потому и не забиты холодильники (и запасная морозилка выключена), что дефицита нет, не треба запасы делать. (Ответить) (Уровень выше)

	diana_spb@lj 2007-08-24 17:57 (ссылка)
	потому и забиты, что просто так не пойдёшь и не купишь - запас сделать надо. Помню, перед днём рождения за месяц холодильник забивать было нужно... (Ответить) (Уровень выше)

	jonathansg@lj 2007-08-25 03:03 (ссылка)
	забиты хуйней. но не нормальными продуктами. не так как сейчас. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	goering@lj 2007-08-25 09:35 (ссылка)
	вот дурачек - это ты щас жрешь всякую хуйню пополам с соей и Е220 (Ответить) (Уровень выше)

Я скажу просто: probegi@lj 2003-05-06 01:40 (ссылка)

При социализме у людей было две проблемы: 1) как заработать достаточно, чтобы купить? 2) КАК купить? Сейчас осталась только одна. Фактически, для покупки качественного продукта человек должен был затратить определенное количество жизненной энергии дважды: первый раз на основной работе (одной, двух), второй - в поисках/для обеспечения возможности реализации заработанного. Кстати, вы там в Америках оторвались от стихии родного языка, а между тем, из него совершенно исчезло словечко "достать". Попытайтесь ответить на вопрос "почему?" - и вам многое станет яснее (может быть). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Я скажу просто: e_dikiy@lj 2003-05-06 02:53 (ссылка)
	Коротко и ясно. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Я скажу просто: (Анонимно) 2003-05-06 04:14 (ссылка)

Фуйня. Где это вы качественные товары теперь находите? Ежели мне мать достала финские туфли в 1987, так я их лет 10 носил. Теперь же приходиться тратить ещё больше энергии выбирая товар между кучей китайских или польских подделок. Причём неважно где: и в магазине, или на рынке сплошной Китай или Польша, независимо от того, что написано на этикетке. Нервов тратиться ещё больше. Вместо достать пришло найти. Ну и разницы? Зато появилось "сделать деньги", а не заработать. Кому-то нравится. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Я нахожу их где угодно. probegi@lj 2003-05-06 04:58 (ссылка)
	Я даже не ищу, а знаю, где они бывают. А если вы не понимаете разницы между "достать" и "найти", то извинить вас может (нет, не возраст) только то, что это мама ваша доставала вам финские туфли, а не вы сами. В любом случае, с вами не о чем разговаривать. Куку. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я нахожу их где угодно. - rms1@lj, 2003-05-06 14:27:08

Пардон за резкость - probegi@lj, 2003-05-07 00:05:55

Re: Пардон за резкость - (Анонимно), 2003-05-07 06:59:27

Я никак не могу понять: - probegi@lj, 2003-05-07 08:01:29

Re: Я никак не могу понять: - (Анонимно), 2003-05-08 07:51:24

Военные городки - это особые случаи - probegi@lj, 2003-05-10 07:18:54

	это другой Anonymous, простите (Анонимно) 2007-08-24 15:39 (ссылка)
	И почём те туфли были? Сколько месячных окладов отдала мама? (Ответить) (Уровень выше)

Re: Я скажу просто: volodymir_k@lj 2003-05-07 04:48 (ссылка)

Ваши б слова да Богу в уши. Вот прямо сегодня хочу я цифровую камеру, популярную модель. Деньги есть. Заказал. Звонят: нет на складе. К конкурентам: тоже нет. Я понимаю, что для Москвы это звучит смешно, но -- факт. Как объясните? Кстати, с мобилой та же абсолютно фигня. Или бери некачественное, или ДОСТАВАЙ. Это же чисто проблемы снабжения и поставок. А не КПСС. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Мне бы ваши проблемы... probegi@lj 2003-05-07 05:01 (ссылка)
	На складе нет, понимаешь... Нет - значит, через пару недель будет. Флуктуации спроса-предложения. чисто проблемы снабжения и поставок. А не КПСС. Я не понимаю. Вы либо прикидываетесь, либо не хотите думать. Когда захотите, подумайте, есть ли связь между КПСС, снабжением и поставками. И через что. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне бы ваши проблемы... - volodymir_k@lj, 2003-05-07 21:12:55

Я бы хотел так объяснить дефицит в СССР, - probegi@lj, 2003-05-07 22:06:18

	Re: Я скажу просто: rblaze@lj 2005-09-27 09:12 (ссылка)
	Зачем "доставай"? Купи через интернет в европе, DHL доставит. (Ответить) (Уровень выше)

	sasha_nova@lj 2003-05-06 01:55 (ссылка)
	извините, но в полоцке на рынке продавали только яблоки и яйца. а со шмотками был полный ой. ни одной березки и один фарцовщик на два города. даже фарцовщики были в дефиците. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2003-05-06 04:49 (ссылка)
	Ибо нефиг тратить деньги не на бедных тружениц льнозавода (которых несколько штук таки есть), а на болоневую ткань от чужеземных капиталистов. (Ответить) (Уровень выше)

	retiredwizard@lj 2003-05-06 04:12 (ссылка)
	Удивительно что Ваш в общем-то банальный (потому как верный и самоочевидный) постинг вызывает споры. Тупые россиянские либералы! Слава Богу, окончательное превращение Рашки в Гондурас докажет нашу правоту (правда, либерасты все равно скажут что так даже лучше, лишь бы не СССР. Ну и хрен с ними.) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	хехе... probegi@lj 2003-05-06 05:10 (ссылка)
	Еще один вынужденный эмигрант в светлое либеральное будущее. Как оно там, в "Цюрихе", в ожидании бронированного вагона? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: хехе... retiredwizard@lj 2003-05-06 06:59 (ссылка)
	Либеральное будущее не я придумал, это ваше антисоветское творение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эт точно. - probegi@lj, 2003-05-06 23:58:28

	apophates@lj 2003-05-06 09:22 (ссылка)
	C ними-то хрен свинособачий, а вот Россию жалко (уж не думаете ли Вы, что либералы о "Рашке" заботятся, а не о единственно верных доктринахъ своих?). К тому же они-то как раз и свалить успеют к вам в теплую компанию. Но от Гондураса, кроме не успевших свалить общечеловеков, страдать будет те, кого вы предали, кто не мог и не захотел как вы. (Ответить) (Уровень выше)

	adolfych@lj 2003-05-06 10:52 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/users/adolfych/80534.html?mode=reply как обещал (Ответить)

	ex_ilyavinar899@lj 2003-05-06 11:19 (ссылка)
	Всё можно было купить - колбасу любых сортов, любое мясо, джинсы, модную одежду, автомобили, аппаратуру Да, сладко жилось внукам секретарей обкома! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	rms1@lj 2003-05-06 13:42 (ссылка)
	Повторюсь для непонятливых - на рынке, в комке, на барахолке купить модно было всё. >сладко жилось внукам секретарей обкома! Уж не на меня ли Вы намекаете, милейший? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

adolfych@lj 2003-05-06 14:19 (ссылка)

далеко не всё - на рынке-не купишь например, икру - так как этот товар не колхозником сделан - а госпредприятием, на дальнем востоке, колбасу - все мясокомбинаты - государственые, а колхозы не делали колбасу - им план ппо сдаче государству мяса доводили в тоннах, а не в стоимости, не в рублях. в комке - не всё, например хорошей модной и недорогой одежды - не купишь, недорогой аудиоаппаратуры, весь дефицит дефицита выкупали сами деятели комиссионки - даже на прилавок не выставляя на барахолке - размеров не было, и опять-же - дорого купить самый дешёвый и бедный по ассортименту товар. вы же собирали про совок телеги - неужели не знаете, как покупали костюмы - а это те, в которых хоронят, одноразовые? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - rms1@lj, 2003-05-06 14:25:38

(без темы) - adolfych@lj, 2003-05-06 14:30:40

(без темы) - rms1@lj, 2003-05-06 14:31:41

(без темы) - adolfych@lj, 2003-05-06 14:38:55

(без темы) - rms1@lj, 2003-05-06 14:41:54

(без темы) - adolfych@lj, 2003-05-06 14:52:40

(без темы) - rms1@lj, 2003-05-06 15:13:53

(без темы) - adolfych@lj, 2003-05-06 15:27:50

(без темы) - rms1@lj, 2003-05-06 15:43:13

(без темы) - adolfych@lj, 2003-05-06 15:51:22

(без темы) - signamax@lj, 2003-05-06 19:13:22

Гы-гы - (Анонимно), 2003-05-06 19:46:02

(без темы) - adolfych@lj, 2003-05-07 11:36:21

(без темы) - irgis@lj, 2003-05-11 04:49:39

(без темы) - adolfych@lj, 2003-05-11 04:57:45

Именно в штанах, а также а куртках, кроссовках и прочем - irgis@lj, 2003-05-11 06:07:35

Re: Именно в штанах, а также а куртках, кроссовках и проч - adolfych@lj, 2003-05-11 06:49:14

Re: Именно в штанах, а также а куртках, кроссовках и проч - rms1@lj, 2003-05-11 07:12:31

Re: Именно в штанах, а также а куртках, кроссовках и проч - adolfych@lj, 2003-05-11 07:17:29

Re: Именно в штанах, а также а куртках, кроссовках и проч - irgis@lj, 2003-05-11 09:12:55

Re: Именно в штанах, а также а куртках, кроссовках и проч - adolfych@lj, 2003-05-11 10:19:31

(без темы) - lucky_lr@lj, 2005-09-27 08:20:00

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-06 23:50:00

(без темы) - rms1@lj, 2003-05-07 17:10:49

(без темы) - piligrim@lj, 2003-05-07 17:29:31

(без темы) - ye_scavenger@lj, 2005-09-28 04:15:55

	antik@lj 2003-05-07 03:45 (ссылка)
	Немножко слаще чем другим (я — внук ППСЗ, бывшего замнаркома знмледелия, почетного чекиста и пр. и пр.), но даже в спецухе тебе (ему) давали не то, что хотел, а то, что давали. С незначительным выбором из "положенного". (Ответить) (Уровень выше)

Вот тут Пилигрим probegi@lj 2003-05-07 05:09 (ссылка)

спросил, пока ответа нет. Между тем, вопрос важный. При социализме советского типа не бывает "дешевых" (низких) или высоких цен, это все атрибуты рыночного хозяйствования. Бывают цены правильные, то есть, установленные государством, которое типа подумало, все посчитало и обеспечило здоровое соотношение между покупательной способностью населения, наличием товара и его ценой. Мол, работай добросовестно и, в соответсвии с социальной значимостью твоего статуса будешь иметь то, что тебе по этому статусу положено. Скажем, советский инженер, при зарплате 160 руб., подкопив деньжат, должен иметь возможность через три-четыре месяца купить, скажем, магнитофон "Маяк-203" за 230 руб. Ан хуй-та. Поди еще, побегай. В очереди постой и т.п. Вот это и есть дефицит. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот тут Пилигрим rms1@lj 2003-05-07 17:41 (ссылка)

>Бывают цены правильные, то есть, установленные государством, которое типа подумало, все посчитало и обеспечило здоровое соотношение между покупательной способностью населения, наличием товара и его ценой. Это Вы про что расказыываете? Про то как ОПЕК цены на нефть устанавиливает и от этого все цены во всех цитаделях либерализма отплясыывают? про пилигрима - ему я ответил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	При чем тут ОПЕК, я не знаю probegi@lj 2003-05-07 21:53 (ссылка)
	с ОПЕКом мы далеко уйти можем, но на вопрос вы ответили неудовлетворительно. Вернее, нет удовлетворительного ответа на этот вопрос, потому как см. выше. (Ответить) (Уровень выше)

dyak@lj 2003-05-07 11:51 (ссылка)

Я не буду брежневское время сравнивать с настоящим, но я прожил в России (не Москве/Ленинграде) все брежневское время (и андроповское тоже) в провинции в небольшой семье (я -- старшеклассник/студент, мать, бабушка (пенсия 25 рублей)) с очень приличным по тем временам доходом (400-450 рублей в месяц на трех человек (мать на гос-во не работала, и я тоже большую часть денег не от гос-ва получал) но фактически без блата. В общем такой миддл класс. У меня пацана 8-классника всегда в кармане 10-15 рублей было. Машины у нас не было, так что сумки таскал я, поэтому помню очень хорошо чего, сколько и откуда. Категорически НЕ голодали. 90% того, что хотелось купить за деньги было не просто НЕ доставаемо, и я даже приблизительно не знал где взять. Питались конечно на 60-75% с базара. Но очень многого на базаре просто не продавали, ну не продавали и все. При этом я никогда, на самом деле никогда у себя в городе не видел в продаже ни колбасы, ни сосисок, за ливерной -- громадная очередь, помню как ну не было в городе масла, ну нет и все, на базаре не продавали. Ну я могу кидать примеры, но это смешно. Про джинсы/кроссовки я вообще не говорю, ну нет их и все. Покупка пристойной куртки была событием. Коопторг у нас в городе (немаленьком) появился при Горбачеве (ну может при Черненко). Помню колбасу блевотного вида и тушки забитых глухарей (да, странно, но факт). Конечно членам прижилегированных классов жилось легче. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	rms1@lj 2003-05-07 17:13 (ссылка)
	Коопторг при Горбачёве в не маленьком горде - позвольте не поверить. В любом случае, что было в коопторге, чего не было на рынке7 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dyak@lj 2003-05-07 20:08 (ссылка)

Ну, подумавши, скажу, что город, прямо скажем, был большой, и может был и раньше еще где–нибудь такой магазин, а я о нем просто не знал (я в некоторых районах бывал буквально меньше десятка раз). Но в любом случае, это было явлением крайне маргинальным, так как хоть цены там были и по карману, ассортимент там ощутимо не отличался от соседних обыкновенных магазинов. Ни нормальных овощей, ни фруктов, ни мяса, ни нормальных молокопродуктов в любом случае там не было. Я помню мы вроде там пару раз какой–то вкусный мед покупали или что–то такое. Какие–то очень мелкие отличия в ассортименте и несколько более высокие цены. А, кстати, что это вообще был за феномен, коопторг? (Ответить) (Уровень выше)

Мне, кстати, тоже интересно: probegi@lj 2003-05-07 22:03 (ссылка)

Что за волшебный "коопторг"? При Горбачеве пооткрывались кооперативные магазины - это я помню очень хорошо, на Таганской был такой - колбаса пахла очень вкусно, по 8-12 руб. Во время развитого социализма - не помню такого. Может, "нужные люди" адресок не подсказали? А то Москва - город большой, на каждый угол коопторгов не напасешься... А, да! На "колхозных рынках" стояли типа будки какие-то, "потребительская кооперация" типа. Они, что ли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне, кстати, тоже интересно: - out@lj, 2003-05-08 00:16:43

Хыхыхы... понятно. - probegi@lj, 2003-05-08 02:00:37

Re: Хыхыхы... понятно. - rms1@lj, 2003-05-08 15:02:45

Хорош обобщать. - probegi@lj, 2003-05-10 07:26:13

Re: Мне, кстати, тоже интересно: - irgis@lj, 2003-05-11 04:44:33

:-) - probegi@lj, 2003-05-11 05:13:02

syarzhuk@lj 2003-05-07 18:07 (ссылка)

У моей бабки в городе Новозыбков Брянской области был, да и сейчас, наверное, есть, маслозавод. Ежедневно в ГДР шли вагоны с новозыбковским маслом. В городе же масло появлялось в продаже в лучшем случае раз в неделю. Мяса в продаже не было совсем. Народ в основном по выходным мотался в соседний Гомель (почти 2 часа в один конец поездом) "за курями"(в Беларуси с продуктами было получше). Зато после Чернобыля немцы, естественно, отказались от Н-ского масла и оно появилось в каждом магазине. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	frau_derrida@lj 2004-10-30 06:33 (ссылка)
	вот-вот у нас в Самаре (former Куйбышев) - шоколадная фабрика Россия в СССР ее продукции в куйбышевской свободной продаже не было (Ответить) (Уровень выше)

	drunkyrabbit@lj 2005-09-27 12:20 (ссылка)
	о! у меня соседка с Новозыбкова. Недавно тока обсуждали продовольственные поезда. (Ответить) (Уровень выше)

Вряд ли beth4ever@lj 2003-05-10 21:07 (ссылка)

Я помню "реалии того времени". Может, не точные цены, но сам процесс помню очень хорошо. Я ещё маленькая была. Помню как полгода копила 12 рублей. Хотела купить маме подарок. Скопить-скопила, но подарка не нашла. Решила зайти в детский отдел и купить что-нибудь самой себе. Единственной приличной игрушкой была модель крейсера Авроры. Впрочем она через два дня развалилась. Помню как с бабушкой стояла в очереди за консервированным зеленым горошком. Нужно было купить сразу много горошка, банок 30. Отстояли, дотащили. Конечно, шкафы и холодильник были потом забиты. Зеленым горошком. Ненавижу его теперь. До сих пор пыльная, тогда купленная гречка где-то в шкафу валяется, немолотый кофе непонятного сорта... Запасы делались на века. Это Москва. На Преображенке очередь подмосковных жителей вечно стояла в продуктовы. Специальное приезжали. Была ещё потом гуманитарная помощь. Сухое молоко, яичный порошок. Сублимированная рыба и морковь. Консервированные сосиски - мне тогда казалось, что нет ничего вкуснее. Одежда? Мне отдавали старую: теткину, мамину. Школьная форма как-то спасала, но она была отстойной сама по себе. На огороде выращивали картошку и огурцы с помидорами. В деревенском магазине продавались: хлеб, водка, макароны. Увидев меня, продавщица вытаскивала из-под прилавка фруктовый ирис. И тайком продавала пару плиток. Местные покупали молоко и яйца в магазине. Стояли за ними в очереди. Это костромская область. Они до сих пор по тем очередям скучают, наши соседи - говорят, там хоть поболтать можно было, а теперь - раз и купил. Деньги-то в семье были. Так что же? Меня все это время обманывали? Все, чего не хватало, вкусная еда, красивая одежда - все это лежало где-то за углом? Вы это хотите сказать? Я могу сейчас купить дешевые и качественные товары. Далеко ходить не приходится. И выбор у меня большой. Если кто-то из 30 сортов колбасы покупает 2-3, это не значит, что надо отменить все остальные. И вообще, чего вы хотите добиться, очень интересно? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вряд ли rms1@lj 2003-05-11 03:40 (ссылка)
	Это-историческое наблюдение, свидетельство очевидца, не более. Ваше не менее ценно, но лишь указывает, скорее всего, что в Вашей как раз семье было "не принято" обращатся к услугам свободного рынка (если, как Вы пишите "были деньги"). А скорее всего "были деньги" только отнсительно твёрдых государственных цен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вряд ли beth4ever@lj 2003-05-12 09:45 (ссылка)

Разве все здесь не очевидцы? И каждый видел что-то свое. Кто-то сказал, что сейчас мобильный телефон все равно, что раньше джинсы? Или мне показалось? Очень странно, какая проблема купить мобильный? И кстати, насчет свободного рынка. Фарцовка - это спекуляция, уголовно-наказуемое деяние по старому УК. Поэтому её, на мой взгляд, не стоит включать в круг мест, где МОЖНО было приобрести товар. По-моему, нельзя говорить о наличии свободного рынка в условиях, где этот рынок запрещен уголовным законом. Где покупать товары НЕ у государства - де юре - преступление. Сейчас спекуляция декриминализирована - и вот вам свободный рынок на самом деле. Наверное, это основа наших с вами расхождений. Юридический подход. Поправьте меня, если я не права. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вряд ли - rms1@lj, 2003-05-12 14:14:25

Спасибо - beth4ever@lj, 2003-05-12 17:56:56

	Re: Вряд ли drunkyrabbit@lj 2005-09-27 11:54 (ссылка)
	а вы не очевидец? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: делая ОЧЕНЬ большие глаза ex_ex_balki@lj 2005-03-03 12:42 (ссылка)
	так-таки и дешевые и качественные в одном флаконе?? ой, не смешите!! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: делая ОЧЕНЬ большие глаза drunkyrabbit@lj 2005-09-27 11:54 (ссылка)
	есть такое. если вам не везет - тогда боллшое ХМ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: - ex_ex_balki@lj, 2005-09-27 14:20:07

(без темы) - diana_spb@lj, 2007-08-24 18:06:59

	Re: Вряд ли jamhed@lj 2007-08-25 02:50 (ссылка)
	Зачем Вам были нужны 30 банок горошка и запасы на века ? Вы представляете. Все могли купить 30 банок горошка. Отстояв в очереди. А потом горошек кончался. Сейчас 30 банок горошка не все могут купить. Поэтому те, кто могут - идут и покупают. Свобода, да. (Ответить) (Уровень выше)

poluzhivago@lj 2005-03-03 02:27 (ссылка)

A зря народ на автора напал. Он интересно вопрос повернул. Было всё. Только доступно оно было далеко не всем. Только в других странах разные категории людей называются богатыми и бедными, а в СССР - блатными и, по меткому выражению Райкина-Жванецкого, "простыми инженеришками". Давайте так: мне нужна банка черной икры. Единственное, что требуется - 25 рублей. Захожу в ресторан и беру ее у официанта. Нужен югославский костюм. 250 рублей - и он твой. Нужно парное мясо - иду на рынок и покупаю парное мясо по 12 руб/кг. И так далее (цены примерные и по памяти, возможны колебания). Только не говорите мне, что их нужно было "доставать". Доставать нужно было тем, у кого не хватало до, условно говоря, 250 рублей. А те у кого было достаточно денег, проблем с доставанием не имели. Поднимали трубку и спрашивали, когда заехать или послать шофера. А если у кого родители были не хороший зубной врач и известный адвокат, а инженер и учительница, то мое им сочувствие - они были бедными, а я - богатым. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	rms1@lj 2005-03-03 11:27 (ссылка)
	Именно. Ситуация отличается от сегодняшней единственно долей отчисления доходов от продажи невосполнимых ресурсов, направляемой на потребеление, а не на инвестиции в производство и инфраструктуру (как раньше). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	poluzhivago@lj 2005-03-03 13:16 (ссылка)
	Ну, экономическая структура - это уже другая тема. Ее в одну только долю отчисления не уложишь. А о дефиците вопрос поставлен правильно. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ex_balki@lj 2005-03-03 12:44 (ссылка)
	Да, народ свое вспоминает, ну а виноваты они, что родители были нерасторопные? не умели, не знали?... Вот мой отец мог ВСЁ, у него было полно друзей, и у нас дома тоже было всё. Короче - умей вертеться, и будет тебе достаток ;-)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rms1@lj 2005-03-03 12:52 (ссылка)
	Аналогично. (Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - poluzhivago@lj, 2005-03-03 13:20:51

	nmi_ru@lj 2005-09-03 12:56 (ссылка)
	Наверное, это аксиома номер один - человек с 150р зарплатой в совке безусловно назывался бедным. От этого и все остальные ветви дискуссии можно сразу укоротить - бедным не нужно рассчитывать на многое. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2007-08-24 16:41 (ссылка)
	Ничего интересного. Вопрос сформулирован точно: дефицита не было. Не было вообще. Вопрос не ставится - мог ли некто крутиться и получать то, что не могли получить остальные. Вы могли. Но речь-то не о вас, а о всех. О дефиците вообще. Так вот - дефицит был, а передергивать - это демагогия. Дешевка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - poluzhivago@lj, 2007-08-24 22:12:56

	ex_ex_ex_ab@lj 2007-08-22 07:45 (ссылка)
	блатата московская (Ответить) (Ветвь дискуссии)

bror_konvarion@lj 2007-08-22 09:31 (ссылка)

Зажрались, блять. Небось, при совке достать всё могли, а при капитализме ни асилили. Стало негде пиздеть и дружба уже не так помогает. Пожил, бы, бля, не в Москве и Московской области (или где там ты или твои предки), а на дальнем востоке или в сибири, в том же 80-89, где блять, даже конфеты нужно было по знакомству у шофера, который возил жрачку для начальства нефтяников, доставать. Россия была и есть не только та, в основной массе паразитирующая людская масса, что живёт внутри МКАД. ЗаМКАДистан тоже есть, к немалому сожалению. (Ответить) (Уровень выше)

	bror_konvarion@lj 2007-08-22 09:33 (ссылка)
	Сорри, это не тебе, а аффтору поста.. (Ответить) (Уровень выше)

xuikin@lj 2007-08-22 09:53 (ссылка)

Я не скажу за весь дефицит, я скажу за одно. За мороженое. Я в основном маленький при советской власти был, только-только вырос, в армию призвали, потом из армии вернулся, а тут и советская власть кончилась. Поэтому я за мороженое скажу. Когда я был маленький, у нас в городе было детское кафе «Чебурашка». По замыслу оно должно было продавать мороженое, пирожные и соки из таких забавных конических стеклянных фиговин, по три в обойме. Так вот когда мне лет десять было (1980), мороженое в этом кафе еще было, а пару лет спустя (1982), когда мне еще в принципе хотелось мороженого-то полопать, его там не стало. Навсегда. Остались только пирожные песочные типа «шайба». Одно детское кафе в городе. Свой хладокомбинат в том же городе. И никакого мороженого в детском кафе. И в магазинах тоже, хотя там оно все-таки иногда появлялось. Иногда. Сейчас это трудно представить. Сейчас у нас и этот хладокомбинат, и еще один местный производитель выпускают мороженое в огромных количествах, лежит на каждом углу, можно купить в любое время суток. Качество лучше (молочного уже никто не делает), ассортимент тоже не сравнить, цены божеские, рублей от пяти. Ну и кроме местных еще куча сортов из других мест, естественно. То есть, извините, но не надо песен про то, что дефицит нам просто привиделся. (Ответить)

newtricker@lj 2007-08-22 15:36 (ссылка)

Тогда мне было уже достаточно лет, чтобы понимать, что вокруг БОЛЬШАЯ ЖОПА! И о чем из прошлого я мечтаю время от времени, так это об обычном молочном мороженом и о молочном коктейле, который делали из этого простого молочного мороженого. А остальное - полная жопа. Мне, маленькому, хотелось сгущенки и у мамы был блат где-то очень далеко, можно было раз в пол-года затариться трехлитровой банком сгущеного молока. У моего соседа мама работала на кондитерской фабрике и могла "доставать" конфеты "птичье молоко". Они были зажиточными людьми и имели "выходы" в разные места. В магазине (а я жил в городке, тысяч 200 населения) хлеб привозили после 12-ти и он лежал до 18-19 часов. Молоко разбирали быстрее (такое, в пакетиках, которое скисает через день в холодильнике). Конечно, консервы... их было много. Конфеты появились уже в середине 80=х. А в конце 80-х появились жевательные резинки. Магнитофон (самый задрипанный) стоил две зарплаты. Горошек зеленый, майонез - блатные продукты. Мама "таскала" с работы, как и мясо (работала поваром-кондитером), поэтому пожрать дома обычной крестьянско-рабочей еды было более-менее. Одежды не было практически никакой. Не верьте уебанам, которые пиздят о качестве и выборе. Да, были качественные резиновые сапоги и керзовые. Можно было купить уебанские ботинки, которые сейчас вполне можно получить во флоте на срочной службе. Помню фишку модного пацана у нас в классе - дископояс. Это такая задрипанная хуйня, которую делали где-то в болгарии и можно было купить рублей за 10 (по блату). А еще в город в начале 80-х завезли целую машину кассет для магнитофона. По 9 рублей. И народная молва по этому поводу еще лет 5 будоражила город. Как страшный сон. (Ответить)

	scancat@lj 2007-08-24 15:08 (ссылка)
	Неожиданное, но очень верное освещение проблемы. Спасибо. (Ответить)

	archeo@lj 2007-08-24 15:37 (ссылка)
	Пиздите, товарищ, "нашим". Те, кто жил при социализме, знают, что было на самом деле. А такие как вы, православные и министр образования будут засирать мозги нашим детям еще долго. Ну да посмотрим, что у вас выйдет, кроме испорченного воздуха. (Ответить)

глазами мАсквича моего поколения dmitri_hrabar@lj 2007-08-24 16:09 (ссылка)

Детство босоногое провёл в Москве второй половины 70-ых-80-ых, а большую часть времени после распада СССР в средней и западной Европе. Часто бывал в гостях у локал-пипл - от Мадрида до Братиславы. Никогда не возникало ощущения, что они питаются лучше, чем я в детстве. И бывавшие у нас тогда иностранцы, что называется, до сих пор вспоминают. Может, конечно, и потому, что мать отлично готовила, как, впрочем, и матери моих приятелей. Тогда кое-что отец получал в "заказах", кое-что покупал в городе, при этом подчёркивал, что НИКОГДА не стоит в очереди. Многого нельзя было купить в первом попавшемся магазине, но во втором-третьем набредал на то, что нужно. Могут справедливо возразить, что мои воспоминания нетипичны, ибо мАсквич и не из бедной семьи. Всё так, но ведь ностальгию по СССР, в т.ч. по его кулинарной состовляющей, испытывают и в провинции, иначе с чего бы сегодня так много продуктов оформляелось в советской стилистике? Когда какие-нибудь френчмены начинают нудить мне об ужасах коммунизма, не могу удержаться, чтобы не заметить, что в те страшные времена я слопал столько кавьяра, сколько им, их предкам и потомкам вместе взятым не сожрать за всю жизнь. И ещё: на рынках всегда была клубника, черешня, парное мясо и т.п. отличного качества, без всякой очереди, разумеется. Другое дело, что цена тех же фруктов - 10 рэ за кило в начале 80-ых - справедливо считалось очень дорогой теми, кто зарабатывал пару сот рублей и при этом имел детей. Если составить пропорцию, то это как бы в цена в 200 рэ (а хорошая черешня в сезон так и стоила) для тех, кто сегодня получает 4000 - а в провинции таких немало, начиная с миллионов пенсионеров. Смешно, когда какая-нибудь Вишневская причитает, как ей не хватало витаминов - уж у неё-то деньги на центральный рынок и на Черёмушкинский были с избытком. А овощи-фрукты там были уж не хуже чем в Монопри в Париже. (Ответить)

(Анонимно) 2007-08-24 16:14 (ссылка)

когда человек не умеет правильно написать слово дефицит, то он всякое может сморозить, даже такую глупость. шутки юмора о дефиците, "которого не было" На складе (Для Р. Карцева и В. Ильченко) Жванецкий Главная мечта нашего человека - попасть на склад. Внутрь базы. В середину. - Скажите, это склад? Тот самый? - Да. - Слава Богу. Я пока к вам попал. Ни вывески, ничего. Мне сказали, что здесь все есть. Я не верю, конечно. - Что вам? - Вот это я могу... вот это что? - Сколько? - Одну можно? - Сколько? - Полторы. - Дальше. - А у вас есть?.. Подождите, а можно с женой? Я мигом. Я только здесь. - Пропуск на одного. - А позвонить? - Отсюда нельзя. - А сюда? - И сюда нельзя. Быстрее. У меня кончается рабочий день. - А завтра? - Пропуск на сегодня. - А вы мне поможете? - Я не знаю, что вам нужно. - Ну, что мне нужно, ну, что мне нужно? Мне нужно... Ой, ой... ой, ну, что мне нужно, Господи? А что у вас есть? - Что вам нужно? - Ну, что мне нужно?.. Ну, лекарства какие-нибудь. - Какие? - А какие у вас есть? - А какие вам нужно? - Ну... (всхлип) пирамидон. - Сколько? - Да что пирамидон! Ну, что вы, в самом деле? Мне нужно... Ой... Ну, что пирамидон... Ну, пирамидон тоже... Ой... - Сколько? - Ну, десять... Что я с пирамидоном?.. - Восемь? - Да. Десять, десять. - Пожалуйста. - Пятнадцать. - Пожалуйста. - А можно еще две? - Можно. - И еще одну. - Хорошо. Дальше. - А что у вас есть? - Что вам нужно? - Что мне нужно? Что вы пристали? Мне сказали - в порядке исключения для поощрения. - Так вы отказываетесь? - Что-о! Кто? Я?!. Из одежды что-нибудь? - Что? - Шапки. - Одна. - Да. Две. - Дальше. - И еще одна. - Три. Дальше. - Пишите четвертую. - Так. Обувь? - Сандалий импортных нет? - Есть. - Белые. - Сколько? - Белые! - Сколько? - Они белые? - Белые. - Две. - Пары? - Одна и джинсы. - Белые? - Синие одни. А что, и белые есть? То есть белые две и сандалии две. - Пары? - Одна... Нет, две и джинсы. Две и джинсы одна. - Пары? Посетитель. Две. Кладовщик. Две? Посетитель. Три. - Три. - Четыре, и будет как раз, потому что мне не только. Я хотел... тут надо для... - Нет. - Меня... но я просто сбегаю... А что у вас из продуктов питания? - Что вас интересует? - Меня интересует, ну, поесть что-нибудь. Вот, например, ну хотя бы, допустим, колбаса. - Батон? - Два. А хорошая? - Два. - Три. А какая? - Какая вас интересует? - Ну, такая... покрепче... - Значит, три. - А что, есть? Четыре. - Четыре. - Пять. - Ну... - Ясно... Четыре, а один чуть раньше. - Значит, пять. - Почему - пять? Один раньше. - Дальше. - Что есть? - Что вас интересует? - Что? Ну, вот эти... Как их? Крабы есть? - Сколько? Одна? - Две. - Две. - Три. - Три. - Четыре. - Четыре... Ну? - Ясно... Я слышал, такие бывают языки... такие оленьи... Я понимаю, что... - Сколько? - Кило. - Они в банках. - Одна... Нет, две... Или три... Чтоб уже сразу. Ну, если вам все равно - четыре. - Вы их не будете есть. Они своеобразного посола. - Тогда одну. - Одна. - Две. Себе и на работе. - Нельзя. Только вам. - Ну, да, я съем сам. Вы сможете посмотреть. - Одна. - Нет. Две. Вдруг подойдет. Я тут же - вторую. - Две. - Нет, одна. Денег не хватит. Скажите, а вот, допустим, рыба. - Сколько? - Нет. А вот свежая. - Живая, что ли? - А что? Вот живая. - Какая? - Живая-живая. - Какая вас интересует? - Кого, меня? Меня интересует... сазан. - Сколько? - А сом? - Сколько? - Тогда стерлядь. - Сколько? - Форель. - Ну? - Есть? - Сколько? - Три. - Три. - Четыре. - Четыре. - Четыре и стерлядь. - Пять. - И сом. - Испортится он у вас. - Тогда один. - Пишу сразу два. Но они испортятся. - Пишите три... пусть портятся. Вобла. - Сколько? - И пиво. - Какое? - А какое есть? - Какое вас интересует? У нас восемь сортов. - А какое меня интересует? Жигулевское. Оно вроде получше. - Ящик? - Бутылку. - Все? - Все. Водка есть? - Какая? -....... http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/na_sklade/ полностью (Ответить)

(Анонимно) 2007-08-24 16:36 (ссылка)

И кстати, вдогонку к предыдущему, обратите внимание: даже фантазия советского человека (я имею в виду Жванецкого) не могла простираться далее восьми сортов пива. Сколько сортов в любой лавчонке вы можете назвать сейчас? А непомнить сцену из фильма "Москва на Гудзоне" когда советский человек эпохи тотального дефицита падает в обморок в американском супермаркете от невозможности вместить в своем мозгу несколько полок с растворимым кофе? Я вначале не взглянул на ваш год рождения, сейчас посмотрел, 1961, значит вы должны помнить что растворимый кофе лениградской фабрики давали как ценную взятку. Давить цифрами не буду, это делать просто смешно. Любой человек 1940-50-60-х лет рождения, прекрасно помнит, что в дефиците было почти все. От бытовой техники и продуктов и до услуг стоматологов и гинекологов. (Ответить)

	alexx59@lj 2007-08-24 16:51 (ссылка)
	Простите, вы в то время жили в пределах МКАД или же за? (Ответить)

Наш ответ Керзону uborshizzza@lj 2007-08-24 16:53 (ссылка)

Смешные вы все, господа, люди. На полном серьезе обсуждаете, был или не был когда-то дефицит. А что такое дефицит? Это когда не можешь купить то, что хочется? Вот я, например, хочу сейчас купить действующую модель «Титаника» в натуральную величину, но не могу, потому как таких сейчас в свободной продаже нет. Это дефицит? Вот еще я хочу купить дачу в Ницце (в свободной продаже есть), но чтобы недорого, на сэкономленные с зарплаты деньги (еще лучше, чтобы с пенсии), но, гады, за такие деньги не продают. Это дефицит? При советской власти материальное обеспечение на определенном уровне власть обеспечивала всем. Дефицитом был не хлеб, макароны и молоко, а ПРЕСТИЖНЫЕ товары. А престижные товары, по определению – те, которых у большинства нет. Лучшие, престижные товары – башмаки ручной работы хорошего мастера, костюм от отличного портного, картина от модного художника – всегда будут дефицитом. Ну не могут финские сапоги не быть дефицитом – Финляндия то маленькая, на всех не напасешься. Если народ массово покупает автомобили, то престижный товар – Феррари, а если народ одной мороженной картошкой питается, то престижна мало мороженная картошка. Поэтому проблемы ограничения доступа к кормушке есть, были и будут всегда. Механизмов ограничения три: а) Высокая стоимость, делающая товар или услугу доступной не для всех б) Распределение ресурса «по заслугам» в) Необходимость стояния в очереди, то есть тратить не только деньги, но и время. Отсутствие очередей, переключение варианта в) на вариант а) совсем не так уж хорош, как может показаться. Раньше те, кто не хотел стоять, могли легально купить еду на рынке, в ресторане и т.д. за более высокую цену, но обычно предпочитали постоять. Сейчас альтернативы нет. Кстати, не все так однозначно. Раньше на югославский комод нужно было полгода в очереди стоять, а сейчас на Мазератти – три года. Еще одна некорректность сравнения доступности товаров времен позднесоветской власти с современным – в том, что народ не задумывается, откуда все эти вещи берутся. При СССР большая часть спроса удовлетворялась за счет внутреннего производства, а сейчас страна мало что производит, и большая часть мяса, сахара, одежды и т.д. – импортные. За что мы их получаем? За то, что часть доходов от продажи нефти и газа за границу не разворовываются, а достаются простому населению. Во времена СССР нефти и газа продавали не меньше, а денег не хватало. Почему? Потому что за счет внеэкономических механизмов наши большие заграничные друзья сумели снизить цену барреля нефти до 12 баксов при себестоимости ее добычи в СССР в 10. Сейчас нефть стоит больше 70. А вот давайте представим на минуту, что цена опять до 12 баксов упала. Ну и куда все эти товары подевались? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Наш ответ Керзону gatodelpueblo@lj 2007-08-24 17:31 (ссылка)
	Весьма достойный комментарий. Понятный и развернутый. Если б я захотел прокомментировать, то написал бы то же самое. (Ответить) (Уровень выше)

когда автору исполнился годик (Анонимно) 2007-08-24 17:19 (ссылка)

Итак, что же произошло в Новочеркасске в июне 1962 года… Официальная версия: Из информации генерального прокурора СССР Н. Трубина о событиях в Новочеркасске В 1962 г. в связи с обострением продовольственного положения в СССР были повышены розничные цены на некоторые продукты питания, что вызвало массовые протесты населения. В июне 1962 г. вспыхнула забастовка на Новочеркасском электровозостроительном заводе. Накануне событий по Центральному радио и в печати было объявлено о повышении в стране с 1 июня 1962 года розничных цен на мясомолочные продукты. Оно совпало с мероприятиями администрации Новочеркасского электровозостроительного завода имени Буденного (НЭВЗ) по снижению расценок за оплату труда рабочих. Все это послужило поводом к стихийной забастовке 1 июня 1962 года рабочих завода, которая вылилась в многотысячный митинг. <...> .... .... А теперь разберем эти события более подробно и более объективно. 1. Повышение цен на продовольствие. Реакция населения. Существовала знаменитая реприза популярнейших в 50-60-е гг. украинских артистов - Тарапуньки и Штепселя. На вопрос - где ты продукты покупаешь - следовал ответ: да я сумку к радиоприемнику подвешиваю! Эта чисто советская шутка неизменно вызывала восторг у слушателей. Действительно, газеты, радио и телевидение постоянно твердили о том, как успешно труженики села догоняют Америку по производству мяса и молока на душу населения, как уже перегнали капиталистические страны по ряду показателей, как страна выигрывает соревнование со всем миром - но продуктов-то в магазинах становилось все меньше и меньше. Причем пропадали те самые товары, которых, если послушать радио, и становилось все больше и больше - мясо и молочные продукты. Затем вдруг дефицитом стали растительное масло, хлеб, крупы. В ряде областей страны уже в 1962-1963 гг. были введены карточки на большинство видов продовольствия. С 1962 года начинается закупка зерна заграницей. полностью http://www.istorya.ru/articles/novocherkassk1962.php (Ответить)

	diana_spb@lj 2007-08-24 17:37 (ссылка)
	в Берёзки могли купить далеко не все. А что до барахолок - они были противозаконны. Ещё пойди доберись до них было, я уж не говорю об обстановке... Ещё всё можно было купить "из-под прилавка" и "по блату". (Ответить)