Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-06-19 11:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Ianva - Disobbedisco!
Entry tags:putin, smeshnoe

Писатель Эдуард Багиров
А это я даже никак комментировать не буду, просто
поставлю ссылку

Писатель Эдуард Багиров, зимой этого года бывший
доверенным лицом кандидата в президенты Владимира Путина,
предложил застрелить журналистку радиостанции "Эхо Москвы"
Юлию Латынину.

Багиров, кстати, неплохо сечет коньюнктуру.
Полпредом президента его, может, и не назначат,
но место в правительственой комиссии он себе
сделал, да.

Сейчас так принято.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alamar
2012-06-19 13:30 (ссылка)
Это не вкусовщина. Я многих писателей объективно читал больше и жду сильнее, но понимаю, что они не протянут 50 лет, даже десятка могут не протянуть. А эти - имеют шанс. А ты читал вейский цикл-то, собственно?

Макс Фрай со своим циклом про Ехо тоже имеет шанс пережить 50 лет.

Других не знаю, но можешь попробовать предложить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monoclone
2012-06-19 13:44 (ссылка)
Вейский цикл я не читал, я вообще не любитель политизированной фантастики.
Что касается Макса Фрая, то это нишевая литература, и помнить ее будут лишь поклонники жанра (как это произошло, например, со Стругацкими).
Кого из современных писателей будут читать через 50 лет, я не знаю и гадать не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 14:07 (ссылка)
А какая сейчас бывает литература, кроме нишевой?

Та литература, которая считает себя всеобщей, на самом деле давно ультранишевая, "для литературоведов". А остальные развлекаются.

Конечно, помнить будут поклонники жанра. Потому что непоклонники жанра книжек не читают. Мы возвращаемся на первое поле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-06-19 14:52 (ссылка)
> Та литература, которая считает себя всеобщей, на самом деле давно ультранишевая, "для литературоведов". А остальные развлекаются.

Вот кстати золотые слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-06-19 17:49 (ссылка)
пиздец, вот технобыдло то лютует. макс фрай. пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-06-19 20:29 (ссылка)
Да уж, Макс фрай... охуеть, для среднего школьного возраста и для хикки. Все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2012-06-19 15:01 (ссылка)
Поскольку мой комментарий вызвал овации, поясню ещё.
Вот есть такая писательница: Ольга Славникова. Её не читают (к сожалению), зато она вроде как из "настоящей" литературы. Даже премии какие-то ей давали.

Так вот, то, что её книги - общая литература, а не нишевая фантастика - вообще не из чего не следует.
В любом её романе можно найти достаточно фантастических допущений, чтобы отнести к социальной фантастике, если есть желание. Не хуже Дяченок, например.

Из этого можно сделать вывод, что "фантастика" - это не жанр и не ниша, это позиционирование.

Один и тот же текст может быть и фантастикой, и детективом, и литературой - в зависимости от позиционирования.
И точно так же вызывать ожидаемые поляризованные реакции от любителей-нелюбителей перечисленных "позиций".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-06-19 21:10 (ссылка)
Не тупи. Фантастика не может быть детективом в зависимости от позиционирования.
2017 Славниковой это все равно фантастика, несмотря на всю любовную линию и потоки сознания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-20 12:53 (ссылка)
Зачем же ей дали литературную премию?

Кстати, на мой взгляд 2017 как раз наименее фантастика. Она скорее социальный роман, как Пелевин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-06-20 20:05 (ссылка)
Раз действие происходит в будущем, значит фантастика.
А премию дали, потому что книжка то неплохая, занудная тока слегка, типа Достоевский-light.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-06-19 19:34 (ссылка)
>и помнить ее будут лишь поклонники жанра

Поклонники уже сейчас адски плюются, потому что вообще-то это голимая графомания. За литературу еще сойдет, на фантастику не тянет и близко.

Латынина на много порядков лучше конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nravov.livejournal.com
2012-06-19 22:15 (ссылка)
Да никто не будет через 50 лет читать худлит. Я удивляюсь, что сейчас ещё кто-то читает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grusha
2012-06-20 17:10 (ссылка)
>и помнить ее будут лишь поклонники жанра (как это произошло, например, со Стругацкими).

С чего ты взял, что с ними это произошло?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]contrinitiator
2012-06-19 13:46 (ссылка)
макс фрай и латынина
охуеть вкусы
лол

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 14:06 (ссылка)
Назови свои варианты, нам всем будет безумно интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contrinitiator
2012-06-19 14:09 (ссылка)
акунин
быков и багиров
ясенхуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 14:11 (ссылка)
Быков сейчас уже никому не нужен, что заставляет тебя думать, что через 50 лет ситуация изменится?
Акунин имеет шанс, но маленький. В том же стиле, как он, писать легко и прибыльно - его затопчут будущие века.

Про Багирова комментировать не могу, поскольку не читал, но кажется, что читатели его в принципе не очень по книгам.
Как у Гоблина, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contrinitiator
2012-06-19 14:12 (ссылка)
ахуеть
с каким умным литературоведом
свела судьба в тифаретнике

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 14:15 (ссылка)
Попробуй написать хоть какую-то первую собственную мысль за всю дискуссию.

Это сложно, но надо когда-то начинать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contrinitiator
2012-06-19 14:23 (ссылка)
а зачем?
всё уже написано умными людьми
такими, как макс фрай или латынина
так что насчёт блога? или посоветуете что почитать
на тему словесности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 14:24 (ссылка)
Да, в прицнипе, незачем.
Чмоке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hyacinth, 2012-06-23 22:57:38
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-25 01:44:24

(Анонимно)
2012-06-19 15:36 (ссылка)
Да вообще пиздец. Они везде. Самооценка товарища, наверное, базируется на умении упорядочивать чужое творчество единственно правильным способом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 16:40 (ссылка)
Пишет человек, который любое произведение по умолчанию считает говном?

А потом, чтобы не ошибиться, избегает проверить умолчание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-06-19 18:47 (ссылка)
Обратите внимание, я заявляю об уебищности вашей системы ценностей, вы же, в ответ, реагируете совершенно стандартно: намекаете на мою неполноценность в рамках этой самой системы. Дескать, если не любишь нацистов — значит, наверное, или еврей или гомик. Не любишь пафосных, напыщенных окололитературоведов — значит не открыл ни одной книги со школьных времен.

Отвечаю на ваш вопрос. Я не считаю любое литературное произведение по умолчанию говном. В мире полно хороших книг. Раньше я читал очень много, сейчас меньше, не всегда хватает времени. Но я убежден, что чтение большинства литературы проходит по категории развлечения. Кто-то ради развлечения читает Пушкина, а кто-то играет в компьютерные игры. Jedem das seine. И принципиальной разницы между упомянутыми товарищами нет.

А вот необоснованное высокомерие, основанное на факте знакомства с чужим творчеством, я не люблю. И людей, считающих, что чтение худлита есть охуенный способ саморазвития, я тоже не люблю. Очень не люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 12:55:07

[info]contrinitiator
2012-06-19 14:12 (ссылка)
вы блог, случайно, не ведёте?

(Ответить) (Уровень выше)

затопчут будущие века
[info]six_fold
2012-06-20 16:11 (ссылка)
вот это мясо.
аргумент железный,
только ржавый до идиотизма:
кого
волнуют
эти ваши
века?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: затопчут будущие века
[info]alamar
2012-06-20 16:19 (ссылка)
Меня, например.
Почему - пояснял Мише:
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1580918.html?thread=64067958

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viniamin
2012-06-19 15:47 (ссылка)
Михаил Елизаров "Pasternak", Захар Прилепин "Грех" и всё-таки пелевинский S.N.U.F.F тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 16:22 (ссылка)
Смешно читать про S.N.U.F.F.

Дело в том, что эта книга получилась совершенно вторичной, повторяет уже имеющийся либерпанк
http://liberpunk.livejournal.com/profile
В частности, на http://traditio-ru.org/krylov/nmp.html очень похоже
Только менее хардкорно.

(Если Пелевин до этого либерпанка не читал, то это ему не в плюс)

У неё есть кой-какие преимущества, но когда люди упомянают S.N.U.F.F как откровение, я понимаю, что они хипстеры.

(Впрочем, это всё вообще не аргумент против незабвения через 50 лет, просто забавно)

А так - смехуечки в SNUFF-е будут непонятны уже через десять лет, экономика-политика там слабая, не чета Латыниной, в общем, нечем заинтересовать читателя через четверть века. Чем?

Двух других не читал (но почитаю), но сразу скажу, что как мне кажется сейчас выше шанс у однородных циклов, а у пафосных хипстерописателей он нулевой, потому что мода сменится и про них никто не вспомнит. Пелевин всё-таки над хипстеромодой.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-06-19 17:52 (ссылка)
да, елизаров кстати неплох. уж точно не макс фрай. пиздец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-20 13:02 (ссылка)
Вопрос не в том, кто "неплох".

Вопрос в том, кого будут помнить. Того, кто был "неплох", вряд ли будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-06-20 13:03 (ссылка)
а какая разница, кого "будут помнить"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-20 13:10 (ссылка)
Дело в том, что писателю никакого прока от того, что его будут помнить.
Ему надо сейчас пографоманить, или сейчас продать книжек, или сейчас снискать славы.

То, что писатель делает для того, чтобы его помнили через 50 лет - он делает бесплатно и бескорыстно.
Это и отличает хорошего творца от "обычного" - он делает то, что ему кажется правильным и нужным, вразрез получению выгоды или потаканию окружающим.

Поэтому то, что писателя могут помнить через 50 лет - это, на мой взгляд, такой знак соответствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-06-20 13:31 (ссылка)
через 50 лет ничего не будет
или будет такое, что сейчас вообще никак представить нельзя
если кто-то сейчас делает ради "через 50 лет", это мракобес и придурок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 13:36:07
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-06-20 13:43:41
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-06-20 13:45:35
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 13:48:51
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-06-20 14:04:14
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 14:23:27
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-06-20 14:39:41
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 14:54:20
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-06-20 14:56:05
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 15:31:11
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-06-20 15:39:29
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 16:12:26
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-20 18:04:33
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-06-20 19:00:54
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-20 22:38:31
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-06-21 00:01:33
чтобы помнили
[info]six_fold
2012-06-20 16:15 (ссылка)
это же сраный нарциссизм, не?
Селин вот ради нобелевской писАл..
А какой-нибудь сраный граф со своей войной и миром -
вот уж точно писал на века:
олигофренический эпос на утеху школьной программе..
матёрое человечище - макс фрай - аххаха
Марусю Климову вам в руки, в общем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чтобы помнили - [info]alamar, 2012-06-20 16:21:05
Re: чтобы помнили - [info]six_fold, 2012-06-20 16:45:21

[info]oldschoolman
2012-06-19 14:52 (ссылка)
Охуеть, Латынина и Фрай. Если ты фентезиеб, то запомни-фентези говно, срань, рвота и гордиться любовью к нему стыдно, нге говоря уже о том, что Фэнтези в принципе недолговечная литература и черезх 50 лет будут помнить только Толкиена и Мартина, а не всю когорту Перумовых.

Назови лучше других современных русских писателей, которых будут помнить через 50 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 14:53 (ссылка)
Перумова - не будут. А Фрая - могут ;)


А больше никого не будут. Как мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-06-19 14:59 (ссылка)
Могут, но не будут, потому что есть этот англичанин, которого собственно Фрай и копирует, как там его.

А будут скорее помнить Акунин (неплохая беллетристика), частично Пелевина-у него много конъюнктурных вещей, которые понятны только современникам, но есть например Чапаев и Пустота и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 15:05 (ссылка)
Какой англичанин? Почему не знаю?

У Акунина очень высокий шанс, что его затопчет следующее поколение "неплохих беллетристов". Про ЧиП я не подумал. Интересный вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-06-19 15:15 (ссылка)
Пратчетт, я так понимаю Фрай не то чтобы у него плагиатит, но--

Акунина не затопчут, потому что среди беллетристов топчут тех, кто пишет на популярные темы, а такие ниши как историческая стилизация не очень распространены, тем более с мастерством Акунина в ней. То есть следующее поколение беллетристов скорее всего будет не о том писать и Акунин вполне себе останется кем-то вроде Майн Рида, например.

Ну да, если бы Пелевин не писал конъюнктурщину, то у меня была бы полная уверенность что его будут помнить, а так-дикая смесь из нее и в принципе годных романов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 15:22 (ссылка)
С Пратчеттом у Фрая вообще ничего общего. Но сравнение должно быть лестное, потому что Пратчетта железно будут помнить через 50 лет.
(но ему проще)

У Пелевина заглавной книгой стало Поколение П, а оно уже сейчас не очень понятно современнику. Через десять лет его будут читать только студенты-литературоведы, и изнемогать от того, как же это нудно и ни о чём -- выпадут из узкого контекста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-06-19 15:25 (ссылка)
Разве? Я Пратчетта не читал, а Фрая как раз да, и по рассказам пратчеттовских сюжетов мне показалось что у них ну очень много общего.

Ты не прав, у Пелевина Поколение П конечно самая известная книга, но не самая лучшая. Впрочем да-забудут и его и СНАФФ и 5П, а останутся ЧиП и пара повестей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 15:38 (ссылка)
У Пратчетта совсем другая история. Пратчетт - циник, он смотрит на всё через призму цинизма и учит читателя быть циником и смотреть на всё свысока, в том числе на самого себя.
У него в мире всё гротескное, смешное или жалкое.

Фрай же живёт своими героями и учит читателя жить своими героями. У неё всё в мире красивое, осмысленное и немного опасное.

Ну и технические моменты все разные - язык, юмор, построение сюжета, характеры, быт. Никаких пересечений.


Вопрос, останутся ли. Может ничего не остаться. И это не вопрос качества текстов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-19 15:40:51
(без темы) - [info]pilpilon, 2012-06-19 17:46:41
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-19 18:28:53
(без темы) - [info]pilpilon, 2012-06-19 20:01:44

[info]viniamin
2012-06-19 15:57 (ссылка)
Петухова.
А вы про какого Фрая. Про Мартынчик что ли? Это уж совсем несерьёзно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ninjascannot
2012-06-19 17:03 (ссылка)
>А больше никого не будут.
Сорокин же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-19 17:11 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninjascannot
2012-06-19 19:21 (ссылка)
Если уж про Фрая и Перумова будут помнить, то и про Сорокина не забудут, он-то куда оригинальнее них будет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-06-19 17:51 (ссылка)
тифаретчую. это литература!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldschoolman
2012-06-19 18:56 (ссылка)
И кому будут понятны Норма и День опричника через 50 лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninjascannot
2012-06-19 19:10 (ссылка)
Норма и День Опричника может и не будут, а то же Голубое сало, или там Dostoevsky-trip - вполне вероятно для любого, кто осилил хотя бы русских авторов, вроде Чехова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-06-19 19:11 (ссылка)
В общем то же что и с Пелевиным

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-06-19 15:25 (ссылка)
только Толкиен - только хардкор!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-06-19 15:41 (ссылка)
Только Игры престолов!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyge
2012-06-19 17:28 (ссылка)
А-ха-ха, Мартина!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-06-19 18:53 (ссылка)
А что с ним не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2012-06-19 19:21 (ссылка)
Да все так, грандиозная совершенно жвачка, на удивление бессмысленная и беспощадная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-06-19 19:25 (ссылка)
ну да МАГИИ мало и эльфов нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2012-06-19 19:30 (ссылка)
Если б только этого. Там вообще ничего нет: ни сюжета, ни смысла. Бесконечные случайные узоры, типа парафиновой лампы. Вам нравятся парафиновые лампы? Вы украшаете ими свое жилище?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-06-19 19:43 (ссылка)
Ты совершенно не понимаешь сути Игр престолов, Игры престолов это не "О, зацените, чуваки Фродо Бэггинс отправился топить кольцо в вулкане". Игры престолов-это не одинокие герои, спасающие параллельный мир у Перумова. Игры престолов.Это не Фрай, не Конан-варвар и не Латынина.
Игры престолов-это не сладенькие сказочки, а суровый мир, в котором люди самые настоящие чудовища. Казнят Эддарда Старка, а мы смеемся, в Ночном Дозоре дедовщина и унижают Сэма, а мы смеемся.

Джейме Ланнистер бежит из плена, а мы смеемся и просим еще. Вырезание деревень, предательства, обман-мы смеемся. Осада Королевской гавани, жестокости Джоффри, братоубийство Баратеонов-мы смеемся. Тирион убил Шайю-мы смеемся.

Во имя интриг мы будем смотреть и читать все что угодно, бессмысленная жестокость и интриги-вот наша стихия, мы-истинное лицо Вестерроса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilpilon
2012-06-19 20:06 (ссылка)
Почитайте Королеву Марго, обхохочетесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-06-19 21:07 (ссылка)
Человек, который физичеки способен написать словосочетание "Игры Престолов", вызывает даже не умиление, а уже скорее брезгливость. Если он работает переводчиком за бабло, у него есть хотя бы оправдание в виде бабла -- беру первичный продукт, выдаю вторичный, в остатке умеренное количество хлеба с маслом. Но потреблять-то вторичный продукт зачем?

Норма вышеупомянутая не устареет никогда.

Норма это про вас, дорогие товарищи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-19 21:10:18
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-19 21:25:26
(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-19 21:28:00
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-19 22:19:47
(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-19 22:59:19
(без темы) - (Анонимно), 2012-06-22 11:53:34
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-06-19 22:26:33
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-20 00:29:39
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 13:07:15
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-20 18:06:18
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 13:06:49
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-20 18:10:13
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 18:34:07
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-20 18:13:08
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 18:29:24
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-20 22:45:39
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-21 12:39:58
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-21 17:04:40
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-21 17:20:29
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-21 17:50:07
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-21 18:34:47
(без темы) - [info]kaledin, 2012-06-21 19:48:51
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-21 20:07:12

[info]alamar
2012-06-20 13:04 (ссылка)
Ну Латынина правильная - она в принципе тоже именно такая.

Только они не смеются, а восхищаются поэзией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-20 13:12:08
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 13:25:03
(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-20 15:20:25
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 15:30:04
(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-20 15:34:54
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 15:36:57
(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-20 15:40:47
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 16:18:39
(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-20 16:23:10
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 16:24:39
(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-20 16:29:16
(без темы) - [info]alamar, 2012-06-20 18:36:03
(без темы) - (Анонимно), 2012-06-20 18:53:10
(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-06-20 18:57:57

[info]mao
2012-06-20 22:36 (ссылка)
Адски плюсую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2012-06-19 18:34 (ссылка)
нормальный выбор, кстати, рукоподаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadiboom.livejournal.com
2012-06-19 21:39 (ссылка)
тоже имеет шанс пережить 50 лет
Вероятно, в твоей памяти.
А Пелевина в школах проходят, кстати.
Зная Россию, он в программе еще долго пробудет, кхе-кхе.
Вот ты себе придумал, что их запомнят,
а я не смог прочитать больше 50 страниц обоих.
Настолько это все уныло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jestkie_shahmat
2012-06-19 23:24 (ссылка)
Где это Пелевина в школах проходят?
У нас, например, в методичке по "политическим процессам", в списках дополнительной лит-ры, под темами связанными с 90-ми, у Пелевина были "Поколение Пи" и "ампир В", кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadiboom.livejournal.com
2012-06-19 23:57 (ссылка)
Ох, я не смог найти федерального документа с его именем,
там прошлый стандарт везде валяется 2004 года.
Но какие-то школы его в программу все же ввели.
У нас даже в каких-то школах в городе он вроде в программе был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jestkie_shahmat
2012-06-20 00:03 (ссылка)
Просто как писатель или какие-то конкретные произведения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadiboom.livejournal.com
2012-06-20 00:04 (ссылка)
Где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

какие-то школы его в программу все же ввели.
[info]jestkie_shahmat
2012-06-20 00:08 (ссылка)
В программе.
Он просто упоминался как писатель постсоветский, типа учитель должен ознакомить на уроке и все или детишки что-то конкретное читать должны были?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: какие-то школы его в программу все же ввели.
[info]vadiboom.livejournal.com
2012-06-20 00:12 (ссылка)
Где как, опять же.
Есть места, где читают, а есть где просто говорят.
Но он все же присутствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ок. - [info]jestkie_shahmat, 2012-06-20 00:15:46
Re: какие-то школы его в программу все же ввели. - [info]alamar, 2012-06-20 13:25:50
Re: какие-то школы его в программу все же ввели. - [info]vadiboom.livejournal.com, 2012-06-20 13:27:39

[info]alamar
2012-06-20 12:56 (ссылка)
Назови свои варианты?

Пелевина уже через 15 лет никто не поймёт ни страницы, кроме считанных произведений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadiboom.livejournal.com
2012-06-20 13:00 (ссылка)
Поймут или не поймут - это уже не важно.
Если государство развернулось и включил его в программу,
он перед лицами школьников будет мелькать еще долго.
Хотя там мало часов под него, вероятнее все же не запомнят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-06-20 13:11 (ссылка)
А что именно включили? И в какую программу?

Через пять лет литературу вообще могут отменить, и где тогда будет эта программа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadiboom.livejournal.com
2012-06-20 13:13 (ссылка)
Окей, почему бы нет?

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -