Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-09-18 05:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка: Зазеркалье - БУГОРКИ БЕЗЫМЯННЫХ МОГИЛ
Entry tags:politics

ячейки религиозного мракобесия
Кстати, зараженных религиозным бешенством
можно пускать беженцами только при условии доказанной
воли к излечению, пусть на коран например поплюют, в
мичете спляшут например

потому что это не просто заразная и дебилизирующая
болезнь, она еще и социально опасная: приводит
к эксцессам терроризма и религиозного мракобесия

и уж тем более ни в коем разе нельзя позволять
строительство "мечетей", это де-факто ячейки
религиозного мракобесия

вот к этому
(там картинка красивая, убедительная)

Привет



(Добавить комментарий)


[info]whatwat
2015-09-18 07:04 (ссылка)
Миша по нынешним стандартам практически скинхед. Как времена поменялись-то.

(только что прочел, что Y Combinator (хипстерская фигня для стартапов) ввели "no Whites" office hours, как бы имплицитно говоря, что считают расовую сегрегацию полезной штукой:

https://news.ycombinator.com/item?id=10228326
http://blog.ycombinator.com/yc-open-office-hours-for-black-and-hispanic-founders

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-09-18 08:06 (ссылка)
They can do them in person at our office in Mountain View, CA or remotely on Skype.

Бгг. Это такой изящный способ устроить себе лишний выходной, во всем Маунтин
Вью черных и мексиканских интерпренеров, может, двое. Есть шансы, что один из
них работает в Y Combinator.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunks02
2015-09-18 13:24 (ссылка)
>Миша по нынешним стандартам практически скинхед.

а когда он им не был?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raymond_saint
2015-09-18 09:05 (ссылка)
Про 200 мечетей фейк же.
http://toshick.livejournal.com/694987.html#comments

(Ответить)


[info]z
2015-09-18 09:37 (ссылка)
Ну, не знаю. А с чего вообще возникло мнение, что там у всех беженцев ислам в бешеной форме? Может, они как московские средназиаты относятся к религии со здоровой индифферентностью - на коран плевать не готовы, но никакой маниакальности у них нет.

Тем более, что это не единственная заразная социальная болезнь. Сраных совков ведь пускают? Ублюдочных комми типа Сахнина или kommari пускают? Рашистов типа Тер-Оганьяна или Воротникова из "войны" пускают? Чем они лучше среднестатистического муслима?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xxlisenok
2015-09-18 11:49 (ссылка)
Ну, хотя бы тем, что не молятся пять раз в день вымышленному существу, и не будут во славу его воевать, например. Для меня лично - огромный плюс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-09-18 11:52 (ссылка)
А это не совки с рашистами на донбассе войнушку с реконструкцией сралинизма устроили? Они молятся на свое говно постоянно и убивать будут обязательно, дай им только приказ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-18 22:06 (ссылка)
ну ок
будем брать совков если спляшут в храме и насрут на портрет сралина и николаши II
будто очень трудно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2015-09-18 23:01 (ссылка)
На ильича еще важно. Он бы одобрил, кстати ("мне насрать на свое лицо" - это песня телепатически оттранслированная из Красного Зиккурата прямиком)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plumphelmet
2015-09-18 23:27 (ссылка)
телепатическая версия звучала вот так:
https://superbesse.bandcamp.com/album/jai-rien-foutre-de-mon-visage

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-18 14:11 (ссылка)
Дык в том и дело, что не преследуют за мыслепреступления. Потому в Финляндии можно быть Коммари, в США можно безнаказанно истово любить Сталина, будучи Лопатниковым, а кому-то - совершать намаз 5 раз.

И если выселять, то выселять всех.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paver
2015-09-18 18:03 (ссылка)
Пох что там у них в голове. Формальная принадлежность к исламу позволяет им политически кучковаться и качать "права", которые по сути ограничения свобод аборигенов (типа короткие юбки, карикатуры на пророков и прочвя).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-09-18 18:16 (ссылка)
Похуй что у русских в голове. Формальная принадлежность к совку и русскому миру позволяет им политически кучковаться и качать "права", которые по сути ограничения прав аборигенов (травля сексуальных меньшинств, разрушение произведений искусства и т.п.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paver
2015-09-18 18:36 (ссылка)
Сори, не понял. Это согласие или возражение? Или "я все время про них думаю"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-09-18 18:47 (ссылка)
Это иллюстрация. Пустить беженцев это одно, а позволить им качать "права" в плане варварства это другое, одно из другого не вытекает. Это как в Украине: пустить беженцев с Донбасса это одно, а позволить им строить зверосовок по образцу ДНР/ЛНР это другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-09-18 21:43 (ссылка)
Где это в Европе совки травят секс. меньшинства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-09-18 22:17 (ссылка)
Так их мало пока - если будет больше будут травить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-09-18 21:42 (ссылка)
> Чем они лучше среднестатистического муслима?

Тем что они не требуют перестроить порядки принимающей их страны под себя.
Коммари же не выходит на улицу с требованием построить обком, не подрывает
людей если они не молятся на сралина. Сидит себе тихонько, делает то что
ему говорит начальник смены, и иногда бухтит в жеже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-09-18 22:08 (ссылка)
а что, бывает ислам не в бешеной форме?
я не исключаю, но не сталкивался
легенды про "ислам - религия мира" суть типичный пример
такии, это религия бешенства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-09-18 22:18 (ссылка)
Я ж самого начала об этом написал - у среднеазиатов в массе ислам в легкой форме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-19 02:25 (ссылка)
до них просто пока не все до конца донесли
когда донесут, будет там пакистан, натурально

(если что, источник и причина "ислама" ни разу не коран, а
саудовская зомбирующя спамо-пропаганда)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2015-09-18 23:04 (ссылка)
Бывает. Он изобрел алгебру. И начала анализа :P

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-19 02:23 (ссылка)
сейчас не бывает, когда-то был

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2015-09-19 02:47 (ссылка)
а вот это, кстати, странно - обычно леригии приобретают в теплохладности со временем, сейчас вот ватиканец во всю двигает гэнгбиг бэнг и еволюшн, изобретателям альголя, алгебры и алгоритма (пока в европе еблись за наследника меровингов и двигали в жизнь сркн с ммлв) сейчас бы быть технофашистами и морозить бошку в жидком гелии - ан погляди ж ты ..

у Бродского в "коллекционном экземпляре" была теория, что современный ислам изобрело гебе вкупе с советской разведкой, обширяв восток нефтью, в целях свиньи штатам, но ты, кажется, что-то такое уже писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-19 03:21 (ссылка)
я ж в соседнем комменте объяснил, почему
саудовцы имеют собственную фабрику создания/распространения
альтернативной реальности (хадж, масс-медиа, медресе, муллы),
причем весь этот религиозный бред в свете искаженной (сравнительно
с консенсусом) информации, получаемой мусульманами, приобретает статус
реальности, данной исламистам в ощущениях

примерно как Киселев с rt.com, но вдесятеро эффективнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-21 14:56 (ссылка)
У саудовцев ваххабизм, т.е. сектантский очень хардкорно-ортодоксальный ислам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-21 14:59 (ссылка)
а кого ебет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-21 17:55 (ссылка)
Других мусульман-суннитов, например, Татарстана. Или шиитов, которые насмерть им враги. Или суфийских течений Кавказа, которые с ваххабитами не дружны, мягко говоря. Сирийских алавитов почитают вообще не то что за еретиков - за ушедших от ислама в принципе.

У саудовских ещё и историческая вражда с хашимитами (см. Хусейн ибн Али аль-Хашими и его сыновей, практически вчера было). Потенциально в будущем они готовы посодействовать свержению нынешнего режима в Иордании несмотря на то, что сейчас они с ними ручкаются против сирийцев. Иорданцы сейчас дружат со всеми разом, признают Израиль и сотрудничают с СА, а так не может быть вечно.

Т.е. то, что транслирует катарская Аль Джазира - это не весь существующий на планете ислам. Это как если бы христианство целиком представляли бы духовные учителя Стерлигова и Бойко-Великого, анафемствующие и католиков, и несториан, и халдеев и вообще всех вокруг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2015-09-19 04:53 (ссылка)
У башкир и казанских татар все спокойно в основном. А вот у крымских татар кстати в бешеной форме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]josephus
2015-09-19 04:55 (ссылка)
А, уже говорили про татар-башкир.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2015-09-22 13:42 (ссылка)
ну хз, башкиры радикализируются вроде как, чуть ли не самое обширное подполье в поволжье-урале.

про крымских татар удивительно. у меня ощущения только от Айдера Муждабаева и компании в фейсбуке, правда, и они няши, т.е. например Айдер открытый атеист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-22 14:29 (ссылка)
насчет татар и башкир, вроде бы, в ИГИЛ их немало
другое дело, что сравительно с путлером, ИГИЛ может показаться меньшим из зол

что до крымских татар, исламизм их сомнителен, думаю, что это скорее пропаганда
http://www.jamestown.org/single/?tx_ttnews[tt_news]=41136&no_cache=1
айдер няшен неописуемо, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2015-09-22 16:31 (ссылка)
https://vk.com/millet.vetan.qirim - ну вот, самая большая крымскотатарская группа, можно почитать, там немного вглубь, сколько там про Allah'a, Аллаh'а, ислам, мечети и т.д. Еще в связи с последними арабскими беспорядками в Иерусалиме встала тема сионистов, впрочем, она периодически встает, когда из Израиля новости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2015-09-22 16:45 (ссылка)
это случаем не люди связанные с "крымоскотатарским телеканалом Миллет"?

какая-то лоялистская подстава при беглом взгляде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2015-09-22 16:47 (ссылка)
типа "аполитическая"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2015-09-22 16:52 (ссылка)
Нет. "Миллет, Ватан, Крым" - "Нация, Родина, Крым" - это популярный крымскотатарский политический лозунг.

Я этот паблик читаю с самой аннексации, с марта-апреля 2014. Где-то месяцев семь у украинцев был всплеск интереса к крымским татарам, и там были сотни комментариев чуть не к каждому посту. Сейчас это запустение по сравнению с тем, что было. Паблик всегда был проукраинский и антирусский. И лоялистов там всегда гоняли ссаными тряпками. И Джемилева боготворили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2015-09-22 16:57 (ссылка)
Может, сейчас просто боятся про политику писать, конечно. Давно не читал. Раньше были очень антирусские. А может, интерес спал.

Но помешанность на исламе была всегда, и тогда. И профили крымских татар оттуда посмотреть - ислама немало. А это, еще раз, самая большая группа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-09-22 17:47 (ссылка)
Джемилев тоже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]josephus
2015-09-22 18:42 (ссылка)
Нет, Джемилев националист, религия ему как будто не очень интересна. (Хотя в молодости он увлекался, и на арабиста хотел пойти учиться, но его, как крымского татарина, не пустили.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-09-22 19:10 (ссылка)
Ну и слава аллаху. А то вроде бы уважаемый человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-09-21 12:57 (ссылка)
Теоретически существовать может, и я думаю, что лет 50 назад существовал. Но 40 лет саудовских денег сделали процесс необратимым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-09-18 23:55 (ссылка)
> А с чего вообще возникло мнение, что там у всех беженцев ислам в бешеной форме?

С того же, с чего возникла партия Know Nothing и 'Heroes of the Fiery Cross'. Аргументы те же самые, поганые жиды и католики уничтожают нашу вилкую культуру, рука Рима, как же наши белые необрезанные дети. Нет, несомненно, нищие неграмотные иммигранты стали благоприятнейшей средой для распространения социалистических идей, тогдашнего эквивалента исламизма, а в среде католиков-итальянцев родилась ни много ни мало итальянская мафия --- но это социальные проблемы, а не проблемы еврейства или католицизма как таковых. Потом-то и евреи, и католики интегрировались по самые помидоры, и с мусульманами будет точно так же; дай то Бог, лет через 20 мусульманский мэр Парижа будет отправлять на гильотину аллахоёбов, примерно как Фиорелло Ла-Гвардиа отдавал приказ об аресте Лакки Лучано.

Ещё меня аш трисёт из-за лёгкости, с которой всякие интернетные правые, от Миши до туповатого контингента ФСБучных пабликов типа European Russians, судят о 'сути' ислама. 'Да вы же посмотрите, у них в таком-то аяте призывается ебать гусей, у Мухаммеда была жена пятилетняя, налицо религия рабства и гулага!!111'. Вообще-то сводить немаленький корпус священных текстов и толкований на оные к одной-двум строчкам --- первейший признак ереси; тем же манером можно было бы всю христианскую цивилизацию отождествить с какими-нибудь адамитами только на основании того, что в Библии где-то призывается ходить голыми. Разумеется, ересей всегда предостаточно, когда каноническое богословие атрофировалось --- на примере России это прекрасно видно --- но это значит, что проблема как раз не в исламе, а в его отсутствии, равно как в отсутствии христианства, а не в христианстве проблема России. Не знаю, правда, есть ли где-нибудь разумное исламское богословие --- но если нет, то европейским властям это только повод его создать. Можно, конечно, пытаться встать на позиции глухого либертарианства и сказать, что Европе нет дела до того, что происходит за морем; но вонь оттуда всё равно будет доходить, как от трупа, разлагающегося в соседней квартире.

Ну и опять же, да, аргумент с татарами и башкирами, не говоря уж про казахов, опровергает тезис о необходимом фанатизме всех мусульман. Но позиция 'годится --- молиться, не годиться --- горшки покрывать' имеет свойство вырождаться если не в фанатизм, то в пещерные верования уж точно (опять же, в России, где в 1940-е годы православные 'христиане' молились священным яблоням и причащались кровью, которую старухи пускали из большого пальца ноги, это видно очень рельефно). В пещерных верованиях нет ничего плохого, но и хорошего тоже особо ничего, с ними далеко не уедешь, в космос не слетаешь. И яблони на Марсе цвести не будут. Может, и хрен с ними, но как-то не хочется так считать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jagaman
2015-09-19 02:31 (ссылка)
Ты тарикатовский или джамаатовский?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-09-19 03:24 (ссылка)
>аргумент с татарами и башкирами, не говоря уж про казахов,
>опровергает тезис о необходимом фанатизме всех мусульман

"мусульманство" - продукт чисто медийный, это альтернативная реальность,
по типу киселевской, произведенная в саудовской аравии

до татар с башкирами просто пока не добрались
но доберутся, конечно (просто у них есть доступ к другому аналогичному
наркотику, к советской/российской/ордынской пропаганде)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-09-20 15:51 (ссылка)
То есть речь идёт о сектантах, науськиваемых транснациональными корпорациями в лице саудитов, а не о мусульманах. С этим нужно бороться, не спорю, и ограничение миграции --- один из методов борьбы. Моя претензия была в том, что обвинять мусульман в том, за что ответственны секты, несколько неправильно.

(аналогия с русизмом хромает: если в исламе есть не-сектантские течения, то в русизме таковых нет, он есть широко развившееся сергианство)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-09-21 13:01 (ссылка)
Саудовская Аравия давно и эффективно контроллирует хадж, и по факту, других мусульман почти не осталось. А всему, что ты прочитал в исторических книжках, место ровно там -- в исторических книжках.

>если в исламе есть не-сектантские течения

Нету. Небешенные мусульмане это просто недораспропагандированные. Но форма у суннитского ислама осталась ровно одна.

Даже Иран на фоне начинает выглядит цивилизованно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-09-21 14:13 (ссылка)
>в русизме таковых нет, он есть широко развившееся сергианство

сколько угодно, от поклоняющихся николаю 2 до поклоняющихся сталину, широкий спектр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-09-21 15:49 (ссылка)
Я и говорю, что русизм полностью состоит из разных видов сектантства. Каледин вон говорит, что ислам тоже, ну что ж, придётся верить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-09-21 16:27 (ссылка)
Да причем здесь это? Слово "секта" вообще не имеет смысла; а в исламе современном, об чем и речь, нет никаких "разных видов", он весь один-единый, состоит из медийной саудовской реальности. Причем транснациональные корпорации имеют к этому отношение весьма опосредованное. Им, в принципе, тоже проще было бы не платить за нефть и не поддерживать терроризм. Но не придумано пока способа это организовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-09-21 17:30 (ссылка)
все, что "несектантство" (ортодоксия разных видов) - самое гнусное
и невыносимое говно из существующего, типа путинизма или
https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_Majority

ортодоксия (то есть несектанство) идентична стукачеству и лизанию жопы у начальства.

...Профессии, как таковой не имеет. В настоящее время — руководитель-общественник. За границей был: в италии, во франции, в обоих германиях, в венгрии, в англии... И так далее... Всего в сорока двух странах. Везде хвастался и хапал. Отличительная черта характера — высокая социальная живучесть и приспосабливаемость, основанная на принципиальной глупости и на стремлении быть ортодоксальнее ортодоксов.

— Так, — сказал Феофил. — можете что-нибудь к этому прибавить, рудольф архипович?

— Никак нет! — весело сказал Хлебовводов. — разве что вот... Орто... Доро... Ортоксальный... Не совсем ясно!

— Быть ортодоксальнее ортодоксов означает примерно следующее, — сказала коза. — если начальство не довольно каким-нибудь учёным, вы объявляете себя врагом науки вообще, если начальство недовольно каким-нибудь иностранцем, вы готовы объявить войну всему, что за кордоном.

— Так точно, — сказал Хлебовводов. — иначе невозможно, образование у нас больно маленькое, иначе того и гляди промахнёшься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-09-21 19:00 (ссылка)
'Ортодоксия' (в русском смысле этого слова) и сектантство отличаются лишь масштабом, еретичны они в схожих степенях (хотя 'ортодоксия' еретична значительно глубже). Поскольку цезарепапизм --- самая успешная в России ересь, то 'ортодоксия' и выливается в лизание жопы начальству. Вообще же не-сектантство есть осознание того, что абсолютных истин, в общем-то, не существует, и отказ на основании этого от ебли мозгов если не себе, то окружающим. А сектантство --- это произвольное вычленение из целокупности истин какой-то одной и возвеличение её в ущерб всем остальным, чем и занимаются те, кого ты записал в ортодоксы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-09-22 07:01 (ссылка)
>сектантство --- это произвольное вычленение из целокупности истин какой-то одной и возвеличение её в ущерб всем остальным, чем и занимаются те, кого ты записал в ортодоксы.

В общепринятом русском языке это называется не "секта", а "религия".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-09-22 15:24 (ссылка)
Религии варьируются по степени переупрощения от крайне вредных до вполне безобидных и даже местами полезных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-09-22 17:48 (ссылка)
Так и секты тоже!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-09-22 21:59 (ссылка)
Ну я под сектами имел в виду те, которые морально скорее вредны, независимо от численности и социального положения. Мудацкое словоупотребление, наверное, но какая разница, если я зачем-то веду разговор о вещах, о которых забыли веке в XVII.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-22 22:08 (ссылка)
>морально скорее вредны

"вредны" для кого? каждая вещь для кого-то вредна, для кого-то не вредна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-09-22 19:57 (ссылка)
в русском языке ересь есть отказ от ортодоксии
ортодоксия отказ от ереси

если ты используешь слова в значении, отличном от общепринятого, будь
любезен дать им определение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-09-22 20:02 (ссылка)
потому что у тебя ересь по факту означает "мракобесие, которое против власти"
а не-ересь "мракобесие, которое за власть имущих", и больше ничего

ну и нахер в таком случае втирать за цезарепапизм?
более фанатичного цезарепаписта, чем ты, я уже давно не встречал, извини

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-09-22 21:54 (ссылка)
> у тебя ересь по факту означает
> "мракобесие, которое против власти"
> а не-ересь "мракобесие, которое за
> власть имущих"
Не знаю, чего там в других странах, а в России всё в точности наоборот, и всегда так было. Я тебе об это говорю всё время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-22 22:06 (ссылка)
Повторюсь: ты употребляешь слова не в каноническом значении,
будь любезен дать им определение.

В любом случае, ересь есть церковный ярлык, используемый
частями церкви, приближенными к власти, для уничтожения
конкурентов. Это то определение, которое чаще всего
используется исторически.

Heresy is any provocative belief or theory that is strongly at variance with established beliefs or customs. A heretic is a proponent of such claims or beliefs.[1] Heresy is distinct from both apostasy, which is the explicit renunciation of one's religion, principles or cause,[2] and blasphemy, which is irreverence toward religion.[3]

The term is usually used to refer to violations of important religious teachings, but is used also of views strongly opposed to any generally accepted ideas.[4] It is used in particular in reference to Christianity, Judaism, Islam and Marxism.[5]

In certain historical Islamic, Christian, and Jewish cultures, among others, espousing ideas deemed heretical has been and in some cases still is subjected not merely to punishments such as excommunication, but even to the death penalty.

Именно так он использовался участниками
"православного опричного братства Иосифа Волоцкого", у
которых ты (то ли по злонамеренности, то ли не
разобравшись) перенял это слово, решив, что оно
значит значении "ересь это то, что мне не нравится".
Но у них оно используется адекватно узусу, Иосиф Волоцкий,
которому вы там все поклоняетесь, был основным
борцом с ересями на территории исторической сраной
(до Сталина и гулагов, по крайней мере).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-09-23 02:27 (ссылка)
Что там употребляют в каноническом значении, совершенно неважно, ибо каноническое словоупотребление означало бы игру по правилам, навязанным властью. Можно было бы, конечно, сказать, дескать, христианство это и есть сергианство, ну да и плевать на него --- но это слишком тупо.

Предъявлять же опричному братству Иосифа Волоцкого что-то за деяния самого Иосифа Волоцкого примерно столь же неразумно, как осуждать НБП за лозунг 'Сталин-Берия-ГУЛАГ'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-23 08:23 (ссылка)
>Предъявлять же опричному братству Иосифа Волоцкого что-то

им достаточно предъявлять их же собственные сочинения, есличо
с требованием немедленно вернуться в средневековье, возродить гулаг
и инквизицию с целью анального наказания неправославных
и канонизировать ивана грозного

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2015-09-23 10:38 (ссылка)
А что? Такая позиция полностью исключает любовь к Путину, а, значит, не заведомо вредна. Она и не вредна, потому что всё равно они никогда ничего подобного не смогут сделать. Да и к нынешнему моменту они по факту превратились в христианских демократов (особенно сравнительно с МП).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-23 10:43 (ссылка)
вредна кому?
вредна без "кому" не бывает

лично мне она вредна, потому что повышает градус мракобесия и обскурантизма в обществе,
а я не традиционалист

причем тащемта хуже путинской, которая тоже его повышает, но в меньшей степени

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-09-23 10:48 (ссылка)
кстати, с путинизмом она великолепно сочетается, как показывает пример Елисеева
елисеев тогда:
http://www.nationalism.org/bratstvo/oprichnik/
елисеев сейчас:
http://www.rus-obr.ru/opinions/661
http://www.rus-obr.ru/users/aleksandr-eliseev
разницы тащемта никакой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-09-19 03:27 (ссылка)
> А с чего вообще возникло мнение, что
> там у всех беженцев ислам в бешеной форме?

с того же, с чего теория "все русские ватники и лижут путлеру"
не все, конечно, есть исключения, но это не делает их менее социально опасными

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-09-21 02:17 (ссылка)
девушка знакомого (палестинка) в Австрии принимала беженцев -- говорит вежливые, образованные, интеллигентные. От жрачки отказываются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-21 02:22 (ссылка)
https://en.wikipedia.org/wiki/Taqiya

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-09-21 13:14 (ссылка)
Криптомуслимы..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-09-21 20:46 (ссылка)
Ну нормальная тема. Как криптоеврейство, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madfrequency
2015-09-18 11:42 (ссылка)
Еще салом и водкой их проверять. Отказываются - пинками отправлять назад.

(Ответить)


[info]anglares
2015-09-18 12:47 (ссылка)
Вообще есть мнение, что нынешняя волна беженцев окажется как раз полезной для борьбы с исламизомом в Европе. Ведь в отличие от большинства прежних мигратнов - эти как раз от исламистов и бегут, и будут относиться с непримиримой ненавистью к единомышленникам тех, кто превратил их родину в ад. Не говоря уже о том, что значительную часть из них составляют христиане и всякие езиды и алавиты, а может быть даже их и большинство.

Так что не исключено, что оказавшись в Европе, они станут активистами ПЕГИДы и будут бороться с исламом активнее любого Вильдерса. Сами исламисты, кстати, это понимают, и отнюдь не рады тому, что сирийцы бегут в Европу - и ИГИЛ и Ан-Нусра уже выпустили фетвы, осуждающие беженцев и запрещающие им бежать. Или вот я в последнее время читаю в фейсбуке исламиста Харуна Сидорова - вот что он пишет про возможные последствия беженцев: https://www.facebook.com/harun.sidorov/posts/10206264774251634?pnref=story

То есть в то время как нацики и вторящая им российская пропаганда верещат о "гибели Европы" сами исламисты наоборот опасаются гибели исламской уммы в Европе. Надеюсь, что их опасения оправдаются, и таким образом проблема исламизма в Европе окажется решена по методу "клин клином" - возникла она из-за мигрантов, и покончат с ней тоже мигранты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Тех, да не тех
[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-18 14:41 (ссылка)
> тех, кто превратил их родину в ад
Это кого же, собственно?
Халифатчиков, Асада или тех, кто руками вышеперечисленных славно порезвился на их родине?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babushka-j.livejournal.com
2015-09-18 16:57 (ссылка)
Я тоже склоняюсь к такой точке зрения. Если развивать мысль, то вообще не понятно, как можно придумать "правильных беженцев". Есть условно европейский мир с образованием, медициной, одним ребенком в семье максимум и т.д., а есть восточный мир с бедностью, религиозностью и мощным размножением. Правильные беженцы получаются из слияния этих миров, а не на курсах правильных беженцев. Невозможно предсказать, каким будет общий многонациональный мир. Всегда был только один путь - защищать свои личные ценности и смотреть, какие победят. А предлагать добросердечным людям быть добросердечными не ко всем, а выборочно, - это совершенно пустое. Сердобольство и любовь к ближнему, страдающему от войны, так не работают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-18 23:23 (ссылка)
Бабушка, этот ваш "восточный" мир с его "бедностью, религиозностью и мощным размножением" - такая, право же хуйня по сравнению с африканским миром с его бедностью, религиозностью и мощным размножением таки да.
Между тем, вероятность появления таланта, способного продвинуть науку и технику в сторону выживаемости HS как вида - она как почти не зависела от расы, так почти и не зависит; вероятность же развития этого таланта как определялась культурой и образованностью общества, в котором сей талант появился, так и определяется.
Только с последним и следует бороться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

P.S.:HS
[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-18 23:35 (ссылка)
Homo Sapiens всмысле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.:HS
[info]babushka-j.livejournal.com
2015-09-21 17:52 (ссылка)
Раса тут действительно не при чем. Но баланс между различными моделями поведения устанавливается не учеными, а сам собой. Ученые не в состоянии предсказать баланс "ленивых" и "работящих" пивных дрожжей для максимальной скорости размножения колонии. Баланс этот определяется только опытным путем. Поэтому все инструкции для беженцев суть софистика. Точнее это борьба европейской модели поведения за саму себя. Дело понятное, но даже к науке это имеет только касательное отношение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helvegr
2015-09-18 17:40 (ссылка)
> и ИГИЛ и Ан-Нусра уже выпустили фетвы, осуждающие беженцев и запрещающие им бежать.

Ну вообще и PYD и режим офтальмолога тоже по этому поводу парятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borrowedpointer
2015-09-19 11:29 (ссылка)
у них вырастут дети, у которых подростковое бунтарство массово будет иметь форму исламского экстремизма. так что схема не работает.

вообще странно, конечно. штаты очень крупно выиграли от иммиграции. даже россия, уж на что плохо управляемая страна, от иммиграции выигрывает. а европа - проигрывает. как они умудрились? кроме как про особо отмороженных типа швеции, не скажешь что у них иммиграционная политика плохая, а вот поди ж ты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-19 11:36 (ссылка)
европа тоже вполне себе выигрывает
даже Франция, на каждого ублюдка-исламиста приходится по алжирцу,
который насрал на коран, ассимилировался, и занимается чем-то вполне разумным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2015-09-19 12:49 (ссылка)
Заниматься чем-то разумным как-то маловато для Франции, не?
Это для России в самый раз, так что она от иммиграции выигрывает. Когда уже Европа импортирует себе эквивалент Кремниевой долины?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tironix
2015-09-18 13:02 (ссылка)
Миша, а вам не кажется, что в данной ситуации Европа мало что может сделать ? Они не могут фильтровать по религиозному принципу в принципе, ибо это противоречит их базовым представлениям о правах человека. Из этого проистекает другой вопрос, о причинах такой импотенции Европы: а не левый ли политический дискурс в этом в итоге виноват ? Более того, я вангую усиление влияния правых товарищей во многих странах. В любом случае, современная Европа сама себя поимеет.

(Ответить)


[info]alex_from_kiev
2015-09-18 13:57 (ссылка)
Можно конечно устраивать детские истерики, можно насрать себе на голову например, кого-то куда-то "не пускать", но это историчский процесс. В Российской Империи была "черта оседлости", это сильно помогло?
Европа будет заселяться выходцами из Африки и Азии, этот процесс идет поколениями, изменить это никто не сможет. Можно голосовать за Марин Ле Пен, можно рисовать карикатуры, можно унижать переселенцев какиеми-то еще способами, но это только обеспечит психологический комфорт для нынешних европйцев, не желающих принять что они живут не в старых национальных государствах, а в государствах переселенцев вроде США, Канады или Австралии, только с другим составом переселенцев. Ну ничего, дети и внуки нынешних европейцев которые сейчас"тоже Шарли" будут жить в мультикультурном обществе, а многие примут Ислам, особенно в такой стране как Франция, где христианство ушло, а осталось только массовое потребление. Этот вакуум заполняется Исламом, нравится это европейцам или нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-18 14:17 (ссылка)
Этот процесс в Европе начался в 60ых с выдачи рабочих виз, а не является чем-то стихийным вроде цунами. Изменить это очень просто, выкинув демократию с правами человека. Чужих будут определять по лицу прямо на улице и фильтровать. Потом в обратку начнутся теракты. Потом - война на уничтожение на радость производителям ВПК.

Посмотрите на нашу страну - где здесь проблемы с "неизбежным историческим процессом"? При необходимости проведут фильтрацию всех в 72 часа, а страны-спонсоры терроризма будут подвергнуты бомбардировкам. И сюда никто не лезет жить, сюда приезжают работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_from_kiev
2015-09-18 14:40 (ссылка)
У вас очень интересные фантазии, но Европа уже получила прививку от выкидывания демократии с правами человека и фильтрования чужих по лицам или форме черепа. Если даже на каком-то этапе в какой-то части Европы выродившиеся потомки великих наций попробуют устроить нечто подобное, этот "праздник непослушания" будет подавлен европейскими же силами, множество мусульман в Европе уже родились они полноправные граждане и будут встраиваться в существующих социальные и государственные структуры.
В какой стране "при необходимости" всех зафильтруют и разбомбят? В Израиле? Но Израиль сам переселенческая страна - еврейская колония в Палестине, давайте уж религиозные и мистические аргументы не будем принимать во внимание. Территория Палестины была населена арабами, а принадлежала то туркам, то англичанам. Потом туда приехали евреи, они ехали долго, десятилетиями, местные власти припятстовали, местное население зверело, но они приехали и создали Израиль. Аналогичный процесс в Европе, только туда едут арабы и тоже со временем - лет 50-100 тоже что-то будут свое создавать или создадут новые нации перемешавшись с местным населением и мигрантами из других регионов мира. Это будет новая, цветная Европа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-18 15:42 (ссылка)
В какой стране "при необходимости" всех зафильтруют и разбомбят?

В РФ. В 72 часа выселили целых две республики в годы, когда не было ни камер на улицах, ни RFID-чипов, ни баз данных, ни-че-го не было. Сейчас это легче сделать, ибо сложнее скрыться, больше следов человек оставляет в повседневной жизни.

А пособий у нас нет, внешним мигрантам к нам лезть бессмысленно.

Израиль, кстати, хороший пример. Там гипотетическим нацистам достаточно просто приказ отдать, чтобы по национальному признаку начали убивать прямо в постелях, ибо практически у каждого есть знакомые, погибшие в терактах, от ракет и в бесконечных операциях миротворчества. Израиль же в перманентной войне каждый день уже 60 лет, там каждый день взрывают то автобус, то остановку автобуса. Ненависти на годы вперёд припасено.

Это будет новая, цветная Европа.

Страны Европы одни ценили за rule of law и протестантскую этику (PIGS в таком разрезе не Европа), другие - за развитую наукоёмкую промышленность. Без этого получается ещё_одна_страна вроде Иордании. Так зачем она такая нужна?

Если даже на каком-то этапе в какой-то части Европы выродившиеся потомки великих наций попробуют устроить нечто подобное, этот "праздник непослушания" будет подавлен европейскими же силами, множество мусульман в Европе уже родились они полноправные граждане и будут встраиваться в существующих социальные и государственные структуры.

Выродившиеся? Да они все нацисты подспудные, им просто запрещено афишировать подобное мнение публично. В Швейцарии и Дании, например, у власти открытые правые. В Австрии неонацисты ("Партия Свободы") набирают 20% стабильно, во Франции Лепенша набирает 25. Во Франции!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_from_kiev
2015-09-18 15:56 (ссылка)
В РФ едет огромное количество мигрантов. Кто-то возвращается, кто-то остается жить постоянно. РФ - импортер рабочей силы, поскольку есть экономическая причина в нее будут ехать нравится это кому-то или нет. С падением чекистского режима создадутся условия для масштабной колонизации территории России и это будет очень хорошо. Европа тоже импортер рабочей силы. В отдельных странах Европы к власти могут приходить популисты под лозунгами борьбы с чем-то там, но это не изменит того факта что Европа импортирует рабочую силу, а развитая социальная защита также стимулирует миграцию в европейские страны. Азия и Африка - перенаселены, оттуда будут ехать люди туда где есть ресурсы для их жизни независимо от того кто победит на выборах в Дании. Концлагерей и геноцида лиц нееврпейского происхождения не будет - значит эти лица будут жить в Европе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-18 16:39 (ссылка)
Вы разделяйте, пожалуйста, два вопроса: импорт рабочей силы и замещение населения. Да, развитые страны, в их числе РФ, занимаются перетягиванием высококвалифицированной рабсилы.

Однако учитывая, что высококвалифицированных мало, а студенты тоже идут особым порядком по учебным визам, возникает закавыка: импорт рабсилы при безработице в 10-20%. Не проще ли опустить барьер бесконтрольного приёма и оставить дикарские перенаселённые страны, принимать только студентов, будущих аппермиддлов, а освободившиеся средства пустить на переобучение собственных безработных? В таком случае страна получит определённое количество нужных людей, но говорить о "цветной" Европе будет несколько смешно.

В США, насколько я читал, раздаются голоса в пользу закрытия программы Diversity Lottery и перенаправления её квоты в 50 тысяч на H1B.

У нас экспатам платят очень много, а налоги низкие. У нас низкая безработица, работу найти всегда можно. Это привлекает людей с деньгами или трудовыми навыками. Можно ли сказать, что Россия - "цветная" страна, если в ней трудится 2 млн человек из Евросоюза?

Разумеется, нет. У нас нет для неграждан ни пособий, ни соцзащиты, а гражданство получить непросто. Вот здесь и разница. Без всяких концлагерей и прочих там истреблений неугодных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2015-09-18 16:00 (ссылка)
И еще - цветная как и любая другая Европа нужна не для "чего-то", она просто есть и развивается. "Кому нужна" - ее жителям, как они жизнь видят такой и будет их страна. Не думаю что это будет аналог Иордании, но на Ливан это может быть больше похоже. А "протестанская этика" это культурный феномен определенного времени, он имеет начало и конец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-18 16:15 (ссылка)
Ливан от Иордании отличается только пестротой социальной жизни. Без протестантской этики технотронной цивилизации конец. Кто АЭС делать будет? Машиностроение? Китайцы с индийцами, что ли?

Если русские, то можно передохнуть и не сразу в гроб ложиться. Оставшись без врага (в лице США) организаторы военной приёмки и контроля ОТК (отечественных надстроек-аналогов протестантской этики) через три поколения "забьют болт".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_from_kiev
2015-09-18 16:28 (ссылка)
Неважно кто будет, глобальная цивилизация будет делать. В Европе, в США, в Индии, в России - где будут условия."Протестантская этика" как краеугольный камень цивилизации и науки это выдумка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist
2015-09-19 04:09 (ссылка)
Китайцы с индийцами - быстро учатся, корейцы тож. Технологии как бы давно переместились в азию по моему (не все но на большой процент). Какая разница где? Главное что технологии, для человечества в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-21 15:22 (ссылка)
Разница в культуре. Индивид только у Европы получился, остальные все коллективисты. Мир, управляемый корейцами - это фашистский патриархат, где тягло живёт в квартирках о 40 квадратах и пашет по 16 часов в сутки в нескольких корпорациях, но, в отличие от русских, саботирующих и в гробу видавших всякую унылую работу, или американцев, педалирующих work-life balance, радо этому факту и считает, что так и надо.

Когда мир завоевали США, это было чудесное время. Потому что в США не было ни национального государства, ни единой религии, ни фашизма с обожествлением госаппарата, а индивид нахрен посылал с порога своей избы хоть соседа, хоть федерального агента. И поэтому сокровенное содержимое башки или морда лица любого человека никого не интересовала. Хочешь - на голове ходи, хочешь - строем, хочешь - веруй в бога по методистскому образцу, а хочешь - неукоснительно соблюдай 613 заповедей. Всем_наплевать.

Во всех остальных культурных проектах до такого не то что не дошли - не дойдут в принципе. Субстрат был иной.

Поэтому когда погибнет США, тогда померкнет последнее наследие старой Европы и погибнет цивилизация сразу и навсегда. Цивилизационную борьбу выиграют варвары роевого строя. Как термиты, которые пережили динозавров, не изменившись ни на йоту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2015-09-18 18:29 (ссылка)
и будут встраиваться в существующих социальные и государственные структуры.
-Вы о чём? Вся проблема-то и заключается в агрессивном отказе от интеграции. Кроме того, идея мультикультурализма создавалась для близких этнокультурно народов. При этом не надо отказываться от демократии и прав человека, просто надо признать, что проблема существует и лежит не только в социальной плосткости, а мультикульти противоречит принципам, которые отчётливо оформились в результате Французской революции. Если кратко: "или ты признаёшь наше политическое устройство, отрекаешься от своих провинциальных порядков и суеверий (хотя культура поставлена в подчинённое положение, но по умолчанию провозглашается превосходство европейской культуры), или идёшь на йух.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-09-21 13:05 (ссылка)
>фильтрования чужих по лицам или форме черепа

А вот до чего Европе совершенно не доросла, так это до понимания принципиальной разницы между формой черепа и религиозной принадлежностью. Все тот же вьевшийся расизм, в сущности: от белых такого говна не потерпели бы никогда, а цветным типа можно, у них культура такая (за скобками -- что с полуживотных взять). Но ниче, дорастет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrown.livejournal.com
2015-09-18 14:23 (ссылка)
> зараженных религиозным беженством
Показалось.

(Ответить)


[info]alex_from_kiev
2015-09-18 14:45 (ссылка)
Кстати Россия обязательно в будущем станет переселенческой страной. Китайско-индийско-мусульманско-славянский интернационал, это будет куда более интересная страна чем сейчас. Егор Гайдар говорил, что России необходимо 700 тысяч переселенцев ежегодно,я думаю сегодня их будет нужно куда больше. Когда сменится власть и пройдут истинно либеральные реформы необходимо будет вести политику широко открытых дверей для мигрантов. Население России недостаточно для освоения ее территории,

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chronos
2015-09-18 18:59 (ссылка)
>Население России недостаточно для освоения ее территории

А населения Канады, Австралии достаточно для освоения их территорий? Но что-то они прикрывают каналы профессиональной иммиграции и уж тем более голодранцев.
Вы мыслите категориями 19 века. В правильном направлении идет Япония, которая занимается не импортом голодранцев, а роботостроением и прочими полезными технологиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-21 15:25 (ссылка)
У Японии перенаселение давно. Им иммигранты кроме самых высококвалифицированных нафиг не упали.

Австралия и Канада - непригодные для жизни по большей части. 40% территории Канады - Арктика. Это больше любой страны в мире, включая РФ. Австралия же практически вся является очень жаркой пустыней, кроме прибрежных кромок. Заселить Австралию - это всё равно что предложить заселить Сахару.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Блажен кто верует
[info]chronos
2015-09-21 19:25 (ссылка)
>У Японии перенаселение давно. Им иммигранты кроме самых высококвалифицированных нафиг не упали.

Блажен кто верует, но не все. В Китае плотность населения в 2 раза выше, чем в Японии. В Бангладеш почти в 3,5 раза. В Южной Корее в 1,5. И в Бельгии и Нидерландах тоже плотность населения выше. Тоже с Индией и Израилем. Японии есть куда расти.

>Австралия и Канада - непригодные для жизни по большей части. 40% территории Канады - Арктика. Это больше любой страны в мире, включая РФ. Австралия же практически вся является очень жаркой пустыней, кроме прибрежных кромок. Заселить Австралию - это всё равно что предложить заселить Сахару.

Угу, только всегда нужно иметь точку отчета. А речь шла в сравнении с Россией.
Россия – территория с наибольшим распространением вечной мерзлоты; на зоны многолетнемёрзлых грунтов приходится более 60% территории страны. В России расположен полюс холода Северного полушария. Он находится в посёлке Оймякон на северо-востоке Сибири, в Якутии. Всего 8% территории России можно использовать под пашни. А еще есть Израиль, где по сравнению с Австралией вообще ничего нет, но тем не менее там развивают сельское хозяйство и наукоемкие производства.
Так может дело не бобине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блажен кто верует
[info]xyrr.livejournal.com
2015-09-22 16:17 (ссылка)
Блажен кто верует, но не все. В Китае плотность населения в 2 раза выше, чем в Японии.

Плотность населения имеет к перенаселению отношение, но это не синонимы. Плотность населения в Сингапуре превышает разумные нормы, а в Китае, очевидно, перенаселение чудовищное, жесточайшее. Китай - это мировая проблема, несмотря на то, что плотность там заметно меньше сингапурской.

Дело в абсолютных числах: зачем нужна сотня миллионов народу, если экономика постиндустриальная, и крестьянством занято процентов 5 населения? В Китае большинство населения всё ещё аграрии, в Сингапуре по понятным причинам аграриев почти нет, а плотное, но в абсолютных числах небольшое население расхватано на позициях среднего звена.

В Японии для рабочей утилизации многомиллионного населения государством поставлены барьеры на рабочую миграцию. Своих квалифицированных и низкоквалифицированных навалом.

Россия – территория с наибольшим распространением вечной мерзлоты; на зоны многолетнемёрзлых грунтов приходится более 60% территории страны.

Верно. И населения у нас раза в 2.5 больше, чем если бы мы были аналогом Канады. Но перетягивать квалифицированную рабсилу от этого переставать не нужно, ведь, в отличие от Японии, нам нужны квалифицированные работники во всех отраслях.

А еще есть Израиль, где по сравнению с Австралией вообще ничего нет, но тем не менее там развивают сельское хозяйство и наукоемкие производства.

В Израиле конечно молодцы, но всё же дорогая продукция собственного с/х. Климат не обдуришь. И большой технологический рывок Израиль получил от постсоветской алии 90ых. Сейчас этого бустера нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блажен кто верует
[info]chronos
2015-09-22 19:17 (ссылка)
>Верно. И населения у нас раза в 2.5 больше, чем если бы мы были аналогом Канады. Но перетягивать квалифицированную рабсилу от этого переставать не нужно, ведь, в отличие от Японии, нам нужны квалифицированные работники во всех отраслях.

Ее как раз мы и не перетягиваем - мы тут из-за политустройства неконкурентноспособны. Изначально посыл alex_from_kiev был в том, чтобы ЗАСЕЛИТЬ Россию. А это возможно только за счет голодранцев, а не точечного подбора высококлассифицированных профессионалов. Только зачем? При том у нас неплохое среднее образование. По крайней мере точно лучше чем государственные школы США, где не столько учат ребенка, сколько развлекают и удерживают от улицы. У нас плохо с высшим образованием - плохо с оборудованием, с преподавателями, учебниками и с производственной и научной практикой. Наука и производство в России практически умерли, а раньше в СССР жило то, что связано было с охраной режима. А все остальное - например биология, медицина были в загоне или под влиянием лысенковцов. Но это опять вопрос политустройство страны, а не миграции. Миграция голодранцев ничего не решит, а только откинет страну к еще большей архаизации и консервации. Будем как Афганистан спать столетиями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samarium
2015-09-18 21:37 (ссылка)
Миша, а ты будешь что-то рассказывать в этом семестре в Вышечке/НМУ ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-09-18 22:04 (ссылка)
не, я в этом семестре в Брюсселе
http://www.ulb.ac.be/facs/sciences/math/membres-profs.html
в следующем буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]planckherz
2015-09-19 10:23 (ссылка)
Миша, им можно плевать на Коран, плясать в мичете и публично отрекаться от веры и Аллаха, если это все делается для того, чтобы обмануть кафира. Это в Коране прописано же. Им, так сказать, оффициально™ самим Аллахом разрешено скрещивать пальцы и держать фигушку в кармане.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jagaman
2015-09-19 13:12 (ссылка)
Такия чу-чу такия чу-чу такия

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2015-09-20 21:09 (ссылка)
вот такие беженцы тоже едут, не знаю даже, что лучше.
божья роса

http://grani.ru/blogs/free/entries/244401.html
Я уехал, потому что знал, что меня ожидает срок по сфабрикованному делу по статье 282 ч. 1 ("возбуждение ненависти или вражды").
[...]
И вот пока настоящие ксенофобы бродят на свободе, пока правозащитники годами не могут добиться привлечения к ответственности расистов, гомофобов, националистов - власть борется с теми, кто говорит правду. Разумеется, мне было обидно, что меня, антифашиста, обвиняют по одной статье с Марцинкевичем.


(Ответить)


[info]bganiev.livejournal.com
2015-09-21 08:52 (ссылка)
Ну, Вербицкий жид, например.
Спрашивать жида, как он относится к мусульманам глупо, т.к. все ясно уже.

(Ответить)