Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-03-13 16:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Всеволод Правый и группа "Мокошь" -- УРОЖАЙ
Entry tags:anarchy, ebn, revolution

"Harvard lost Russia"
По ссылке от [info]prof_yura@lj, судебные документы
по процессу американского правительства против
Гарварда.
Оказывается, чубайсовская "приватизация"
вполне себе официально (и в судебном порядке) признана
мошенничеством,
а мразей ("экономистов", это синонимы)
из Гарварда, которые в ней участвовали, судили, и нашли
виновными в незаконном обогащении.


Я б их вообще расстрелял, например.

Вообще, "экономика" (то есть производство и
перераспределение материальных благ) есть по
факту нечто крайне предосудительное и гораздо
хуже любой проституции. Потому что проблема
человечества уже много лет не в недостатке
этих самых "благ", а в перепроизводстве их.
Причем функция перепроизводства чисто полицейская,
единственное предназначение "экономики" - чтоб
занять людей всякой тупой хуйней, чтоб они
не могли подумать и вообще заняться чем-то
интересным им самим. Но ладно бы чистая
полицейщина, она же невозможна без уничтожения
окружающей среды. То есть "экономика" это
не просто тошнотворное пыточное устройство,
это устройство, которое в перспективе убьет
жизнь на земле целиком.

А особенные гады - это "экономисты", которые
посвятили свою жизнь оправданию "экономики",
последние мрази, хуже тюремных вертухаев.

Но в Гарварде, конечно, особенно гнусные.

Привет



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-03-13 16:45 (ссылка)
Миша, а вы это видели уже? http://ksonin.livejournal.com/303788.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-13 17:15 (ссылка)
Неплохо так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cadadr.livejournal.com
2010-03-13 18:42 (ссылка)
Интересно, что В. И. Данилов теорией игр занялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]utenok_mu
2010-03-14 13:56 (ссылка)
Всю жизнь, по-моему, занимается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cadadr.livejournal.com
2010-03-14 16:52 (ссылка)
Он же писал, например, обзоры ВИНИТИ "Алгебраические многообразия и схемы" и "Когомологии алгебраических многообразий"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]utenok_mu, 2010-03-14 17:05:42
(без темы) - [info]cadadr.livejournal.com, 2010-03-14 17:11:03

[info]ohnesta.at
2010-03-13 17:24 (ссылка)
> не в недостатке этих самых "благ",

Мне недостает персонального гравилета, например. Сколько лет партийного стажа необходимо иметь, чтобы получить его?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-13 17:26 (ссылка)
Мозги, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister
2010-03-14 13:12 (ссылка)
у вас сколько гравилётов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-14 13:28 (ссылка)
А почему вы спрашиваете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lynx
2010-03-13 18:35 (ссылка)
Проблема человечества — в перепроизводстве людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-14 20:29 (ссылка)
убей себя

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-13 19:17 (ссылка)
Миша, ну херню ведь несёте.
Возможно, ненависть к экономистам помешала вам прочитать статью, но в ней сказано, что судят за мошенничество профессора, который одновременно давал советы по приватизации в России и делал инвестиции в России, с учётом своей инсайдерской информации. Воспользовался служебным положением и тэ пэ. Ничего про преступность приватизации там нет.

(Ответить)

статья МакКлинтока про Шлейфера
[info]yanis.livejournal.com
2010-03-13 19:57 (ссылка)
по ссылкам в ЖЖ не понятно ни хуя, но вот в статье подробно
http://jboy.chaosnet.org/misc/docs/articles/shleifer.pdf

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: статья МакКлинтока про Шлейфера
[info]tiphareth
2010-03-13 19:58 (ссылка)
Хорошо так, да, чудесное
Подлинкую с глагне

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neilluzornypzdc
2010-03-13 20:27 (ссылка)
охуеть

(Ответить)


[info]rafail.livejournal.com
2010-03-13 20:42 (ссылка)
Экономика и рыночные отношения это вообще говно и бред. Если спрашивать экономистов, то идет ахинея в стиле "рынок сам себя регулирует" итд. На самом деле это полная хуйня. Взять хотя бы нынешний кризис. Сегодняшние технологии реально позволяют сделать коммунизм, поскольку для того, чтобы обеспечить человечество едой, одеждой, домом и прочей хуйней достаточно одного процента от общего количества вырабатываемых человеко-часов. То есть можно работать в 100 раз меньше и иметь то же самое. Или работать столько же, и завалить земной шар десятикилометровым слоем жрачки, одежки и прочего говна, потому что такое количество будет нереально съесть или износить. Однако же производство упало не потому, что не может произвести, а потому, что то, что будет произведено, не будет потреблено, потому что у потребителей не хватает денег (т.е. абстрактных условных знаков, которые придумали какие-то шизофреники). Само наличие денег ставит все с ног на голову. Причина меняется местами со следствием. Раньше было так: я не потребляю достаточно продукта, потому что производитель не может произвести его в достаточном количестве. А сейчас так: производитель не производит столько продукта сколько может, потому что я его не потребляю достаточно. А не потребляю я достаточно, потому что у меня нет достаточного количества виртуальных шизофренических делюзий, называемых деньгами. Это что, называется регуляция? Да ебитесь в рот с такой "регуляцией". Финансовая система - это рак на теле человечества и основной тормоз прогресса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(лениво)
[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-14 14:24 (ссылка)
Чем закончилась плановая экономика в СССР?
Если коммунизм это настолько зашибительская система, что же его нигде не реализовали, а все попытки реализации приводили к эпичнейшим фейлам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (лениво)
[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-03-14 16:14 (ссылка)
Вычислительных мощностей для нормального планирования не хватало. Пытались заменять человечками, но... Не работает. А вот сейчас уже можно попробовать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (лениво)
[info]rafail.livejournal.com
2010-03-14 18:24 (ссылка)
Я только сказал, что коммунизм сейчас возможен технически, а раньше не был возможен. В том, что жалкие ничтожные хомячки-имбецилы, коих среди человечества больше 99%, ни хуя работать не будут вообще - в этом я даже не сомневаюсь. Короче иди ресерчи, не хуй тут лениться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(покормлю)
[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-14 18:30 (ссылка)
Во-во.

Вы зарабатываете больше 99% населения? Нет? Тогда, простите, Ваши рассуждения не стоят ничего. Ноль. Без палочки. Потому как Вашего понимания экономики (реального, а не на попиздеть за светлое будущее) не хватает даже на то, чтобы в построенной дебилами-хомячками системе жить лучше этих самых хомячков.

Ну как бы логично, когда человек досконально разбирается в бардаке и строит потом свое и лучше. Поскольку досконально в бардаке разобрался и точно знает, как сделать по-другому.

PS: Впрочем, судя по профайлу, Вы таки тролль, ну не может физтех такую хуйню же всерьез нести. Тем более работая в США (коммунист, работающий в США это что-то запредельное).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (покормлю) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-14 18:33:40
Re: (покормлю) - (Анонимно), 2010-03-15 13:11:05

[info]257_morg
2010-03-14 17:51 (ссылка)
Не хочется повторять за Вами неприличные слова, да тем более в чей-то адрес.
Однако дело совсем не в количестве, коего Вы жаждете. Не забывайте, что есть ещё и качество. Например понятие как "взаимозаменяемые товары". Каждое утро Вы мажете на хлеб маргарин не по тому, что у Вас есть деньги на его покупку, а из-за потребности что-то мазать на хлеб - у Вас мало денег. Маргарин можно произвести десяток тонн в день и пустить из него реки, сделать пруды... По тому что его никто не купит сраный маргарин имея в десять раз больше денег. А купят масла. А масла нельзя произвести количеством равном маргарину (поэтому-то и стоит оно дороже). А за каким тогда производить много маргарина, тратить на это ресурс?
НО конечно же можно работать в 100 раз меньше и вместо маргарина вообще на хлеб мазать, например, говно. И это Ваше "иметь то же самое" подразумевает именно удовлетворить потребность мазанья на хлеб первым попавшимся. По тому что если работать в 100 больше, то и результат должен получаться в 100 раз качественнее.
Тем-то и отличаются глиняные таблички, или кусок папируса, или береста какая-нибудь от компьютера - что надо гораздо больше поработать для производства и гораздо качественнее утоляет потребность писать всеобсерающие высеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-03-14 18:19 (ссылка)
По тому что если работать в 100 больше, то и результат должен получаться в 100 раз качественнее.

убил просто на хуй

иди работай, нечего здесь хуйней страдать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2010-03-14 19:18 (ссылка)
Ну я, допустим, знаю, что вот именно здесь в этот данный момент тут не страдаю хуйнёй, ибо интерес этот, можно уже сказать, профессиональный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muxomor
2010-03-15 13:23 (ссылка)
Каждое утро Вы мажете на хлеб маргарин не по тому, что у Вас есть деньги на его покупку, а из-за потребности что-то мазать на хлеб - у Вас мало денег.

Пиздец! Так почему же я намазываю маргарин на хлеб? Потому что у меня такая потребность, чего-нибудь обязательно намазать с утра, обсловленная тем, что денег у меня мало, а не тем, что они имеются в наличии на покупку смазки всякой? Что это за хуйня, простите. И вообще, масла - хоть жопой ешь - стада коров многомиллионные.

Но мысль следующую я понял - есть "ресурс" неограниченный(и в силу этого дешевый) а есть ограниченный, в 10 раз реже встречающийся и потому во столько же раз более дорогой в цене. Цена эта обусловлена только жадностью, стремлением ободрать ближнего своего как липку, потому как деться ему некуда - ресурса мало и владеет им кучка говнюков, задирающая цены. И вы не находите ничего лучше, чем работать в 100 раз больше, для того, чтобы эту цену, с потолка взятую, оплатить. При этом работодатель получает с вашей работы 25 таких цен(не важно, что вы на столько не наработаетесь - прибыль к нему придет вследствие задирания цены на то, что вы там наработали, а отдуваться за это будет другой идиот, который вздумает это купить, а цены все будут накручиваться и накручиваться и т.д.). Это если ресурс один такой в своем роде, если он вода.

Но если они, блядь, взаимозаменяемые - то можно и маргарин захавать, а можно и говно, по вашему замечанию, если кто к говну привыкший. На хуя заниматься пиздостраданием ради обогащения дяди Васи? А остановка производства маргарина этого будет означать не что иное, как экономический геноцид тех, кому масло дороговато, потому что вслед за маргарином останутся яйца - только перепелиные и дальше по списку, идеалом будет кучка золотого говна за стопицот денег, сотни дерущихся в очереди после пятнадцатичасового рабочего дня и трупы их менее удачливых сограждан на улицах в обильном количестве.

И потом - время, которое вы тратите на хуйню типа работы, чтобы дяде Васе дать столько, сколько ему жадность одна и диктует, или вообще приобретение непонятно какого говна, непонятно зачем вам всученного, но приносящего всё возрастающую прибыль - оно же бесценно. Или вы его пачками масла собрались измерять?

По тому что если работать в 100 больше, то и результат должен получаться в 100 раз качественнее.
Arbeit macht frei
НО конечно же можно работать в 100 раз меньше и вместо маргарина вообще на хлеб мазать, например, говно.
Jedem das Seine

Heil Profit! Социальный фашизм!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2010-03-15 21:10 (ссылка)
"Потому что у меня такая потребность, чего-нибудь обязательно намазать с утра, обсловленная тем, что денег у меня мало, а не тем, что они имеются в наличии на покупку смазки всякой?"

"Потому что у тебя есть такая потребность. Ты не можешь жрать хлеб без жира. Деньги тут играют как фактор для выбора намазки.

Благодарности не надо.
Искренне Ваш
К.О."

Я думаю Кэп ответил за меня достаточно. Спасибо, Кэп! Без твоей простоты я не понял бы и сути вопроса! Мне жаль, что ты ушёл, по тому что мне одному придётся разбирать этот вонючий комментарий. На самом деле я не знаю в каком мире живёт его автор, я писал о настоящем реальном мире.

Пример товаров-заменителей "маргарин-масло" таки канонический и по идее его должен понимать любой ребёнок уже понимающий откуда оно берётся и что сколько стоит. Так давайте же продолжим этот реальный пример и попытаемся ответить на некоторые пункты Вашего комментария.

"Цена эта обусловлена только жадностью... И вы не находите ничего лучше, чем работать в 100 раз больше..."

Если понятно, что маргарин делают в реакционных баках на больших заводах и производят тоннами, снижая себестоимость законом массового производства, то не понятно кто делает коров и когда можно будет грабить корованы почему масло обязательно должно быть дороже. Даже миллионным стадам коров противостоят миллиардные стада людей. Последние абсолютно бесконтрольно увеличивают своё поголовье, а первые не совсем бесконтрольно его увеличивают. Так, например, в Бразилии под пастбища вырубают джунгли, которые, к слову, уникальные и надо сотни лет чтобы построится. Что и есть пример расхода редкого ресурса. И от этого все очень много теряют. Только по тому, что за джунгли никто не платит у Вас создаётся иллюзия, мол цена обусловлена жадностью одной.
А надо платить. Платить, например, на постройку коровников. Можно держать коров в хлеву, кормить дохлыми коровами и подключить к автоматическим поилкам, доилкам. Но от костной муки появляется коровье бешенство, а хлев надо построить таким чтобы не нужны были вагоны наёмных рабочих с лопатой - чистить навоз. И это чуть менее, чем ровно в 100 раз больше работы по выпаске коров на унылых пастбищах.


"При этом работодатель получает с вашей работы 25 таких цен... прибыль к нему придет вследствие задирания цены... а цены все будут накручиваться и накручиваться и т.д...."
Прибыль к работодателю идёт по тому что он тупой мудак и не платит не за уничтожение джунглей (заткнуть ту парочку активистов дешевле), не строит высокотехнологичный хлев, не исследует эффективные корма.
А цены не будут накручиваться, по тому что есть конкуренция (если Вы её не видите, я не знаю в каком мире Вы живёте) и жаждущих "жрать масло жопой" толпы потребителей, которые перейдут на маргарин, который, в свою очередь, опять же, не запретишь, т.к. нету монополий и есть куда деваться (если Вам в своём мире некуда - проблемы Ваши). Откуда у Вас взялись столь размашистые мечтания про геноциды и как они имеют отношение к теме? По моему Вы такой же демагог, как rafail, с комментария которого начался тред и просто весело тратите тут своё время. В таком случае мне жаль тратить тут время.

"приобретение непонятно какого говна, непонятно зачем вам всученного"
Я просто стараюсь не приобретать "непонятно какое говно" и некому этого не советую. Вам может показаться странным, но многие такой совет слушают и на "непонятно каком говне" удаётся сделать прибыль немногим.

Jedem das Seine - это первый лозунг традиционалистского общества. Оно строится на иерархиях, кастах и прочих не достойных человека механизмах. Сторонникам этого общества я предлагаю писать свои комментарии на бересте, папирусе, бумаге и работать своих передающихся по наследству ремёслах, а так же традиционно кушать что привыкли (и мазать на хлеб тоже) чтобы не видеть обезьян в интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-03-15 23:14:55
(без темы) - [info]muxomor, 2010-03-15 23:18:45
(без темы) - [info]257_morg, 2010-03-16 01:24:48
(без темы) - [info]muxomor, 2010-03-16 02:43:38
(без темы) - [info]257_morg, 2010-03-16 03:55:28
(без темы) - [info]muxomor, 2010-03-16 04:09:33
(без темы) - [info]muxomor, 2010-03-16 00:11:33

[info]rafail.livejournal.com
2010-03-13 20:53 (ссылка)
А решить проблему "финансовых кризисов" элементарно. Просто запретить давать деньги в долг под проценты. Без процентов - ради бога. А если кто-то дает под проценты - расстреливать на хуй. И тогда "финансовые проблемы" исчезнут сами собой, потому что исчезнет громадная прослойка гнид, вся "работа" которых состоит в том, чтобы производить из меньшего количества денег большее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]utenok_mu
2010-03-14 13:59 (ссылка)
А кто будет давать деньги на завод по производству роботов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-03-14 18:24 (ссылка)
Государство. Иди работай и не пизди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]utenok_mu
2010-03-14 19:03 (ссылка)
Чубайс и Грызлов, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-14 19:07:54

[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-14 14:26 (ссылка)
Открой свой банк и давай с 0% в год. Кто мешает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-03-14 18:25 (ссылка)
Я тебе сказал уже - иди ресерчи, вместо того, чтобы хуйню тут нести

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-14 18:31 (ссылка)
То есть банк таки ты не открыл? О как, ненадолго хватило энтузиазму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-14 18:35:05
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-14 18:37:13
(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-14 18:46:32
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 20:58:17
(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-14 23:24:51
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-14 23:40:44
(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-14 23:50:38
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-15 00:02:56
(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-15 06:21:21
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-15 10:44:24
(без темы) - [info]xyrr.livejournal.com, 2010-03-15 13:52:59
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-17 12:21:49

(Анонимно)
2010-03-13 21:31 (ссылка)
Миша, определите понятие "экономист", а то не понятно про кого Вы говорите.
Или Вы считаете говном всех, кто занимается экономическими науками? Вот к Кейнсу и Веблену как относитесь например?
Алсо, с экономикой же связывают кучу наук: от теории игр до экономической истории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-14 00:53 (ссылка)
Нет, ну есть же хорошие, хоть и редко, не все гады.
Но не в Гарварде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-14 20:31 (ссылка)
Букминстер Фуллер, бля, не экономист

(Ответить) (Уровень выше)


[info]is3
2010-03-13 22:43 (ссылка)
Да всё верно, Михаил.

Пока что на планете абсолютное большинство работяг всего этого не понимают, и продолжают играть во все эти игры, как прежде, как-будто ничего и не происходит. Но сами экономисты всё прекрасно понимают, понимают что ситуация скверная, критическая: http://www.youtube.com/watch?v=ClqUcScwnn8
Причем, недавно проходила новость что даже Билл Гейтс нынче ратует за депопулизацию и ведет активную деятельность в этой сфере в Африке...

По различным прогнозам, всё сводится к тому, что критическая точка потребления исчерпаемых ресурсов и пика экологических проблем будет достигнута, самое позднее, к 2017-2020 годам. То есть после этого нынешняя система ну никак не сможет существовать: просто не хватит ресурсов, и здесь либо депопулизация и возвращение на круги своя (если количество потребителей уменьшится раза в 2-3, то можно будет еще лет 50 продолжать потреблять и производить в привычном режиме, до следующего кризиса), либо полное изменение человечества, как "сверху" (государств, международной политики, идеологий и т.п.), так и снизу (непосредственно изменение самих людей).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Семь бед - один ответ
[info]paperdaemon
2010-03-13 23:21 (ссылка)
http://bio.fizteh.ru/student/biotech/2004/gen_oruzhie2004.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zogmeister
2010-03-14 13:17 (ссылка)
вааш ошибка - что вы "людей" представляете как некую единую общность.
ясно же, что есть люди, а есть механизмы, которые жрут, срут и выполняют непривлекательную работу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-14 18:39 (ссылка)
Эта новость про Билла Гейтса, кстати, прекрасно показало уровень интеллекта борцунов за правое дело. Гейтс сказал правильно: если вероятность у ребенка дожить до совершеннолетия равна 99% хотя бы, рожать восьмерых уже в массе своей перестанут. А через какое-то время уровень воспроизводства вовсе начнет падать.

Насчет критической точки - ну да. "Уже сорок лет запасов нефти хватит на двадцать пять лет", ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]is3
2010-03-14 19:04 (ссылка)
> Насчет критической точки - ну да. "Уже сорок лет запасов нефти хватит на двадцать пять лет", ага.

И к чему вы со своей нефтью? Вы что ее едите, или можете дышите ею?
Нефти еще предостаточно на планете, да и если внезапно кончится - все от этого только выиграют, так как придется переходить на более экологичные способы передвижения...

А вот количество лесов, видовое разнообразие, чистая вода (особенно актуально для жаркого климата) и мировой планктон очень быстро сокращаются благодаря человеческой деятельности. Когда родился и живешь в городе, питаешься супермаркетом и судишь о мировых проблемах основываясь на виртуальных данных - всё это как-то второстепенно, конечно, ведь куда важнее и реальнее кажется цена нефть - от нее зависит не только возможность передвигаться, но и буквально вся экономика и ценность твоей локальной валюты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2010-03-15 13:58 (ссылка)
Чистая вода и количество лесов - это проблемы нищей ресурсами Европы, а не богатейшей России. И уж конечно изничтожить воду и свести леса при нашей жизни не успеют, так что это виртуальные проблемы, в отличие от цены на нефть, слишком сильное падение которой приведёт к голоду отдельно взятого россиянина, а может и к штыку в пузо.

Да, нефть - это ещё и лекарства. Прожить в мегаполисе 80 лет или на лоне природы 50 - каждый выбирает сам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-14 20:56 (ссылка)
Гейтса надобно первым африканским деткам скормить, живя на $1 в день точно не подавятся

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-15 06:58 (ссылка)
А чо Гейцу жалко деньги раздать он жы богатый пусть деньги всем раздаст от винды своей и множиться перестанут все дети Африки будут играть на РЦб вот такв овт

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muxomor
2010-03-13 23:30 (ссылка)
Я так думаю, что нужно смотреть шире - не только устранение кредитов под проценты, как тут уже упоминалось, но и устранение самого главного фактора - ориентирования на получение прибыли. Ведь капитал преумножается именно по этой причине - профит его мотор. И ради него эти свиньи готовы на все: "полицейщина", войны, экономический геноцид, 8-часовой рабочий день, который воспринимается(ебануться!)как вполне себе приемлемый, да и вообще любая мерзость, любой запрет имеет своей причиной стремление к получению прибыли, или удержанию собственности, полученной c ее помощью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-03-13 23:58 (ссылка)
А как вы его хотите устранить? Беспроцентные кредиты - запросто, издал закон и сосите. Выдавать деньги в долг будет только государство, все частные лавочки исчезнут. А как законодательно устранить ориентирование на получение прибыли? Прибыль же какая-то должна быть, иначе не будет стимула качественно работать. Здесь компромисс между стимулированием желания людей хорошо работать и погоней за сверхприбылями. Нужна какая-то середина, иначе будет как в совке, где всем похуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxomor
2010-03-14 00:58 (ссылка)
Беспроцентные кредиты - запросто, издал закон и сосите. Ну, я посмотрю, кто такое издаст и что ему потом сделают. И потом, одними кредитами экономические сделки не ограничиваются.

Прибыль же какая-то должна быть, иначе не будет стимула качественно работать Те, кто работают - они никаких прибылей не получают. Для них стимул - зарплата, всё. Тут такое дело - в прибылях заинтересованы владельцы, скажем завода. Которые ни хуя же не делают, кроме того, что им владеют. Такого рода владение и есть кража. То есть критерий собственности - его еще поискать надо. Понятно, что не тот владелец, на которого оформлены бумажки. И не рабочие, которые ворочают - во первых, их все меньше и меньше, во-вторых - из задача состоит в том, чтобы - зарядить сырье и ловить продукт на выходе, грубо говоря, то есть слишком жирно будет им всей продукцией владеть. Сырье, энергия - тут нужна кооперация, и никто всем в полной мере владеть не будет, но всех удастся обеспечить необходимым.

Ну и все это наряду с другими изменениями - скажем, радикальное сокращение частного транспорта и прочих ненужных вещей, которые нужны только для того, чтобы обеспечивать прибыль владельцам производства. Когда говорят о загрязнении окружающей среды, то в первую очередь - городов(где большая часть населения и проживает): мол, тяжелые металлы и так далее, но чуть более, чем наполовину воздух загрязняют именно машины. И какой-нибудь дядя Вася на своем дрындулете спокойно себе травит своих горожан, ему просто по хуй, он спешит переложить бумажку на другое место, купить хлеба к обеду, в гости к бабушке. Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы отправить его магшину в утиль, а самого дядю Васю пересадить на троллейбус. Прочие ненужные веши - оглянитесь вокруг себя просто, прошвырнитесь по магазинам - и вы их увидите. И не в перепроизводстве даже дело, а в производстве всякой хуйни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-14 14:31 (ссылка)
"владельцы, скажем завода. Которые ни хуя же не делают, кроме того, что им владеют"

Нищеброд детектед. Владеть заводом - это намного сложнее, чем на нем работать, просто некоторые этого не понимают.

Всем вьюношам горящим в этом ITT треде настоятельно рекомендуется хотя бы попытаться заработать сто тысяч рублей своим трудом и живя отдельно от родителей. Раз вы такие охуенные спецы в области экономики, то проблем не составит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]serg_bronstein, 2010-03-14 14:59:22
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-14 18:36:02
(без темы) - [info]serg_bronstein, 2010-03-14 19:47:59
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 21:04:30
(без темы) - [info]serg_bronstein, 2010-03-14 23:15:16
(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-14 23:27:50
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-14 23:41:58
(без темы) - [info]serg_bronstein, 2010-03-14 23:51:31
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-15 00:07:09
(без темы) - [info]serg_bronstein, 2010-03-15 00:19:19
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-15 01:03:45
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 21:20:16
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 19:24:06
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 20:57:28
(без темы) - [info]comandir-ptaag.livejournal.com, 2010-03-14 22:39:29
(без темы) - [info]serg_bronstein, 2010-03-14 23:28:52
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-14 23:45:42
(без темы) - [info]muxomor, 2010-03-15 01:15:51
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-15 10:51:24

[info]slavenok.livejournal.com
2010-03-16 16:32 (ссылка)
"Такого рода владение и есть кража." - а я б украл заводик... )))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-14 12:35 (ссылка)
Ну издал такой закон и что?Соснут все,в том числе и государство,люди просто перестанут нести деньги в банки.Где деньги брать-то на беспроцентные кредиты?А на содержание инфраструктуры и оплату работников?А невозврат кредитов?Ты чо,блядь,думаешь бюджет у государства резиновый,теоретик хуев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-14 13:04 (ссылка)
А где оно их щас берет, дебил блядь? На яхты и спортклубы Абрамовича, на ментов и чиновьё?
Где раньше брало на танки и ядерные технологии?
Ещё раньше - на содержание царей и дворянчиков?

Печатало, блядь, придурок.
Просто тупо печатало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-14 18:52:09

[info]rafail.livejournal.com
2010-03-14 18:27 (ссылка)
Баран, деньги государство печатает. Ему не надо их "зарабатывать", это бумажные болванки с нанесенными на них копиями медиа-продукта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 20:43:49
(без темы) - [info]rafail.livejournal.com, 2010-03-14 23:53:34
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-15 07:30:55
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-17 12:50:03

[info]blue_slonopotam
2010-03-14 02:14 (ссылка)
>last year he infuriated faculty and students alike when he seemed to disparage the innate scientific abilities of women

No need to read further. Bullshit. The question was not of abilities, but of motivation. Women in general need much more motivation in order to do anything, including science. "they can, but they do not want to". I am sure there are multiple studies, the recent one coming to mind is State of the art in end-user programming, due to appear in ACM publications. Look how they suggest to target females.

Another fact is
In contrast, men (as a group) are superior to women on:
(i) mathematical reasoning, especially geometry and mathematical word problems...
, but I do not remember Summers saying something like that.

(Ответить)


[info]neolevkipp
2010-03-14 06:41 (ссылка)
Рыночная экономика это бредовая хуйня. Все давно не саморегулируется, а очень регулируется: антимонопольными органами, и если все это отпустить, то есть дать зарабатывать капиталистам за счет работников, то начнется паразитический грабеж и следовательно экономический кризис перепроизводства от отсутствия у большинства населения доходов, чтоб купить в большинстве перепроизведенную хуйню типа жжужалок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister
2010-03-14 13:14 (ссылка)
кредит отдать не можете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neolevkipp
2010-03-14 14:34 (ссылка)
ви таки точно не сможете лет через 5

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister
2010-03-16 22:51 (ссылка)
я не беру кредиты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]257_morg
2010-03-14 18:00 (ссылка)
Надо таки отличать свободную рыночную экономику от рыночной экономики. В одной уютненькой стране придумали социальную рыночную экономику и очень не плохо на этом поднялись.
Надо таки отличать рынки: полиполистический рынок, к коему стремятся в рыночной экономике, гораздо свободней монополистического. И элементарно доказывается, что обеспечение на монопольном рынке гораздо хуже, чем на других остальных, так что с хуйцов так быстро ждать перепроизводства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neolevkipp
2010-03-15 11:01 (ссылка)
Сие есть прикрытие всякими ярлыками. Все что рыночно - это не регулируется государством.
Если правительство вмешивается, то это не рыночно.
Например, а администрация Гонгконга пыталась вмешаться в рынок жилья. Это не рыночно, потому что квартиры в Гонконге подорожали по рыночному механизму в три раза благодаря притоку денег из Китая. Изначально рынок саморегулируется, то есть свободен, а покушение на рынок со стороны государства сбивает его, то есть свобода рынка исчезает. Это как борьба огня и воды. Свобода рынка относительна, и зависит от того кто кого победит при этом конфликте. Но, если приходит монополист в отрасль, то эта отрасль подчиняется тем же административным законам и рынка нет. То есть основа рыночной экономики конкуренция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2010-03-15 19:37 (ссылка)
Это не ярлыки, а вполне себе научные модели из экономики.
Модели на практике применимые. Вы же утверждаете, что на практике рыночная экономика не применима,
ибо в неё постоянно вмешивается гос-во, поэтому по Вашему "Рыночная экономика это бредовая хуйня.".

Опять же из учебников, есть два вида вмешательства гос-ва в рынок: отвечающие требованиям рынка и не отвечающие им.
Русским этого не понимать простительно, уж так уж живут.

Из статейки на Ваш пример с китайской недвижимостью не разобрать что же такого не рыночного во вмешательстве администрации.
Они таки хотят законом установить цену на м² ? Или обложить налогом на приобретения жилья?
Первое не рыночное вмешательство, второе вполне себе отвечает требованиям рынка всего лишь формируя новый спрос и устанавливая
новое равновесие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]neolevkipp, 2010-03-16 10:05:28
(без темы) - [info]257_morg, 2010-03-16 21:38:23

(Анонимно)
2010-03-14 11:05 (ссылка)
Не пизди.

(Ответить)

каждому по потребности
(Анонимно)
2010-03-14 12:04 (ссылка)
скажите мне Миша как математик математику - а кто будет картощку убирать? младшие научные сотрудники?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: каждому по потребности
[info]tiphareth
2010-03-14 12:29 (ссылка)
Механизмы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: каждому по потребности
[info]zogmeister
2010-03-14 13:13 (ссылка)
конечно механизмы. но зачем их наделили избирательным правом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: каждому по потребности - [info]tiphareth, 2010-03-14 13:29:52

[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-14 14:33 (ссылка)
Только проблема в том, что проще сделать марсоход, чем робота, убирающего картошку.

И робот, который требует для своего производства мегатонны углеводородного топлива в итоге нагадит среде куда сильнее, чем трактор и бригада фермеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2010-03-14 15:00:16
(без темы) - [info]257_morg, 2010-03-14 18:07:06
(без темы) - [info]ded_mitya, 2010-03-14 18:52:44
(без темы) - [info]257_morg, 2010-03-14 19:16:35
(без темы) - [info]ded_mitya, 2010-03-15 00:12:17
(без темы) - [info]neilluzornypzdc, 2010-03-15 18:36:07
(без темы) - [info]ded_mitya, 2010-03-15 18:40:59
(без темы) - [info]257_morg, 2010-03-15 21:16:19
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 21:11:13
(без темы) - [info]tiphareth, 2010-03-14 22:10:29
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-14 23:51:00
(без темы) - [info]tiphareth, 2010-03-14 23:57:18
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-15 00:15:32
(без темы) - [info]prophet, 2010-03-15 12:39:34
(без темы) - [info]kaledin, 2010-03-15 01:37:51
(без темы) - [info]ded_mitya, 2010-03-15 00:04:59
(без темы) - [info]ded_mitya, 2010-03-15 00:08:55
(без темы) - [info]slavenok.livejournal.com, 2010-03-16 17:20:56
(без темы) - [info]ded_mitya, 2010-03-15 00:07:12
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-15 00:18:48
(без темы) - [info]ded_mitya, 2010-03-16 00:28:44

[info]akho.livejournal.com
2010-03-14 12:58 (ссылка)
Шляйфер нехуево умный, кстати, с нечеловеческой цитируемостью.

Ну и к собственно приватизации дело не имеет никакого отношения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-14 13:18 (ссылка)
Если дружен с Саммерсом, значит говно.
Самого гнусного сорта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akho.livejournal.com
2010-03-14 13:23 (ссылка)
«Умный» и «говно» — характеристики ортогональные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2010-03-14 13:26:46
(без темы) - [info]utenok_mu, 2010-03-14 14:01:24

(Анонимно)
2010-03-14 13:19 (ссылка)
Труд сделал из обезьяны человека, а какой стимул будет в обществе без экономики?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-14 13:27 (ссылка)
Тупые совки сосут хуй, например, у Энгельса, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-14 16:26 (ссылка)
Окей, знатоки, а что тогда будете делать с населением Африки(да и не только)? Его ведь надо будет не один десяток лет перевоспитывать. А детей на каких идеалах воспитывать? Что с ограниченными ресурсами(вплоть до недостатка места)? Роботов сразу построить тоже нельзя, кто будет работать в переходный период? К тому же идея работает только в масштабах всего мира, как заставлять остальных людей?
И главная проблема: те люди, у которых есть возможности для реализации подобного плана, хуй на него клали, у них все и так есть, даже уровнем выше, чем после реализации плана.
Энгельса посоветуйте поконкретнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2010-03-14 16:29:53
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 16:49:00
(без темы) - [info]tiphareth, 2010-03-14 16:57:22
(без темы) - [info]is3, 2010-03-14 18:47:17
(без темы) - [info]ded_mitya, 2010-03-14 18:55:30
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 21:22:30
(без темы) - [info]tiphareth, 2010-03-14 22:09:25
(без темы) - [info]freeresearcher.livejournal.com, 2010-03-14 23:55:34
(без темы) - (Анонимно), 2010-03-14 16:59:27
(без темы) - [info]ded_mitya, 2010-03-14 19:00:36

(Анонимно)
2010-03-14 14:26 (ссылка)
Труд сделал из обезьяны человека, а из человека БЫДЛО!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-03-14 18:57 (ссылка)
Я думаю, это процесс без участия среднего звена.
Человека из обезьяны сделало любопытство, труд
был временно необходимым инструментом реализации
любопытства.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-14 13:58 (ссылка)
Миша, тебе надо на другую планету.
Придумай звездолёт, найди планетку подходящую и вперёд!

(Ответить)


[info]paperdaemon
2010-03-14 14:09 (ссылка)
Садовничий был крайне возмущен тем, что в шанхайском рейтинге МГУ занял 76-е место.

http://www.ubo.ru/analysis/?cat=146&pub=1795

(Ответить)


(Анонимно)
2010-03-15 08:27 (ссылка)
То что мы сейчас переживаем есть революционный переход от развитого социализма к коммунизму.
имхо

(Ответить)