Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-03-25 01:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Дмитрий Полторацкий -- ГУМАНОИДЫ
Entry tags:fascism, putin, rpc

церковь жуликов и воров
Как это прекрасно!

Раввин Зиновий Коган, вице-президент
Конгресса еврейских религиозных организаций и
объединений России:

Я хотел бы выразить общее мнение: благодаря возрождению
РПЦ, возродились и другие традиционные религии
России. Благополучие Русской православной церкви, дает
надежду и другим религиям. Вы как паровоз, а мы -
вагончики.

Кстати, правда. Невежество, антисанитария, вымирание,
шарлатанство, иудаизм, ислам, сифилис, православие,
паразитарные инфекции, во множестве отвратительных
проявлений. Много-много вагончиков.

Сраная рашка стремительно катится в мракобесие,
средневековую дикость и феодализм; а вместо
паравоза у нее церковь жуликов и воров, и
партия жуликов и воров. Никакой разницы.


"Вы как паровоз, а мы - вагончики"

По ссылке от [info]svintusoid.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]curlysue
2012-03-25 05:17 (ссылка)
А давайте будем обсуждать не очевидное, а неочевидное? А? А то мне скучно, а все, как обычно, попрятались суки. Я даже выпила по этому поводу. Поговорить не с кем совершенно.

Что я предлагаю обсудить. Вот, например, коммунизм. В чем его странная и неизбывная привлекательность для приличных людей? Ведь это ужасно неприлично. Коммунизм и все такое. (Вы ищвините, если будут опечатки, у меня такой приятный туман в голове, что мне лениво исправляться, если я опечатываюсь, а опечатываюсь я, разумеется, больше, чем в трезвом состоянии.)

Так вот, коммунизм. Вот что я никак не могу понять. Почему приличные люди (и даже иногда приличные во всех отношениях!), начиная мечтать о каком-нибудь светлом отдаленном будущем, ВНЕЗАПНО формулируют его в виде коммунизма? Это же кошмар какой-то. Пусть я буду в ваших глазах мелкобуржуазная блядь, но я таки не понимаю, что веселого в этом жутком коммунитарном существовании.

Ну расскажите мне, что в нем такого привлекательного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-03-25 05:48 (ссылка)
а что вы понимаете под коммунизмом, если он вас так отвращает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 08:59 (ссылка)
невозможность битья кнутами холопов на конюшне же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-03-25 22:45 (ссылка)
я думаю, при коммунизме это будет дико популярно
найдутся миллиарды желающих косплеить холопов и быть поротыми на конюшне
да тут на тифаретнике можно найти штук пятьдесят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-26 00:15 (ссылка)
Откуда палочка у пса в анусе? Только же в последней серии засунут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 00:59:32

[info]tiphareth
2012-03-26 00:51 (ссылка)
так если желающий, буржую в том никакого удовольствия
самореализация буржуя не в том, что ему хорошо, а в том,
что всем другим плохо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-26 01:10:38
(без темы) - [info]stvo, 2012-03-26 13:24:34

(Анонимно)
2012-03-26 10:54 (ссылка)
как называется аниме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 16:48:21
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 17:12:56

(Анонимно)
2012-03-25 07:50 (ссылка)
Свободная любовь
наркотики
музыка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-25 13:43 (ссылка)
Бедные дети.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 14:01 (ссылка)
только чайлд-фри. только хардкор

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bananeen
2012-03-25 08:59 (ссылка)
Не нужно постоянно думать, как наебать соседа, чтобы получить пару шекелей на пожрать. Ну и заниматься чем-то приличным, науками всякими, а не быть проституткой у буржуа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 13:00 (ссылка)
офигеть, а вот если вот я живу в стране с либеральной экономикой и всеми делами, но при этом не думаю постоянно, как наебать соседа, чтобы получить пару шекелей на пожрать, и занимаюсь науками всякими - то это значит, что я живу пр коммунизме или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2012-03-25 15:20 (ссылка)
На кампусах - локальный коммунизм. Вы попробуйте в частном секторе позаниматься науками всякими

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lkj1234
2012-03-26 01:32 (ссылка)
коммунизм на кампусах только пока external money поступают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-03-26 10:09 (ссылка)
В Штатах же универы частные?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-03-26 02:19 (ссылка)
Если вы в либеральной стране занимаетесь наукой за зарплату - то вы уже не раз повытаскивали у всех соседей шекели из карманов, причём так лихо, что некоторым из-за этого тяжело живётся. И для собственно науки вы ничего не сделали,не сделаете и не можете ес-но сделать. Впрочем это не ваша личная вина, а коллективная, большинство "учёных' - 99.9% - ничего для науки не делают. Клепают никому не нужные статейки, блюдут Индексы Цитирования, получают гранты, постдоки-хреноки, семинары, конференции и прочее дерьмо. Науку как раз делают те, кому пару шекелей ой как не лишние. Единственное оправдание - если вы еще преподаёте - это хоть какое-то добро. Но разговор шел о науке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2012-03-25 13:05 (ссылка)
>Ну и заниматься чем-то приличным, науками всякими

Вы (или Ваш персонаж), видимо, не видели как сейчас науками всякими люди занимаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2012-03-25 13:50 (ссылка)
Вот этот едва ли не самый распространенный ответ всегда ставит меня в тупик. То есть эта странная концепция человека: люди иным способом, кроме как наебыванием, жить не могут, и единственное средство от этого - взять их на содержание.

Нет, ну я понимаю, собственность - кража и все такое. Но ведь такое (крайне вульгарное) понимание коммунизма ничуть не отрицает собственности, в нем просто подразумевается, что собственности много и даром, и ПОЭТОМУ необходимость наебывания отпадает.

То есть и первое - чушь (концепция человека как мелкого жулика), и второе - чушь (концепция общества, в котором мелкие жулики перестали быть таковыми, потому что им "хватает").

Это я, собственно, не совсем вам, а просто чтобы было видно, на какой коммент я отвечаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-03-25 14:02 (ссылка)
собственность, может, и кража, но это не так важно,
важно, что она хуже любой другой кражи, потому что
делает человека несвободным

собственность это кандалы

другая проблема с собственностью - для ее охраны приходится
содержать армию ментов, которые разлагают общество хуже, чем
любое количество воровства и мошенничества

соответственно, идеальное общество - в котором
можно комфортно жить без собственности вообще

собственность и деньги теряют вес, и скоро их роль
в обществе будет минимальной, это и есть коммунизм

http://mp3.music.lib.ru/mp3/z/zhiwoe_r_p/zhiwoe_r_p-denxgi_-_eto_ne_modno-2.mp3
"деньги это не модно"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 14:30 (ссылка)
Сама жизнь в обществе делает человека несвободным, ибо у него возникает дохуя обязанностей по отношению к другим членам общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lkj1234, 2012-03-25 15:12:37
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 15:58:02
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 19:41:55
(без темы) - [info]lkj1234, 2012-03-26 01:15:38
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 15:58:25
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-25 23:10:23
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-28 20:52:38

[info]curlysue
2012-03-25 15:57 (ссылка)
Согласна по всем пунктам. Действительно, собственность лишает примордиальной свободы. Ну и, к сожалению, действительно, собственность связана с государством. Но!

1) можно же попробовать сделать так, чтобы собственность осталась, а государство нет? (государство ненавижу, сука)

2) а почему нужна именно примордиальная свобода, а не какая-нибудь другая? почему, то бишь, и в этом вопросе коммунизм делает круг и стремится вернуться именно к каким-то очень ранним этапам развития человечества?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:02:31
(без темы) - [info]xaliavschik, 2012-03-25 16:37:09
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:39:51
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:42:33
(без темы) - [info]xaliavschik, 2012-03-25 16:47:17
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 17:05:50
(без темы) - [info]xaliavschik, 2012-03-25 17:16:05
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 17:16:36
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-25 17:18:24
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 19:58:23
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-25 20:03:13
... - (Анонимно), 2012-03-25 22:11:15
... - (Анонимно), 2012-03-26 10:16:22
... - [info]tiphareth, 2012-03-26 11:03:02
... - (Анонимно), 2012-03-26 13:12:17
... - [info]tiphareth, 2012-03-26 13:19:09
... - (Анонимно), 2012-03-26 13:25:34
... - [info]tiphareth, 2012-03-26 13:34:19
... - (Анонимно), 2012-03-27 12:30:59
... - [info]tiphareth, 2012-03-27 12:38:02
... - (Анонимно), 2012-03-27 13:32:28
... - [info]tiphareth, 2012-03-27 20:17:34
... - (Анонимно), 2012-03-27 23:07:00
... - [info]kaledin, 2012-03-27 14:33:26
... - [info]kaledin, 2012-03-26 15:34:24
... - [info]arcagato, 2012-03-26 11:47:22
... - (Анонимно), 2012-03-26 13:08:32
... - [info]freir, 2012-03-26 13:11:52
... - [info]tiphareth, 2012-03-26 13:19:25
(без темы) - [info]kaledin, 2012-03-26 00:58:11
(без темы) - [info]bananeen, 2012-03-25 18:46:15
(без темы) - [info]asper, 2012-03-26 07:49:33
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 05:32:03
(без темы) - [info]pha, 2012-03-26 14:08:34
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:44:11
(без темы) - [info]xaliavschik, 2012-03-25 16:48:25
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:49:05
(без темы) - [info]silly_sad, 2012-03-26 15:03:17
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:49:43
(без темы) - [info]xaliavschik, 2012-03-25 17:40:02
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-25 17:49:15
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-25 17:17:39
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 17:51:19
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 20:03:22
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-25 20:05:05
(без темы) - [info]lkj1234, 2012-03-26 01:19:18
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-26 01:21:49
(без темы) - [info]lkj1234, 2012-03-26 01:23:09
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-25 23:21:46
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-25 23:27:36
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 23:42:31
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 00:55:45
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-26 01:12:26
(без темы) - [info]lkj1234, 2012-03-26 01:20:16
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 01:31:37
... - [info]curlysue, 2012-03-26 17:47:24
... - [info]panduro, 2012-03-26 18:24:39
... - [info]curlysue, 2012-03-26 21:33:37
... - [info]panduro, 2012-03-26 22:04:09
... - [info]curlysue, 2012-03-26 22:13:40
... - [info]panduro, 2012-03-26 22:26:11
... - [info]curlysue, 2012-03-26 22:36:24
... - [info]panduro, 2012-03-27 00:37:59
... - [info]curlysue, 2012-03-27 01:35:07
... - [info]tiphareth, 2012-03-27 01:46:37
... - [info]curlysue, 2012-03-27 12:05:13
... - [info]tiphareth, 2012-03-27 12:38:41
... - [info]curlysue, 2012-03-27 13:24:55
... - [info]kaledin, 2012-03-27 14:31:42
... - [info]curlysue, 2012-03-27 14:41:01
... - [info]kaledin, 2012-03-27 20:59:57
... - [info]tiphareth, 2012-03-27 20:12:19
... - [info]wgent.com, 2012-03-28 01:07:25
... - [info]tiphareth, 2012-03-28 01:11:13
... - [info]tiphareth, 2012-03-27 20:14:53
... - [info]metavoid, 2012-03-28 13:32:37
... - (Анонимно), 2012-03-28 21:17:07
... - (Анонимно), 2012-03-29 01:46:16
... - [info]panduro, 2012-03-27 01:50:24
... - [info]curlysue, 2012-03-27 12:10:08
... - [info]agvares, 2012-03-27 05:38:25
... - [info]curlysue, 2012-03-27 12:07:50
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 01:36:38
(без темы) - [info]lkj1234, 2012-03-26 01:35:31
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 16:15:05
(без темы) - [info]alexakarpov, 2012-03-27 04:43:06
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-27 22:43:47

[info]xaliavschik
2012-03-25 17:56 (ссылка)
> деньги теряют вес, и скоро их роль в обществе будет минимальной

Деньги не могут быть отменены, потому что они регулятор товарообмена. Есть товарообмен, значит будут и деньги в какой-то форме. Собственность тоже отменить нельзя, она в биологическом устройстве человека. Против биологии конечно можно идти, но недолго.

P.S. Деньги не только не будут отменены, но их будет много разных, и государство контроль над ними потеряет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-25 18:01:30
(без темы) - [info]xaliavschik, 2012-03-25 18:28:41
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 18:42:32
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-25 18:51:23
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 01:14:27
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-26 05:06:18
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 13:33:59
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-26 17:51:56
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 19:35:46
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 22:07:36
... - [info]panduro, 2012-03-27 01:21:47
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-27 22:48:40
(без темы) - [info]xaliavschik, 2012-03-26 07:42:39
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 20:05:21
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 20:17:12
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 22:04:39
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 06:29:16
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 14:59:08

[info]silly_sad
2012-03-26 15:14 (ссылка)
тот кто выступает против собствености выступает против МОЕЙ собственности.

при всём уважении, миша, я даже буду плакать потому что вы очень хороший, но когда вы прийдёте отбирать у меня корову, я буду в вас стрелять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-26 15:27:12
(без темы) - [info]silly_sad, 2012-03-26 15:31:41
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 15:57:59
(без темы) - [info]freir, 2012-03-26 16:22:54
(без темы) - [info]silly_sad, 2012-03-26 16:42:30
(без темы) - [info]freir, 2012-03-26 16:45:21
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-26 16:30:35
(без темы) - [info]silly_sad, 2012-03-26 16:40:51
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-26 17:25:22
(без темы) - [info]silly_sad, 2012-03-26 17:28:00
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-26 17:34:07
(без темы) - [info]silly_sad, 2012-03-26 17:38:32
... - (Анонимно), 2012-03-26 22:04:55
... - (Анонимно), 2012-03-28 21:38:51
... - [info]tiphareth, 2012-03-28 23:54:50

[info]metavoid
2012-03-27 19:02 (ссылка)
Как в общих чертах по-вашему должно быть реализовано общество где не существует собственности?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bananeen
2012-03-25 16:44 (ссылка)
>>> То есть эта странная концепция человека: люди иным способом, кроме как наебыванием, жить не могут, и единственное средство от этого - взять их на содержание.<<<
Дак нет же ж, всё не так примитивно. Часть людей так жить может и хочет, а часть не может, им всё больше нравится наебывать. Капитализм устроен так, что в воронку наёбщиков засасывается всё больше людей; необъяснимый процесс, в общем-то, почему людям всё больше нравится кидать общество ради собственного чорного мерседеса, при этом всё больше погружая улицы, по которым этот же мерседес катается, в говно. Видимо капитализм поощрает первобытную обезьяну внутри человека, и подавляет всё человеческое, как-то так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-25 16:48 (ссылка)
Давненько я такой хуйни не читала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bananeen, 2012-03-25 16:56:56
(без темы) - [info]lkj1234, 2012-03-26 01:21:56
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-28 21:40:13

(Анонимно)
2012-03-28 20:57 (ссылка)
> Вот этот едва ли не самый распространенный ответ всегда ставит меня в тупик. То есть эта странная концепция человека: люди иным способом, кроме как наебыванием, жить не могут, и единственное средство от этого - взять их на содержание.

Стоп! Что значит "взять на содержание"? При коммунизме это понятие вообще должно исчезнуть. Если у _всех_ всё даром, никто никого не берет на содержание. This is the point.

P.S. Тред не прочел, только начал читать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-03-25 10:08 (ссылка)
вопрос из разряда: почему "лучше" лучше чем "хуже"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicolus
2012-03-25 11:10 (ссылка)
В коммунизме все практически хорошо - никто не работает, государство со всеми его репрессивными инструментами отсутствует, все занимаются науками, искусством и покорением космоса,
а кто не хочет - играет в он-лайн рпг или, вот, бухает и колется бесплатным героином ко всеобщему удовольствию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 15:50 (ссылка)
А так как желающих героина/онлайн-рпг обычно больше, то коммунизм должен иметь характер "надстройки", а не быть принудительным для всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-03-27 01:28 (ссылка)
желающим героина/онлайн-рпг проще при коммунизме, если не на ком паразитировать
потому что чтобы жрат и снимать хатку при некоммунизме, нужно работать минимум 20 часов в неделю, занимаясь ненужной хуйнёй, увеличивающей энтропию и страдания

ну а принудительным коммунизм вообще быть не может, иначе это не коммунизм а наёбка с целью порабощения

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-03-25 12:13 (ссылка)
Коммунизм высшая форма развития человечества, по сути надчеловеческая. При этом человек не приносится в жертву чему-либо. Эксплуатируя ощущения пророков-художников, ученых и прочего креативного класса (да) всякие долбни типа Ленина пытались коммунизм "воплотить как можно быстрее в жизнь", порождая известную хуйню и лишь отдаляя его. Даже в славной стране Америке были (из-за Ленина) антикоммунистические перекосы, отчего левое движение там выродилось в обамоподобное.
Индикатор коммунистичности общества сейчас это величина налогов, с которыми расстается человек относительно без сожаления, понимая что общак в его личных интересах (в широком смысле) будет истрачен более эффективно, чем отдаваемая доля могла бы быть истрачена им самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 13:43 (ссылка)
Ленин переоценил людей
их уровень сознания
думал что они лучше чем оказалось

Хотя школа это тоже насилие над младенческой свободой

Но он посеял...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 14:48 (ссылка)
>Ленин переоценил людей
их уровень сознания
думал что они лучше чем оказалось

В этом и проявляется глупость Ленина, а то еще и хуже чем глупость.- Он ведь общался с людьми, был в самой гуще их. - Погуглите хоть "ленин и бревно" картинки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 14:54 (ссылка)
Не гуглите глупость
лучше почитайте оригинал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 16:08:27
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:14:06

(Анонимно)
2012-03-25 15:04 (ссылка)
кто бревно, ты бревно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2012-03-25 15:24 (ссылка)
Даже в славной стране Америке были (из-за Ленина) антикоммунистические перекосы

Ололо, можно подумать до Ленина в США анархистам, лейбористам и прочим левым замечательно жилось. анон тёмный шо пиздец, историю по журналу "Огонёк" учил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 16:21 (ссылка)
А вы прям Карамзин
Маккартизмом штаты болели не под влиянием русской революции, потом Сталина и пр.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:32:43
(без темы) - [info]kaledin, 2012-03-26 01:01:48
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 01:16:33
(без темы) - [info]kaledin, 2012-03-26 13:02:37
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 14:53:43
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 15:07:35
(без темы) - [info]kaledin, 2012-03-26 15:33:15
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 17:55:18
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 22:10:45
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-27 05:21:52
(без темы) - [info]kaledin, 2012-03-27 14:25:00
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-27 09:48:33
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-26 19:40:53

[info]agvares
2012-03-25 16:03 (ссылка)
Ленин это было лучшее во всей истории рашки, не пиздите на него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 16:06 (ссылка)
рашки тогда не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:08:40
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 16:17:24

[info]arcagato
2012-03-25 20:00 (ссылка)
это же очевидно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2012-03-28 02:15:11

(Анонимно)
2012-03-25 12:14 (ссылка)
ох, щас Вас Миша нахуй пошлёт, вот увидите.
Алсо, призываю неиллюзорногопиздеца в тред

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arcagato
2012-03-25 12:44 (ссылка)
достаточно внятно объяснили? на всякий случай и я кину свою ложку на пропеллер: это тот же путь к душевной чистоте, который составляет суть христианства, только переложенный на социальное измерение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-25 13:57 (ссылка)
Нет, нихуя не внятно. Царство Божие на земле любой пятиклассник опишет, теми же словами. Все люди мечтают об одном и том же - не работать, заниматься науками и творчеством, а колготки чтобы делали умные роботы. Это не суть общественного строя, а его цель. Я не могу понять, почему привлекательно достичь этой цели именно с помощью коммунизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arcagato
2012-03-25 15:07 (ссылка)
так вы почитайте, что об этом скажет не пятиклассник, а евангелисты понаписали, или хоть какой-нибудь Августин, немало хороших людей в европейской культуре есть. вы опять же пытаетесь измерить понятие коммунизма или "царства божия" категориями говна, в котором человечество от века плавает: побольше вещей, не работать и далее. все абсолютно наоборот: работать, как чёрт, но за правду и от души, а не из под кнута, и нихера не иметь - вот это счастье и коммунизм. а не работать и плавать в материальном/культурном говне - это то, что имеем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 15:31:14
(без темы) - [info]arcagato, 2012-03-25 19:57:38
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 20:20:04
(без темы) - [info]alexakarpov, 2012-03-27 05:01:52
(без темы) - [info]alexakarpov, 2012-03-27 05:09:15
(без темы) - [info]kaledin, 2012-03-27 05:18:32
(без темы) - [info]alexakarpov, 2012-03-27 05:28:54
(без темы) - [info]freir, 2012-03-27 09:42:44
(без темы) - [info]kaledin, 2012-03-27 14:23:49
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-29 13:27:46
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-25 15:47:46

[info]panduro
2012-03-25 23:53 (ссылка)
почему "с помощью"? это и есть коммунизм.
То, с помощью чего предлагается достигать коммунизма, это другой вопрос
например, марксизм-ленинизм и прочие приходы к коммунизму с использованием социализма и плановой экономики сомнительны, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2012-03-27 04:48 (ссылка)
у Вас некоторая ошибка: суть христианства составляет Бог, а ни в коем случае не какой-то социальный порядок (или отсутствие порядка). Нестяжательство, которое привлекает иных коммунистов в христианстве, это дело исключительно добровольное; и не потому, что это "честно" или "благородно", и не ради каких-либо социальных externalities, а исключительно для того, чтобы голова не была занята "жизнью".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arcagato
2012-03-27 21:03 (ссылка)
или Вы читать умеете херово, или письменно свои мысли излагать. то, что Вы называете "нестяжательством" - вещь очевидная для любого здорового человека. такая же очевидная как то, что не надо жрать то, чем только что покакал. просто потому что неприятно и незачем. а представление Ваше о коммунизме - богомерзкая поебота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alexakarpov, 2012-03-27 21:26:21

(Анонимно)
2012-03-28 08:19 (ссылка)
Зафрендил

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-03-25 12:52 (ссылка)
почитайте Сартра "Бытие и ничто", там всё объяснил товарищ Сартр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-25 13:59 (ссылка)
Я читала, давно, еще в институте. Сильного впечатления не произвело, но вообще перечитаю, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 14:05 (ссылка)
или Платонова Андрея
Платонов даже лучше
коммунизм это обретение друг друга в голом порядке (как выражается один из героев "Чевенгура")
групповуха, короче
к этому призывали все выдающиеся личности Серебряного века

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 14:14:50
(без темы) - (Анонимно), 2012-03-25 14:23:06
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 14:46:54
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:12:58
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:18:17
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:20:47
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:26:05
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-25 23:49:49
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-26 00:53:34
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 01:08:34
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:12:28

[info]xaliavschik
2012-03-26 13:31 (ссылка)
> почитайте Сартра "Бытие и ничто", там всё объяснил товарищ Сартр

Больше всех отличился Жан-Поль Сартр. Низколобый «мыслитель» истерически крикнул в зал: «Да здравствует великий Сталин! Коммунизм такая вещь, что для него стоит пройти через ад!»
galkovsky.livejournal.com/84172.html

:-)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2012-03-25 15:21 (ссылка)
Курли просто опасается, что при коммунизме будет сложно доставать хорошие чулки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-25 15:33 (ссылка)
Да, герленовскую краску для губ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2012-03-25 15:36 (ссылка)
При коммунизме Общепланетный Совет выделит каждой гламурной сучке по автоматическому заводу, где роботы будут делать на заказ туфли, сумочки и нижнее бельё в любых потребных количествах и моделях по компьютерным чертежам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 15:49:13
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-25 15:50:21
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 15:58:55
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-25 16:01:28
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-25 16:06:52
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-25 16:11:16
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:17:33
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-25 16:19:40
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:24:06
... - [info]ivanivan, 2012-03-27 13:24:30
... - [info]curlysue, 2012-03-27 19:01:02
... - [info]ivanivan, 2012-03-27 22:58:27
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:11:27
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:16:38
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:18:24
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:21:15
... - [info]agvares, 2012-03-25 16:23:50
... - (Анонимно), 2012-03-25 17:14:57
... - [info]lida_o, 2012-03-25 18:47:12
... - [info]ivanivan, 2012-03-25 23:28:30
... - [info]curlysue, 2012-03-25 23:39:51
... - [info]ivanivan, 2012-03-25 23:41:59
... - [info]curlysue, 2012-03-26 00:24:40
... - [info]ivanivan, 2012-03-26 00:27:21
... - [info]lkj1234, 2012-03-26 01:26:31
... - [info]panduro, 2012-03-26 02:01:12
(без темы) - [info]xaliavschik, 2012-03-25 18:04:47
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 18:06:53
(без темы) - [info]lida_o, 2012-03-25 18:43:44
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 18:44:46
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:19:44
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-25 16:27:19
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:38:36
(без темы) - [info]bananeen, 2012-03-25 16:55:08
... - [info]curlysue, 2012-03-25 20:15:41
... - [info]agvares, 2012-03-25 22:42:25
... - [info]curlysue, 2012-03-25 23:01:52
... - [info]agvares, 2012-03-25 23:04:00
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-25 16:30:41
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:41:51
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 16:48:39
... - [info]curlysue, 2012-03-25 16:50:45
... - [info]agvares, 2012-03-25 17:07:41
... - [info]curlysue, 2012-03-25 20:21:52
... - [info]agvares, 2012-03-25 22:43:06
... - [info]curlysue, 2012-03-25 23:05:07
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 01:55:59
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 02:12:39
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-27 13:25:56
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 01:43:18
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 16:47:25
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-25 16:49:24
(без темы) - [info]xaliavschik, 2012-03-25 17:09:20
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-25 17:11:10
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 18:43:31
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-25 18:44:57
(без темы) - [info]agvares, 2012-03-25 18:43:43
(без темы) - [info]industrialterro, 2012-03-25 19:09:12
... - [info]tiphareth, 2012-03-25 19:14:32
... - [info]industrialterro, 2012-03-25 21:00:28
... - [info]agvares, 2012-03-25 22:48:49
... - [info]industrialterro, 2012-03-26 18:49:21
... - [info]agvares, 2012-03-27 05:23:07
... - [info]industrialterro, 2012-03-27 18:00:06
... - [info]agvares, 2012-03-27 20:32:02
... - [info]industrialterro, 2012-03-27 21:32:53
... - [info]agvares, 2012-03-27 21:42:36
... - [info]industrialterro, 2012-03-27 21:50:02
... - [info]agvares, 2012-03-27 21:55:18
... - [info]industrialterro, 2012-03-27 22:00:06
... - [info]agvares, 2012-03-27 22:02:33
... - [info]industrialterro, 2012-03-27 22:06:58
... - [info]agvares, 2012-03-27 22:08:33
... - [info]industrialterro, 2012-03-27 22:15:44
... - [info]agvares, 2012-03-27 22:16:34
... - [info]industrialterro, 2012-03-27 22:26:53
... - [info]tiphareth, 2012-03-26 01:09:04
... - [info]lkj1234, 2012-03-26 01:28:52
... - [info]industrialterro, 2012-03-25 21:10:17
(без темы) - [info]harllatham, 2012-03-25 20:26:17
(без темы) - [info]kaledin, 2012-03-26 01:07:55
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-26 01:15:05
(без темы) - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 01:41:48
(без темы) - [info]oldschoolman, 2012-03-26 12:20:37
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 14:00:39
... - [info]oldschoolman, 2012-03-26 14:02:09
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 14:03:32
... - [info]oldschoolman, 2012-03-26 14:05:49
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 14:10:39
... - [info]oldschoolman, 2012-03-26 14:13:45
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 14:15:22
... - [info]oldschoolman, 2012-03-26 14:16:27
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 14:16:58
... - [info]oldschoolman, 2012-03-26 14:18:37
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 14:28:34
... - [info]oldschoolman, 2012-03-26 14:34:38
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 14:35:15
... - [info]oldschoolman, 2012-03-26 14:37:56
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 14:38:44
... - [info]oldschoolman, 2012-03-26 14:40:11
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 14:42:12
... - [info]oldschoolman, 2012-03-26 14:42:57
... - [info]tiphareth, 2012-03-26 15:04:43
... - [info]tristes_tigres, 2012-03-26 22:21:52
(без темы) - [info]kaledin, 2012-03-26 15:30:30
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 01:51:42

[info]silly_sad
2012-03-26 15:18 (ссылка)
а при коммунизме у мен будет свой самолёт?
конечно будет! а тебе зачем?
а в друг скажут что в калуге муку дают, так 15 минут лёту и я там!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]359
2012-03-25 16:55 (ссылка)
ЗЕМЛЯНЕ, Я СЕГОДНЯ ЛЕТЕЛ КОРОЧЕ ПО ГАЛАКТИКЕ И УВИДЕЛ ТОРМАНС ПОД ВЛАСТЬЮ СОВЕТА ЧЕТЫРЕХ, НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ХРАМ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ ЧОЙО ЧОГАСА", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ВК, ЗЕМЛЯНЕ ДУХ ВСЕОБЩЕГО БРАТСТВА ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ЭВК, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ВСЕОБЩЕМУ ГОЛОСОВАНИЮ, ГДЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ ЖИВУТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И ЕБУТ РАЗОБЩЕННЫЕ МИРЫ В РОТ! ТОЛЬКО ВЕЛИКОЕ КОЛЬЦО, ТОЛЬКО КОММУНИЗМ!!! ЮНИТИ УЛЬТРАКОММУНИЗМ ГАЛАКТИКА!!! земляне ебашьте эксплуататоров, олигархов, жрецов, диктатуру, угорайте на звездолетах, любите свою Землю, галактику и Великое кольцо! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ВК!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-25 19:47 (ссылка)
ну ты ащще чумовой чувак
у вас в Мытищах все такие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]359
2012-03-26 01:55 (ссылка)
Тифаречую тебя. Мем и форсинг так себе, но блять как маленький локальный мемчик, мне например, надолго запомнится, как всё тихо начиналось и бурно продолжалось и какие кучи говна варились в оригинальном, давно ушедшем в то же гавно, треде. У меня уже Мытищи ассоциируются с этоим светлым пидарасом в белой рубашенции и радостным говноебальником. Антифа семья молодость хардкор ололо.
На говномемчик в тёмном углу потянет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]panduro, 2012-03-27 01:33:02

(Анонимно)
2012-03-25 17:58 (ссылка)
more related stuff http://www.youtube.com/watch?v=JEp9O1ZLJNQ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanivan
2012-03-25 18:35 (ссылка)
гражданочка, давайте я теперь дам вам свой ответ, что такое коммунизм.

коммунизм, если брать словарное определение, это организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства. средства производства. то есть ваш, например, унитаз в общем то никто особо не стремится обобществлять.

Анархо-коммунизм (также называемый либертарный коммунизм) (от греч. αναρχία — безвластие; лат. commūnis — общий) — это одно из направлений анархизма, целью которого является установление анархии (то есть безвластного общества, в котором отсутствуют иерархия и принуждение), основанного на взаимопомощи и солидарности всех людей.

ответы на этот вопрос дает типа википедия.

Представление о светлом будущем в виде коммунизма вполне логично, так как оно само собой выводит понятие "отчуждение", "принуждение", "агрессивное насилие", "бедность", "брошенность", "преследование за инакомыслие" за рамки реальности и оставляет их в границах истории. Ибо коммунизм - это гармония. А гармония - это то, что нужно, в общем то, человеку, особенно в нашем неустойчивом мире отчуждения личности от общества в целом.

Коммунитарное существование не подразумевает уравниловку по одежде, баланде, в купе вместе с карами за инакомыслие, но по сути это более гармоничное взаимодействие индивидуумов с большим простором для самореализации и отсутствием контроля и принуждения.

Это иной подход к труду, иной подход к другим людям, иной подход к собственности, иной подход к окружающему миру.

Вместо слова "работа" вновь появляется слово "труд", вместо "контроля" расправляют плечи "доверие" и "самоотдача", вместо ссаных "ячеек общества" выходит на сцену реальное "общество", вместо "неравенства" образуется "братство", и так далее.

Так или иначе, хотим мы того или нет, общество постепенно движется в коммунизм. Любые технологические и социальные новшества, типа интернета, электронных денег, схожий образ жизни и мысли людей на разных точках планеты, - все это приближает нас к коммунистической формации.

и тут вообще дело не в том, какой человек по природе. собаки некогда тоже не появились, как прилагательное к человеку. дело в том, что логично для продолжения существования и что не логично в рамках роста населения, глобализации, развития науки, разрушения институтов церкви, семьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-25 19:30 (ссылка)
Котик, я не просила рассказать мне, что такое коммунизм. Я просила объяснить мне, в чем его привлекательность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanivan
2012-03-25 19:54 (ссылка)
детка, ну все дело в более широких возможностях для каждого, более комфортном существовании, в социальном минимуме, отсутствии отчужденности и прочие кошерные ништяки. много в чем, собственно.

Возвращение в райские сады Эдема до вкушения запретного плота алчности.

но главная привлекательность в его неизбежности ;) вот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 20:23:02
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-25 20:30:52
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 21:03:38
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-25 21:37:49
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 22:57:14
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-25 23:23:32
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-25 23:31:42
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-25 23:33:57
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-25 23:39:35
(без темы) - [info]arcagato, 2012-03-26 01:09:49
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-26 01:16:19
(без темы) - [info]bananeen, 2012-03-26 16:31:59
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 02:17:18
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-26 10:14:07
(без темы) - [info]panduro, 2012-03-26 10:21:03
(без темы) - [info]curlysue, 2012-03-26 18:02:15
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-26 20:56:17
(без темы) - [info]tanuki, 2012-03-27 17:42:50
(без темы) - [info]tanuki, 2012-03-27 17:35:59
(без темы) - [info]arcagato, 2012-03-26 01:36:07
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-26 01:53:28
(без темы) - [info]arcagato, 2012-03-26 11:34:55
(без темы) - [info]ivanivan, 2012-03-26 20:56:59
(без темы) - [info]tanuki, 2012-03-27 17:44:52
(без темы) - [info]arcagato, 2012-03-27 21:09:05
(без темы) - [info]tanuki, 2012-03-27 23:23:48
(без темы) - [info]tanuki, 2012-03-27 23:53:00
(без темы) - [info]arcagato, 2012-03-28 00:04:17
(без темы) - [info]tiphareth, 2012-03-28 00:34:16

[info]asper
2012-03-26 07:52 (ссылка)
денег нет! и неудобных моментов, связанных с деньгами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldschoolman
2012-03-26 14:03 (ссылка)
можно не работать, а все будет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2012-03-25 19:40 (ссылка)
Вот черт, все схлопнулось, опять анколлапсить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2012-03-27 17:47 (ссылка)
Это вы про кота, который одновременно кончил, одновременно удавился?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]symbolith
2012-03-26 11:27 (ссылка)
А мне хотелось бы пообсуждать ваши пруфпики.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-03-26 17:06 (ссылка)
Я вот думаю, что коммунизм — это вообще гностическое учение, причём настолько суровое, что на самом деле они хотят просто уничтожить материальный мир, не считаясь ни с какими потерями. Это косвенно доказывается той успешностью, с которой совок танчики клепал, дай им ещё лет сто и всё Вселенную взорвали бы.
Поэтому я лично категорически против коммунистов, только анархизм, только смерть всем государствам. И не говорите мне, что анархизм даже «левее» коммунизма, он же скорее логичное продолжение либеральных идей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-26 18:17 (ссылка)
ДА!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-03-26 20:27 (ссылка)
уничтожить поняв до конца
Это даже не злая воля а парадокс включения
Когда вселенная в оперативной памяти как модель себя

Это даже добрая воля
бомба взрывается от Любви к тайнам природы
Ведь сколько усилий затрачивается чтобы найти,собрать, очистить материю
Фитишизм уменьшения энтропии

коммунизм, анархизм, либеральные идеи
это об одном
о Свободе

на том уровне сознания(эпоха Кантора)
нужен был ярлык для свободы как класса,
споры об "правильном" определении Свободы
и эгоцентрические амбиции:
Моя свобода свободнее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panduro
2012-03-27 01:36 (ссылка)
по мне так коммунизм = анархизм, анархо-коммунизм, других коммунизмов не бывает (и анархизмов тоже)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-03-27 06:54 (ссылка)
Бывает. с Анпиловым и бабушками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]panduro, 2012-03-27 18:11:07

[info]norlink
2012-04-07 08:41 (ссылка)
аплодирую

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -