Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2036-12-31 23:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Топик переполнен
По ходу накопления вопросов и ответов топик вышел на предельно допустимое в ЖЖ число комментариев -- 10000. В связи с этим разместить здесь нечто новое технически невозможно.

В частности, остались неотвеченными многие заданные здесь вопросы. Если сочтёте необходимым повторить их где-то ещё -- давайте ссылки на исходный вопрос, чтобы я мог посмотреть контекст, в котором он был задан, и ответить осмысленно.



62-я страница из 200
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
[12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20]
[21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30]
[31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40]
[41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50]
[51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60]
[61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70]
[71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80]
[81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90]
[91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100]
[101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110]
[111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120]
[121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130]
[131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140]
[141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150]
[151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160]
[161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170]
[171] [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180]
[181] [182] [183] [184] [185] [186] [187] [188] [189] [190]
[191] [192] [193] [194] [195] [196] [197] [198] [199] [200]
>>

(Добавить комментарий)

Борода
(Анонимно)
2010-02-11 13:42 (ссылка)
Онотоле, а согревает ли в холода борода?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Борода
[info]awas1952@lj
2010-02-11 20:16 (ссылка)
an> Онотоле, а согревает ли в холода борода?

Предпочитаю шерстяной шарф-нагрудник флотского образца.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-11 14:14 (ссылка)
Когда Онотоле гневается и негодует, вокруг него жидости начинают вскипать, бумага внезапно воспламеняется, стекло попросту плавиться, а электроприборы искрят, дымяться и сгорают буквально на глазах.

ОНОТОЛЕ!

(Ответить)

Рентген сквозь одежду о
(Анонимно)
2010-02-11 15:15 (ссылка)
Появилась новая реклама, про рентген, якобы скачай программу на телефон и сможешь видеть людей сквозь одежду. Понятно что какой-то развод. В интернете пишут что после оплаты денег раза в 3 больше берется и никакой код и никакая программа не появляется для скачивания.
Причем эта реклама на достаточно проверенных сайтах появилась Х_Х
Если б это было реальностью, неужели власти допустили эту ересь в обществе? Причем в такой доступности (скачал и получил).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Рентген сквозь одежду о
[info]awas1952@lj
2010-02-11 20:02 (ссылка)
an> Появилась новая реклама, про рентген, якобы скачай программу на телефон и сможешь видеть людей сквозь одежду. Понятно что какой-то развод. В интернете пишут что после оплаты денег раза в 3 больше берется и никакой код и никакая программа не появляется для скачивания.

То есть это очередной троян? И то сказать -- серьёзная программа, в реальном времени накладывающая готовые шаблоны обнажённого тела на контуры тела, выделенные из даваемого видеокамерой изображения, вряд ли сможет работать на процессорах и памяти нынешних телефонов.

an> Причем эта реклама на достаточно проверенных сайтах появилась Х_Х

Носитель рекламы не отвечает за её содержание.

an> Если б это было реальностью, неужели власти допустили эту ересь в обществе? Причем в такой доступности (скачал и получил).

Власти большинства развитых стран в последние годы предпочитают не вмешиваться в дела, связанные с обнажённым телом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Рентген сквозь одежду о
(Анонимно)
2010-03-08 03:30 (ссылка)
Вы абсолютно правы. Большинство мошенников даже не утруждают себя обработкой фотографий, а просто воруют их из http://www.naked-people.de/
Что касается рекламы на проверенных сайтах - ищите и внимательно читайте пользовательское соглашение. В большинстве случаев, после увеличения шрифта и расстановки пунктуации в нем, становится понятно, что на самом деле представляет из себя их сервис. Речь там, как правило, идет о чем-то вроде "доступа к шуточному приложению на платной основе". Получается что с позиции действующего законодательства они никого не обманывают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-11 15:49 (ссылка)
http://news.mail.ru/society/3373876/ - это плевок в Вашу сторону

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-11 19:46 (ссылка)
an> http://news.mail.ru/society/3373876/ - это плевок в Вашу сторону

В каждом доказательстве существования бога рано или поздно обнаруживаются ошибки. После появления теорем Гёделя понятна неизбежность этих ошибок (http://magazines.russ.ru/october/2007/7/va5.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonb@lj
2010-02-12 05:57 (ссылка)
Не спорю, ничего не утверждаю, просто читаю сейчас Конрада Лоренца:

"Заблуждение, будто лишь рационально постижимое или даже лишь научно доказуемое составляет прочное достояние человеческого знания, приносит гибельные плоды. Оно побуждает «научно просвещенную» молодежь выбрасывать за борт бесценные сокровища мудрости и знания, заключенные в традициях любой старой культуры и в учениях великих мировых религий. Кто полагает, что всему этому грош цена, закономерно впадает и в другую столь же гибельную ошибку, считая, что наука несомненно может создать всю культуру со всеми ее атрибутами из ничего чисто рациональным путем. Это почти так же глупо, как представление, будто мы уже достаточно знаем, чтобы как угодно «улучшить» человека, переделав человеческий геном. Ведь культура содержит столько же «выросшего» знания, приобретенного отбором, сколько животный вид, а до сих пор, как известно, не удалось еще «сделать» ни одного вида!"

http://modernproblems.org.ru/science/faults/8.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-12 11:08 (ссылка)
S> Не спорю, ничего не утверждаю, просто читаю сейчас Конрада Лоренца: "Заблуждение, будто лишь рационально постижимое или даже лишь научно доказуемое составляет прочное достояние человеческого знания, приносит гибельные плоды. Оно побуждает «научно просвещенную» молодежь выбрасывать за борт бесценные сокровища мудрости и знания, заключенные в традициях любой старой культуры и в учениях великих мировых религий. Кто полагает, что всему этому грош цена, закономерно впадает и в другую столь же гибельную ошибку, считая, что наука несомненно может создать всю культуру со всеми ее атрибутами из ничего чисто рациональным путем. Это почти так же глупо, как представление, будто мы уже достаточно знаем, чтобы как угодно «улучшить» человека, переделав человеческий геном. Ведь культура содержит столько же «выросшего» знания, приобретенного отбором, сколько животный вид, а до сих пор, как известно, не удалось еще «сделать» ни одного вида! (http://modernproblems.org.ru/science/faults/8.htm)"

Примерно то же самое говорит Хайек в "Пагубной самонадеянности". Я не сомневаюсь в полезности традиций -- включая религию -- для стабильности неразвитого общества. Но надо осознавать: традиция, сформированная естественным отбором, не имеет ни малейшего отношения к чему бы то ни было сверхъестественному; более того, ссылкой на одно и то же сверхъестественное можно обосновать прямо противоположные традиции.

(Ответить) (Уровень выше)

По поводу теоремы Гёделя
[info]m_strazhnik@lj
2010-02-15 11:00 (ссылка)
Вы так и не ответили

(Ответить) (Уровень выше)

Создание мира и теорема Гёделя
[info]m_strazhnik@lj
2010-02-17 06:27 (ссылка)
Хотелось бы понять, утверждаете ли Вы ссылкой на теоремы Гёделя, что в любом искусственно созданном мире (например, некое развитие игры Sims), содержащем разумные субъекты (разумных субъектов), эти разумные субъекты будут неспособны развить математику до доказательства теоремы Гёделя, или они неспособны будут создать математику, или в искусственно созданном мире вообще невозможно существование разумных субъектов?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-11 16:18 (ссылка)
Не так всё просто...найти его бесплатно можно разве что на торренте или в контакте,а купить в магазине или на лотке будет проблематично ибо фильм старый и интересен довольно узкому кругу людей.

(Ответить)


(Анонимно)
2010-02-11 16:39 (ссылка)
Вы же знаете что это не собчак http://www.youtube.com/watch?v=y_7SEpL-92Q

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-11 20:08 (ссылка)
an> Вы же знаете что это не собчак http://www.youtube.com/watch?v=y_7SEpL-92Q

Мне столько разного народу звонит, что вполне могла попасться и настоящая Собчак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-12 04:33 (ссылка)
> http://www.youtube.com/watch?v=y_7SEpL-92Q
А вы уже написали про эти наказания? Можно сылочку где почитать?
Вы много времени уделяете телефонным разговорам? Для чего вам это нужно? можно узнать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-12 05:28 (ссылка)
an> А вы уже написали про эти наказания? Можно сылочку где почитать?

Как-то раз в своём видеоблоге (http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/archive/) в "Компьютерре (http://www.computerra.ru/)" сказал: телефонные хулиганы, как и хулиганы вообще, не умеют поставить себя на место другого и поэтому ведут себя антиобщественно (http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/423652/).

an> Вы много времени уделяете телефонным разговорам? Для чего вам это нужно? можно узнать?

Мне так часто звонят по серьёзным делам, что проще прислушиваться и к немногочисленным хулиганам, нежели закрываться от всего мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-12 10:25 (ссылка)
> Как-то раз в своём видеоблоге в "Компьютерре" сказал: телефонные хулиганы, как и хулиганы вообще, не умеют поставить себя на место другого и поэтому ведут себя антиобщественно.

Спсибо, это видео я уже видел. По телефону вы сказали, что пишете рассуждение о том что чрезмерно жестокие наказания так же плохи как и чрезмерно легкие. Вот это оч хочется услышать или почитать. Дадите ссылочку? пожалуйста, если можно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-12 10:56 (ссылка)
AW>> Как-то раз в своём видеоблоге (http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/archive/) в "Компьютерре (http://www.computerra.ru/)" сказал: телефонные хулиганы, как и хулиганы вообще, не умеют поставить себя на место другого и поэтому ведут себя антиобщественно (http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/423652/).

an> Спсибо, это видео я уже видел. По телефону вы сказали, что пишете рассуждение о том что чрезмерно жестокие наказания так же плохи как и чрезмерно легкие. Вот это оч хочется услышать или почитать. Дадите ссылочку? пожалуйста, если можно :-)

"Приказано пленных не брать! (http://offline.business-magazine.ru/2008/154/308615)"

(Ответить) (Уровень выше)

Почти по Пушкину...
(Анонимно)
2010-02-11 17:25 (ссылка)
Ум и жадность - две вещи несовместные?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вы, похоже, правы
[info]awas1952@lj
2010-02-11 19:56 (ссылка)
an> Ум и жадность - две вещи несовместные?

Жадность рано или поздно заставляет пренебречь предостережениями ума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы, похоже, правы
[info]doskauer@lj
2010-02-12 15:42 (ссылка)
Анатолий, эта фраза Ваша?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы, похоже, правы
[info]awas1952@lj
2010-02-12 17:16 (ссылка)
an>>> Ум и жадность - две вещи несовместные?

AW>> Жадность рано или поздно заставляет пренебречь предостережениями ума.

D> Анатолий, эта фраза Ваша?

Кажется, моя.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы, похоже, правы
[info]doskauer@lj
2010-02-12 18:06 (ссылка)
Тогда "Copyright".

(Ответить) (Уровень выше)

Я не миллионер, чтобы платить за электричку
[info]ka_to_k@lj
2010-02-11 17:45 (ссылка)
Уважаемый Анатолий Александрович! Экономически обоснованное повышение транспортного налога или тарифов на электрички вызывает бурный протест населения. Под давлением народа повышение отменяется. Как следствие – отсутствие необходимого финансирования соответствующих отраслей. Но народ доволен – его голос услышан. Для государства, однако, такие уступки дорого стоят. Как политический консультант Анатолий Вассерман посоветовал бы властям выходить из таких ситуаций с наименьшими потерями?

(Ответить)

Страна негодяев - автор слогана С.Есенин
(Анонимно)
2010-02-11 20:04 (ссылка)
Где интересно это Удивительное Место в России, где гордый ответчик не нашел ни пьяниц, ни воров и хамла. В глухом лесу, в ущельях Кавказа, на Крайнем Севере все обосрано, искорежено и обокрано. Я слышал про скрипача Кисина, что его мамки и менеджеры держат взаперти и он в самом деле живе в хорошей стране и она называется Квартира. Дело в том, что как вот тут пытаются спорить максималисты: либо все дураки, либо все харизматические спасители Мира. Вопрос в процентном отношении идиотов и строителей цивилизации. И ворпос в том что хозяева создали в нашей стране режим благоприяный для преступников и хамла. А глваное богатство страны работящие, честные, прорядочные люди помещены в андеграунд. Включив телек видно, что госканалы воспитывают и формируют подлую скотину с человеческим лицом. Выйдя на улицу видно, что в наших городах себя комфортно чувствует дурной пьяный дембель с бутылкой пива в руке, менты обслуживающие рябят по-понятиям засевших в Думах и Собраниях. А мы лишние на этой шухерной малине. Не у всех мамка и Квартира-Титаник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

1111111инъекция оптимизма1111111
(Анонимно)
2010-02-12 15:26 (ссылка)
an> Где интересно это Удивительное Место в России, где гордый ответчик не нашел ни пьяниц, ни воров и хамла.

"В Вологде-где-где-где,
В Вологде-где,
В доме, где резной палисад..."(ц)

an> В глухом лесу, в ущельях Кавказа, на Крайнем Севере все обосрано, искорежено и обокрано.

"Немного лет тому назад,
Там, где, сливаяся, шумят,
Обнявшись, будто две сестры,
Струи Арагвы и Куры,
Был монастырь. Из-за горы
И нынче видит пешеход
Столбы обрушенных ворот,
И башни, и церковный свод;
Но не курится уж под ним
Кадильниц благовонный дым,
Не слышно пенье в поздний час
Молящих иноков за нас."(ц)

an> Я слышал про скрипача Кисина, что его мамки и менеджеры держат взаперти и он в самом деле живе...

"Да врут они все!"(ц) Путин В.В.

an> Дело в том, что как вот тут пытаются спорить максималисты: либо все дураки, либо все харизматические спасители Мира. Вопрос в процентном отношении идиотов и строителей цивилизации. И ворпос в том что хозяева создали в нашей стране режим благоприяный для преступников и хамла.

До масштабов страны это не расширить: http://www.ng.ru/events/2002-04-02/10_city.html Только тут нет благоприятных условий для "преступников и хамла".

an> А мы лишние на этой шухерной малине.

"Я хочу быть понят своей страной.
А не буду понят, что ж...
По родной стране пройду стороной,
Как проходит косой дождь."(ц)

an> Не у всех мамка и Квартира-Титаник.

"Квартира-Титаник" строится только для семей Айсбергов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 1111111инъекция оптимизма1111111
(Анонимно)
2010-02-12 20:30 (ссылка)
Укол имени профессора Пелевина с 80% содержанием Матрицы. Чапаев жжет Петьке пургу про Барона Унгерна. Автор блога - охранник Матрицы в черных очках. Он скажет народу что все в шиколате. И Шендырович в черных очкахтоже набрешет. И Позднэр в чернывх очках анемирует моск. Раз эти гасапада хотят нам влезть в голову, наша задача - вырвать шприц из головы. Айсберхи таят в теплых водах. Теплая вода - это это это ...Вынуть шприз из моска и послать нах всех этих Айсберхов руссологов. От, менее всехго интреснот што думаит пигмей или всегда вчерачний хазар. Ипо они не хер в истории. Не хер угадали и не хер добились. Лузера и родной город им скучное Баку и его филиал в Хайфе. Или в Тиверии. Кто знаит. Мы с немцами смиятся нат ими.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cabirum@lj
2010-02-11 20:57 (ссылка)
Анатолий Александрович, не могли бы вы уместить 9 постов-предисловий, датированных 2035г. в один-единственный, из которого можно дать ссылки на полный текст соответствующих записей?
Сейчас все это занимает более половины вертикального пространства первой страницы, и при этом предназначено для (максимум) однократного прочтения узким кругом (потенциально) заинтересованных лиц.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-11 21:13 (ссылка)
C> Анатолий Александрович, не могли бы вы уместить 9 постов-предисловий, датированных 2035г. в один-единственный, из которого можно дать ссылки на полный текст соответствующих записей?

Не исключено, что в конце концов заведу единый пост FAQ.

C> Сейчас все это занимает более половины вертикального пространства первой страницы, и при этом предназначено для (максимум) однократного прочтения узким кругом (потенциально) заинтересованных лиц.

Перелистывать экранные страницы ещё проще, чем бумажные.

(Ответить) (Уровень выше)

президент Дагестана
[info]pdbullet@lj
2010-02-12 02:52 (ссылка)
Здравствуйте, Анатолий Александрович.

Из каких соображений исходило наше руководство, когда назначало президента Дагестана? По каким причинам он в приоритете?

Спасибо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: президент Дагестана
[info]awas1952@lj
2010-02-12 05:00 (ссылка)
PB> Из каких соображений исходило наше руководство, когда назначало президента Дагестана? По каким причинам он в приоритете?

В Дагестане сосуществует несколько десятков народностей разного размера и происхождения. Их многовековые взаимоотношения столь сложны, что любой значимый шаг можно сделать только в рамках множества согласований и компромиссов. Поэтому любое серьёзное политическое событие в Дагестане кажется загадочным любому стороннему наблюдателю. В том числе и мне.

(Ответить) (Уровень выше)

MLM
[info]a3hack@lj
2010-02-12 03:31 (ссылка)
Анатолий скажите, как вы относитесь к сетевому маркетингу? А именно, как вы думаете в условиях кризиса и повальных увольнений, является ли этот вид бизнеса спасительным кругом для многих людей. К тому же у нас в России существуют фирмы, которые работают не один год и чьи дистрибьюторы показывают колоссальные результаты.
P.S. Я имею ввиду не так называемое коммивояжерство ( престование к людям с просьбой купить у меня очередную чудо-штуку).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: MLM
[info]awas1952@lj
2010-02-12 05:04 (ссылка)
A> Анатолий скажите, как вы относитесь к сетевому маркетингу? А именно, как вы думаете в условиях кризиса и повальных увольнений, является ли этот вид бизнеса спасительным кругом для многих людей. К тому же у нас в России существуют фирмы, которые работают не один год и чьи дистрибьюторы показывают колоссальные результаты.

Любой сетевой маркетинг в конечном счёте выстраивается в пирамидальную структуру со всеми проблемами, присущими финансовым пирамидам. Значимый доход в MLM можно получить только на достаточно высоких уровнях пирамиды. Рано или поздно исчерпывается база для её построения -- и находящиеся на низших уровнях оказываются почти без дохода.

A> P.S. Я имею ввиду не так называемое коммивояжерство ( престование к людям с просьбой купить у меня очередную чудо-штуку).

Это как раз и есть неизбежный удел находящихся в самом низу пирамиды маркетинга.

(Ответить) (Уровень выше)

Ваша "Дилогия атеизма"
[info]son_0f_morning@lj
2010-02-12 04:08 (ссылка)
Анатолий, пишу уже не первый раз, надеюсь ответите, хотя возможно Вы слишком загружены текущей работой для серьезного обсуждения.

Анатолий, Вы, инфенер-теплофизик, разбираетесь в принципах естественной науки - физики, технической дисциплине - теплофизике, получили несомненно отличное техническое советское образование, используете принципы научного подхода

1. Исходя из этого Вы несомненно знаете, что после применения вами необоснованных предположений в "Дилогии атеизма" Ваша статья перестает быть доказательством, тем не менее вы о ней так и пишите "Я доказал невозможность существования бога в статье..." (думаю, что приводить Ваши необоснованные утверждения необходимости нет).

2. С другой стороны, вы пропагандируете позицию хм.. "объективного социального эгоизма" одним из следствий которого по-вашему является: ложь, совершенная во исполнение благой цели в долгосрочной перспективе самой этой благой цели помешает.

Объясните Вы в отношении данного вопроса нарушаете пропагандируемые Вами же принципы, или в рассуждениях есть какая-то ошибка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ваша "Дилогия атеизма"
[info]awas1952@lj
2010-02-12 05:10 (ссылка)
SM> Анатолий, пишу уже не первый раз, надеюсь ответите, хотя возможно Вы слишком загружены текущей работой для серьезного обсуждения.

Писать по нескольку раз незачем. Рано или поздно я надеюсь добраться до всех неотвеченных вопросов.

SM> Анатолий, Вы, инфенер-теплофизик, разбираетесь в принципах естественной науки - физики, технической дисциплине - теплофизике, получили несомненно отличное техническое советское образование, используете принципы научного подхода

Да. Хотя, увы, многие конкретные научные данные изрядно забылись.

SM> 1. Исходя из этого Вы несомненно знаете, что после применения вами необоснованных предположений в "Дилогии атеизма" Ваша статья перестает быть доказательством, тем не менее вы о ней так и пишите "Я доказал невозможность существования бога в статье..." (думаю, что приводить Ваши необоснованные утверждения необходимости нет).

Я не вижу в своей статье ни единого необоснованного предположения. Сам факт применимости математики к описанию реального мира уже давно никого не сомневает. Конечно, между математической моделью и реальным явлением всегда есть такие же несоответствия, как между квартирой и её планом -- но при необходимости любое несоответствие может быть устранено детализацией модели в рамках всё той же математики.

SM> 2. С другой стороны, вы пропагандируете позицию хм.. "объективного социального эгоизма" одним из следствий которого по-вашему является: ложь, совершенная во исполнение благой цели в долгосрочной перспективе самой этой благой цели помешает.

Да. К сожалению, не все и не всегда могут заглянуть достаточно далеко.

SM> Объясните Вы в отношении данного вопроса нарушаете пропагандируемые Вами же принципы, или в рассуждениях есть какая-то ошибка?

Ошибка -- в том, что Вы полагаете пропасть между математикой и реальностью неустранимой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ваша "Дилогия атеизма"
[info]king505@lj
2010-02-12 08:04 (ссылка)
Анатолий, однако же, с помощью математики не представляется возможным вычислить, например объём шара с абсолютной точность... до 35 знака после запятой - можно, но опять же округлив... Иными словами, мы можем, средствами математики получить некий приближенный результат, с той степенью погрешности, коей можем пренебречь, ввиду её малозначительности. Однако, когда речь идет о доказательстве безапеляционном, то тут погрешность не допустима в принципе. Аналогично и по теореме Геделя... Она верна, но всегда имеет погрешность, в рамках макро-, а возможно и микро- мира. Однако если оперировать значениями сопоставимыми с постоянной Планка, то погрешности будут иметь значения, в той системе отсчета, гораздо превышающие единицу. Если погрешность вычисления больше единицы то... Более того, многомерность пространства не учтена. В общем, опи раясь на теоремы Гёделя, мы можем утверждать только то, что мы, на данном этапе, не имеем органов чувств, инструментов и методик, для осознания (регистрации) того, есть ли бог или его нет. Тут можно в качестве примера привести опыт с черными кошками в темной комнате...

(Ответить) (Уровень выше)

Недоказанное утверждение.
[info]son_0f_morning@lj
2010-02-15 04:52 (ссылка)
В дальнейшем будем вести разговор о "стандартных логиках" с полным набором аксиом.

ПОСЫЛКИ (или начальные условия):
1. исчисление высказываний. (0-мерная логика). Эта логическая система полна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9#.D0.98.D1.81.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2.D1.8B.D1.81.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D1.8B.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B9)
Правда в Вики нет ее доказательства, для логики высказываний оно не содержит громоздких выкладок.

2. Логика предикатов (логика первого порядка).
Это гораздо более богатая логика.
Более того: если высказывание может быть сформулировано в логике высказываний => оно может быть сформулировано и в логике предикатов. Обратное в общем случае не верно.
Для нее выполняются 3 ключевые для нас теоремы:
Теорема о полноте (логики предикатов).
И две теоремы Геделя о неполноте (Вы в доказательстве использовали Слабую теорему Геделя о неполноте).

3. Логика (логики) высших порядков.
Выразительнее (позволяет применять кванторы не только к [индивидным] переменным, но и к пропозиционным к предикатам) логики 1-го (предикатов) порядка, НО
а) Логика высшего порядка (в общем случае) не полна.
б) Теоремы Геделя (о полноте) не доказаны для логик высшего порядка.

СЛЕДСТВИЯ:
Для того, чтобы Ваша дилогия атеизма была верна, необходимо не просто доказать, что "аксиома бога" может быть сформулирована в "математике", а гораздо более частное утверждение, а именно:
"аксиома бога" может быть сформулирована в логике 1-го порядка (со стандартным набором аксиом - не забудем и об этом условии).

Пока это не доказано Вами или кем-либо еще - Ваше самоназванное доказательство является предположением.

(Ответить) (Уровень выше)

масленица
[info]shiftpk@lj
2010-02-12 06:04 (ссылка)
я никак не пойму как масленица связана с церковными праздниками...почему конец масленицы всегда совпадает с прощёным воскресеньем? И если это языческий праздник, то когда его праздновали до христианства?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: масленица
[info]awas1952@lj
2010-02-12 11:19 (ссылка)
SP> я никак не пойму как масленица связана с церковными праздниками...почему конец масленицы всегда совпадает с прощёным воскресеньем? И если это языческий праздник, то когда его праздновали до христианства?

Масленица приурочена к началу весны. Поэтому при установлении христианства её привязали к графику главного весеннего христианского праздника -- пасхи.

(Ответить) (Уровень выше)

Азимов
[info]xatr1x@lj
2010-02-12 08:03 (ссылка)
Вам нравится творчество Айзека Азимова? Если да, то какие книги вы его читали и что можете про его творчество рассказать?

(Ответить)

Ленин
[info]rocker_bratello@lj
2010-02-12 10:01 (ссылка)
Уважаемый Анатолий,

Несколько десятков раз слушал Ваши речи относительно Иосифа Виссарионовича Сталина. А так же попересмотрел практически все ваши видео и "Его превосходительство Ильич" в том числе.
Буду Вам очень признателен, если Вы ответите на мой вопрос:
Действительно ли Иосиф Виссарионович Сталин уважал Владимира Ильича Ленина или также относил его к 5ой колонне предателей, представителей которой истребил в 37ом году, а на массах лишь делал вид что уважает его?
И если нетрудно прокомментируйте пожалуйста фильм "Сталин. Разгром 5ой колонны", в котором говорится, что именно эмигранты-революционеры устроили революцию, красный террор, репрессии и геноцид в России на деньги Якоба Шиффа? Имел ли Ленин к этому какое-либо отношение или данные репрессии от начала и до конца являлись инициативой лейбы бронштейна и его компании, которую впоследствие уничтожил Иосиф Виссарионович, что Вы можете сказать по этому поводу?
А также если не трудно хотелось бы услышать Ваше мнение относительно речи Генналия Андреевича Зюганова "Имя Ленина переживёт века".

http://www.youtube.com/watch?v=2miZ3Yoz_n0

Стоит ли верить этому?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ленин
[info]awas1952@lj
2010-02-12 10:47 (ссылка)
RB> Действительно ли Иосиф Виссарионович Сталин уважал Владимира Ильича Ленина или также относил его к 5ой колонне предателей, представителей которой истребил в 37ом году, а на массах лишь делал вид что уважает его?

Скорее всего уважал. По меньшей мере -- как сильного организатора. Кроме того, Ульянов несомненно имел и одно теоретическое достижение: он провозгласил -- и организовал в рамках Новой Экономической Политики -- возможность долгосрочного сосуществования нескольких укладов в рамках единой экономики. Джугашвили сильно сократил объём частных экономических возможностей, но не устранил их: до конца его жизни в стране было немало и единоличных крестьянских хозяйств, и кустарей-одиночек, и производственных артелей. Так что эту идею Ульянова Джугашвили поддержал практически. Полной ликвидацией частнособственнического сектора в экономике всерьёз озаботился только Хрущёв -- явный сторонник Бронштейна, а не Ульянова.

RB> И если нетрудно прокомментируйте пожалуйста фильм "Сталин. Разгром 5ой колонны", в котором говорится, что именно эмигранты-революционеры устроили революцию, красный террор, репрессии и геноцид в России на деньги Якоба Шиффа? Имел ли Ленин к этому какое-либо отношение или данные репрессии от начала и до конца являлись инициативой лейбы бронштейна и его компании, которую впоследствие уничтожил Иосиф Виссарионович, что Вы можете сказать по этому поводу?

Ульянов тоже весьма активно соучаствовал в организации репрессий. В его оправдание следует только указать: ни одна революция не может обойтись без репрессий, причём значительная их часть направлена на восстановление порядка, разрушенного самим фактом революции. Это разрушение и его последствия подробно исследовал Егор Тимурович Гайдар в своей последней прижизненной публикации. Я уже дважды писал об этом в "Известиях". В моём ЖЖ есть и ссылки на заметки, и их обсуждение.

RB> А также если не трудно хотелось бы услышать Ваше мнение относительно речи Генналия Андреевича Зюганова "Имя Ленина переживёт века". http://www.youtube.com/watch?v=2miZ3Yoz_n0 Стоит ли верить этому?

Геннадий Андреевич достаточно активно разбавляет незначительные дозы правды обширным словоблудием. Но Ульянов -- несомненно один из крупнейших (и лучших) политических деятелей XX века.

(Ответить) (Уровень выше)

Начало конца, или просто игра (Тайвань vs. Доллар)?
(Анонимно)
2010-02-12 10:06 (ссылка)
Китай приказал банкирам отказаться от долларовых активов

"Правительство Китая распорядилось, чтобы фонды страны, управляющие валютными активами, вывели средства из рискованных, по их мнению, долларовых активов..."

http://lenta.ru/news/2010/02/11/risky/ (http://lenta.ru/news/2010/02/11/risky/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Начало конца, или просто игра (Тайвань vs. Доллар)?
[info]awas1952@lj
2010-02-12 10:27 (ссылка)
an> Китай приказал банкирам отказаться от долларовых активов: "Правительство Китая распорядилось, чтобы фонды страны, управляющие валютными активами, вывели средства из рискованных, по их мнению, долларовых активов... (http://lenta.ru/news/2010/02/11/risky/)"

Для начала начнётся торг: какие именно средства считать рискованными. Скорее всего управляющие фондов официально поделятся откатами с правительством (или даже напрямую с бюджетом).

(Ответить) (Уровень выше)

Прочитал, и как-то светлее стало на душе...
[info]alex_m_salnikov@lj
2010-02-12 10:45 (ссылка)
Польский ученый доказал, что бог существует

12 февраля 2010 года, 11:09 .

72-летний польский священник и математик Михаль Геллер получил в Нью-Йорке самую крупную научную премию за работу, которая предоставляет косвенные доказательства существования Бога.

Геллер, являющийся также специалистом по космологии и философии, получил за свою работу 820 тыс. евро, сообщает Innovanews.ru. Теории профессора не только содержат доказательства существования Бога, но и заставляют усомниться в материальном существовании мира вокруг нас. Геллер разработал сложную формулу, которая позволяет объяснить все, даже случайность, путем математических подсчетов.

В свою бытность архиепископом Кракова Геллер работал с Папой Иоанном Павлом II и был одним из ученых, которых каждое лето приглашали в Кастель-Гандольфо, летнюю резиденцию Папы, для обсуждения проводившихся ими исследований.

Джон Темплтон, председатель Фонда Джона Темплтона, заявил: «Стремление Михаля Геллера к более глубокому пониманию привело к важным прорывам в религиозных концепциях, а также расширило горизонты науки».

Сам 72-летний ученый намерен отдать свою премию на создание нового центра исследований в области науки и теологии в Кракове.

Ранее академики пришли к выводу, что досадная ошибка перевода Библии пожинается людьми тысячи лет. Автор исследования профессор Эллен Ван Уольд, исследователь Ветхого Завета, утверждает, что слова «сначала Бог создал небеса и землю» не являются корректным переводом с древнееврейского. Она уверяет, что ей удалось выполнить текстовый анализ, который показывает: авторы Библии никогда даже не пытались предположить, что якобы Бог создал мир. Якобы Земля уже существовала, а Творец лишь населил ее людьми и животными.

54-летняя Ван Уольд, которая защитила диссертацию по этой теме в Рэдбаудском университете в Нидерландах, сообщила, что она повторно проанализировала оригинал текста на древнееврейском и поместила его в контекст Библии в целом. Она заявила, что древнееврейский глагол «bara», который используется в первом предложении книги «Genesis», означает не «создавать», а «пространственно разъединять». Отныне первое предложение надлежит понимать как «сначала Бог отделил Небеса от Земли».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал, и как-то светлее стало на душе...
[info]awas1952@lj
2010-02-12 10:57 (ссылка)
Заранее соболезную Вашему грядущему разочарованию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал, и как-то светлее стало на душе...
[info]alex_m_salnikov@lj
2010-02-12 11:05 (ссылка)
Откуда разочарованию будет взяться-то, если времени на это не будет ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал, и как-то светлее стало на душе...
[info]awas1952@lj
2010-02-12 11:23 (ссылка)
AS> Откуда разочарованию будет взяться-то, если времени на это не будет ?

Думаю, у Вас найдётся время прочесть неизбежные опровержения трудов Михаля Геллера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал, и как-то светлее стало на душе...
(Анонимно)
2010-02-12 15:57 (ссылка)
как я рад, что я никогда не читал, и не собираюсь читать ни эту хуйню, ни ее опровержения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал, и как-то светлее стало на душе...
(Анонимно)
2010-03-04 08:41 (ссылка)
лол товарищ, если Вы всерьез считаете, что жизнь на Земле создал Бог, то у меня для Вас плохие новости. :3

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прочитал, и как-то светлее стало на душе...
(Анонимно)
2010-02-14 17:48 (ссылка)
> Якобы Земля уже существовала, а Творец лишь населил ее людьми и животными.

Восхитительная ересь :)

Следующим шагом будет еще большее уточнение, которое будет гласить, что Земля с людьми и животными уже существовала, а «Он» только лишь компостировал мозги людям своими дурацкими требованиями. Ну и еще подстрекал всяких выродков типа Моисея или Иисуса Навина к массовым убийствам.

(Ответить) (Уровень выше)

Анатолий, зубы!
[info]gorelovs@lj
2010-02-12 11:07 (ссылка)
Анатолий, обратил внимание на твои зубы, они такие хорошие, ровные и крупные от того, что ты пьешь кровь христианских младенцев или по другой причине? Не пытайся обманывать меня!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Анатолий, зубы!
[info]awas1952@lj
2010-02-12 11:21 (ссылка)
G> Анатолий, обратил внимание на твои зубы, они такие хорошие, ровные и крупные от того, что ты пьешь кровь христианских младенцев или по другой причине?

По другой причине.

G> Не пытайся обманывать меня!

Я вообще никогда никого не обманываю. Незачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Анатолий, зубы!
[info]gorelovs@lj
2010-02-12 11:40 (ссылка)
То есть ты, бородатый хитрец, как бе намекаешь нам, что твои зубы вставные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Анатолий, зубы!
(Анонимно)
2010-02-13 19:39 (ссылка)
Он об этом открыто заявлял несколько страниц назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Анатолий, зубы!
[info]gorelovs@lj
2010-02-14 14:53 (ссылка)
А он не уточнял, пьет он кровь христианских младенцев стаканами или добавляет ее в мацу?

(Ответить) (Уровень выше)

Бог
[info]khdavid@lj
2010-02-12 11:18 (ссылка)
Анатолий, Ваше известное доказательство, что бога нет мне не нравится. Во-первых, Вы исходили из предпосылки, что бог всемогущен и начало всех начал. И опровергнули это. Конечно, если принять такое строгое определение бога, то и без теоремы Гёделя можно доказать противоречивость этого определения(теорема Гёделя - это из пушки по воробьям)
Во-вторых, можно дать более мягкое определение бога, ничему не протворечящее. К примеру бог - это что-то живое и очень могущественное, способное влиять на нас.
Спасибо за внимание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог
[info]awas1952@lj
2010-02-12 11:25 (ссылка)
K> Анатолий, Ваше известное доказательство, что бога нет мне не нравится.

"Я не червонец, чтобы всем нравиться" (С).

K> Во-первых, Вы исходили из предпосылки, что бог всемогущен и начало всех начал. И опровергнули это. Конечно, если принять такое строгое определение бога, то и без теоремы Гёделя можно доказать противоречивость этого определения(теорема Гёделя - это из пушки по воробьям)

Я использовал определение, принятое во всех современных религиях.

K> Во-вторых, можно дать более мягкое определение бога, ничему не протворечящее. К примеру бог - это что-то живое и очень могущественное, способное влиять на нас.

Это -- не бог. Хотя бы потому, что он сам будет отчётливо осознавать ограниченность своих возможностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог
[info]khdavid@lj
2010-02-12 11:43 (ссылка)
>Это -- не бог. Хотя бы потому, что он сам будет отчётливо осознавать ограниченность своих возможностей.

Я согласен, что Вы опровергли религии. То что в религиях много грубых противоречий - очевидно.
Но очень многие люди верят в "мягкого" бога(не всемогущего). И такой бог вполне может осозновать ограниченность своих возможностей. Но это не лишает его способностей быть могущественным и воздействовать на людей.

P.S. Я сам не верю в бога
P.P.S Спасибо за Ваши видеоблоги. Мне очень понравилось про объяснение, почему квадрат Малевича так дорого ценится.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Бог
(Анонимно)
2010-02-12 12:16 (ссылка)
Здравствуйте! Разрешите добавить вопрос?
Ваш ответ: "Это - не бог" - всемогущий.

Но разве это отрицает наличие НЕвсемогущей духовной субстанции, наделяющей целью жизнь? Но цель - не приведенная Вами – обеспечить будущему поколению более лучшие условия, но, предположим, близкая к религиозным воззрениям, например, христианства? Просто цель представлена в писаниях в примитивном виде.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Бог
[info]gorelovs@lj
2010-02-12 13:20 (ссылка)
Вассер, а как относишься к язычеству, например, к Древней Греции, там боги все таки были очеловечены, небось такие то тебе симпатичнее, чем И. Христос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог
[info]awas1952@lj
2010-02-12 14:55 (ссылка)
G> Вассер, а как относишься к язычеству, например, к Древней Греции, там боги все таки были очеловечены, небось такие то тебе симпатичнее, чем И. Христос?

Я -- атеист. Мне равно безразличны все религии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог
[info]gorelovs@lj
2010-02-12 15:25 (ссылка)
Ты не атеист, ты активный член секты под брендом наука.

(Ответить) (Уровень выше)

ррр
(Анонимно)
2010-02-12 11:52 (ссылка)
У меня два вопроса.
1 Как вы можете объяснить пирамиду над Кремлём
2 Чтаете ли вы Бульвар Гордона.

(Ответить)

Ирина Морозовская
[info]gorelovs@lj
2010-02-12 12:29 (ссылка)
Вассерман, почему твоя подружка и любительница фрейдистских сказок Ирина Морозовская так окает при разговоре, это у нее профессиональное, на нервной почве?

Тебе не кажется, что ее увлечение бессознательным происходит от незнания физиологии, другими словами, почему, на твой взгляд, ей близок Фрейд, но не Павлов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ирина Морозовская
[info]awas1952@lj
2010-02-12 15:11 (ссылка)
G> Вассерман, почему твоя подружка и любительница фрейдистских сказок Ирина Морозовская так окает при разговоре, это у нее профессиональное, на нервной почве?

С какой стати Вы зачислили Морозовскую во фрёйдисты? Неужели Вы думаете, что подсознание исследуют только методами Фрёйда?

G> Тебе не кажется, что ее увлечение бессознательным происходит от незнания физиологии, другими словами, почему, на твой взгляд, ей близок Фрейд, но не Павлов?

Павлов не исследовал -- и не собирался исследовать -- психику человека. Но это не делает Фрёйда близким для Морозовской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ирина Морозовская
[info]gorelovs@lj
2010-02-12 15:20 (ссылка)
Я думаю, что Фрейд такой же плут, как и ты, кстати, И.П. Павлов полагал, что неорганика, жизнь и психика подчиняются единым законам, которые "относятся ко всякому простому камню, как и к сложнейшему химическому веществу... так и к организму"

(Ответить) (Уровень выше)

Дискуссия про Бога.
(Анонимно)
2010-02-12 14:24 (ссылка)
Анатолий Вы доказали что бога нет. Я тоже сомневаюсь в существовании Бога по библии. Но как Вы относитесь к тому, что есть некая материя или энергия имеющая разум. Которая создала например жизнь на Земле. И иной раз влияет на нашу судьбу или что то в этом роде. Что нибудь подобие эгрегора. Но при условии что это не бог, а высший разум для нас как мы для крысы. для нее мы почти Боги, или для муравья например. Ведь если верить теории Дарвина про эволюцию то по логике усложнялись на только физические свойства но и разум. Т.Е. грубо говоря муравей тоже разумный и возможно не думает о том что все его действия это инстинкты. и для него мы Боги.

(Ответить)

Вопрос
[info]maksorly@lj
2010-02-12 14:43 (ссылка)
Какой вопрос вы бы задали Анатолию Вассерману, если не были бы Анатолием Вассерманом?
И как вы считаете, стоит ли России сегодня больше уделять внимание идеологии? Почему сейчас нет сильных идей, вокруг которых можно было бы объединить людей?

(Ответить)

Статья 228 Уголовного кодекса РФ.
[info]ega135@lj
2010-02-12 15:05 (ссылка)
Здравствуйте ,Анатолий!
Хотел бы поинтересоваться у Вас, как у умного человека - насколько Вы считаете критичным употребление марихуаны и её производных (гашиш и т.д.)?
Так же хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу изобретения Альберта Хоффмана.

И вообще, разве это дело что в нашей стране за грамм гашиша в кармане могут посадить а в Европе героиновых наркоманов одаривают "дозами" и чистыми шприцами. В общем если бы у Вас была возможность легализовать "легкие" наркотики,сделали Вы бы это?и если нет,то почему?

С уважением!

Спа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья 228 Уголовного кодекса РФ.
[info]awas1952@lj
2010-02-12 17:43 (ссылка)
E> Хотел бы поинтересоваться у Вас, как у умного человека - насколько Вы считаете критичным употребление марихуаны и её производных (гашиш и т.д.)?

По доступным мне сведениям, конопля в целом не опаснее табака. Это, впрочем, не комплимент конопле, а указание на опасность табака.

R> Так же хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу изобретения Альберта Хоффмана.

Насколько мне известно, зафиксированы случаи развития шизофрении после однократного приёма LSD.

E> И вообще, разве это дело что в нашей стране за грамм гашиша в кармане могут посадить а в Европе героиновых наркоманов одаривают "дозами" и чистыми шприцами. В общем если бы у Вас была возможность легализовать "легкие" наркотики,сделали Вы бы это?и если нет,то почему?

Об этом я уже писал (http://awas.ws/OIKONOM/NARCIMMU.HTM).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья 228 Уголовного кодекса РФ.
[info]ega135@lj
2010-02-12 19:45 (ссылка)
Благодарю за потраченное на меня время.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Статья 228 Уголовного кодекса РФ.
[info]mochalygin@lj
2010-02-12 23:15 (ссылка)
Анатолий Александрович, в этой статье упоминается принцип Ле Шателье.
Но его упоминание в том контексте несколько некорректно.
Это принцип сформулирован для термодинамически равновесных систем, человек, да и вообще любой живой организм, такой системой не является.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Статья 228 Уголовного кодекса РФ.
(Анонимно)
2010-02-17 11:08 (ссылка)
AW>По доступным мне сведениям, конопля в целом не опаснее табака. Это, впрочем, не комплимент конопле, а указание на опасность табака.

Коноплю можно не только курить, но и есть. В этом случае указанная вами опасность исчезает.

AW>Насколько мне известно, зафиксированы случаи развития шизофрении после однократного приёма LSD.

Как вы сами уже говорили: post hoc ergo propter hoc. Более того, Хоффман в своей книжке довольно много писал об ЛСД как о препарате помогающем в лечении психических расстройств.

(Ответить) (Уровень выше)



62-я страница из 200
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
[12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20]
[21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30]
[31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40]
[41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50]
[51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60]
[61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70]
[71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80]
[81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90]
[91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100]
[101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110]
[111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120]
[121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130]
[131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140]
[141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150]
[151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160]
[161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170]
[171] [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180]
[181] [182] [183] [184] [185] [186] [187] [188] [189] [190]
[191] [192] [193] [194] [195] [196] [197] [198] [199] [200]
>>