О, Бивор, оказывается, на Проханова похож.
Да, таким языки знать необязательно, и даже противопоказано.

на сивого мерина он похож

Впечатление такое, что многие историки в нынешниие времена, как в омут, бросились в публицистику, в очередной раз, к штыку приравняв перо. Причем, Бивору, все равно, против кого публицистировать, у него и немцы - антисемиты с двухсотлетним стажем. Пипл хавает?

> Причем, Бивору, все равно, против кого публицистировать,

Именно.
Году в 1987-м в сборнике "Английский политический детектив" у нас издавался роман Бивора "В интересах государства". Как можно догадаться, там он обличал прогнивший британский режим, покровительствующий латиноамериканским диктаторам.

Стаж антисемитизма у немецев ЗНАЧИТЕЛЬНО побольше и это независимо от Бивора.

Несомненно. Только этим и можно объяснить огромное количество евреев в Германии в XIX-м и начале XX-го века, да и раньше тже. Толпами сбегались на антисемитизм.

Почему только этим? Например, это можно обьяснить теми чудовищными формами, который антисемитизм принимал у соседей. Или это можно обьяснить желанием
ашкеназских евреев вернутся в места, где они жили сотни лет перед тем как они были из этих мест изгнаны.

Вы абсолютно правы. Антисемитизм швейцарцев, французов, датчан и прочих чехов был просто непередаваем. И евреи от него толпами сбегались в Германию.

Работает в архивах со злобой и чувством мести?

А что это за история с двумя миллионами?

Упражнение в экстраполяции со свободными коэффициентами:
http://labas.livejournal.com/771672.html

Вы бы статейку тиснули с этой логикой по английски куда нибудь.

Справедливости ради, статистические аргументы вроде "данные только одной больницы" работают в обе стороны. Т е реальное число могло быть как меньше 2 млн, так и больше.

Ну да, у меня в самом начале там и написано:
Данный текст посвящен обсуждению методологии известной статистической оценки. На основании его не следует решать занижена оценка, завышена или какова она должна быть на самом деле. Единственное, о чем идет речь в тексте: достоверность самой оценки.

На самом деле, ничего ужасного в этих миллионах или сотнях тысяч изнасилованных немок нет, т к в обстановке безнаказанности определенная доля мужчин будет насильниками, причем (ИМХО) их процент будет независим от соцпроисхождения, религии, уровня образования и т п. Т е чтобы всех этих немок перелопатить, достаточно было какое-то время потрудиться 1% личного состава КА.

это и говорит о том, что метода, применённая автором не имеет отношения к исторической науке. да и к науке вообще (статанализу, тв, и пр.)

Может, перевод такой, но Бивор в этом интервью предстает феерическим болваном...

в статье две ошибки - история с немками и фантастическая версия переноса даты с мая на июнь
остальное, типа, правильно

хотя, конечно, "историк", умудрившийся в такой короткой статье сделать два таких ляпа ...

Тошик, "изнасилования" немок - это и есть статья, все остальное там сопутствующее. И геббельсовской пропагандой совершенно справедливо это называют. А феерический болван - это характеристика его как человека, а не как ученого :)

каждый замечает свое

для меня, например, в этой статье интереснее отношение к суворовским бредням

по-моему, единственное место, где суворовские бредни еще пока обсуждают всерьез - это Эхо Москвы. Если бы он еще резуновщину поддерживал... короче, это не считается :)

Это реально английский Проханов, и по внешности и по стилю. Он не ляпы делает, а просто сразу воспаряет в эмпиреи и несется вслед за собственным языком.

тогда, видимо, это проханов в узде английского воспитания ;-)
потому как совсем освободиться от гнета фактов ему явно не удалось, половинчатое такое парение 8-)

прочла ингтервью. Beevor выглядит серьёзно, обьективно. "Сноб" - как дешёвые непрофессионалы, задиры в барной драке.

у вас есть конкретные претензии к Beevor? "кванторы всеобщности", "пресловутыми "двумя миллионами"" - как-то невнятно.

"досадное упрямство" - это эмоциональная оценка и может быть с тем же успехом повёрнута против русских критиков Бивора.

Да, у меня есть конкретные претензии. Разбор истории "с двумя миллионами" по ссылке выше.
Ссылка на разбор эпизода, в котором по послевоенному свидетельству "насиловали всех женщин, от молодых девушек до старух" по тэгу Неммерсдорф (читать снизу вверх)
http://labas.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84

я думала, вы проверили те же архивные документы (НКВД), на которые ссылается Бивор, и уличили его во лжи. но нет - вы анализируете нацистские газеты (правильно я поняла, за 5 мин чтения по диагонали?)

ваша претензия не играет.

Боюсь, что, читая по диагонали, легко прийти к поспешным и ошибочным выводам.

Я анализирую конкретный эпизод, про который Бивор тоже пишет. И показываю, что в немецких отчетах (а не в газетах), сделанных по горячим следам, не было большинства жутких подробностей, появившихся в послевоенных свидетельствах. В том числе не было рассказов о том, что "изнасиловали всех от мала до велика".
Отчетов НКВД о Неммерсдорфе, если таковые есть, я пока не видел. Не видел их и Бивор, он их не цитирует.

позвольте, о Неммерсдорфе здесь говорите вы. Бивор вообще не упоминал это слово в интервью. Неммерсдорф был бы причём, если бы Бивор привёл статьи о находках в Неммерсдорфе в нацистской газете как факт, и без всяких других документов экстраполировал количество пострадавших в Неммерсдорфе на всю Германию. Но этого не было. Это типичный red herring.

Beevor говорит, что основывал свою книгу на источниках из советских архивов, ссылается на документы НКВД о солдатах сов. армии, насиловавших женщин на территории Германии - как немок, так и угнанных на работу в Германию советских женщин. Вы проверили его источники и доказали их несостоятельность?

"...В том числе не было рассказов о том, что "изнасиловали всех от мала до велика"..."

Документ из ГАРФа:

Докладная записка инспектора Отдела по руководству военными комендатурами 1-го Белорусского фронта П.Р.Ясеновича начальнику Отдела по руководству военными комендатурами фронта С.М.Шестакову об организации гражданской администрации в районах Цербст, Бельциг и Бург.

27 мая 1945 года.

Начальнику Отдела по руководству военными комендатурами полковнику т.Шестакову


...Городской магистрат города ЦЕРБСТ почти не имеет транспорта, имеющийся транспорт нельзя использовать вследствие бесчинств отдельных военнослужащих местных частей. Так, 23 мая 1945 года трактор с прицепом городского магистрата, посланный в одно из сёл за зерном, отобран каким-то капитаном. Имеется много фактов, когда военнослужащие отбирают у гражданских лиц велосипеды, лошадей и коров. В деревнях ЛЕПС, НУТА, ЕЙХОЛЬЦ, НИДЕРЛЕНТЕ у населения за последнее время войсками забраны все до одной лошади, коровы и овцы. Несмотря на целый ряд мер, принимаемых комендантами для наведения порядка, до последнего времени продолжается насилие и хулиганство. Так, в одном из сёл близ города КОСВИГ за последнее время изнасилованы все женщины и девушки, причём есть случаи, когда насилию подвергаются 15-летние девушки и 50-летние старухи.

В районе ЦЕРБСТ отмечены факты, когда выходящие в поле для работы женщины подвергались насилию, что сейчас во многом тормозит окончание полевых работ. Сельская полиция, там где она создана, не стоит на высоте задач. Она совершенно игнорируется отдельными военнослужащими. В работе не инициативна, не может понять своих задач, даже сторониться работников комендатур, стараясь не попадаться на глаза. Два дня назад в районе города РОСЛАУ один из полицейских, ехавший на велосипеде по заданию Ландрата и военного коменданта, был остановлен по дороге группой военнослужащих, которые забрали велосипед, сняли наручные часы и ушли. Об изложенных фактах безобразий проинформирован инструктор 7-го отдела политотдела 33-й армии майор Лиханов...

Инспектор Отдела по руководству военными комендатурами фронта гвардии капитан ЯСЕНОВИЧ

ГАРФ Ф.Р-7317. ОП.9.Д.20.Л.192-200. Подлинник.

а вы проверили что-ли? существуют документы НКВД, где отчитываются об успешном завершении операции "поголовное изнасилование немок". он такие приемы интерполяции использует, что у любого человека с мало-мальским образованием волосы на голове шевелятся. а уж сентенции типа "немецких женщин насиловали 15-20 мужчин одновременно" - это просто бред сивого мерина. Русские солдаты, в массе своей крестьяне с соответствующими деревенскими устоями, устраивали групповуху??? не смешите мои тапки. Плюс, простое соображение - как социолог социологу - армия, предающаяся насилию и мародерству, моментально морально разлагается и к боевым действиям становится неспособна. Поэтому пресечение такого рода действий есть не гуманность никакая, а элементарное сохранение боеспособности. Ну и по итогам никак нельзя сказать, что войдя в Германию, русская армия перестала быть боеспособной, правда?

Ил, какие "устои" у колхозников ???
Ты чего ?

похоже, что волосы у вас на голове дошевелились до того, что выпали вообще.

бедные, бедные оболганные русские

"Плюс, простое соображение - как социолог социологу - армия, предающаяся насилию и мародерству, моментально морально разлагается и к боевым действиям становится неспособна. Поэтому пресечение такого рода действий есть не гуманность никакая, а элементарное сохранение боеспособности."

Опять же, по приводимым свидетельствам, мародерством и насилием увлекались не передовые части КА (эти типа "пришли, дали детям конфет, сыграли на гармошке у костра и утром ушли дальше"), а части 2го эшелона и прочая полу-тыловая шелупонь, которая шла следом.

армия, предающаяся насилию и мародерству, моментально морально разлагается и к боевым действиям становится неспособна. Поэтому пресечение такого рода действий есть не гуманность никакая, а элементарное сохранение боеспособности. Ну и по итогам никак нельзя сказать, что войдя в Германию, русская армия перестала быть боеспособной, правда?

Почитайте мемуары фронтовика Никулина: http://www.golubinski.ru/russia/nikulin_vojna.htm

Он пишет о моральном разложения армии, сверху донизу, в последние недели войны, с резким ухудшением сразу после наступления мира.

Вы не верите в способность крестьян к групповым изнасилованиям, потому что сельская культура не позволяет? В России, во время Гражданской войны, крестьянская культура позволяла все, а через 20 лет, на завоеванной территории, колхозная культура воспротивилась? Ради интересу посмотрите сколько процентов солдат и сержантов армии СССР на территории Германии было старше 35 лет, чтобы хоть в раннем детстве впитать отголоски патриархальной крестьянской культуры? А про спиртное забыли? Или наши воины не пили, а напившись сразу засыпали?

На мой взгляд, это естественно, что фронтовики стараются не вспоминать о позоре. Никулин писал в стол и себе не врал.

Интересно, когда последний раз Вы читали "Тихий Дон"?

Вряд ли у донских казаков "с соответствующими устоями" было сильно хуже, чем у простых крестьян.

Вы знаете, я был сильно удивлен, когда в одной из книг цикла "Солдатские дневники" автор помянул именно групповушку с селянкой (дело было на советской территории). Правда по согласию и не "15-20"-но тем не менее. Другое дело, что в других книгах я такого не встречал-и именно потому был сильно удивлен.
Но это так, замечание с галерки.

Конечно, играет Ваше желание обгадить Россию и поиграть за нациков.

россия прекрасно справилась с этой задачей сама. зачем мне силы тратить?

у меня есть:
Вообще-то нападение планировалось на май, но из-за плохой погоды было перенесено — лил дождь. Так что не было никаких специальных причин, это совпадение. Гитлер был очень нетерпеливым, не хотел откладывать.

Это - фантастика, говорящая о низкой квалификации историка. Вот, что пишет Черчилль:

Так, в конце марта 1941 года я с чувством облегчения и волнения
прочитал сообщение, полученное от одного из наших самых надежных
осведомителей, о переброске германских танковых сил по железной дороге из
Бухареста в Краков и обратно. В этом сообщении говорилось, во-первых, что,
как только югославские министры подчинились диктату в Вене (это произошло 18
марта), три из пяти танковых дивизий, которые двигались через Румынию на юг,
к Греции и Югославии, были посланы на север, к Кракову, и во-вторых, что вся
эта переброска была отменена после революции в Белграде и три танковые
дивизии были отправлены обратно в Румынию. Эту отправку и возвращение назад
около 60 составов нельзя было скрыть от наших местных агентов.
Для меня это было вспышкой молнии, осветившей все положение на Востоке.
Внезапная переброска к Кракову столь больших танковых сил, нужных в районе
Балкан, могла означать лишь намерение Гитлера вторгнуться в мае в Россию.
Отныне это казалось мне его несомненной основной целью. Тот факт, что
революция в Белграде потребовала их возвращения в Румынию, мог означать, что
сроки будут передвинуты с мая на июнь. Я немедленно сообщил эти важные
известия Идену в Афины.

Бивор может не знает про балканские операции Германии в апонлн-мае 1941 года.

да не знать-то можно о чем угодно, но стоит ли в таком случае называться историком ?

Вы задали неразрешимый вопрос.

Бевор отвечал на идиотский вопрос, была ли дата нападения на Союз "совпадением" с разными мистическими глупостями. Лучше чем "лил дождь, а то бы напали в мае" на такой вопрос ответить нельзя.

Бивор мне всё больше нравится.

? я не собираюсь защищать дуру-интервьюера, но а) вопрос о том, как определилась юбилейная дата - нормален, б) идиотский вопрос - не повод отвечать на него запредельной глупостью.

Нравится и нравится, нет проблем, разные бывают извращения.

Раз уж вы любите точность, вопрос был не о том, "как определилась юбилейная дата". Вопрос был (цитирую): " Была ли какая-то причина вторгаться именно 22 июня?"

"Лил дождь, а то бы и в мае начали" - прекрасный пинок псевдо-интеллектуалам. Вполне в английском скептическом духе.

Начать с малого - подарить ему Ширера, пусть почитает:)

И затем, как подчеркнуто в совершенно секретном протоколе совещания ОКВ, Гитлер объявил о самом роковом из всех своих решений:
"Начало операции по плану "Барбаросса" придется отодвинуть на более поздний срок в пределах четырех недель". (В директиве от 18 декабря 1940 года начать операцию намечалось 15 мая 1941 года.)
http://lib.rus.ec/b/203511/read#t37

Почему именно Ширера?
Для англичан культовый автор - Черчилль, я ОЧЕНЬ удивлюсь, если он его не читал совсем.

мне и Черчилля не жалко:)

Тут в треде никто не упомянул о ещё одном факторе - во втором эшелоне шли тыловые части - в которых велик был процент приызвников из мусульманских регионов СССР.
Думаю - что они добавили статистики и воспоминаний. А русскими они все и были для немцев - точь в точь как Геббельс описывал.

вы все пытаетесь доказать, что случаи "варварского поведения" были? никто и не спорит. Вопрос в том носили ли они массовый характер, или были жестко пресекаемыми эксцессами? все известные данные говорят о последнем. Но если применять математические приемы типа "Базилио, пять на два не делится? - нет - значит делим на пять, получаем один, вот тебе один золотой", то, конечно, можно много чего насчитать...

Я ничего про массовый характер не писал. Эксцессы - да. Пресекаемые - когда становилось о них известно - несомненно. Я просто вспомнил, как мне старшие рассказывали как в послевоенном Нальчике нередки были столкновения русских с кабардинцами и тех обвиняли в том, что они служили в хозбатах(хозяйственные батальоны) и ещё в траханьи баб по следам действующей армии.

еще раз - статистически, эксцессы не то что были - их не могло не быть. учитывая тотальную табуированность сексуального насилия, обвинить до кучи в "траханьи баб" - это дело святое, вне зависимости от того было это на самом деле или нет.
Вообще, вот на этом "Эксцессы - да. Пресекаемые - когда становилось о них известно - несомненно" я предлагаю остановиться. Это просто уже говорит, что никакого морального разложения армии не было, а ни о чем другом я и не дискутирую, собственно.

Согласен - но вообще то я вообще не об этом. Вы просто в пылу спора меня не за того приняли. Бывает.

Не только для немцев:
===================================
http: //katyn.editboard.com/t432p270-topic
...Воспоминания, представленные ниже, изданы в виде книги: «Оставшееся в памяти. С Адамом Мацедоньским беседует Анна Зехентер, Краков, 2011».
...Потому что эти большевики были все такие маленькие. Это была оголодавшая орда раскосых, больных выродков. У многих не хватало глаза либо нос был совершенно изуродованный, потому что среди них царил сифилис. Они воняли потом, блевотиной – ведь они пили водку из алюминиевых фляжек. Это же очень вредно – алюминий со спиртом. Им нечего было есть, только пили, поэтому с голоду они отнимали у детей бутерброды. Первые их слова, которые мы, дети, выучили, это «Dawaj kuszat!», то есть «Давай есть!». Весь этот сброд, эти дикари – это не были солдаты.
Когда они вошли в Краков в 1945 году, то это были солдаты, откормленные американцами, в мундирах. А те, в 1939 году, это были вечно пьяные дикари.
... Да, это правда, они ели липучку от мух...
«Эти лица монголоидов, это жалкое обмундирование. (...) Первых русских я видел в Луцке – эти монгольские шлемы с тряпичным острым верхом, такие тряпочные пикельхаубе. И это Азия, но уже такая наиболее азиатская. (…) То, о чём я не задумывался во время моего увлечения коммунизмом, - азиатский облик. Азия – Европа, я считал, что это такая болтовня антисоветской публицистики, что это относится к XIX веку и является весьма поверхностным. А тут вдруг – Азия абсолютная!»...

Ну это клиника. Братья поляки типо. Опять же такие свидетельства заставляют задуматься о безоглядности доверия личным свидетельствам вообще. Потому что 39 год - присоединяемая Восточная Польша и вот это "У многих не хватало глаза либо нос был совершенно изуродованный, потому что среди них царил сифилис. Они воняли потом, блевотиной – ведь они пили водку из алюминиевых фляжек. Это же очень вредно – алюминий со спиртом. Им нечего было есть, только пили, поэтому с голоду они отнимали у детей бутерброды. Первые их слова, которые мы, дети, выучили, это «Dawaj kuszat!», то есть «Давай есть!». Весь этот сброд, эти дикари – это не были солдаты." - сильно вплющивают. Того кто понимает конечно. Для отдельных граждан это чистая неприкрытая правда.

Толкиен - квинтэссенция такого взгляда на Россию. В Мордоре живет многонациональное сообщество монстров - орки, гоблины, хуеблины - но не люди. Откуда берутся? Их злой волшебник из говна и болотной жижы креативит. Они детей своих жрут 3 раза в день. При этом, кстати, металлургией как-то овладели и куют неэстетично выглядещие ятаганы. Где орки взяли атомные реакторы и космические корабли, если они такие тупые? ясный пень, злой волшебник наколдовал. И только в конце 80-х Стинга настигло озарение - кажется у русских есть дети, и они их любят даже вроде бы.
Это же примитив - если ты решился выкосить целый народ или оправдать свою жестокость к населению захваченных территорий, или оправдать свое военное поражение - надо просто объявить противника стадом орков, которых злой волшебник создал из смеси говна и спирохет. И поэтому к зверям соответствующее отношение должно быть.

Не собираясь разводить толкиеносрачь, все же замечу, что вы плохо знакомы с матчастью.
У Толкиена были и люди, "предавшиеся Злу".
И орки-родились не из глины и спермы, а явились, если выражаться современнонаучными оборотами, результатом генетических работ над людьми и эльфами.

У Лазарчука есть повесть хорошая - Мы, Урус-Хаи. Как раз про это.

"Первые их слова, которые мы, дети, выучили, это «Dawaj kuszat!», то есть «Давай есть!»."

"Кушать" -- это вежливая и интеллигентная форма слова "есть" :-) При грубом обращении его не используют, это просто будет не по-русски. То есть автор мемуариев слышал это слово вовсе не в том контексте, который описывает.

Вот так и ловятся на вранье якобы "очевидцы"...

Да, это отдельно доставляет.
Так и вижу, как раскосый больной выродок с провалившимся от сифилиса носом, воняющий потом и «спиртом с алюминием», вежливо просит дать ему покушать.

Глубокие сумерки сознания.

Насчет глубоких познаний шляхты в химии, а также неуместности дефиниции "кушать" в рассказе "очевидца" в Усадьбе Урсы проехались с особой издевкой. :)

...не говоря уж о вреде «алюминия со спиртом»...
В целом — типичный больной и безграмотный бред, рассчитанный на тех, кто ему охотно поверит в силу собственной зоологической русофобии.

тролль в комментариях отменный )

Как вы лодку назовёте...
Quod erat demonstrandum, собственно.

тут на другую тему подумалось: искуственное осеменение нынче гдето 3 штуки евро умножаем на 2 миллиона получаем 6 миллиардов евро. неплохо чо. может счёт им выставить?;)
3 тыщи евро это я еще в меньшую сторону сильно округлил так что если даже вычесть секс-услугу всеравно гдето так и выходит.

Если всю Восточную Германиию выебали, это значит - там Монголы сейчас живут, а вовсе и не немцы:))

http://muhobojka.livejournal.com/177680.html

Итого: 2 000 000 - 2 = 1 999 998. Так будет точнее.

And, according to TIME magazine of September 17, 1945, the government provided these soldiers with an estimated 50 million condoms per month, and graphically instructed them as to their use. For all practical purposes, our soldiers were being told: "Teach these Germans a lesson -- and have a wonderful time!" Such were the great crusaders who brought "democracy" to Europe.
http://www.natall.com/free-speech/fs9512d.html

http://www.time.com/time/magazine/0,9263,7601450917,00.html

И где эта статья?

http: //www.inosmi.ru/history/20110623/171103656.html 23/06/2011
"Война Гитлера против России была оргией насилия и геноцида"("Daily Mail", Великобритания) Tony Rennell (Тони Реннел)
... Эти страшные свидетельства массовых расправ и пыток над соотечественниками вызывали ярость у российской армии. Один очевидец говорил своим товарищам: «Никакой пощады немецким выродкам. Рубите их на мелкие куски».
С такими настроениями Красная Армия продвигалась на запад, переправилась через польскую Вислу и в январе 1945 года впервые перешла границу Германии. И вот тогда многие солдаты, имея на то официальное разрешение, начали исступленно мстить.
Один из них вспоминал, как спросил генерала, что им разрешено делать с немцами. «Все что угодно», - ответил генерал. «Так мы и поступали, - рассказывал солдат. – Мы стреляли в безоружных людей, мы бросали гранаты в подвалы, где прятались женщины и дети».
Командир танка целенаправленно давил беженцев. Летчик признавался, что безо всяких угрызений совести расстреливал с бреющего полета колонны бегущих мирных жителей, превращая их в фарш тысячами.
В одном городке старый немец радостно бросился приветствовать советские войска, размахивая своим партийным билетом как доказательством принадлежности к коммунистической партии. Но один солдат с ходу пробил ему череп.
Когда ему сказали, что это был «свой» человек, коммунист, солдат ответил: «Для меня все они одинаковы, просто отродье. Я не успокоюсь, пока не убью человек сто».
Накачавшись спиртом, Красная Армия грабила, насиловала и бесчинствовала на пути в Берлин. Один генерал, чью дочь убили на Украине немцы, сказал своим солдатам: «Настал час расплаты. У нас у всех есть личные счеты – моя дочь, ваши сестры, наша матушка Россия».
У одного из немногих советских солдат, отданных под трибунал за изнасилование, в гимнастерке нашли письмо из дому, в котором было написано: «Германские фашисты расстреляли твоего отца, повесили твою мать, а затем изнасиловали и убили твою сестру».
По мнению писателя Майкла Джонса, который собрал все эти свидетельства очевидцев, данные обстоятельства не оправдывают ужасное поведение меньшинства, как он считает, советских солдат – примерно 10-15 процентов...

Обороты там ублюдочные совершенно, конечно, не считая идиотской пропагандистской риторики. Все-таки тупая спесь как рак — неоперабельна.
«Старомодный патриотизм», «Сталин — убийца миллионов, уничтоживший даже больше людей, чем Гитлер», «сталинские орды» и прочее...
Урод.

Ну и фраза «посреди этой страшной бойни оказались миллионы евреев» — отдельно доставляет.
Что-то у меня даже определений не хватает...

О, тут такие фантастические кульбиты изобретаются, чтобы ЛИЗНУТЬ:
================================================
Бернхард Байерляйн «Предатель – ты, Сталин!». Коминтерн и коммунистические партии в начале Второй мировой войны (1939-1941): утраченная солидарность левых сил» Москва, РОССПЭН, 2011г., 1000 экз., 680 стр.
------------------------------------------------
Стр. 308: “…Четыре дня спустя Павел Финдер – организатор новооснованной Польской рабочей партии – информировал Димитрова о драматических событиях во время восстания в варшавском гетто. Среди прочих мер помощи и пропаганды Финдер предложил сбросить на Варшаву листовки с опровержением немецких «клеветнических» сообщений о находке в Катыни 44. Драматичной ситуации в Варшаве (восстание в гетто началось после того, как туда были введены подразделения СС, 19.04.1943г. Во время боев погибло 6000 евреев, после подавления восстания 7000 были убиты, а около 40000 отправлены в Треблинку и другие лагеря смерти) Димитров не уделил в своем ответном послании Финдеру ни одного слова. Вместо этого он пытался представить картину катынских событий в советской трактовке и дошел до того, что обвинил польское эмигрантское правительство в тайных контактах с Гитлером… Даже если предположить, что у Димитрова не было информации об истинном ходе событий в Катыни, его реакция, особенно на фоне смертельной борьбы евреев в Варшаве, которым Советский Союз не оказал помощи, в высшей степени цинична…»

Ну ловкие ребята, не отнять, конечно...

http://gpw.tellur.ru/page.html?r=books&s=beevor
Директива Ставки Верховного Главнокомандования
командующим войсками и членам военных советов
1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении
отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению
20 апреля 1945 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.
Ставка Верховного Главнокомандования.
И.СТАЛИН
АНТОНОВ