Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2011-06-15 18:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Banco de Gaia - Last train to Lhasa
Entry tags:politics

убрать ноги со стола
Офигенно же
http://www.online812.ru/2011/06/10/003/

И, конечно, категорически не устраивает, что они лезут со
своей верой в нашу жизнь. Потому что даже это самое
православие С за скобками, плохое оно или хорошее, я не
оцениваю мифы, - но оно не может быть национальной
идеей. Потому что кого оно с кем примиряет? Атеистов с
верующими? Нет, напротив, вызывает весьма ожесточенные
конфликты, пока только идеологические, а потом вполне
вероятны и другие тоже. Православие могло объединять народ
лишь при условии тотальной безграмотности. Сейчас наиболее
свободомыслящая часть общества просит наших гостей из XII
века убрать ноги со стола, которые они уже туда
положили. Дело только в этом. Как только уберут ноги и
займут положенное им по Конституции место, любые претензии
тут же отпадут.

Поймите, я не имею ничего против веры, как таковой. Если у
человека недостаточно знаний, он обречен верить. Я это
прекрасно понимаю и никогда не буду отговаривать
верующего. Я ведь только против ног на столе. Против того,
чтобы в стране, которая мне не безразлична, опять
насаждали какую-то религиозную доктрину.

-- А ведь когда-то вы говорили о России с мистическим
восторгом: ╚Нет ничего более священного, чем униженная,
поруганная, разграбленная, грязная, омерзительная Россия╕╩

-- Знаете, существуют стереотипы, в том числе
негативные. Проповедником таких негативных стереотипов был
этот парнишка с эпилепсией, все время забываю его фамилию,
он еще много написал длинных фальшивых, отвратительных
фельетонов... Ах, да, Достоевский. Что ж говорить С всем
этим мы были заражены. Но помимо общей эволюции есть
эволюция персональная, когда, да, необходимо пройти и
через такие заблуждения, изжить в себе навязываемые
стереотипы.

Невзоров прекрасен.

У него абсолютный слух на политику. Все 1990-е
Невзоров был красно-коричневый национал-патриот,
и даже изобрел слово "наши" для обозначения
красно-коричневых. Когда это самое стало общим
местом, а коричневая идеология (вместе с
"нашими") превратилась в официоз - Невзоров, не
менее энергично, срет в рыло попам и патриотам.

Уважаю дико.

Привет



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2011-06-15 19:29 (ссылка)
Старик Невзор.

(Ответить)


[info]anglares
2011-06-15 19:29 (ссылка)
Умница, да. Про Достоевского - особенно замечательно, именно такая краткая, лаконичная и точная оценка его гниленько-тошнотворно-мазохистского мировоззрения является наиболее здоровой и правильной.

Я раньше как-то мало интересовался личностью и мировоззрением Невзорова - только знал, что он в начале 90-х был патриотом, а сейчас выступает против церкви - за это стоит уважать конечно, но в конце концов против церкви много кто выступает, она уже всех более-менее думающих людей достала. Но сейчас вижу, что стоит подробно ознакомиться с его статьями и выступлениями, и новыми и старыми, ибо видно, что это неординарная и самобытная личность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-15 20:04 (ссылка)
>неординарная и самобытная личность.
Тролль он просто. Вроде Новодворской, но потоньше, и не такой вконец ебанутый. Что не отменяет его неординарности и самобытности, конечно.
Высказывает непопулярные среди снобов и быдла на данный момент идеи и питается потоками ненависти.
У него дар видеть только-только зарождающийся тренд. Лет через 10-20 каждый гопник будет ненавидеть попов и Достоевского, только лучше от этого не станет, потому что они будут лизать жопу кому-нибудь ещё.
Про "ноги на столе", он, конечно, здоровски сказал, лучше и не опишешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contrinitiator
2011-06-15 21:55 (ссылка)
абсолютно точно сформулировано

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-06-15 22:00 (ссылка)
А сейчас гопники Достоевским зачитываются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-15 22:31 (ссылка)
Снобы, я имею ввиду.
Мода же. Гопники женского пола зачитываются "Мастером и Маргаритой", например, ибо там мистика, любовь, дихотомия добра и зла, ирония, "домохозяечный коктейль" покруче донцовой. А Достоевский - классика же. Каждый уважающий себя офисный работник должен котировать классику, причём, желательно, всю сразу.
В современных условиях Москвы и прочих больших клоак на просторах нашей отчизны, гопники идут работать в офисы, и под влиянием "корпоративной культуры" трансформируются в снобов. Хотя это даже раньше происходит, ещё в говношараге, где они учатся на "менеджеров", "юристов" и прочую хуиту. Хочешь быть успешным и достигнуть карьерного роста - одевайся красиво, читай и слушай классику, чтобы с серьёзной миной на свином рыле рассказывать своим коллегам о том, что нынче идёт во МХАТе.
То есть между гопниками и снобами разницы никакой.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-06-15 20:25 (ссылка)
невзоров- необразованный популист

Про Достоевского это он зря

Я раньше думал, что человечество со временем умнеет (в среднем)

Достоевский -яркий контрпример
с ним мало кто сравнится(никто пока) по истечению уже более 100 лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-15 23:38 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2011-06-16 00:04 (ссылка)
> с ним мало кто сравнится(никто пока) по истечению уже более 100 лет

Сравнится в чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-16 08:37 (ссылка)
в уме

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-06-16 17:51 (ссылка)
Даже вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2011-06-16 19:56 (ссылка)

Даже Я!!!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-06-16 13:02 (ссылка)
...что не мешает Достоевскому пропагандировать абсолютно ужасные вещи. Причем пропагандировать очень грубо, прозрачно и примитивно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadiboom.livejournal.com
2011-06-16 23:12 (ссылка)
>Я раньше думал, что человечество со временем умнеет (в среднем)
>Достоевский -яркий контрпример
Достоевский - контрпример развития человечества? То бишь, развивалось, развивалось, а тут такой Достоевский, весь в говне и саже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2011-06-15 22:05 (ссылка)
Нападать на великих, будучи сам величиной сомнительной - это базаровщина, выдаёт такого же невротика, как и сам Фёдор Михалыч. Изживать бы такую простоту интеллигентскую, понторезание, однако ж опять в ту же степь. Грустно по-моему.

Тем более, то никто с Достоевским-то и не носится, не нужен он в Эрефии никому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath
2011-06-15 22:16 (ссылка)
и то верно

начал-то невзоров бодро и приятно, именно спокойно аргументировал. но вот они, полезли бесята: "всё время забываю фамилию... тратата..."

такое вот желание попинать, поэпатировать, да покрасоваться при этом
вполне симпатичная черта характера, кстати, но

пожалуй, всё же невроз, так как тут оно не очень уместно - всё желание задуматься над его словами у тех, кто раньше об этом не задумывался, пропадёт, отмахнутся, мол, "троллит, как обычно"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nowinter
2011-06-16 14:09 (ссылка)
не в розовъ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anglares
2011-06-15 22:48 (ссылка)
В неприятии нападок на великих опасно то, что критерий "величия" зыбок и расплывчат, что открывает широкое поле для обуздания любой живой мысли.

Ну Достоевский, допустим - это еще ладно, как-никак действительно серзьезные болезненные нравственные проблемы поднимал, хоть и был гнилым реакционером.

А вот возьмем, ну скажем, Ильина. Можно ли на него "нападать" и объявлять апологетом тупорылой феьдфебельщины, каковым он безусловно и являлся? Или нельзя потому что он типа великий философ-гегельянец?

И если идти до конца по пути все более расширительного применения этой логики то в результате получится, что нельзя критиковать даже какого-нибудь совсем бездарного и никчемного пидараса только потому что он типа заслуженный академик, а ты - нет.

Так что любая критика и любые нападки на сколь угодно великих людей должны быть допустимы, это в конечном счете пойдет на пользу самим великим, ибо спасет их от хрестоматийного глянца, который для памяти о великих людях на самом деле хуже всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

De mortuis aut bene, aut nihil
[info]wgent.com
2011-06-16 07:47 (ссылка)
Критерии величия далеко не столь размыты, как того хотелось бы завистникам из ничтожных. Другое дело, что разглядеть величие человека при жизни очень мало кому дано: одним из таких критериев является время, в течение которого человека помнят после смерти - и не только его, но и его идеи. Хеопс, к примеру, не особо велик, значительно менее Аменхотепа IV, потому что дело отнюдь не в высоте надгробия. Александр же Македонский велик безусловно уже хотя бы потому, что идеи построения империй актуальны по сей день, а уж идея достижения последнего моря (Луны, других планет, звёзд и далее, далее, далее) будет актуальна и того долее.
Надо понимать, что личные качества, обстоятельства смерти и прочее нижнее бельё великих имеют примерно то же значение, что и высота гробницы, то есть - никакого (с поправкой, конечно, на идиотов, для которых облико морале, продолжительность жизни и прочие строительства гробниц сами по себе являются идеями, зачастую навязчивыми).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: De mortuis aut bene, aut nihil
[info]tisechneg.livejournal.com
2011-06-17 18:42 (ссылка)
De mortuis aut bene, aut nihil - откуда вообще это говно вылезло??

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2011-06-16 20:01 (ссылка)

Достоевский-срачъ объявляется открытым-с.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-06-16 15:45 (ссылка)
«Сперва добейся», что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadiboom.livejournal.com
2011-06-16 23:15 (ссылка)
Великих. Путин, чиновники, прочее говно - Великие. Теперь молчите и бойтесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2011-06-15 19:35 (ссылка)
ага, у него адская способность артикулировать мейнстрим
лет через десять думаю то, что он рассказывает, будет госидеологией, в чудовищных формах, как водится. по крайней мере все общие места сегодняшних недовольных невероятно точно и разумно высказал.


недавно смотрел программу максимум по нтв (скандалы, интриги, расследования), он там рассказывал что не пьет молоко, потому что все молоко смертельно опасно, так как на 10 процентов состоит из коровьего гноя и разложившейся крови, или что-то в таком духе. дико милый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2011-06-16 02:13 (ссылка)
лошадиное, наверное, пьёт. кумыс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2011-06-16 20:08 (ссылка)

"коровьего гноя ".

Это неточная информация. На самом деле - из бараньего.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-06-15 19:36 (ссылка)
Миша, а вы как к Достоевскому относитесь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-15 21:37 (ссылка)
люблю весьма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]tiphareth
2011-06-15 23:08 (ссылка)
Бесы, Подросток, "Братья Карамазовы", "Село Степанчиково", "Записки из подполья"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anticompromat
2011-06-16 00:24 (ссылка)
встряну: один в один совпало! даже порядок, в котором бы я сам поставил. "Униженные и оскорбленные" недолюбливаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-06-16 17:52 (ссылка)
Но будет ли Достоевский деанонимизирован?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anticompromat
2011-06-16 18:03 (ссылка)
ну если только specially for you

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-06-16 18:23 (ссылка)
Не для меня,
а для исторической науки, которую вы здесь представляете.
Страна должна знать своих стукачей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karlfisher
2011-06-15 20:39 (ссылка)
Миш, у меня мыло твое куда-то делось. Черкни мне на кнмэйл, чтобы я его восстановил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-15 21:38 (ссылка)
Ага! Выслал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]contrinitiator
2011-06-15 20:45 (ссылка)
да, он интересный и своеобразный персонаж,
но и интересен он имхо именно как личность,
и как путь развития личности,
который, конечно же, ещё не окончен,
т.е. теоретически Невзоров может
стать патриотом и попофилом,
и уж конечно далёк от носителей всевозможных идеологий,
как обскурантитских, так и прогрессистских,
за что его и уважаю.

(Ответить)


[info]aculeata
2011-06-15 21:03 (ссылка)
Некрофилы вообще чувствуют запах с опережением,
это известно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-15 21:49 (ссылка)
К нам сегодня приходил
Педозоонекрофил
Неожиданно для нас
Он устроил мастер-класс!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath
2011-06-15 22:09 (ссылка)
замечательно

а по поводу некрофилии невзорова хочется очень горячо согласиться
как бы не относиться к психологическим учениям фромма, но невзоров, кажется - сферический образец именно "фроммовского" некрофила. притом талантливый, что у таких часто вроде бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_moma
2011-06-17 22:44 (ссылка)
Дохлых маленьких зверюшек
Он с собою приводил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genosse_u
2011-07-05 17:13 (ссылка)
приносил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_moma
2011-07-05 23:02 (ссылка)
Приводил. Надо же как-то разрушать шаблоны...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2011-06-15 21:50 (ссылка)
Про Невзорова гениально говорил покойный Курехин, помнишь?
И главное, чистую правду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-15 21:52 (ссылка)
Забыл! А что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-06-15 21:55 (ссылка)
Ну правда гениальное. Его спросили "Что вы думаете о Н-ве?"
СК ответил:
- Невзоров - гандон.
-?, - переспросил интервьюер.
- Ну, - пояснил СК, - он всегда пытается вместить в себя нечто большее, чем он сам.
Цитирую по памяти, но близко к тексту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasp-file.livejournal.com
2011-06-15 22:56 (ссылка)
а вот это действительно точно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-06-15 22:59 (ссылка)
Курехин вообще был человек очень тонкий, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-16 01:38 (ссылка)
А ещё у него было:
"...У меня уже есть кое-какие наметки, связанные с захоронением Ленина, объединением армии и церкви как символов двух воинств - плотского и духовного. Необходимо организовать и независимое самоокупаемое КГБ, сделать его совместным предприятием с ЦРУ и назначить шефом Александра Невзорова."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2011-06-20 09:18 (ссылка)
очень точно, судя по статье
т.е. я знаю, что в этом блоге принято невежественные поклепы на христианство возводить - но Невзоров как-то очень по-детски лепечет. Про ноги на столе - конечно, все верно - но в остальном вот действительно, пытается вместить, да еще и озвучить, слона, причем, как водится, исключительно наощупь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-20 15:41 (ссылка)
Я, откровенно говоря, не совсем понимаю, что вы вообще тут делаете. Вряд ли у вас есть цель убедить кого-то из присутствующих изменить их отношение к христианству - ваше поведение свидетельствует скорее об обратном. Если же такое намерение и есть, эффект у вас получается обратный. Своим поведением вы провоцируете людей на проявление еще большего негатива, раздуваете в них ненависть и злобу, то есть, если пользоваться христианской терминологией, вы сознательно и целенаправленно вводите людей во грех. Возникает вопрос: зачем это вам? И кому вы служите таким поведением, Богу? Я в этом сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2011-06-21 05:42 (ссылка)
да ничего я такого не думаю, конечно же, просто люблю иногда коммент написать, как это часто бывает у блоггеров. не надо в этом усматривать какой-то христианской проповеди, пожалуйста.

но про Невзорова уж очень точно было сказано - и он тоже про ноги на стол хорошо сказал.

(Ответить) (Уровень выше)

вместить в себя нечто большее, чем он сам
(Анонимно)
2011-06-24 22:35 (ссылка)
тонко, можно развить: есть гандоны-вместители, есть пизды-вместители, есть хуи-вмещаемое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-06-15 21:54 (ссылка)
Но фраза "свободомыслящая часть общества просит наших гостей из XII
века убрать ноги со стола, которые они уже туда положили" по-моему, блеск,
особенно "уже"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-06-15 21:56 (ссылка)
Ну да, наверное. Я слежу за посмертным творчеством Невзорова, да. Он смешной действительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2011-06-15 22:09 (ссылка)
А кто в XII веке приходил? Или Невзоров, как и вся подобная публика, увлекается историческими фриками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-15 23:37 (ссылка)
РПЦ, нацики, гебе и прочая "консервативная" сволочь - гости из XII века, факт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2011-06-15 23:55 (ссылка)
Непонятно только почему именно XII век. Самый апогей изуверской гнойно-упыриной фофудьи в России - это XV-XVII века, именно на этот период дрочат все консервативные вырожденцы и от него тошнит всех приличных людей. А в XII веке русские по сути дела еще стихийными язычниками были, никакого прогресса и просвещения конечно не было и в помине, но и мракобесия особого тоже не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-16 00:18 (ссылка)
Он же говорит, что попы не приняли помощь католической Европы и не боролись с монголами.
Ну и похуй. Крестоносцы эти были вонючим говном, и не считали "братьями по вере" тех, кто не лизал жопу папе. И не мылись, к тому же. Ничем не лучше попов и монголов, только притом ещё и воняли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2011-06-16 01:01 (ссылка)
Нет, вы не правы. Католическая Европа именно в этот период начала потихоньку выкарабкиваться из говна и мракобесия - появились первые проблески свободной мысли, Абеляр например, ваганты там всякие, университеты первые открылись, античных философов стали переводить, какая-никакая наука началась. До полного изживания мракобесия было, конечно, еще очень далеко, но процесс уже начался, и включение в орбиту духовной жизни Европы в конечном счете было бы благом.

Крестоносцы, конечно, действительно были вонючим говном, однако вот не отвоевали бы они в свое время Испанию у мавров - и была бы она сейчас очередной шариатской помойкой вроде Мавритании, а так - демократическое цивилизованное государство. Так что и если бы Русь крестоносцы защитили от монголов - это в конечном счете оказалось бы во благо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-16 03:52 (ссылка)
Ницше протестует:

1. ...В христианстве недостаёт также откровенности: тёмное место, закоулок - это в его духе. Тело здесь презирается, гигиена отвергается как чувственность; церковь отвращается даже от чистоплотности (первым мероприятием христиан после изгнания мавров было закрытие общественных бань, каковых только в Кордове насчитывалось до двухсот семидесяти)...

2. ...Христианство погубило жатву античной культуры, позднее оно погубило жатву культуры ислама. Чудный мавританский культурный мир Испании, в сущности более нам родственный, более говорящий нашим чувствам и вкусу, чем Рим и Греция, был растоптан (- я не говорю, какими ногами). Почему? потому что он обязан своим происхождением благородным мужественным инстинктам, потому что он утверждал жизнь также и в её редких мавританских утончённостях... Крестоносцы позже уничтожали то, перед чем им приличнее было бы лежать во прахе, - культуру, сравнительно с которой даже наш девятнадцатый век является очень бедным, очень “запоздавшим”...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2011-06-16 10:20 (ссылка)
Миф о диких и гряных крестоносцах, воевавших против просвещенных и цивилизованных арабов, был хорош и оправдан в XIX веке, когда католическая церковь была одним из главных врагов всего прогрессивного светлого и доброго, и чтобы опустить ее были хороши все средства.

Но сейчас, когда самым главным и сильным врагом всего светлого и доброго является говноислам - этот миф стал вреден, и от него следует отказаться, и всячески опровергать его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2011-06-16 20:55 (ссылка)

А что тут опровергать-то? Крестоносцы не только на Юг ходили но и на Восток (в Литву, например) - пиздить язычников и православных и всюду прославились своим сказочным уебанизмом (при взятии Иерусалима в 1099 году, например, переколбасили почти всё население, включая женщин и детей, чего особо-то и не скрывали - ну у них это было в порядке вещей, а вот Салахахдин при взятии того же самого города в 1187 году особо никого не резал), за что, в конечном итоге, и были опиздюлены. Да и историю тамплиеров все помнят.

"попы не приняли помощь католической Европы и не боролись с монголами"

Проблема заключается в том, что на момент нашествия степняков (это кстати, не 12, а 13 век) русские княжества оказались дико разобщены и дружно выхватили люлей от более сплочённого и грамотного противника. А к Католической Европе за помощью бегали и Волынские и Киевские князья (вот разве только Новгород слился без боя татарам под трон) , но беда была в том, что "помощь" сама получала лютой пизды (например, венгры и пшеки), и в свою очередь вынуждена была просить помощь у других братишек - а далее по цепочке (даже император СРИ (Священная Римская Империя) Фридрих был вынужден просить у Батыя не шлёпать его слишком сильно). В конце концов, немцы и австрийцы собрали более-менее нормальное войско, но монголы попросту уклонялись от встречи с ним, продолжая убивать и грабить, и в итоге не просрали ни одной битвы за всю кампанию, не считая одного мелкого поджёпника от болгар. Русь к тому моменту давно валялась под шконкой и помочь ей никто не был в силах (самим бы не помереть).
Да, кстати, монголы с крестоносцами даже как-то раз скоординировались против муслимов, хотя и безрезультатно.

"Католическая Европа именно в этот период начала потихоньку выкарабкиваться из говна и мракобесия".

Дата полного погружения католической Европы в говно отлично известна - 1348 год. В этот год пришла чума и разразилась дикая веселуха (которая, впрочем, началась чутка пораньше) - охота на ведьм и еретиков, костры инквизиции, религиозные войны и прочая пердь. Собсно, по процессу над тамплиерами видно, что в 1312 году большинство людей не шибко то и верило во всю эту ахинею по ведьм и т.д. (хотя катаров и спалили аналогично веком ранее), в то время как в 16 веке в этом уже практически никто не сомневался. Также в 16 веке к смерти приговаривались целые страны (Нидерланды, например). Пик же сожжений приходится на рейнскую область в 1647-1649 годах. Да, кстати, протестанты в то время свирепствовали ещё более чем католики.

"однако вот не отвоевали бы они в свое время Испанию у мавров - и была бы она сейчас очередной шариатской помойкой вроде Мавритании".

Ну, Марокко, положим, вроде более-менее страна или нет?

Вообще же Испания стала нормальной страной совсем недавно - 30 лет назад и без всякого участия крестоносцев. Кроме того вы делаете ложные выводы на основе незнания истории страны. Во времена мавров христианское население Кордобы не очень сильно притеснялось муслимами, в то время как по завершении Реконкисты в Испании начался сущий пиздец и это самое мракобесие - инквизиция, изгнание жидов, а после и мусульман, да даже и христиан-потомков мавров, колониальный геноцид, герцог Альба и прочая сытность.

Вообще же следует признать, что в те времена мусульманские страны были гораздо более цивилизованными, чем Европа. Расцвет наук, искусств, философий, военного дела (применение огнестрела, например) на Западе - был прерогативой как раз-таки мусульман, в то время как в Западной Европе того времени (за редкими и героическими исключениями) царили нечистоты, зловоние и феодально-церковно-монархическое говно. При этом по мере обогащения Европы говно только ширилось в размерах, достигнув своего пика в 16 веке (что занятно, за одну только Варфаломеевскую ночь было отмудохано больше народа, чем за всё время правления Ивана Мучителя). Затем в эпоху Просвещения (конец 17-18 век) их начало потихому отпускать. А вот исламские страны, напротив, законсервировались, обветшали и в конечном счёте быстренько деградировали. Что показательно самый уёбищный вариант ислама - ваххабизм зародился совсем недавно - в 18 веке. А Омар Хаям и ходжа Насреддин были круты, да. Я думаю, что многие муслимы 15-16 века конкретно бы прихуели от того куда укатились их потомки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valter_smith
2011-06-16 21:08 (ссылка)
>>>герцог Альба и прочая сытность.
ага, испанцы изрядно попили крови в Нидерландах.

16-й век - это действительно время мракобесия, да и добрая половина 17-го ничуть не лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sigma-z-1980.livejournal.com
2011-06-17 02:19 (ссылка)
а как же Ньютон с Лейбницем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valter_smith
2011-06-17 04:08 (ссылка)
вторая половина XVII века же - медленный поворот к "Просвещению".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anglares
2011-06-17 21:00 (ссылка)
В позднесредневековой Европе даже во времена самого жуткого мракобесия всегда существовало и спротивление ему с позиций свободомыслия. В том же 16 веке с его взаимной резней, кострами и реками крови - великий Рабле создал свое бессмертное произвдение, творили Эразм, Мор, Кампанелла, Боден и другие достойные люди.

А в Рашке в тот же самый период мракобесия было дохуя - а вот сопротивления ему или вообще не было, или было с позиций не меньшего мракобесия. Поэтому и мракобесие сопровождалось меньшей кровью, чем в Европе, на что любят указывать поцреоты - просто опасности для себя не видели, свободомыслия никакого не было.

Поэтому католическая культура (не сама религия, а именно культура ею порожденная) все же прогрессивнее православной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2011-06-18 00:16 (ссылка)

Да было же и в Рашке. Ванёк кровавый не зря на Псков и Новгород со своими гопниками ходил. Или же тамошнее население и было "ещё большими мракобесами"?

"Эразм, Мор, Кампанелла, Боден"

Пытались творить. Собсно, их всех поджидала казнь или же тюрьма или что-то в этом духе. Героические надо сказать исключения, но не более чем исключения. Таких и в Рашке, должно быть, было предостаточно, но увы их всех, вероятнее всего, попросту забыли.

"Поэтому католическая культура (не сама религия, а именно культура ею порожденная)"

Извините, но не понял этой фразы совсем. Католическая культура, католическая религия - они, в принципе, ничем друг от друга не отличаются (то есть отличаются, конечно, однако же религиозная культура никогда не восстанет супротив самой религии, которая является её основой, хотя и трансформируются со временем, как и всякое идеологическое течение.

С тем же успехом можно написать, например, что сталнская культура (не идеология, а культура ею порождённая) прогрессивнее, скажем, пол потовской. Подмена понятий, как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasp-file.livejournal.com
2011-06-15 22:55 (ссылка)
таких калоедов тысячи которые вначале в авангаде, а потом его обсирают этот авангард где они находились, в ллучшем случае с формулировкой "уже не то" - верный ход же. обсирать столпы - тоже верный ход, проканаешь за умного и передового (это про отношение к Достоевскому, а не к РПЦ, про РПЦ упоминать так, все равно что сказать что 2X2=4, тоже наверняка)

(Ответить)


[info]hyperion
2011-06-15 23:12 (ссылка)
Офф

Михаил, вы ЭТО уже видели?
http://www.whomakesthenazis.com/

Вкратце, британские афа пытаются сорвать большой концерт неофолка, потому что фашизмЪ.
Ссылаясь, между прочим, на статью Свонса.
Самый жир в комментах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-15 23:36 (ссылка)
Да-да, я уже дня три читаю. Сказочное
"Стрельников", который там в комментах резвится - это сам
[info]svonz и есть по-моему.

Я, в принципе, уж и забывать начал, до чего "антифашисты"
ебанутые, реально держиморды хуже гитлероидов. Вдесятеро примерно.
Спасибо [info]svonzу, напомнил. Там же конкретно самые-самые
гнусные мудаки, по типу наших гебоидов и нашистов, но еще агрессивнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperion
2011-06-16 00:12 (ссылка)
Может и не он, фамилия юзера svonz - Шехвостов вроде, и на упомянутое эссе Стрельников ссылается как на чужой текст. Тем более что svonz, имхо, вменяем. Пойду спрошу его в коментах, в курсе ли он происходящего.

Я, кстати, иду на концерт. С любимой женой и, скорее всего, друзьями. Интересно, попробуют ли прыгнуть, в коментах воены вовсю угрожают посетителям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-16 00:53 (ссылка)
Стрельников это коллективный псевдоним типа, на 1/3 Шеховцов,
на 2/3 какие-то недотыкомки.

Но Антон вполне серьезно во всем этом участвует, то ли ебанулся,
то ли тонко троллит, я не в курсе. У него какбе профессия
теперь адски разоблачать тайных скрывающихся фошыстов, может, ебнулся
на профессиональной почве, а может сидит и хихикает, как
он всем говна задал.

Но меня он уже пару раз разоблачил, а Дугина так без числа.
Я не в обиде в общем, ради денег чего только люди не делают
любая работа это говно и дрянь и делает из людей говно и дрянь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperion
2011-06-16 02:04 (ссылка)
ИМХО - не он. 99 процентов не он. Другой уровень аргументации. И интеллекта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2011-06-16 03:41 (ссылка)
Не я. Я там на сайте вообще всего один коммент оставил еще осенью. Авторов блога знаю. Strelnikov - один автор, совсем не коллективный. На Slimelight мне пох. Я считаю, что сцена должна сама разбираться в происходящем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-16 08:48 (ссылка)
прости, дорогой
меня сбило с толку это вот
http://www.blogger.com/profile/15226525162045091990

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2011-06-16 13:16 (ссылка)
Ugu. Strelnikov menya dobavil, chtoby ya mog ostavlyat' kommenty bez premoderatsii.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperion
2011-06-16 22:57 (ссылка)
А мне не пох. Я в Англии живу, и на концерт иду. Сцена, конечно, сама должна разбираться в происходящем, но какое отношение ебанаты из LMHR имеют к сцене?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-16 23:10 (ссылка)
LMHR это фашисты же
фашистам всегда хочется контролировать, что другие люди думают
типа церковных активистов, которые лезут проверять, кто с кем ебется и как
никакой разницы, "антифашизм" это культ воинствующей конформности
и только

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2011-06-17 15:08 (ссылка)
Прямое. LMHR - это наследники Rock against Racism, которые во времена восхождения Национального фронта первыми начали использовать культурный потенциал для борьбы с расизмом.
Но, ради справедливости следует сказать, что LMHR подключились к кампании против групп, которые собираются выступать на нынешнем Slimelight, уже на позднем этапе. Кампанию же начали как раз музыканты и музыкальные критики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-06-17 19:42 (ссылка)
Rock against Racism к постиндустриальной и готической сцене никаким боком не относится, есличо.

К тому же это тотальная блевотина, вся целиком, за вычетом группы Crisis, в смысле -
Douglas Pearce + Tony Wakeford. С концертами которых молодчики из LMHR ныне активно воюют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2011-06-21 13:21 (ссылка)
Ну я ж там выше пишу, что LMHR, который бывший RAR, подключились к кампании на позднем этапе (в качестве тяжелой артиллерии). Изначально кампанию начали как раз люди из постиндустриальной сцены. Тут еще такой момент, что Slimelight в принципе уважаемый клуб, и многие его любители как раз недовольны выбором групп, которые должны там играть 25-го июня.

А владелец Slimelight, кстати, немного долбоеб -

"Ok, I am not comfortable with the bands, that’s me being honest. These bands do have clear fascist connections, I’ll admit that."
http://www.islingtontribune.com/news/2011/jun/slimelight-nightclub-centre-row-over-%E2%80%98far-right%E2%80%99-bands

А затем говорит -
"Art can be fascist too. The fascist language can be just as powerful as any other language in the world."

Думаю, что теперь его съедят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-06-17 20:03 (ссылка)
кстати,
http://www.occidentalcongress.com/interviews/intdoug_06.htm
We wrote with that marching rhythm in mind the song "White Youth," which we thought was about 'unity and brotherhood' [the song ends with the repeated verse, "We are black, we are white - together we are dynamite!"], but much to my surprise some smartarse in the New Musical Express was soon saying that it was a white supremacist anthem.

...I don't feel my overall outlook has changed at all. I was right when I was young as I am right as I'm middle-aged. Depressingly so. In fact, now I realise I no longer have any optimism. That's gone and I'm speechless at how pessimistic I am. We got it right! It is how it should be. Sadly, being correct doesn't leave me feeling warm and fuzzy inside.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-06-16 08:50 (ссылка)
Антон отрицает, и ему верю.
Но последний раз, когда мы общались, он рассказывал про необходимость
борьбы с фашизмом посредством 282-й статьи, я был в ступоре

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-06-16 08:57 (ссылка)
Но в профиле у Стрельникова написано:
http://www.blogger.com/profile/15226525162045091990
и там

Strelnikov

* Otrasl': Soblyudenie zakonov i bezopasnost'
* Mesto: Severnaya Koreya

Moi blogi CHleny kollektiva

Who Makes the Nazis? muzorewi Anton Shekhovtsov

по-немецки это же самое

Meine Blogs Teammitglieder
Who Makes the Nazis? muzorewi Anton Shekhovtsov

то есть весьма недвусмысленно указывает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian.livejournal.com
2011-06-15 23:31 (ссылка)
Всё бы ничего, если бы не его активная поддержка чеченской войны на деньги Березовского. Этого уже не отмыть.

(Ответить)


(Анонимно)
2011-06-16 00:45 (ссылка)
невзоров - талантливый тролль, про ноги неплохо сказал

но мудак

(Ответить)


[info]anticompromat
2011-06-16 00:48 (ссылка)
о Невзорове разное, занимательное:

Дед Невзорова по матери, Георгий Владимирович Невзоров, был чекистом, возглавлял в 1946-1955 гг. отдел НКВД по борьбе с бандитизмом на территории Литовской ССР. Мать, Галина Георгиевна, журналистка. Отца Александр Невзоров не знает.
         Учился на филологическом факультете Ленинградского государственного университета, но не закончил его.
         В 1976 году уклонился от призыва на срочную военную службу, симулируя психическое расстройство.
       
       В апреле 1989 года в дополнительном туре выборов в народные депутаты СССР А.Невзоров на собрании по месту жительства был выдвинут кандидатом, но окружная избирательная комиссия его не зарегистрировала. Во время
избирательной кампании 1990 года отказался баллотироваться в народные депутаты РСФСР; выпустил несколько сюжетов о махинациях партаппарата на выборах и в поддержку демократических кандидатов. В апреле 1990 года, когда
депутаты Ленсовета предприняли попытку "захвата телевидения" с целью дать выступить народному депутату СССР Николаю Иванова (из следственной группы Т.Гдляна) с обвинениями в коррупции секретаря ЦК КПСС Егора Лигачева.
        12 декабря 1990 на Невзорова при невыясненных обстоятельствах было совершено покушение: в него стреляли из пистолета и легко ранили серебряной пулей. Подавать заявление для возбуждения уголовного дела он не стал. В
некоторых газетах Невзорова обвинили в том, что он инсценировал покушение (серебряная пуля, по мнению журналистов, нужна была для того, чтобы избежать опасности заражения).

    В период кампании по выборам Президента России Невзоров в своей программе пропагандировал кандидатуры Владимира Жириновского  и Альберта Макашова.
              Во время попытки государственного переворота Невзоров 19 августа 1991 высказал свою поддержку целям путчистов, а 20 августа в передаче "600 секунд" назвал переворот "опереттой".

      
    
В декабре 1992 года Невзоров говорил, что хотел бы видеть в руководстве России: президентом - генерала Александра Лебедя, премьер-министром -
Александра Стерлигова, министром внутренних дел или министром обороны - Чеслава Млынника. В 1994 году назвал возможным единым лидером оппозиции судью Конституционного Суда РФ Валерия Зорькина.
       
  В 1994 году стал автором цикла рекламных роликов "Славянский цикл. Концерн "Гермес".
  В начале декабря 1995 года депутат Государственной Думы РФ Глеб Якунин подал в суд на Невзорова (в эфире телепрограммы "Один на один" Невзоров "обвинил" Якунина в "утаскивании" пластмасовых тарелок из буфета Думы). Процесс окончился победой Якунина.
        
      
     Накануне президентских выборов 1996 года заявил, что победа коммунистов на президентских выборах в июне 1996 года "обернется для государства неизбежной смутой, организованной демократами. Я вынужден буду зачем-то брать в руки автомат и сражаться на стороне моих друзей коммунистов и погибать за идеалы в виде колбасы по 2.20, хотя мне совершенно не хочется этого делать.
     В ноябре 1999 года активно пропагандировал кандидатуру Романа Абрамовича на выборах в депутаты Государственной Думы РФ третьего созыва по Чукотскому избирательному округу.

       
          В октябре 2002 г. так прокомментировал захват чеченскими террористами заложников в театральном центре в Москве: "Есть ощущение,
что терроризм победил, и победил по двум причинам. Во-первых, это самое эффективное средство давления, во-вторых, наши спецслужбы, как ожиревшие телки, могут только мычать, махать хвостом и пугать террористов звоном колокольчика на шее". (Власть, 28 октября 2002 )
        
         Режиссер Павел Коган с помощью СП "Ретур" снял документальный фильм "Невзоров". Согласие главного героя фильма на эту съемку было получено при условии, что трое сотрудников "НТК 600 секунд", в их числе и сам Невзоров, на средства СП "Ретур" совершат десятидневное турне по США. В США Невзоров посетил оружейный магазин, родео и могилу генерала Деникина.
          Спиртного не употребляет, говоря, что ему приятно выделяться из 99,9 процентов пьющих людей.
         Увлекается коллекционированием огнестрельного и холодного оружия.

(Из моей биографии Невзорова в базе данных "Лабиринт")       
==

Б.Гребенщиков:
"Алика Невзорова я помню в пионерском лагере ВТО в 1970 году. Ему было лет шесть или семь, он был чудовищно избалованным, вокруг него вертелись все няньки, все бабки. Он был настолько забалован, что в нем проявлялись черты довольно странные." (Коммерсантъ ВЛАСТЬ, 24-30 ноября 2003).

Разговор Графа Хорттицы (Гарик) с Тимофеевским (Щурпетов):
По-моему, Шурпетов, этот болван в кожаной куртке, журналист Навознов тоже - баба с хуями.
- Вы бы знали, Гарик, какая! Мы его помним по Питеру конца 70-х. Это пиздец, что за человек. От него шарахалась вся тогдашняя педовка. Перечисляю: не сосёт, в жопу не дает, с каменным лицом занимается исключительно взаимной, грубой и совершенно, главное, бессмысленной дрочкой!
(было здесь: http://dinrid.livejournal.com/32028.html#cutid1)

Невзоров о Путине в 2000 году:
"...это диаметральная противоположность реальности под названием "Ельцин". Это другой психологический уклад страны, это другие ценности. Это не личностные качества, это управленческие качества и качества порядка. Это совсем другое. Мне это менее симпатично, чем даже Ельцин".
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1586150&NodesID=2

...а про попов это он хорошо сказал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-16 12:22 (ссылка)
> с каменным лицом занимается исключительно взаимной, грубой и совершенно, главное, бессмысленной дрочкой!

Неистово зауважал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrak_glaz_tvoih
2011-06-16 01:57 (ссылка)
вообще возможно ли такое, чтоб на попов в суд подать за оскорбление моих атеистических чувств, к примеру. между прочим, в светском государстве, в городах растяжки с пасхальными и рождественскими приветствиями висят. а какого хуя спрашивается?
и пусть в черном ходят только во время своих служб исключительно у себя в храмах,а не портят лик города. и кресты на храмах пусть в чехлы одевают.
я хошь и не атеист, но вообще одобряю идею Невзорова "когда 10-20 атеистов наймут хорошего юриста и подадут на всю эту братию в суд".



Кстати, Миша, как Вы относитесь к книге Купцова «Миф о гонении церкви в СССР»? мне так хорошей показалось...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-16 15:58 (ссылка)
если вы атеист — значит, и в существование души не верите
а если души нет — то и чувств у вас быть не может, «химия одна»
соответственно, и оскорбляться нечему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-16 21:05 (ссылка)
>если вы атеист — значит, и в существование души не верите
Какой же вы узколобый всё-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-17 09:21 (ссылка)
да нет, я не узколобый
это просто вы с копипастой говорите

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abraxaschuk
2011-06-17 13:51 (ссылка)
вот, например, буддизм это по сути разновидность атеизма - буддисты считают существование индивидуальной души и богов иллюзией. Тем не менее, буддизм считается религией

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-17 14:45 (ссылка)
Буддисты считают богов иллюзией ровно в той же степени, что и все остальное, например вас.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-06-21 14:53 (ссылка)
ни разу не слышал, чтобы буддисты кричали, что кто-то оскорбляет их религиозные чувства

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-06-16 03:44 (ссылка)
Достоевского проницательные люди давным-давно раскусили. Вот что Брандес писал Ницше в 1888 г.:

"Всмотритесь в лицо Достоевского: наполовину - лицо русского крестьянина, а наполовину - физиономия преступника: приплюснутый нос, маленькие, буравящие тебя насквозь глазки и нервически дрожащие веки, большой и словно бы литой лоб, выразительный рот, который говорит о муках без числа, о бездонной печали, о нездоровых влечениях, о бесконечном сострадании, страстной зависти! Эпилептический гений, уже внешность которого свидетельствует о потоке кротости, наполняющей его душу, о волнах почти неимоверной проницательности, захлестывающих его ум, наконец, о честолюбии, о величии устремлений и о том, как препятствует этому мелкость его души. Его герои - не только бедные и обездоленные, но и чуткие простецы, благородные девки; часто - страдающие галлюцинациями одаренные эпилептики, вдохновенные искатели мученичества - именно те типы, какие должны были встречаться среди апостолов и учеников первых веков христианства.

Наверняка нет никого, кто до такой степени был бы далек от Ренессанса."

Ницше отвечал:

"С Вашими словами о Достоевском я безоговорочно согласен; с другой стороны, я высоко ставлю его как ценнейший психологический материал, какой я только знаю, - я неожиданным образом благодарен ему, как бы ни был он противен моим глубочайшим инстинктам. Примерно то же с моим отношением к Паскалю, которого я почти что люблю, поскольку он бесконечно многому научил меня: единственный логичный христианин..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-17 08:13 (ссылка)
в том то и дело что "раскусили"(наверное?)

но встали в позу "частичного" понимания и приятия

это ревность

то же можно сказать и об отношении Фрейда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pbl6a.livejournal.com
2011-06-16 03:46 (ссылка)
а еще Невзоров форсил выражение "лицо б.о.м.ж." :)

"Если у человека недостаточно знаний, он обречен верить". Изъясняется афористично, да, 600 секунд - хорощая экспа, экспу не пропьешь

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pinocchio964
2011-06-16 09:54 (ссылка)
Себя-то он, конечно, как честный человек, причисляет к тем... с недостаточными знаниями?

Что-то не похоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ol-egg.livejournal.com
2011-06-16 07:38 (ссылка)
На кол мудака

(Ответить)

a ya dumal, 4to eto pro Muhameda
(Анонимно)
2011-06-16 12:41 (ссылка)
Знаете, существуют стереотипы, в том числе
негативные. Проповедником таких негативных стереотипов был
этот парнишка с эпилепсией, все время забываю его фамилию,
он еще много написал длинных фальшивых, отвратительных
фельетонов... Ах, да, Достоевский

a ya dumal, 4to eto pro Muhameda

(Ответить)


[info]azatiy
2011-06-16 12:46 (ссылка)
в результате общество живущее по понятиям только и способно, что пайку по этим понятиям делить. Все более продвинутые, способные и желающие делать что-то ценное не в рамках понятий (унитаз, да) или сбежали, или сдохли, или сидят в обнимку с парашей и не вякают.

(Ответить)


[info]azatiy
2011-06-16 12:47 (ссылка)
Согласно заключению по итогам проверки подсобного хозяйства ООО "Якутское управление буровых работ", входящего в ОАО "Саханефтегаз", в подсобном хозяйстве не соблюдается технологический процесс. Крольчихи содержатся вместе с кролами по 3-4 головы. "Случка бессистемная, зоотехнический учет отсутствует", - цитирует заключение Минсельхоза "Интерфакс".

Комиссия министерства рекомендовала в кратчайший срок исправить выявленные нарушения.

"Допущенная в подсобном хозяйстве дочернего предприятия компании бессистемная случка кролов - возмутительный случай", - заявил агентству пресс-секретарь ЮКОСа Александр Шадрин. Он пообещал, что "виновные обязательно будут наказаны, а недостатки устранены".

"В сложившейся вокруг компании ситуации я не исключаю, что к многочисленным обвинениям в адрес НК ЮКОС добавится новое - "жестокое обращение с животными, совершенное группой лиц по предварительному сговору", статья 245 Уголовного кодекса", - заметил пресс-секретарь. Это деяние наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или лишением свободы на срок до двух лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nowinter
2011-06-16 14:27 (ссылка)
исключительно взаимная, грубая и совершенно, главное, бессистемная случка

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-06-16 17:28 (ссылка)
а вы, тролли, потому так достоевского не любите, что он в своих книгах вас вывел доподлинно, ну совершенно как вы есть. жил бы он сейчас, он бы "бесы" в "тролли" переименовал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-16 23:24 (ссылка)
От лица троллей заявлю, что мы любим Достоевского, но поливаем его говном, дабы вызвать космическую анальную боль у всяких поклонников.
А выводить нас можно доподлинно хоть тыщу раз, это лишь заставляет нас делать наш троллинг тоньше и непредсказуемее, дабы проскакивать через детекторы.
Невзоров сам же говорит:
"Никакой я не правдолюбец. Что я, сумасшедший, что ли? В некоторых случаях никогда правду не скажу. Вообще, ложь – признак развитого интеллекта. Потому что это умение обращаться с абстракциями второго, третьего порядка сложности, когда все целиком является либо перекомбинированной реальностью, либо реальностью полностью вымышленной. И различные нейропсихологические тесты предполагают в том числе и тест на способность ко лжи. Чем выше способность ко лжи, тем полноценнее человек.",
то есть почти открыто признаёт, что он тролль и лжец.
Если бы Достоевский был, скажем, педофилом, то тролли бы в открытую на него молились, говорили бы, что он - наше всё, и вбросили бы что-нибудь на тему положительной связи педофилии с талантливостью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadiboom.livejournal.com
2011-06-17 01:03 (ссылка)
Удваиваю этого оператора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vijaya
2011-06-17 01:07 (ссылка)
Я вырос на Невзорове. Мне тогда 6-8 лет было. И вся семья по вечерам смотрела 600 секунд - это было как хроники конца света, просто офигительно. То есть эстетический канон был заложен еще до Летова, Мамлеева и пр. конкретно Невзоровым. Ничего подобного вообще, наверное, больше по телеку не покажут никогда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2011-06-20 09:20 (ссылка)
"до Летова" - ну Летов к тому времени уже вполне состоялся как поэт, когда "600 секунд" появились

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vijaya
2011-06-21 01:37 (ссылка)
я про собственный опыт: я тогда маленьким мальчиком был и смотрел телевизор, а про летова узнал несколькими годами позже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2011-06-21 01:55 (ссылка)
а, понял! туплю )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anglares
2011-06-17 10:43 (ссылка)
Только сейчас полностью прочитал это интервью, и пришел к несколько иным выводам о личности Невзорова. Он несмоненно мудрый и гениальный (особенно блестяще и точно высказался об иконописи и Рублеве - даже лучше, чем о Достоевском), но при этом опасный человек и ни разу не единомышленник для достойных людей. "Человек есть социальное животное", "никакой метафизики", "ложь - признак развитого интеллекта", "совесть - культурологический миф" - это, конечно, очень гнилое, животно-утробно-утилитарное мировоззрение, враждебное любой искренности и доброте, не менее уродливое чем традиционализм, по сути дела оно является оборотной стороной традиционалзма, так что понятно, почему Невзоров когда-то был православным патриотом. И аноним прав - когда это мировоззрение станет официозом - это будет не лучше нынешней поповщины.

Вообще Невзоров своим нынешним мировоззрением сильно напоминает блогера Куздру - он тоже человек неглупый, и попов и консерваторов порой метко припечатывает, но по своим нравственным качествам - говно и сволочь, чего и сам не отрицает, и даже этим бравирует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abraxaschuk
2011-06-17 13:49 (ссылка)
про ложь он абсолютно прав, кстати. Чем красивее и изощрённее умеет лгать человек, тем выше его культурный уровень. Искусство это прежде всего прекрасная ложь (если только это не ублюдочный "рыализм", шишкин-айвазовский буээ, но это вообще не искусство, а отходы жизнедеятельности). Великие писатели, художники, композиторы - великие лжецы. А ваши рассуждения изобличают вас как унылое гавно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-17 14:42 (ссылка)
Искусство достоверно передает внутренний мир творца, его настроение, переживания, мировоззрение. Следовательно, это не ложь, а вы ничего не понимаете в искусстве.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-06-17 23:53 (ссылка)
> животно-утробно-утилитарное мировоззрение

а разве не вы только что выше написали
про то, что миф о прогрессивном исламе был оправдан в 19м веке,
а сейчас стал вреден и от него надо отказаться?
это разве не точно такой же самый прагматизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-06-20 15:44 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arcagato
2011-06-17 11:15 (ссылка)
журналистка, что интервью берёт, утомляет своим птичьим щебетом. типа, провокационные вопросы задаёт. на журфаке научили, не иначе. Да и невзоров - трепло журналистское. но говорит хорошо местами. и про ноги на стол, и про "земля вздохнёт с облегчением". Для медийного персонажа вполне осмысленно и смачно.

(Ответить)


[info]anglares
2011-06-21 10:21 (ссылка)
Нет, все-таки Невзоров - слишком масштабная и многогранная личность, чтобы делать о нем cкороспелые выводы на основе лишь одного интервью. В этом я имел возможность убедиться, прочитав другое его недавнее интервью - по поводу недавнего разгона гей-парада и вообще проблемы геев как таковых: http://piter.tv/event/Nevzorov/

Я был неправ, когда сравнил Невзорова с Куздрой. Ведь Куздра, рассуждая о гей-параде, обнаружил свое скотское мурло недалекого, подленького и ограниченного совкового жлоба, а Невзоров продемонстрировал тонкое и развитое эстетическое чувство, благородство и широту души.

=Я, например, как-то лесбиянок понимаю и приветствую. С учетом того до какой степени, и особенно в России, мужики агрессивны, ленивы, тупы, алкоголизированны, эти девочки сделали, так скажем, свой выбор. Они выбрали для отношений лучшее существо.=

- разве эти мудрые и справедливые слова не являются примером глубокого понимания истиной природы вещей?

Все же надо будет собрать как можно больше статей и интервью Невзорова и внимательно их всех изучить, чтобы составить представление об этом великом человеке, обязательно займусь этим, как только будет время. По крайней мере - уже сейчас очевидно, что он слишком мудр и многогранен, чтобы быть "простым троллем", как тут говорили о нем некоторые анонимы.


Миша, на вашем месте я бы посвятил этому прекрасному интервью Невзорова отдельный пост, в котором еще и высказался бы о самом недавнем разгоне гей-парада и о смелом поступке талантливой, мудрой и прекрасной Елены Костюченко. Хотя это событие уже не является топовой новостью и его перестали обсуждать, но ведь сама тема достаточно актуальна, чтобы о ней можно было поговорить в любой момент.

(Ответить)


(Анонимно)
2012-02-09 23:23 (ссылка)
Уважаемый автор, данной заметки, так сказать, почему, если ваше мироощущение и мировоззрение не совпадает с Достоевским и религиозными взглядами и вообще с Православием, то ваше МНЕНИЕ - это истина последний инстанции? И необязательно человек должен быть быдлом и безграмотным , чтобы верить в Бога. Кстати: "На вкус и цвет- товарища нет". Напомню, мы живем в светском обществе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-10-07 02:25 (ссылка)
вот мудак-то, боже мой...

(Ответить) (Уровень выше)