Живой роман Пробежего - Диалоги с Серыми [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Диалоги с Серыми [Mar. 22nd, 2006|08:42 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Re: наследуется? да. Но,
Imageondrei
2006-03-18 03:56 pm (local) (ссылка)
да и сейчас их семя не бедствует

Потому и не бедствует, что ставили на первое место службу своему народу.

И в России следовало бы оценивать продукт творчества и по таланту, но прежде всего с точки зрения его полезности для народа. И даже если "Двенадцать стульев" произведение с перчиком и забирает ой как, стоило бы очень подумать, публиковать ли.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageВы правы.
Imageprobegi
2006-03-21 02:34 pm (local) (ссылка) Image
Но начинать следовало бы с запрета Грибоедова.
Ну и Пушкина туда же (сказку о царесалтане можно оставить, заменив автора).

До кучи и все прочее, ведь одно другое за собой тянет. Один только вред народу.
хехехе

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageRe: Вы правы.
Imageondrei
2006-03-21 03:00 pm (local) (ссылка)
Не надо начинать с Грибоедова, и "куч" не надо трогать - с ними всё в порядке. Это русское литературное наследство, местами восторженное, местами критическое. Все русские литераторы - СВОИ (если Вам это что-то говорит). Они не ненавидят свой народ, просто сердятся. Даже у желчного Щедрина полно элементарно симпатичных русских образов.

А вот Ильф-Петров ненавидят народ среди которого они живут, и ненавидят его по-честному до самых корней волос. Именно поэтому в "великом сатирическом произведении" нет ни одного вменяемого персонажа - все сплошь уроды. Даже "свой в доску" Остап - и тот уродище.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageНадо, надо.
Imageprobegi
2006-03-21 03:28 pm (local) (ссылка) Image
Грибоедов первым задал сакраментальный вопрос: "а судьи кто?"
Вопросец ахривреднейший, батенька.

По вопросу, кто ненавидит, а кто сердится, вам следует согласовать позицию с видным идеологом русской культуры К. Крыловым. У него не сей счает существует не менее авторитетное мнение. А то, не дай Бог, придете к власти - ведь перегрызете друг дружка зазря.

Ваше же замечание, что "в "великом сатирическом произведении" нет ни одного вменяемого персонажа - все сплошь уроды" свидетельствует лишь об одном: вы просто не умеете читать художественные произведения, не научили. Видите ли, достаточно только Зоси Синицкой и студентов в поезде, чтобы все встало по своим местам. В любой нормально развитой (или просто здоровой) голове, я имею в виду. Хотя в такую голову, конечно, и не придет, что И. и П. ненавидят окружающих их народ.

К тому же, продолжив вашу линию суждений, придется выкопать и расстрелять Н.В.Гоголя - в его основных произведениях все, выражаясь вашими, пардон, словами, "сплошь уроды". Местами даже "свиные рыла", если вы помните текст.

Так что - судите-ка вы, дружок, не выше сапога. Да и то: есть ведь круг вопросов, в которых вы компетентны? Вот внутри этого круга и судите.

ЗЫ: воистину, нет более злостных врагов русской культуры, чем так называемые русские националисты, не говоря уже о тех, кто покруче.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageRe: Надо, надо.
Imageondrei
2006-03-21 04:08 pm (local) (ссылка)
Ну г-н Пробежий, Вы сегодня многословны. И сапоги свои выставляете напоказ, провоцирую терпение русского народа. А русский народ, как известно, терпелив... Ну что у нас там?

Грибоедов первым задал сакраментальный вопрос: "а судьи кто?"

Я такой же вопрос бы задал судьям полковника Буданова. И что? Вы продолжайте Вашу мысль, а то прервали её на одном вопросе.

Что касается Крылова, то он считает себя философом и политологом, на никак не "идеологом русской культуры". Крылов не любит "нерусь", что логично, ибо она - враг русского народа.

достаточно только Зоси Синицкой и студентов в поезде

Увы, недостаточно. Зося, как персонаж, не получилась совсем, а получился бледный символ молоденькой дурочки-юдофилки, "падающей" то на Корейку, то на Остапа. Про студентов в поезде известно лишь то, что они почвоведы, а также то, что Остапу было с ними весело. Если бы хреновы сатирики этих всех студентов отправили в тар-тарары в следующей гнойной главе, никто из читателей даже глазом бы не моргнул - литературный мусор.

Хотя в такую голову, конечно, и не придет, что И. и П. ненавидят окружающих их народ.

На всякий случай хочу уточнить: может и Райкин Аркадий-наш, тоже, того, любит русский народ (???) Во дела!

Если Вы читали Гоголя, то не можете не согласиться, что ВСЕ персонажи "Мёртвых душ" - 1. личности, 2. личности симпатичные, 3. личности с недостатками. И даже разоблачённого Чичикова жалко, хотя, конечно, ему поделом. В этом, ув. г-н Пробежий - гений русской литературы, литераруры психологической, необыкновенно человеколюбивой. У евреев-писателей это отсутсвует напрочь.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageНа вас не угодишь.
Imageprobegi
2006-03-21 07:29 pm (local) (ссылка) Image
Скажешь лаконично - не понимаете, чуть развернешь - уже многословно (но все равно не понимаете).

> Вы продолжайте Вашу мысль, а то прервали её на одном вопросе.

Извольте. В данном случае мы в роли судей имеем товарищей, напрочь лишенных понимания художественной литературы и ее места в общем культурном процессе. Такой вывод возник в результате элементарного анализа их высказываний. В свою очередь, сам анализ как таковой стал возможен благодаря, в том числе, и г-ну Грибоедову, с чьей, в том числе, помощью в отдельных индивидуумах было воспитано умение критически воспринимать и всесторонне оценивать поступающую извне информацию.

> Что касается Крылова, то он считает себя философом и политологом, на никак не "идеологом русской культуры".

Прекрасно, прекрасно. Вы, тем не менее, проконсультируйтесь с ним на предмет оценки роли отдельных писателей в русской жизни, в частности, Н.В.Гоголя и М.Е. Салтыкова-Щедрина. Крылов обладает вполне сформулировавшейся системой взглядов на сатиру как таковую (хотя сам ею не то, чтобы не брезгует, а исключительно ею и занимается в свободное от философско-политологической деятельности время). "Свои" должны обладать единой точкой зрения на принципиальные вопросы, не так ли?

> Зося, как персонаж, не получилась совсем, а получился бледный символ молоденькой дурочки-юдофилки, "падающей" то на Корейку, то на Остапа.

Я прошу прощения. У вас со здоровьем все в порядке? Не испытываете ли вы некотролируемый страх перед темнотой? Не мнится ли вам, недайбог, рука жида, высовывающаяся из унитаза в самое неподходящее для этого время? Я почему спрашиваю.. Только паталогические изменения в головном мозгу могут сподвигнуть человека на столь странный вывод: Зося запала на Корейко. Видите ли, в книге обстоит все ровно наоборот.

Или же все проще, и вы просто-напросто не читали вскользь обсуждаемый нами роман? Это все объясняет.

> Про студентов в поезде известно лишь то, что они почвоведы

Отнюдь. Известно также, что они едут куда-то по месту распределения, к романтическим трудовым подвигам. Про подвиги прямо не написано, видимо, авторы предполагали, что их не станут читать слабоумные или марсиане.

> а также то, что Остапу было с ними весело.

Остапу было с ними весело не только потому, что он такой веселый. А еще и потому, что компания подобралась жизнерадостная, бодрая и энергичная. Известно так же и то, что жизненные установки этой кампании оказались глубоко чуждыми установкам Остапа. Попробуйте путем нехитрых логических построений сделать из этого какой-нибудь вывод.

Видите, как много информации содержится всего лишь на паре страниц романа! И вся (ВСЯ!!!!!!!!!) эта информация оказалась вам недоступной. Какой уж тут сапог... Вам до уровня сапога расти и расти. Такова суровая правда, ничего личного.

> Если бы хреновы сатирики этих всех студентов отправили в тар-тарары в следующей гнойной главе, никто из читателей даже глазом бы не моргнул - литературный мусор.

Обзывать эпизодических персонажей литературным мусором - это, по крайней мере, неумно. Да я смотрю, вы вполне себе дикий человек! Или у вас только при виде еврея отказывает разум? Такое бывает.

> На всякий случай хочу уточнить: может и Райкин Аркадий-наш, тоже, того, любит русский народ (???)

Не знаю. Я и про Ильфа и Петрова ничего такого не говорил. Любовь - это, знаете ли, дело интимное. Вот про вас, например, нельзя сказать: любите ли вы русский народ или не любите. Я всего лишь привел доказательства, опровергающие основание вашего тезиса.

> В этом, ув. г-н Пробежий - гений русской литературы, литераруры психологической, необыкновенно человеколюбивой.

В этом, в частности, гений Гоголя. О психологичности и человеколюбивости литературы (не только русской) вам судить опять же противопоказано - вы ведь воспринимаете от силы половину написанного, что наглядно здесь показано. Да и прямо сопоставлять Гоголя и Ильфа-Петрова - это уж извините. Обличает в вас человека глубоко невежественного (не путать с эрудированностью).

За сим спасибо за беседу, и успехов вам на пути внутреннего самосовершенствования.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageRe: На вас не угодишь.
Imageondrei
2006-03-22 03:51 pm (local) (ссылка)
мы в роли судей имеем товарищей, напрочь лишенных понимания художественной литературы и ее места в общем культурном процессе

Красиво загнули, что и говорить, прямо как на заседании партячейки. Только Вы напарсно так надуваетесь до размеров гигантской литературной лягушки - я уже и так сражён и Вашим пером, и Вашими сапогами.

Крылов обладает вполне сформулировавшейся системой взглядов на сатиру как таковую

Вы, наверное, хотели сказать "сформировавшейся", но либо описАлись, либо решили "пукнуть" погромче. Это бывает.
Крылов - очень способный и здравый философ и политолог. БОльшая часть его взглядов для меня приемлема, в т.ч. его оценка Щедрина. От себя же лично для Вас повторю, что Щедрин отличается от Ильфа-Петрова отсутствием животной ненависти к народу, который эту двуглавую зверушку кормил, поил и носил на руках. Вопросы есть? Вопросов нет. Тогда продолжаем политзанятие.

Зося запала на Корейко. Видите ли, в книге обстоит все ровно наоборот.

Разъяснение этого момента потребует от меня терпения и настойчивости, а от Вас внимательности и активной работы на уроке. Так вот. Женщина, ув. г-н Пробежий, в поисках брачного партёра делает (создаёт) себя таким образом, чтобы на неё "запал" нужный мужичонок. Так строгая деловая дама в тёмном элегантном костюме не привлечёт дворового рэпера. Даже если у последнего и проснётся вдруг аппетит на такую, дама своим внешним видом подаёт сигнал: "Рэперам и неформалам держаться подальше!" А владельцам средних и крупных фирм дама может приветливо улыбнуться. (Я не очень сложно выражаюсь? Следуете за ходом мысли? Ну вот и славно!) А вертлявая девчонка с короткой стрижкой в заплатанных джинсах и резиновых кедах на босу ногу даёт сигнал неформалам, что, мол, можно попробовать со мной заговорить. Сами дамы этого могут и не понимать, могут действовать бессознательно. Мало того, найдя неформала, обладательница рваных кед может быть недовольна и жаловаться подругам, но случись ей потерять одного неформала, она вскоре найдёт себе другого, очень похожего.

А вот теперь Вам задание, ув. г-н Пробежий: попробуйте приложить ТО, что я Вам любезно растолковал к простой жизненной ситуации, ПОЧЕМУ на девушку Зосю так западали евреи, и почему она тоже западала на (одного из) них. Как Вы думаете, справитесь?

Известно также, что они едут куда-то по месту распределения, к романтическим трудовым подвигам.

Это, безусловно, очень немало, чтобы утвердить жизнеутверждающую струю пасквиля (похоже, зачитанного Вами до дыр). Я очень опасаюсь, что покороблю Ваши пылкие романтические чувства к "великому сатирическому произведению", если осмелюсь предложить такую низкую версию появления "жизнерадостных студентов": Вот приходит Ильф-и-Петров к редактору, а тот мрачнее тучи. Рычит на соплеменника:
-- Что, сволочь пархатая, опять критикуешь советскую действительность, а мне потом из-за вас выговор по партийной линии объявляют! А тебе ли, Илюха, сукин сын, не знать, что нам партийный билет дороже всего на свете.
-- Никак нет, тов. редактор, мы старались, вот Зосю, чистую юдофильскую девушку включили, хоть она к сюжету не пришей кобыле хвост.
-- Причём здесь эта безмозглая гойка?! Вас спрашиваю?! Нужно комсомольцев показать, и сделать их, - воздушный жест свободной рукой, - жизнерадостными, что-ли.
-- Гонорар надбавите, тов. редактор - сделаем жизнеутвеждающих комсомольцев.
-- Ну смотрите, стервецы, последний раз верю. Даю десять рублей за комсомольцев - чтобы завтра были.

Как Вам такая картина? Не похоже? Так что смотрите на жизнь трезвее, ув. г-н Пробежий, или прислушивайтесь к зовам сердца - это надёжнее, чем бестолковка на плечах некоторых.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageДиалоги с Серыми всегда забавны.
Imageprobegi
2006-03-22 08:10 pm (local) (ссылка) Image
> Красиво загнули, что и говорить, прямо как на заседании партячейки.

Обыкновенно. Может, для вас это сложно, а для меня - обычное дело. И на партячейках говорят не совсем так, я пародировал этот стиль лишь слегка. Впрочем, вам такие нюансы недоступны. Пусть будет партячейка.

> Только Вы напарсно так надуваетесь до размеров гигантской литературной лягушки

Тупыми обзываловками (да еще настолько неуклюжими, или вы тоже пародируете?) меня не пронять. В следующий раз пробуйте что-то более весомое.

> я уже и так сражён и Вашим пером, и Вашими сапогами.

Задача не сразить вас, не много для меня чести от вашего почитания, а заставить иногда думать мозгами, а не сердцем, как вы ошибочно о себе представляете. <...> Вода камень точит.

> Вы, наверное, хотели сказать "сформировавшейся", но либо описАлись, либо решили "пукнуть" погромче.

Нет, я не описался. И впредь прошу выделять ударения для кого-нибудь другого, не надо меня держать за равного себе, лады? И что тут такого особо громкого? Я выразился предельно точно. Видите ли, мало сформировать свое мировоззрение, его еще надо научиться выражать в различных словосочетаниях. То есть формулировать. Я понятно изъясняюсь? Заметьте, термина "вербализация" я тут не применил, я человек простой и выражаюсь оптимально.

Так вот, Крылов Умеет Формулировать. Что я и подчеркнул.
Теперь вам стало понятнее? Очень хорошо. Учитесь лаконичности. Замечу походу, что тут снова проявилась ваша неспособность воспринимать письменную речь во всей полноте - но это ваша беда, а не вина. Не обижайтесь.

> Разъяснение этого момента потребует от меня терпения и настойчивости, а от Вас внимательности и активной работы на уроке. etc.

Поскольку я и сам гораз раздавать домашние задания, то было бы с моей стороны как-то неправильно бежать аналогичных заданий со стороны оппонентов, верно? Тем более, что это обычно весело.

Начнем, пожалуй, с прояснения значения слов. В современном русском разговорном словом "западать (на кого-либо)" обозначают, в прямом смысле, состояние влюбленности, с намеком на повышенную значимость момента аддикции. "Упал и залип, не смог оторваться". В английском ближайший аналог, пожалуй, "get smb. under my skin". Еще тут чувствуется калька с "fall in love", что тянет за собой обпеределнный дискурс. Богатое слово, в общем, почему и прижилось в определенных кругах. Кстати, замечу, что процесс чтения у развитого человека непрерывно сопровождается получением и разворачиванием всех смысловых аспектов каждого слова и их непрерывным динамическим сопоставлением, а некоторые из нас слова еще и "видят"! - все это проходит мимо вас, увы.

Итак, вы выразились, переводя на литературный русский, в смысле, что Зося немножко влюбилась в Корейко (кстати, откуда вы взяли, что Корейко - еврей??? Патамушта вор и многа денек? глупо). Теперь же вы крутите, пардон, жопой и читаете мне популярные лекции по этологии. Да еще даете задания выяснить, почему на молодых, красивых, подтянутых, немного кокетливых девушек (а каждая молодая, красивая, подтянутая девушка немного кокетлива, если это не так - она серьезно больна психически) западают евреи. Я вам отвечу без всякой этологии: потому, что евреи тоже люди, вот ведь как!

Но я вынужден возвратиться немного назад. Мне очень обидно, что вы столь позорно, как это сейчас называется, сливаете. Итак, ответьте прямо, как мужчина: была ли Зося Синицкая влюблена в Корейко? Да или нет? И приведите доказательства.

> похоже, зачитанного Вами до дыр

Еще раз: не судите по себе. На свете достанет людей, стоящих по уровню общего развития серьезно выше вас. Меряя их своей мерою, вы рано или поздно серьезно наебетесь по жизни. Я читал в разные периоды раз пять, наверное. Последний раз лет 10 назад, наверное. А прикиньте, музыканты помнят наизусть целые симфонии!

> Как Вам такая картина? Не похоже?

Не похоже.
Вы лучше вот что. Возьмите учебник русской литературы за восьмой, что ли, класс. Посмотрите там про тезу и антитезу. Выучите наизусть, если понять не сможете. Не будете выглядеть столь примитивным дурачком.

(Ответить)(Уровень выше)

ImageRe: На вас не угодишь.
Imageprobegi
2006-03-22 08:11 pm (local) (ссылка) Image
ЗЫ: а тезис, что И-П ненавидят русский народ, вы так и не сумели доказать. Кстати, Салтыков-Щедрин, по Крылову, в этом плане не сильно отличается, и даже много хуже. Ибо без него не было бы никакого Ильфа-Петрова.

Рекомендую к ознакомлению

А то вы и тут облажались.

(Ответить)(Уровень выше)

ImageRe: Надо, надо.
Imagealexandrovich
2006-03-21 06:27 pm (local) (ссылка)
а почему не переиздать и не напечатать вот эту книжку?

Интеллигенция малого народа была готова выполнить любой соци-
альный заказ, воспеть любое беззаконие и даже систему концлагерей и
рабского труда. В 1933 году она с готовностью подтвердила это, создав
самую позорную книгу в истории России "Беломорско-Балтийский ка-
нал", описание строительства канала ручным трудом сотен тысяч за-
ключенных, десятки тысяч которых остались навечно лежать на его бе-
регах. В этом страшном документе эпохи отразилась вся глубина
падения литераторов, поставивших свои способности на службу анти-
русскому режиму. Тридцать шесть авторов во главе с М. Горьким и
Авербахом изощрялись в издевательстве над Россией, дискредитации ее
коренного народа, подобострастном восхвалении большевистских вож-
дей и чекистов. К слову сказать, русских в этом коллективе было сов-
сем немного, а более трех четвертей составляли евреи. Вот некоторые
из них: А. Берзин, Е. Габрилович, Н. Гарнич, Г. Гаузнер, С. Гехт, К. Гор-
бунов, М. Горький, С. Диковский, К. Зелинский, М. Зощенко, Вс. Ива-
нов, Вера Инбер, В. Катаев, М. Казаков, Б. Лапин, Д. Лебеденко,
Д. Мирский, Л. Никулин, В. Перцов, Я. Рыкачев, Л. Славин, К. Финн,
3. Хацревин, В. Шкловский, А. Эрлих, Н. Юргин, Бруно Ясенский.
Однако авторский коллектив не включал всех желающих. За право
участвовать в позорной книге разгорелась борьба. Те, кому не повезло,
слали в НКВД стихи, письма и телеграммы: И. Ильф, Е. Петров,
Л. Кассиль, Кукрыниксы, А. Малышкин, Е. Шварц.
(http://lib.gornet.ru/PLATONOWO/russ2.txt)

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageМысль правильная
Imageprobegi
2006-03-21 07:40 pm (local) (ссылка) Image
Хорошо бы и напечатать.
А то люди, суки, стали забывать уже, что такое советская власть, ага.

Только без вот такой вот процитированной вами хуйни.
хехе

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageRe: Мысль правильная
Imagealexandrovich
2006-03-22 03:23 am (local) (ссылка)
Хорошо бы и напечатать. А то люди, суки, стали забывать

Я Вам, господин хороший, больше скажу - такие книжки нужно переиздавать не только для того, чтобы не забывали, какая была советская власть, но и для того, чтобы помнили, кто эту власть задумал, кто начертил этот чертеж, кто были энергичными исполнителями, кто обслуживал идейно и художественно, с огоньком... Потому как саму власть-то советскую, абстрактную, Вы вроде бы ругаете, а начинает кто-то конкретные фамилии называть - так Вы все это "хуйней" клеймите.

В числе других-прочих Ильф/Петров (сейчас это особенно хорошо видно) издевались над до-революционной "проклятой" жизнью проклятой России и над представителями этой жизни. Все из "той жизни" - однозначно сволочи и дураки. Допускаю даже, что делали они это не по прямому заказу сверху, а вполне чистосердечно, считая, что они-то (и подобные им люди новой формации), вооруженные новым всепобеждающим учением, вот-вот сделают на доставшейся им 1/6 части суши коминтерновский рай. Знаний и образования им явно не хватало: зато было "одесское чувство юмора", опыт какой-никакой журналистики и общая благоприятная ситуация - кругом были все свои. И до сих пор свои помогают, не дают забыть гениального творчества - посмотрите, за 30 лет целых три экранизации в одной только России, не считая всяких КВНов, "Золотых Остапов" и проч.

На мой взгляд, обе книги получились не просто хлесткие, а злые, злобно-издевательские. Ну, не любили они нас, так почему мы должны отвечать им взаимностью?

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageНазывать фамилии - это и есть хуйня.
Imageprobegi
2006-03-22 11:53 am (local) (ссылка) Image
С большой буквы Х.

Вы лучше подумайте, почему именно евреи. Почему не русские, не мордва, не цыгане, не чукчи, не поляки и пр. Это вам поможет найти ответ на вопросы "Кто Виноват" и "Чего Не Делать", и вся информация у вас для этого есть.

Ильф/Петров смеялись (когда издеваются - оно по-другому) над "мещанством". Делали они это не от большого ума, разумеется. И вообще, они обо всем сказали прямо и без обиняков, см. их рассуждения на тему "маленький мир - большой мир". Типичное подростковое самосознание (дом. задание - подумать над связью между подростковым самосознанием, пассионарностью и революционностью). Любовь-нелюбовь тут ни при делах.

Надеюсь, против смеха И-П над взяточниками, проходимцами, бюрократами и жуликами вы ничего не имеете против? Напомню также, что все эти типы долгое время трактовались как "тяжелое наследие царизма", а вовсе не "русские люди", как трактуете их вы.

хехе

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ImageRe: Называть фамилии - это и есть хуйня.
Imagealexandrovich
2006-03-22 12:03 pm (local) (ссылка)
Это вам поможет найти ответ на вопросы...вся информация у вас для этого есть... дом.задание - подумать над связью между...
Вы прямо не Пробежий какой-то, а Захар, блять, Загадкин с "Радионяней" в одном флаконе.
Дом.задания своим детям давайте, если они у Вас имеются. Хе-Хе.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)




На самом деле, я легко могу понять индивида, который видит в "ЗТ" и "12 стульях" (особенно в "ЗТ") и в его авторах ненависть к русскому народу. Ведь в самом деле - нет буквально ни одного сколь-либо заметного положительного героя! Все сплошь жулики и уроды!!!

Как рассуждает такой индивид?

1. Ильф и Петров злобствуют в адрес жуликов и уродов.
2. Я сам жулик и урод, никому об этом не говорю, но совесть-то не обманешь.
3. Я - русский.
4. Я националист, следовательно, олицетворяю собой весь русский народ.
5. ergo, Ильф и Петров злобствуют на весь русский народ.
6. Злобствуют, ясное дело, потому, что ненавидят.
ч.т.д.

Так что как услышишь где, мол, Ильф с Петрвым - того, смело волоки в кутузку. Пусть признается, гнида: что спиздил, кого наебал...
ImageImage
хехехе

ЗЫ: еще я заметил у этой братии такое свойство: прижмешь его в уголке неумолимой логикой, или поймаешь на явной лаже - так он, вместо того, чтобы попытаться как-то возразить или признать, мол, был не прав, попутал малость, начинает юлить, переводить с темы, а то и просто все игнорирует, будто ничего и не было сказано, и возвращается к попугайскому повторению исходной лажи. Органчик в голове играет, натурально.

И как-то все это на 100% коррелирует с дубовым антисемитизмом почему-то. Есть ли тут связь? И как в подобных ситуациях ведут себя юдофилы?
хехе
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]ex_white_gym817@lj
Date:March 22nd, 2006 - 01:58 pm
(Link)
"Я националист, следовательно, олицетворяю собой весь русский народ."

замечательно :)
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:08 pm

Ниразу не придумал.

(Link)
Они так и рассуждают, я почти цитировал.
хехе
[User Picture]
From:[info]alexandrovich@lj
Date:March 23rd, 2006 - 04:20 am

Re: Ниразу не придумал.

(Link)
Где это, кто такое сказал? Кого Вы цитируете, Блестящий Вы наш?
From:[info]probegi@lj
Date:March 23rd, 2006 - 05:15 am

Re: Ниразу не придумал.

(Link)
Константина Крылова, в частности.
Можете спросить его точку зрения по этому вопросу.

хехехе
[User Picture]
From:[info]alexandrovich@lj
Date:March 24th, 2006 - 01:27 am

Re: Ниразу не придумал.

(Link)
а Вы разве с ним в моем журнале вели беседу, кот. Вы так обильно цитируете выше?
Может, давайте еще до кучи и точку зрения Копцева сюда же подольем? Или генерала Власова? "Ни разу не придумал"? Врите это своим здешним поклонникам, они схавают, но я-то там был. Мое мнение о Вас, и до этого невысокое, сейчас упало ниже плинтуса. (И раз уж речь зашла о Крылове, то Вам с Вашим убогим багажом, лексиконом и синтаксисом, до Крылова не дотянуться во веки вечные. Поэтому, наверное, и чешется постоянно? Хочется лягнуть, хоть заочно, хоть косвенно?)

Ай-яй-яй, г-н Пробежий, с Вами ведь, как с нормальным человеком, хоть Вы и заявились незваным гостем, - поговорили, подискутировали, выслушали Вашу точку зрения, без оскорблений, на "Вы" (замечу, что и пользователя [info]ondrei@lj, и меня, и в отличие от Вас, выпускника школы-лицея, столичного вуза и московской муз.школы номер один им.Прокофьева, научили писать это слово с большой буквы). А ведь в др.местах Вас даже в расчет не принимают, элементарно с первых звуков на три буквы посылают и вовсе не утруждаются отвечать на Ваш незатейливый юморок. А потом Вы, разгоряченный порывом борьбы за двух своих талантливейшиших, любимейшиших, гениальнейшиших писателей вернулись к себе в норку, и тут пустились в уютном междусобойчике передергиваниями и подтасовками заниматься? Не стыдно, ведь не мальчик уже - "и запИздил, и запиздИл" - всем показывать, спустя подштанники, и заявлять, что Ваша - длиннее всех?

Не утруждайтесь ответом. Лучше напишите здесь, для своих, очередную псевдо-интеллектуальную писульку, свои же Вас и похвалят. Все довольны, все смеются.
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 24th, 2006 - 10:05 am
(Link)
Вы бы вначале поинтересовались, что же было сказано на самом деле. А то топчетесь на раздаче у Пробежего и до сих пор не поняли, что у него пять тузов в одной колоде.

Как Вам такой вариант: Я - русский, поэтому национальные интересы русских мне близки.
From:[info]probegi@lj
Date:March 25th, 2006 - 11:55 am

Так поинтересуйтесь же, в конце-то концов.

(Link)
Незатейливая прямая ложь среди больщей части моих читателей не канает, советую вам это твердо для себя уяснить.

хехехе
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 25th, 2006 - 07:44 pm

Re: Так поинтересуйтесь же, в конце-то концов.

(Link)
Ваши читатели, Пробежий, даже "ниасилили" ту часть незатейливого диалога, что Вы для них привели. Зато пара весёленьких русофобских ярлычков прошла на "ура".
From:[info]probegi@lj
Date:March 26th, 2006 - 06:41 am

Я уже ничему не удивляюсь.

(Link)
Раз один из читателей честно заявил, что "ниасилил" (кстати, и это еще не факт), значит, все "ниасилили". Логика, хуле.

хехехе
[User Picture]
From:[info]babulka@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:05 pm
(Link)
Так там вроде как и сатирические персонажи-то не шибко русские: Паниковский, Козлевич, Корейко, не говоря уж о Чалкине, Гакине, Палкине, Малкине и Залкинде :)
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:11 pm

Да и Лоханкин... подозрительная фамилийа.

(Link)
Но тут вам можно легко возразить.

Ильф и Петров таким образом намекают, что все русские - сплошь жиды.
А такое возможно лишь на почве зоологической ненависти.

хехехе
[User Picture]
From:[info]babulka@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:14 pm

Re: Да и Лоханкин... подозрительная фамилийа.

(Link)
Неужели и Гигиенишвили жид?
Кстати, летчик-полярник Севрюгов, на мой взгляд, весьма положительный, просто герой, можно сказать.
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:19 pm

Re: Да и Лоханкин... подозрительная фамилийа.

(Link)
Гигиенишвили, Саакашвили, Джугашвили всякие... 80 лет как жизни нет!
хехехе

Севрюгов же для авторов - литературный мусор, как гениально выразился Ондрей.

хехе
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 24th, 2006 - 10:12 am
(Link)
К "ЗТ" Ильф-и-Петров уже изрядно исписался, поэтому персонажи (если всю эту несвязанную вязанку уродцев можно назвать персонажами) писались с натуры из ближайшего окружения.

Самым гнойным получился первый пасквиль ("12 стульев") на радость всей всероссийской синагоге - и поп, и дворянин, и кого там только не приплели.
[User Picture]
From:[info]babulka@lj
Date:March 24th, 2006 - 10:18 am
(Link)
Ну попов и дворян кто же из великих только не прикладывал. Начиная с "нашего всего" в "Сказке о попе..." Хотя Пушкин, конечно, тоже нерусь
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 24th, 2006 - 10:58 am
(Link)
"Прикладывать" можно по-разному. Вот смотрите, эпизод навскидку из "Мастера и Маргариты":

"Никанор Иванович налил лафитничек, выпил,
налил второй, выпил, подхватил на вилку три куска селедки... и в это время
позвонили, а Пелагея Антоновна внесла дымящуюся кастрюлю, при одном взгляде
на которую сразу можно было догадаться, что в ней, в гуще огненного борща,
находится то, чего вкуснее нет в мире, -- мозговая кость."

Понятно, что Никанор Иванович нечист на руку, только что получил взятку. Нехорошо. Но при этом при всём, Булгаков несколькими мастерскими мазками изображает личность, оживляет её, заставляет дышать и двигаться, сопеть, сердиться, ошибаться. горевать. И всё - читатель, познакомившийся с личностью, уже не может к ней относиться равнодушно; читатель участвует в судьбе персонажа.

И это есть особенность русской литературы - человеколюбие.

Если же литератору хочется уничтожить человеческое, олицетворяемое персонажем, из персонажа нужно вынуть душу, сделать предельно схематичным. Вот именно по такой схеме и писались русофобские пасквили Ильфа-и-Петрова. Ни один персонаж не живой, все - какие-то "дурилки картонные". И поп неживой, у него не прописана ни одна психологическая деталь: отец Фёдор взял, посмотрел, сказал. Заводной механизм, по гнусному еврейскому плану, олицетворяющий ВСЁ русское духовенство.
[User Picture]
From:[info]burzumka@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:07 pm

Разговор человека с алгоритмом

(Link)
Круто так жить, завидую право- выбрал набор непротиворечивых сколь угодно бредовых утверждений, принял их за аксиомы и доказывай себе что хочешь в рамках данной аксиоматики.

А вот что в них напрягает, так это полное неадекват, когда их собственными методами жучат. Появляется Леха Тангодансер, начинает нести ахинею про русских писателей и казаков, так они всей гурьбой в AT- маленьких бля обидели, в норку нассали.
Или Гельман тут список мудаков опубликовал- снова заголосили "ахтунг, чекисты". Попутно забывая о своих собственных списках, в которых тот-же Гельман неоднократно фигурировал.
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:12 pm

Re: Разговор человека с алгоритмом

(Link)
Людей на научили рефлексии. Счастливы же они!
хехе
[User Picture]
From:[info]abu_liberal@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:30 pm

Re: Разговор человека с алгоритмом

(Link)
==Разговор человека с алгоритмом==

Отличный диагноз! =)
[User Picture]
From:[info]ermor@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:20 pm
(Link)
Ондрей? Зынаим. Очень болеет душой за Великую Россию, сидючи в Австралии. Надо бы поинтересоваться у него насчет пособия.
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 03:00 pm

Поинтересуйся.

(Link)
У него это больной вопрос.
хехехе
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 03:01 pm

Поинтересуйся.

(Link)
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 24th, 2006 - 09:24 am

Re: Поинтересуйся.

(Link)
Рад, что Вы с пользой проводите время. Вынесли что полезное для себя?
From:[info]probegi@lj
Date:March 24th, 2006 - 09:40 am

Увы.

(Link)
Вот если бы я был лет на 25 так помоложе...
хехе
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 24th, 2006 - 09:26 am
(Link)
Очень болеет душой за Великую Россию, сидючи в Австралии.

А что, лучше сидеть в России и гадить её народу?
From:[info]probegi@lj
Date:March 24th, 2006 - 09:40 am

Хуже, бесспорно.

(Link)
Очень хорошо, что вас тут нет.
Вреда чуточку, но меньше.

хехе
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 24th, 2006 - 10:00 am

Re: Хуже, бесспорно.

(Link)
Получается, что я безвреден для русского народа. Допустим-с. А Вы?
From:(Anonymous)
Date:March 22nd, 2006 - 02:28 pm

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Пробежий, не вдаваясь в суть, вопрос-то архиинтересный, Бог даст, вернусь завтра с комментами, должен заметить, что относительно отсутствия положительных персонажей в ЗТ Вы не правы. они там есть, но находятся на переферии повествования. да, хотя бы, зося синицкая.
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:53 pm

Натан, вы, право же, подите и проспитесь.

(Link)
Потом, на свежую голову, прочитайте, хотя и длинно.
хехехе
[User Picture]
From:[info]abu_liberal@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:28 pm

(Link)
Тред под катом, признаться, ниасилила. Но логика очень знакомая. Помнится, один армянин и русский патриот меня окрестил духовным евреем за злобное насмехательство над всей этой бодягой дремучей. Штуки шутками, но не совсем и шутки были.
Забавные жывотные.
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 03:00 pm

Какой интеллигентный и начитанный Асриян!

(Link)
А меня вот прямо, без обиняков, величают поджидком.
Термин прелестный.

хехе
[User Picture]
From:[info]abu_liberal@lj
Date:March 22nd, 2006 - 03:10 pm

"да, я юдофил. вы хотите об этом поговорить?"

(Link)
Это был не он! =)

Меня еще обзывали "фановик" - от изобретенного тем же челом термина "культура фановой трубы" = размыватели контекста, безродные постмодернисты, высмеиватели и критики всего, для которых нет ничего святого! Типа того. Надо бы запросить научное обоснование в письменной форме для ссылок.
From:[info]probegi@lj
Date:March 23rd, 2006 - 03:47 am

Оказывается, есть два Асрияна! гы

(Link)
"В фановой трубе зловонно хехекнуло. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и широко раздул ноздри от облегчения".

хехехе
[User Picture]
From:[info]roving_wiretrap@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:39 pm
(Link)
Я читал эту вашу дискуссию и все думал - что же никто не вспомнит известную фразу Гоголя, что единственный положительный, приличный, благородный (и как там еще - не помню) персонаж в его комедии - это смех (см. Театральный разъезд после представления новой комедии).

У Ильфа и Петрова смех местами совсем не благородный - местами от него коробит. Два молодых дикаря (с) Н. Мандельштам (еврейка). Но тем не менее, книга хорошая, умная, с симпатией к людям написанная. Чтобы не увидеть в ней _ничего_ кроме уродов - это надо быть о-очень большим патриотом. :)
[User Picture]
From:[info]abu_liberal@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:42 pm
(Link)
Это такая своеобразная настройка глаза. Очки патриотические =)
[User Picture]
From:[info]roving_wiretrap@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:43 pm

еще маленький штрих

(Link)
Студенты в поезде - не почвоведы.

Это в другом месте романа:

Он лежал на плюшевом одеяле, одетый, прижимая к груди
чемодан с миллионом. За ночь великий комбинатор вдохнул в себя
весь кислород, содержащийся в комнате, и оставшиеся в ней
химические элементы можно было назвать азотом только из
вежливости. Пахло скисшим вином, адскими котлетами и еше чемто
непередаваемо гадким. Остап застонал и повернулся. Чемодан
свалился на пол. Остап быстро открыл глаза.
-- Что ж это было? -- пробормотал он, гримасничая. --
Гусарство в ресторанном зале! И даже, кажется, какое-то
кавалергардство! Фу! Держал себя как купец второй гильдии! Боже
мой, не обидел ли я присутствующих? Там какой-то дурак кричал:
"Почвоведы, встаньте! "-а потом плакал и клялся, что в душе он
сам почвовед. Конечно, это был я! Да, но по какому это
поводу?..
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:55 pm

Ну да, не они.

(Link)
Но это не существенно.
From:[info]probegi@lj
Date:March 22nd, 2006 - 02:58 pm

Тут мы имеем дело с элементарной проекцией

(Link)
Люди проецируют на окружающих свои, так сказать, недостатки.
Латентная русофобия типа.
хехе
[User Picture]
From:[info]ex_darad@lj
Date:March 22nd, 2006 - 03:11 pm
(Link)
Как по мне, в "ЗТ" симпатичнейшие герои.
Михаил Самуэлевич, например - таким типажам нет места в сегодняшней действительности.
Остальным, в общем-то, тоже.
From:[info]probegi@lj
Date:March 23rd, 2006 - 03:48 am
(Link)
Это оттово, что вы русафоп.
[User Picture]
From:[info]ex_darad@lj
Date:March 23rd, 2006 - 03:59 am

Эта паклёп

(Link)
Как вы мойшете.

Судьба Васисуалия Лоханкина, истинно русского человека и патриота, пострадавшего от фашиствующего кавказца Гигиенишвили и развратного жыдоинженера Птибурдукова, вызывает у меня бурю протеста и горькова сожыдления.
From:[info]probegi@lj
Date:March 23rd, 2006 - 04:07 am

Re: Эта паклёп

(Link)
Русских жидинеров не любите? Вот! Вот!
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 24th, 2006 - 09:30 am

Re: Эта паклёп

(Link)
Вы сами-то хотели бы быть похожими на Васисуалия? А то мне тоже иногда бывает жалко, например, мушек и ящерок.
[User Picture]
From:[info]ex_ex_fatal@lj
Date:March 22nd, 2006 - 04:05 pm
(Link)
Не читал, ибо дахуя, а глаза уже болят. Итог 100пудово такой: Пробежий всех запИздил, все обосрались.
From:[info]probegi@lj
Date:March 23rd, 2006 - 05:19 am

Верно.

(Link)
И запИздли, и запиздИл.
хехехе
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:March 22nd, 2006 - 06:52 pm
(Link)
вот не надо блять на нас, антисемитов, лишнего наговаривать. Среди нас такие есть, что ого-го!

кстати, а ведь в вопросе ответ содержится. Если у человека антисемитизм дубовый, значит он - дуб, следовательно, у него и всё остальное дубовым будет. Вот и вся блять корреляция.
From:[info]probegi@lj
Date:March 23rd, 2006 - 03:52 am
(Link)
Эээ, недубовый антисемитизм называют антисемитизмом только семитисты (или проевреи? нет, проеврей - это Обогуев: что ни пост, то про них; может, "засемиты"? нда.. "место есть, а слова нету").

К тому же, хорошо отрефлектированный антисемитизм безопасен для окружающих и даже полезен для его носителя, типа кишечной палочки.

хехехе
From:(Anonymous)
Date:March 23rd, 2006 - 04:43 am

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
давно пытаюсь понять с какого антисемитского перепугу эти гаспада упорно зачисляют в евреи зощенко и катаева с его родным братом е.петровым?
From:[info]probegi@lj
Date:March 23rd, 2006 - 05:18 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
Я хуй знает. Но Катаев с Зощенко - это еще ладно. Они и Пешкова в жиды запейсали - вот это размахъ, это я уважайу.

хехехе
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 24th, 2006 - 09:33 am

Re: НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
А кто же это шабесгоя Петрова в евреи зачислил? У евреев, чай, тоже национальное достоинство есть, не всякое дерьмо принимают.
[User Picture]
From:[info]maratorium@lj
Date:March 23rd, 2006 - 07:22 am
(Link)
монотонная фабула спустя десятки лет,паниковский вас продал-купил-продал- и еще раз купил-но уже дороже.в общем ето не диалок-ето непредметная копотошность в соавторстве.и нехуй зубы заговаривать-прикажите мне подать экипаж который доставит меня в альпы,я буду с высока смотреть на ети ретирады кощунства высокодекадансного и время от времени гомерически под хохот эмоций дерижиривать вакханалиями.
From:[info]probegi@lj
Date:March 23rd, 2006 - 07:29 am
(Link)
Невежественно не изобретай поручения
[User Picture]
From:[info]maratorium@lj
Date:March 23rd, 2006 - 06:19 pm
(Link)
сам хоть крокелишевал,что всердоболил а?мышь склонила к бракосочитанийу бля кашалота,ты пойти же,что зачастую лев способен розорвать в клочья тигра, но схватка льва и акулы по опередению не возможна!
From:[info]probegi@lj
Date:March 24th, 2006 - 04:54 am
(Link)
Лопухнувшись, справляйся в одиночку
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 24th, 2006 - 09:57 am
(Link)
Ну что, ребята-русофобы, валяемся-катаемся на косточках русского народа?

Пробежий, Вы бы хоть намекнули между делом, что у Вас в дневничишке праздник жизни начался. Застеснялись что ли?

Реестр из 6 пунктов у Вас получился свинченным из разных наборов конструктора. Вы, наверно, законспектировали эти пункты у разных юзеров, а потом не разобрались, какой куда нужно вставлять. Вот и конфуз получился. Ну ладно, не горюйте, мы сейчас свинтим как надо:

1. Ильф-и-Петров ненавидят русский народ;
2. Мы - русские;
3. Стало быть, они - наши враги.

Чувствуете, как всё сразу прояснилось?

Любознательному русофобу будет интересно узнать, ПОЧЕМУ Ильф-и-(шабесгой)Петров ненавидят русский народ? А потому что они ИНОПЛАНЕТЯНЕ. С чего им русский народ любить-то - они же из другого мира. Но вот в этом месте любознательному русофобу будет полезно напомнить, что и нам инопланетян (и их "творения") любить тоже как-то не с руки. Отсюда любой вменяемый русофоб должен сделать логический вывод, что да, мол, русским людям действительно следует собрать злобнопенистый литературный отстой "12С" и "ЗТ" и сжечь у памятника Минину и Пожарскому, которые в своё время Москву почистили от инопланетян.
[User Picture]
From:[info]fat_yankey@lj
Date:March 24th, 2006 - 02:46 pm
(Link)
Любознательному русофобу, а также любознательному русофилу, да и вообще любому любознательному, будет интересно узнать: С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, что Ильф и Петров ненавидят русский народ?

Из их текстов это никак не вытекает, что Пробежий вам быстренько показал на пальцах, не задействуя даже пальцы ног.
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 25th, 2006 - 11:09 am
(Link)
Я не очень понимаю термин "русофил", мне кажется, достаточно просто сказать "русский".

Доказать ПОЧЕМУ Ильф и Петров ненавидят русский народ будет непросто, потому что в литературе теоремы не приняты. Но можно показать. Боюсь только, что если Ваша позиция либрально-русофобская, то Вы просто откажетесь мне верить. Почему? Потому что душа не принимает.

Но попытку сделаем: Почти все персонажи - моральные уроды, и подавляющее большинство их - представители русского народа.
From:[info]probegi@lj
Date:March 25th, 2006 - 12:34 pm

Праздник и не думает кончаться!

(Link)
Прекрасная попытка. Но увы.

> Почти все персонажи - моральные уроды

В сатирическом романе-фельетоне по другому и быть не может. Вы, может быть, попутали жанры? Наверное, вы спутали "ЗТ" с дидактическим высокоморально-нравственным романом для благородных девиц? Так вы ошиблись.

> подавляющее большинство их - представители русского народа

Хм. Дайте-ка, я перечитаю эти произвеления... так... Нет, все правильно!
Я уж было подумал, что матрицу переклинило, и действие романов происходит на Луне. Нет, все в порядке. В России!

Теперь (внимание!) включаем головной мозг. В России подавляющее большинство - русские. Следует ожидать, что и в романе с массой действующих лиц, большинство из них будет русскими.

Но почему же они все - "моральные уроды"? Что за человеконенавистничество такое? Да потому, что задачей сатиры и является выставление всяческих уродств на осмеяние. Понятно?

Походу замечу, что вы даже фамилий действующих лиц усвоить не в состоянии (что поистине удивительно). Итак, главные "моральные уроды":

1. Остап Ибрагим Мария Бендер-бей, сын турецкоподанного - русский?
2. Михаил Самюэлевич Паниковский - русский?
3. И только Шура Балаганов - таки да, и тот выписан авторами с насмешливой симпатией (последнее утверждение, впрочем, не обязательно верно, тут все зависит от уровня морального уродства читателя. Вы, например, Балаганова презираете).
4. Ну и Александр Иванович Корейко у нас явный славянин.

Итого, имеем: среди главных действующих лиц русские составляют 50%, при доле среди населения в целом порядка 80%. А Берлага? А Симбиевич-Скумбриевич? А Серна Михайловна? А Гигиенишвили? А Лапидус-младший? А Фунт? А Кукушкинд? А Чеважевская? Дрейфус? Музыкант?

В общем, вам, как озабоченному, домашнее задание (очередное): аккурантно выписать на листе бумаги в клеточку фамилии персонажей. В правую колонку пишите те, русскость которых не вызывает сомнений, в левую - явно вражеские. Потом посчитайте те и другие, вычислите долю по каждой группе, сравните ее с данными ближайшей переписи населения.

Есть все основания предполагать, что ваша точка зрения на Ильфа-Петрова диаметральным образом переменится.

хехехе
[User Picture]
From:[info]fat_yankey@lj
Date:March 26th, 2006 - 01:38 am
(Link)
Хм... Но ведь я не просил ничего доказывать. Тем более не просил доказывать "ПОЧЕМУ". Я полюбопытствовал "С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ"?

Предположим, однако, что ваше "Почти все персонажи - моральные уроды, и подавляющее большинство их - представители русского народа" было всё-таки попыткой ответа на мой вопрос, а не на ваш. И всё равно непонятно. Ну да, не любят авторы моральных уродов, высмеивают их почём зря, целую дилогию вот написали. Ну да, подавляющее большинство населения Росии русские, так что с национально-пропорциональным представительством среди моральных уродов в их романах вроде бы всё в порядке.

Но как отсюда логически вытекает ненависть Ильфа и Петрова именно к русскому народу? Такой вывод из вашей посылки может быть получен, только если принять, что весь русский народ состоит из моральных уродов.

Вы что, русофоб?
From:[info]probegi@lj
Date:March 25th, 2006 - 12:36 pm

Не нужно тут тупого повторения одного и того же.

(Link)
Тут не глухие.
хехе
[User Picture]
From:[info]ja_va@lj
Date:April 8th, 2006 - 09:28 pm
(Link)
Ну, подождите, прочтя все, что здесь вот нагородили, и переварив слегка я вам как русский человек русскому человеку скажу- что бы там в этой книге не было (а любовно написанной по отношению к русскому народу ее, конечно, не назовешь), но, извините, ЖЕЧЬ? Это уж через чур.
Вот высказать- да, высказать можно все, что угодно, и кто ваших аргументов посушает (не касаемо того, правильны они или нет)- тот к этой книге может и не притронится, а лучше того- прочтет, и свое мнение (может и сходное с вашим) таки составит.
Но если начать жечь- то это уже значить ЛИШИТЬ народ выбора, держать за дурака, за него, народ, решать, что ему "хорошо" а что "вредно".
И- кому же решать? Вам? Мне? Еще кому то? Так мы и до решаемся...
Постойте, да ведь и было уже! Решали...

Так что давайте не будем решать за НАШ народ, что ему читать, и от чего держаться подальше. Пусть уж он сам решает, по возможности.
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:April 17th, 2006 - 07:57 am
(Link)
Предложение ЖЕЧЬ - это полемическое заострение. Понятно, что это некая крайность в ответ на непотребства Пробежего.

Но вот что касается свободы выбора, то тут не так всё просто - мол, разложим товар на прилавка, а покупатель выберет лучшее. Чтобы проиллюстрировать трудность концепции свободы выбора, вот вам такая бытовая ситуация. Вы сидите на диване перед двумя телевизорами: по одному показывают хорошую вдумчивую передачу (ну скажем) про жизнь Канта, а по другому гонят садо-мазо с хлюпаньем и свистом. Как Вы, сумеете сконцетрироваться на Канте, или после нескольких попыток собраться плюнете, да повернётесь к садо-мазо? Глупость, гадость, дешёвка, а всё-таки интересно. Так что, в самом деле можно сделать вывод, что второе ярче и талантливее первого?

По некой похожей схеме наш народ и потчуют дешёвыми детективами, потому что эти книги будут всегда востребованы. ЧТИВО. И детективы с фантастикой в условиям свободной конкуренции заполонят все киоски разноцветным чертополохом, забьют книги серьёзные.

Так вот, книги И-П - именно такой чертополох, яркий, базарный, кричащий.
[User Picture]
From:[info]ja_va@lj
Date:April 17th, 2006 - 02:52 pm
(Link)
Так дело то все в том, что один человек посмотрит ваше садо-мазо и отвернется, перейдет к Канту. А другой Канта читать/смотреть не будет, хоть показывай ему, хоть нет.
И почему они должны показываться одновременно? Все же, наверное, "по разным каналам"- звучит ближе к истине, вы же не читаете две книги одновременно? А если они лежат на прилавке, то это еще не мешает концентрироваться на одной из них.

Я все же считаю, что народ сам может сделать выбор, что читать. А иначе опять пойдет "самиздат", как при коммунистах...
From:[info]valiok@lj
Date:March 28th, 2006 - 06:50 am
(Link)
Внушаить.

Я так думаю, что какой-нибудь "Вишневый сад" был бы неплохим произведением для вскрытия русофобской сущности Антона Палыча ;-) Хотя, похоже, у оппонента все писатели делятся на "русских" и "нерусских". "Русским", соответственно, многое прощается, в отличие от "нерусских".
[User Picture]
From:[info]ondrei@lj
Date:March 28th, 2006 - 09:04 am
(Link)
Как раз наоборот. С русских русофобов тройной спрос.
[User Picture]
From:[info]palej@lj
Date:March 28th, 2006 - 07:30 am
(Link)
Пробежий, таких людей не бывает, вы их сами придумываете на потеху публике, но побойтесь б-га, так же и умом подвинуться можно.
From:[info]probegi@lj
Date:March 28th, 2006 - 07:40 am

Бывают.

(Link)
В исходном диалоге их аж двое. Но Александрович, конечно, ТАК зажеджь не могет. Тут - даааа.

хехе
[User Picture]
From:[info]palej@lj
Date:March 28th, 2006 - 07:43 am
(Link)
Может все-таки роботы, а? Та часть, где логикой меряться начали - это вообще за гранью человеческого.
From:[info]probegi@lj
Date:March 28th, 2006 - 07:48 am

Не, робот от такого горит синим экраном.

(Link)
Такое только мясной организм могет.
хехе
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:April 20th, 2006 - 01:42 pm
(Link)
ниасислил. Праче там?
From:[info]probegi@lj
Date:April 21st, 2006 - 10:10 am

Там... там... Там целый Космос.

(Link)
Ведь известно, что глупость человеческая предела не имеет.
Тред есть невольная попытка его численного представления (посредством пересчета комментов).

гыгыгы
[User Picture]
From:[info]crusty_da_clown@lj
Date:December 4th, 2006 - 11:23 am
(Link)
Майн либер Готт! Вот это тре-е-е-ед! :))))))

fat_yankey просто-таки, простите за выражение, ЖЖОТ!

Насладился сверх всякой меры (в самом деле, очень всего много). Гениально! Огромное спасибо!
From:[info]probegi@lj
Date:December 4th, 2006 - 11:34 am

Да, Янки палец в рот не клади.

(Link)
хехе
From:(Anonymous)
Date:May 30th, 2007 - 07:25 am

Как заработать в Интернетe Новичку

(Link)
Как заработать в Интернете Новичку. Без вложений и затрат. Все объясняется буквально на пальцах-ну ОЧЕНЬ просто. Идеально подходит для новичков. Конкретные схемы, приемы, методы, которые помогут Вам организовать такую бизнес структуру, которая будет работать автономно 24 часа в сутки, без Вашего участия, и приносить Вам стабильный доход.

"Заполучи!!! в свои руки настоящего денежного зверя, который будет ежедневно приносить нехилую денежную добычу на твой электронный счёт в различных кибер системах"

Скачайте БЕСПЛАТНО книгу по следующей ссылки:

http://kajfa.net/book1.zip

Приятного Вам чтения!

С уважением,
Владимир.
From:[info]laragrin85@lj
Date:July 31st, 2008 - 11:59 am
(Link)
ммм