Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2022-02-04 14:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Racist Redneck Rebels - KEEP THE HATE ALIVE
Entry tags:covid

одна из самых позорных профессий
Хорошее
https://taibbi.substack.com/p/tk-mashup-the-lab-leak-conspiracy
про то, как мрази из масс-медиа и гугла-твиттера-ФСБука подвергали
жесткой цензуре любые упоминания лабораторного происхождения
ковида, типа "ученые опровергли".

Впоследствии оказалось, что авторы письма, с возмущением
опровергавшего эту теорию, получали гранты на генетические
модификации вирусов ("gain of function research").

Вообще это их "ученые опровергли" или "ученые заявляют"
в 99% случаев означает "вас стопудов собираются наебать".
Авторитет "науки" после всех этих локдаунов-масочек-
вакцинаций пробил днище, и не одно, а с десяток. В наши дни
"ученый" это одна из самых позорных профессий, следующая
после "врача", "журналиста" и "политика". Стыдно быть
таким вообще.

Другое дело, конечно, что есть немалое количество
ученых и врачей,
которые ковидный консенсус отрицают
и всеми силами этому говну противостоят; может, даже
и большинство их. Но ебаные сраные масс-медиа на пару с
гуглом и ФСБуком сей факт держат под цензурным замком,
и любого ученого, который подвергает сомнению ковидную
ортодоксию, немедленно деплатформят и подвергают
цензуре по всем фронтам.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2022-02-04 16:51 (ссылка)
Слушай, ну опять же хуйню пишет, при всем уважении. В Америке не знаю не следил и неебет, но в цивилизации lab leak это мэйнстрим где-то с июня 2020, как возможность, и где-то с начала 2021 уже и сомнений не высказывали. И что по этому поводу сказал или не сказал Трамп, опять же никого не ебет и не ебало все дорогу (кроме как м.б. в штатах).

Собственно, причина сомневаться была ровно одна, и совершенно понятная -- не хотелось, чтобы хомячки побежали громить лаборатории (по призыву тебя, дебилов из баррингтон-декларайшн и прочих). Поэтому пока были сомнения, сомневались. Но к лету 2020 стало в общем понятно (прежде всего по поведению китайцев, которые вместо альтернативных версий упорно гнали тупую пургу).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-02-04 17:06 (ссылка)
> В Америке не знаю не следил и неебет, но в цивилизации [...]

Так, давайте определим, в какой же kulturnoj стране живёт ne russkij Каледин в своей шизо-реальности.

Всегда казалось, что в Америке - ходил каждый день к Белому дому орать (через двойную маску!) tramp durak, а ему трампоиды прохода не давали, разрушали дискурс неустанно.

А сегодня у него цивилизация где-то в другом месте, а за Америкой он даже не следил. Это интересный поворот. Коллеги, есть версии, куда его унесло? Там где лаб лик был признан основной версией ещё в июне 20-го? Если учесть, что он ещё не признан нигде, то видимо Каледин уже улетел куда-то вне Земли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-02-05 14:09 (ссылка)
Дык все американские "интеллектуалы" ненавидят свою страну и дико дрочат на Европу. А Каледин -- трансамериканец, запертый в теле живущего на рашке армяшки, так что он в этом плане не исключение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-02-07 07:09 (ссылка)
короче походу он тот самый американец, который засунул в жопу палец

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wealth
2022-02-04 17:28 (ссылка)
в Штатах за такое ссылали в воображаемую Сибирь. А причина, Дима, мне кажется, совсем не в хомячках, а в бабках как обычно. Интересно, что пандемия выступила как дрожжи, которые кто-то бросил в сельский сортир. За два года такое количество говна вылезло, что еще на век хватит, чтобы разгрести (если вообще получится).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:05 (ссылка)
В чем причина поведения американских медиа мне, честно говоря, не особо интересно. Я их использовать вообще не могу, много раз уже говорил -- фильтр засоряется за 15 минут. Ну, газеты еще плюс-минус, но и то.

Что до цивилизации, то вот довольно подробный разбор от июля 2020. Общий тон там все еще "скорее нет", но аргументы что "да" вполне себе приведены, ссылка на какого-то абсолютно мэйнстримного австралийца (см. в части debate). Помнится, что тогда уже были и более прямые заявления, но сходу не гуглится, да и лень.

Конечно, Трамп как всегда напортачил (надо было или молчать в тряпочку, или уже выкатывать свою evidence -- а мудила, как всегда, ограничился безответственным пиздежом). Но не сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2022-02-04 18:17 (ссылка)
Кстати не совсем понятно какие предполагаются последствия если выяснится
(или выяснится что не) вирус имеет лабораторное происхождение. Китай что
ли разбомбят? Не разбомбят, причем ни при каких обстоятельствах, даже если
что Си лично с пипеткой бегал. Северную Корею не разбомбили хотя поводов
более чем достаточно. Окажется что китайцы пидарасы? А мы типа не знали.
Ну пидарасы и что, китайское все равно покупать будут. Серьезные последствия
от подобных откровений можно было представить лет 30-40 назад, сейчас нет.

Ну разве что удерживать публику от погромов лабораторий и прочего вставания
на четвереньки и скатывания в 13й век. Но сейчас и это уже не тема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:28 (ссылка)
>Китай что ли разбомбят?

Нет, но устроят ему технологическую блокаду. Но к тому и так идет, так что ок.

Вся история, если че, крайне поучительна -- это как описание авиакатастроф читать. Для факапа нужно было сразу несколько факторов: 1. ебанутый американец, которому на родине четко и эксплицитно запретили заниматься хуйней, а ему все равно хочется, и 2. китайские подельники, которым тоже очень хочется, но сами они не додумались бы, да и бабла столько нет. Возможно еще 3., французы, которым нужно построить как можно больше биолабораторий, чтобы получить денюжку, -- но это неточно, да и не очень важно уже. Так вот, пресечь наглухо связь между 1. и 2. в принципе достаточно; мир станет сильно безопаснее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2022-02-04 19:59 (ссылка)
> Нет, но устроят ему технологическую блокаду. Но к тому и так идет, так что ок.

Не поздно ли?
The cat is outta bag, затолкать его обратно будет дико тяжело.
Ну то есть понятно что практически все "китайские технологии" банально
пижженые в Цивилизации, но уже то что они смогли усвоить может оказаться
достаточно чтобы начать самим заниматься осмысленной деятельнистью.

> 2. китайские подельники

Если утечка была не преднамеренной, то это банальные вопросы безопасности,
таки да, надо не в китае этим заниматься а в Цивилизаци.

> пресечь наглухо связь между 1. и 2. в принципе достаточно; мир станет
> сильно безопаснее.

Сомневаюсь. Too many people are involved, сдуру можно и хуй сломать, тут не
надо заниматься какой-то особенной хуйней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 20:38 (ссылка)
>Если утечка была не преднамеренной

???

Идея о том, что китайцы намеренно вот это вот запустили, не обсуждается всерьез даже на самых шизованных из шизосайтов; это где-то на уровне вышек 5G уже.

Статью они хотели написать, понимаешь? В Nature, по возможности. И получить много плюшек.

>надо не в китае этим заниматься а в Цивилизаци

Этим вообще не надо было заниматься. И в Цивилизации его и запретили, совершенно обычным порядком.

Надо просто соблюдать правила, вот и все.

>Не поздно ли?

Вроде нет. Довольно многого они совершенно не имеют, до сих пор, и сейчас истерически пытаются научиться. Если научатся, молодцы, welcome to the club. Но если они таки тупые, на каком-то фундаментальном уровне, то надо их давить, пока они не сперли вообще все.

Собственно, техногенная опасность на 99% это не собственно плюшки; это плюшки, попавшие в руки дикарям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2022-02-04 20:54 (ссылка)
> Статью они хотели написать, понимаешь? В Nature, по возможности.

А теперь представляешь, сколько за два года материала на статью появилось?

> Этим вообще не надо было заниматься.

Наверное про атомную энергию то же самое говорили.
Я полагаю что заниматься надо всеми темами, но не всем людям (исключив фриков,
дикарей и просто косолапых). Потому что понедельник начинается в суботу и потому
что
> Собственно, техногенная опасность на 99% это не собственно плюшки; это
> плюшки, попавшие в руки дикарям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-04 21:02:38
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 07:45:10
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 09:36:27

[info]tiphareth
2022-02-05 00:44 (ссылка)
да нет, вполне реально
нужно было подавить студенческие протесты, они и подавили
ну типа, "карантин" в китае был почти везде исключительно на кампусах
кроме того, переход от развития по 10% в год к austerity без ковидопаники
массам обьяснить непросто, а сейчас и обьяснять ничего не нужно, достаточно
показать очередных падунцов

кстати, мужик, который занимался ковидом со стороны китайских спецслужб,
до того занимался тем же самым у билл-гейтса
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/2400692.html?thread=156131508#t156131508
https://anonymousincision.wordpress.com/2021/01/05/bill-gates-admite-que-o-investimento-de-10-bilhoes-de-dolares-em-vacinas-rendeu-a-ele-200-bilhoes/
то есть оно было, очевидно, совместно спланировано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-05 14:54:42
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 23:19:31
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-06 11:44:47

[info]tomcatkins
2022-02-05 00:04 (ссылка)
нахер нужен безопасный мир, в котором нельзя заниматься хуйней?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2022-02-05 02:37 (ссылка)
Абсолютно, http://lib.ru/STERLINGB/chernobyl.txt - утопия типа Острова Хаксли, символ веры и вообще.
Самое омерзительное в этой истории-не то, что создали, и не то, что распространили, а лицемерие.

Если бы это создал какой-нибудь подпольный гений-одиночка типа радиоактивного бойскаута-то честь бы и хвала ему была (и лекарство бы быстрее придумали), а эти пидоры типа https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Daszak жеманничают и ни одного манифеста про индустриальное общество и новых тамплиеров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2022-02-05 14:50 (ссылка)
Потому что гражданин дурак. Дураку в идеальном мире нельзя заниматься вообще ничем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boned
2022-02-04 18:35 (ссылка)
> какие предполагаются последствия

начать уже серьезно обращать внимание, за что и почему гнойные самодовольные пидарасы типа вас получают финансирование
и чем по существу занимается большая часть т.н. "науки"

как уже начали обращать внимание на корпорации зла(см. котировки акций фсбука за прошедшую неделю)



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 19:09 (ссылка)
>начать уже серьезно обращать внимание

Давно начали уже, лет 30 как (после холодной войны). Результат налицо: куча бессмысленных ублюдков, количество растет по экспоненте, которые заради финансирования готовы на все, что угодно. Потому что общественность тупая как пробка -- ей можно впарить все, что угодно, и кто лучше впарил, тот и победил. И чем тупее и бессмысленнее хуйня, тем легче ее впаривать. Закон природы, чем больше общественного контроля, тем больше тупости. Может хватит уже? -- конкретно стремно ведь? Но нет, хотят больше и больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boned
2022-02-04 19:17 (ссылка)
хорошее объяснение, для тех кто верит в "законы природы"
я не в какие законы не верю, но главное зло здесь это очевидно люди с ментальностью "можно впарить все, что угодно, и кто лучше впарил, тот и победил"
вот их и нужно вешать периодически на фонарях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 19:25 (ссылка)
>люди с ментальностью

Это 90 процентов населения (те самые, кто "написал 4 миллиона доносов"). Всех не перевешаешь. Не надо просто вешать почтовый ящик для доносов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]boned, 2022-02-04 19:28:47
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-04 20:31:43

[info]sometimes
2022-02-04 22:00 (ссылка)
> вот их и нужно вешать периодически на фонарях

в смысле, проклятых капиталистов?
ну-ну, это уже проходили.

нет, так-то я не против коммунизмаpost-scarcity society,
но может сначала все-таки сделать теоретическую базу вместо
протухшей немецкой философии которую на помойку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 06:52:14
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 07:27:16
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 09:39:00
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-05 11:45:20
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 12:03:39
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-05 23:02:03
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-06 08:11:06
(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 13:53:57
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-05 15:07:42
(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 15:35:50
(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 15:36:55
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-05 15:47:13
(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 16:46:03
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-05 16:55:51
(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 18:17:30
(без темы) - [info]grusha, 2022-02-05 19:25:18
(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 19:57:59
(без темы) - [info]grusha, 2022-02-05 20:06:03
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-05 17:01:53
(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 18:21:14
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-05 14:48:56
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-05 15:11:59
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-05 14:52:41
(без темы) - [info]k_d_s, 2022-02-05 17:09:06
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-05 18:39:57
(без темы) - [info]k_d_s, 2022-02-05 20:43:43
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-05 21:01:45
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 03:26:19
(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 09:44:17

[info]onkel_mitch
2022-02-04 19:48 (ссылка)
Вот-вот, полчает бабло на халяву, только и делает что по кнференциям ездит
по 10 раз в год и speaking in tongues в университетах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-05 11:50:58

(Анонимно)
2022-02-07 12:14 (ссылка)
> ей можно впарить все, что угодно
Ну вот ковидобесие с трудом удается общественности впаривать. При этом "интеллектуалу" Каледину заходит на отлично.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-02-04 18:35 (ссылка)
> Китай что ли разбомбят?

Дурака включать не надо, китай лишь исполнитель. Отправят под трибунал мразоту, которая китайцев финансировала и помогала им, вот какие долны быть последствия. Фаучи, Дашак, Коупманс, вот эта вся мразота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2022-02-04 18:41 (ссылка)
нереально
зло побеждает, так всегда было и будет
фаучи, билл гейтс, вот эти все
кто контролирует дискурс, контролирует все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-02-04 18:47 (ссылка)
Ну да, будет как с войной в Ираке - "сорян, не было оружия массового поражения" и сделать вид, что ничего не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2022-02-04 18:48:26
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-04 19:04:36
(без темы) - [info]onkel_mitch, 2022-02-04 19:50:12
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-04 20:29:08
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 14:34:14
(без темы) - [info]onkel_mitch, 2022-02-04 19:42:33
(без темы) - [info]onkel_mitch, 2022-02-04 19:43:44
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-04 20:29:50
(без темы) - [info]onkel_mitch, 2022-02-04 20:36:34
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 05:25:45
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 11:42:44
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 17:36:39
(без темы) - [info]onkel_mitch, 2022-02-06 16:51:20

[info]kotovski
2022-02-04 19:16 (ссылка)
там прикол в том, что данная конкретная лаба получала деньги от NIH. а у NIH очень четкие процедуры, что надо делать в случае факапа - даже минимального факапа. нужно все тут же запротоколировать, и если приедет инспекция с проверкой, то нужно предоставить им доступ к абсолютно всем документам.

а тут как получилось -- инспекция приехала, а китайцы, как тот дед с ютюба -- "я вас не звал, идите нахуй".

так что может быть пересмотр правил сотрудничества NIH с Китаем и вообще с другими странами, и финансирования таких проектов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2022-02-05 09:08 (ссылка)
А с чего бы бомбить или громить? То есть надавать по башке всем ответственным за соблюдение безопасности и тем, кто скрывал информацию (если таки утечка), это да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wealth
2022-02-06 01:10 (ссылка)
хороший вопрос. Если быть совсем честными, то Китаю ничего делать не надо, а вот пиписку потеребить местным товарищам в США за финансирование надо. А китайцы что? Ну обосрались, с кем не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-06 01:25 (ссылка)
>пиписку потеребить местным товарищам в США за финансирование

Как минимум. Потому что правила были очевидно нарушены.

Но вообще, этот Дашак это полный пиздец же, ужас на крыльях ночи. Чувак защитил диплом по зоологии, потом Ph.D. по какой-то хуйне типа экологии, а потом стал профессиональным специалистом по запугиванию общественности опасностью новых опасных болезней (под экологическим соусом). Первостатейное блядво, в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-02-06 06:57 (ссылка)
Это как ругать нож за то, что он сделан для того, чтобы резать мясо.
Если зверушке ещё не открутили голову в тихом спокойном уголке, значит эта зверушка выращена специально и находится на своём месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-06 22:58:17

[info]onkel_mitch
2022-02-06 16:50 (ссылка)
> а вот пиписку потеребить местным товарищам в США за финансирование надо

Это да.
Я все же думаю, что заниматься можно всем в той степени насколько существующие
средства для обеспечения безопасности адекватны. А здесь ситуация примерно как
если бы в 50 зааутсорсить разработку ядерного оружия в совок потому что там
дешевле и ЕРА какая-нибудь петюкать не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-02-04 17:56 (ссылка)
На вопрос анкеты, колебались ли вы в проведении линии демократической партии, Каледин ответил: «Нет. Я колебался вместе с линией».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boned
2022-02-04 17:59 (ссылка)
>причина сомневаться была ровно одна, и совершенно понятная

ну так это не "причина сомневаться", а защита ваших корпоративных и бизнес интересов
путем сокрытия улик от общественности и прямого подлога
волосатая рука моет мохнатую лапу
ну и прочие вот эти ваши коррупционные расклады, которые к цивилизации никакого отношения не имеют, а в общем-то чистый криминал

так что здесь дорога только на фонари, всем поголовно, как уже кто-то заметил




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:13 (ссылка)
>защита ваших корпоративных и бизнес интересов

"Мы" не занимаемся бизнесом, и мы не корпорация.

Ну и в диалоги с "общественностью" не вступаем, ясно дело, и не собираемся -- за отсутствием субьекта для диалога. Жрите что дают, или идите вон.

Отсутствие всякого контроля со стороны "общественности" это необходимое условие НТР; недостаточное конечно, но необходимое. Это как пакет: или оно делается так, как считают нужным те, его делают, или не делается вообще. Но и побочных продуктов тогда не ждите (айфоны там, интернет, продолжительность жизни, вот вся эта хуйня).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boned
2022-02-04 18:27 (ссылка)
с вами диалогов никто не ведет вроде
вас пока предупреждают, что все ваши отвратительные преступления на виду

>Жрите что дают, или идите вон

ну собственно жрать дает вам эта самая общественность, пока еще

>НТР

общественность уже максимально прохавала, что ей приносит этот ваш НТР
благодаря тому же китаю и корпорациям зла
техноскепсис на дворе

>айфоны

ну да, сразу видно дебила, отстающего на 10 лет
айфоны, хомячки, школьницы читающие научпоп в метро
верните мне мой уютный 2007ой
кому сдались ваши сраные айфоны блять? это пиздец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:33 (ссылка)
>кому сдались ваши сраные айфоны блять?

Тем, кто их жрет. Миллиарда 4 я думаю (и еще 2.5, которые хотели бы, но не могут).

Так что ваше личное мнение понятно, но принимать его во внимание никаких причин нет.

>что ей приносит этот ваш НТР

Жизнь.

Кто не верит, может для начала отнять у подростка телефон и посмотреть, что получится.

А что хомячки вербализуют, это как-то неважно, они беспредельно тупые все равно (когда пытаются думать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boned
2022-02-04 18:47 (ссылка)
ажиотаж вокруг айфонов это заслуга маркетинга
и то в прошлом
айфон это теперь просто такой надежный телефон
его покупает средний класс, который не привык связываться с китайским говном
если для вас айфон что-то большее, чем я описал, то вы застряли в 2007ом

>(и еще 2.5, которые хотели бы, но не могут)

это пример нужности НТР для общественности?
а 3 милиларда нищих мечтает жрать ножки kfc или подобное говно, обожраться пальмовым маслом и умереть щастливым
охуеть, значит "Полковник" Сандерс гений, спаситель и надежда человечества, покруче иисуса
какой-то вы тупой, реально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:52 (ссылка)
>это пример нужности НТР для общественности?

Это пример того, что "вешать на фонарях" вам не придется -- общественность не поддержит.

>если для вас айфон

Для меня "айфон" это синоним "смартфон", я не вижу разницы.

Натурально, из всех достижений НТР это одно из самых дебильных и вредоносных, но вполне востребованное. Не надо переусложнять и пытаться что-то там обьянить хомячкам -- достаточно сказать, что этот злой дядя хочет забрать у вас телефоны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]boned, 2022-02-04 19:11:57
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-04 19:19:22
(без темы) - [info]boned, 2022-02-04 19:39:08
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-04 20:25:38
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-04 20:28:30
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 07:57:45
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 11:02:36
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 12:33:10
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 01:32:46
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 07:53:16
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 09:45:12
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 11:25:42
(без темы) - [info]boned, 2022-02-05 13:19:46

[info]onkel_mitch
2022-02-04 20:06 (ссылка)
Вы смотрите слишком много рекламы, вот что.
Don't.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2022-02-04 20:04 (ссылка)
> может для начала отнять у подростка телефон и посмотреть, что получится.

Я кстати отнял, подросток стал более вменяем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 20:23 (ссылка)
У тебя и на работе все делом заняты.

С другой стороны, ты и вешать на фонарях вряд ли пойдешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]onkel_mitch, 2022-02-04 20:56:22

(Анонимно)
2022-02-05 04:52 (ссылка)
а прохавала ли уже общественность, что ей принесут без НТР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boned
2022-02-05 13:36 (ссылка)
а как можно отменить НТР? не могу такого представить
она уже началась и сейчас идет
можно пытаться на нее влиять, чтобы тебя на части не разобрали
или хотя бы твоих детей-внуков

февральская революция тоже началась, потом стала октябрьской, потом ленин стал председателем, а вот уже и сталин и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2022-02-04 18:07 (ссылка)
>lab leak это мэйнстрим где-то с июня 2020

в ютюбе и твиттере-ФСБуке за это дело банили вплоть до лета 2021-го,
а гугл выкидывал из индексации
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9728367/Bill-Maher-blasts-Big-Tech-censoring-posts-claiming-COVID-19-leaked-Chinese-lab.html
https://www.wsj.com/articles/facebooks-lab-leak-about-face-11622154198

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:16 (ссылка)
>а гугл выкидывал из индексации

Кого он выкидывал, би-би-си? Не смеши меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2022-02-04 18:33 (ссылка)
BBC это форма лжи
гуглу незачем их выкидывать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:35 (ссылка)
В смысле, там не пересказывали подробные аргументы в пользу lab leak theory?

Ссылка выше, если че.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2022-02-04 18:36 (ссылка)

BBC lies

обмазываться говном не хочу, неприятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:43 (ссылка)
Цитату про denial проводить, или все понятно?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-02-04 21:11 (ссылка)
ну понятно что медия хеджируют свои ставки. то там проскочит частичка правды, то сям - но это на отъебись, чтобы в будущем черри-пикнуть высказывания, соответствующие победившему нарративу, и сказать "а мы говорили", вот как каледин щас делает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-05 15:57 (ссылка)
Суки подлые! как они посмели вообще!

Т.е. они, бляди такие, чтобы их не обвинили в ангажированности, транслируют все точки зрения, и совершенно отказываются вычленять настоящую правду!

В СССР такого безобразия не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 18:17:52
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-05 18:45:25
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 19:13:34
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-07 13:01:44
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-07 14:55:25
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-07 15:13:41
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-06 10:52:04
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-07 06:55:20

[info]tiphareth
2022-02-04 18:34 (ссылка)
https://www.businessinsider.com/google-does-not-auto-complete-searches-wuhan-lab-leak-theory-2021-6

Google's health lead David Feinberg said the firm aims not to lead people to non-authoritative info.
That includes on searches for the "lab leak" theory as the coronavirus' origin is investigated.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:36 (ссылка)
Ебаная цензура! Они убрали автокомплит! автокомплит, Карл!!

Не смешно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2022-02-04 18:39 (ссылка)
да хуй с ним с автокомплитом

они выкидывали любой диссидентский сайт из результатов поиска,
это сам гугл признает, и куча народу проверяли
в том числе и я лично проверял
можно былой найти страницу, только указав прямую цитату в кавычках, иначе он ее просто не выдавал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:42 (ссылка)
>они выкидывали любой диссидентский сайт из результатов поиска

Никаких свидетельств тому я не видел, кроме твоих заявлений, но все может быть: если "диссидентские сайты" это остойные помойки типа "свисспропаганды", причем на деньги путлера еще, то все может быть.

Какое отношения это пропагандонское говно имеет к обсуждаемой теме, мне непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2022-02-04 18:43:45
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-04 20:24:36
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-05 13:07:24
(без темы) - [info]ololo, 2022-02-07 05:53:01

(Анонимно)
2022-02-04 18:45 (ссылка)
> Ебаная цензура! Они убрали автокомплит! автокомплит, Карл!!

Ну, во-первых, зачем они будут что-то убирать? Вот прямо взять и пойти явно забить какие-то ключевые слова в блеклист. Это уже подсказка - что гугл заблеклистил, то правда.

А во-вторых, они же и с алгоритмами мухлюют, не индексируют или занижают в выдаче. Собственно, опыт показывает, что делать это более тонко лучше работает в плане манипуляции пользователями, чем топорно. И проверить это сложнее, чем отсутствующий автокомплит - нет сайта в выдаче гугла, значит и вообще нету.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2022-02-07 20:25 (ссылка)
вот именно, что смешно - причем то, что они убирают оттуда, вызывает уже сомнения в их sanity

напр сейчас ультрапопулярный запрос aoc without mask - они его заблэклистили. есть ощущение, что они прикрутили какой-то алгоритм туда с нейросеточкой, не включая мозгов по дороге - not a bang but a whimper indeed.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-08 19:36 (ссылка)
>они его заблэклистили

???

Первая ссылка. Ну и далее в ассортименте. Или ты что-то другое конкретное искал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-08 22:18:54
(без темы) - [info]grusha, 2022-02-09 05:56:09
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-09 13:08:39
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-09 13:28:27
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-09 13:36:07
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-10 00:44:55
(без темы) - [info]sometimes, 2022-02-09 13:32:22

[info]kaledin
2022-02-08 19:37 (ссылка)
В смысле, что гугл наглухо сломал свой поиск, довольно очевидно, но вот все эти игры "поймаем цензоров за руку" почему-то всегда кончаются пшиком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2022-02-04 18:22 (ссылка)
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9728367/Bill-Maher-blasts-Big-Tech-censoring-posts-claiming-COVID-19-leaked-Chinese-lab.html

Там написано, если че, что некоторый комик по телевизору сказал, что ему один журналист сказал, что гугл тому сказал, что они убрали autocomplete на coronavirus lab leak.

Не миллион, а сто рублей, и не выиграл, а проиграл. В Сочи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-02-04 18:33 (ссылка)
ты дебил что ли, комик ему сказал. иди попробуй сам, после "coronavirus lab l" предложения заканчиваются.

вот рандомный "факт чекер" - видно, что они ещё летом 21-го твердили ту же телегу:

https://www.factcheck.org/misconceptions/the-origins-of-covid-19/

June 25, 2021
Despite increased media attention to the possibility that the novel coronavirus may have escaped from a lab, no credible evidence has emerged to support it and most scientists think the virus likely has a natural origin.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2022-02-04 18:36 (ссылка)
https://nypost.com/2021/05/27/facebook-shows-true-and-ugly-colors-with-wuhan-stories-ban-uk-pols/

The social media giant has long quashed reports questioning if the virus leaked from the Chinese lab — including slapping “False Information” warnings on an op-ed that ran in The Post last year, long before the contagion was officially declared a pandemic.

It eventually issued an all-out ban of such posts, claiming the theories had been “debunked”.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:39 (ссылка)
>an op-ed that ran in The Post

О чем речь, конкретно? ссылка есть?

Потому что зная NY Post, там в любом тексте вообще, на любую тему, 90% вранья. Но зная ФСБук, он лепит что угодно на что угодно. И если разбираться в этом жабогадюкинге, то надо с конкретикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2022-02-04 18:42 (ссылка)
https://nypost.com/2020/02/22/dont-buy-chinas-story-the-coronavirus-may-have-leaked-from-a-lab/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-04 18:47 (ссылка)
Февраль 2020 однако, слишком рано.

Но сам текст нормальный, кстати, вполне вменяемый. Ок, в данном случае гад фсбук.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apol
2022-02-06 07:39 (ссылка)
> в ютюбе и твиттере-ФСБуке за это дело банили вплоть до лета 2021-го,
У нас уже давно полноценный doublethink. Мнение меняется раз в 5 минут, и никто этого не замечает, Океания всегда воевала с Остазией. На разных страницех Минздрава могут быть разные мнения и разные цифры.
На сайте израильского минздрава есть раздел новостей, где ркгулярно пишут о переполненности больниц. При этом если зайти на dashboard, там можно посмотреть заполненность каждой из израильских больниц и убедиться в обратном.
Вроде давно уже никто не утверждает, что Файзер защищает от заражения. Теперь говорят, что спасает от тяжелого течения. Но при жтом продолжают двигать агитацию о том, что надо прививаться, чтобы защитить слабых.

Теперь уже пишут, что и на тяжесть заболевания прививка не влияет:
https://www.newsru.co.il/health/02feb2022/r_corona_il_109.html

Но прививаться надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-06 15:32 (ссылка)
>Теперь уже пишут, что и на тяжесть заболевания прививка не влияет:
>https://www.newsru.co.il/health/02feb2022/r_corona_il_109.html

Смотрим по вашей же ссылке: Однако, как подчеркивают в минздраве, как правило, привитые легче переносят коронавирусную болезнь.

Охуенно, да? вот зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apol
2022-02-06 16:40 (ссылка)
Чуток ошибся. Это была ссылка про то, что прививка имеет нулевое влияние на заражаемость.
А про влияние прививки на тяжесть заболевания сказал директор Больницы Ихилов.

Vaccine has "no significance regarding severe illness," says Prof. Yaakov Jerris
https://www.israelnationalnews.com/news/321674

Вообще в Израиле директора больниц уже не первый раз ковидохульствуют. Видимо, остались какие-то следы профессиональной этики, которые заставляют их нарушать корпоративный кодекс молчания.

Моя личная статистика эту точку зрения тоже подтверждает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-06 17:05 (ссылка)
>Моя личная статистика эту точку зрения тоже подтверждает.

А моя опровергает. Но личная статистика у каждого своя, речь не про то. Речь про то, что реально заебал праведный гнев, а потом опа, ах извините чуток ошибся. Шума и гнева и так дохрена, лучше быть точнее в фомулировках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-02-06 17:10 (ссылка)
>точнее в фомулировках

И в ссылках на источники, кстати -- одно дело мэйнстирмый до боли зубовной newsru.co.il, другое дело религиозный листок с повесточкой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apol
2022-02-06 17:16 (ссылка)
Просто не ту ссылку скопировал. Было открыто 2 новости, скописпастил не ту.
Но в сумме вышло даже лучше. По одной ссылке выходит, что вакцина не влияет на заражаемость, что вроде уже мейнстрим, а по второй - не влияет на тяжесть. Тогда возникает вопрос, чем же вакцина отличается от плацебо?
Зная, насколько жесткая дисциплина в медицинской среде, можно предположить, что если врачи заговорили, то на всё уже совсем плохо.

Из этой же больницы Ихилов, кстати, недавно начальница одного из отделений ддавала интервью. Её спросили, лежат ли у них тяжелые больные с омикроном. Она ответила, что да, есть двое тяжелых. Одного сбил автобус, другого доставили после инсульта. Но потом тест нашёл у них омикрон, так что они считаются тяжелыми больными с омикроном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-06 17:25:57
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-07 07:07:36
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-07 13:07:25
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-08 17:45:15
(без темы) - [info]kaledin, 2022-02-08 18:32:02
(без темы) - (Анонимно), 2022-02-08 19:04:18

[info]apol
2022-02-06 16:47 (ссылка)
Уже не первый раз наблюдаю, что если пишут что-то типа "как подчеркивают в минздраве", то после этого идёт чистейшее, ничем не подкреплённое вранье. Например, на странице новостей минздрава могут написать, что больницы переполнены и вот-вот настанет пиздец, как в Италии. Но при этом любой любопытный может кликнуть на dashboard и посмотреть степень заполнения больниц и убедиться, что большинство из них заполнены на 60%.
Судя по всему, машина пропаганды рассчитана на то, что народ не пойдет на сайты с цифрами, типа минздрава, американских CDC и FDA.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2022-02-07 12:56 (ссылка)
> Мнение меняется раз в 5 минут

иногда прямо в одной статье:

The left side in Fig. 3 shows that the effective IFR sharply increases from values between 0.5% and 1% in March to values between 1.5% and 3.5% in April. After this peak, the estimated effective IFR has been declining to values between 0.2% and 0.5% in the end of August, corresponding to a relatively young age distribution of confirmed cases.

я не люблю говорить ужасно, что "биология это не математика" (потому что это, вообще говоря, плохо и рождает безответственное отношение и не докапываются до истинных причин, подменяя доказательства p-value и доверительными интервалами и т.д.), но все-таки и с противоположной стороны надо голову включать: без всякой конспирологии легко догадаться, почему то масочки-перчаточки помогают, то не помогают и отменяют. типа вы температуру померяли 38, пришел врач померял 37.3 и говорит, у вас температура меняется раз в 5 минут, определитесь и не морочьте мне голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apol
2022-02-07 15:24 (ссылка)
Проблема не в том, что биология - не математика, а в том, что нарушаются базовые принципы науки в угоду политическому моменту, что уже было прекрасно описано у классиков. Cognitive biases, financial interests (you need results that make the sponsor happy), career interests ("discoveries" are more pretigous than "failures").

Когда считают смертность от ковида, любой труп с положительным тестом считается умершим от ковида, даже если у него из задницы торчит нож.
Когда смотрят на прививки, то если кто-то после прививки получил сердечный приступ и помер, то, несмотря на то, что кардиология является известной побочкой от Файзера, то такая смерть считается чистым совпадением. Ну мало ли, привился и помер. Просто так совпало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2022-02-07 15:56 (ссылка)
Вне всякого сомнения; а противоположная сторона, наоборот, заранее уверена, что большинство смертей, связанных с инфекцией, на самом деле "с" а не "от" и вызвана торчащим в жопе ножом.

Называется это не "угода политическому моменту", а confirmation bias: благодаря тому, что одна из сторон ещё и применяет административный ресурс, стороны заранее считают друг друга идиотами и жуликами и ищут не объективной информации, а информации, подтверждающей их точку зрения.

И даже прямое научное жульничество было до всякого ковида, и вполне в других науках, вот свежий феерический пример:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6n_scandal

Причем это не fringe типа cavity resonance thrust или cold fusion, а просто чувак фабриковал результаты потому что какая нахуй разница, а гранты дадут.

Нормальные же ученые приучены осознавать, что они могут косячить, на уровне дрессированной собаки (включая Михаила, в своей области) - потому что это не только нормально, в науке это ключевое. Вот, например, тот же Егор Воронин - сначала написал, это очень странно и скорее всего гонево, что ИВЛ может повышать смертность, а потом поправился - действительно, так и есть, мой косяк, теперь врачи соизмеряют риски и применяют ИВЛ только если видно, что больной окочурится без него с большей вероятностью (он при этом, если кого-то с толку сбило, не являлся ни капли принимающим решения, это были наблюдения со стороны).

Что касается послепрививочных смертей, у меня после прививки шпунтиком помер школьный приятель - сразу после прививки уехал на больничку, а через ещё три недели - на кладбище. И я от "научных пропагандистов" хлебнул по полной - они прям с места в карьер решили, что я сейчас им буду доказывать, что прививки смертельно убивают наших детей, и уровень хамства, пристройки сверху и поучений зашкаливал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -