Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes

простите, а что значит пока? Может быть предпринимаются какие-то попытки узаконить педофилию в России?

Пока только де факто. Кое где и не для всех.

угу, понятно.

Еще вопрос, если не возражаете. Вы упомянули некий подмосковный ""элитный" детский дом". Вы лично знакомы с ситуацией или просто что-то от кого-то слышали?
Сразу поясню причину вопроса: время от времени пресса сотрясают скандалы, связанные с дет.домами, где якобы, содержатся малолетние наложники для педофилов. Напр., можно легко найти публикации "Детдом терпимости" - о С.-Петербурге, "Детдом терпимости 2" о г. Киров, сходные публикации были о некоем детдоме в Алтайском крае, Одессе, задолго до того как-то глухо упоминался детский публичный дом на базе детдома в Волгограде. Но каждый раз правоохранительные органы ничего не находили. Можно конечно же предположить существование некоей разветвленной педофильской мафии, раскинувший щупальца от Алтая до С.-Петербурга... но проще предположить что броские обвинения озвучивались в каких-то внутренних разборках или иных целях.

В связи с чем и вопрос: про подмосковный элитный детдом с кавалькадой лимузинов Вы знаете лично или слышали от кого-то?

Я должен фамилии назвать или как?

Насчёт разветвлённой мафии - не верно.
Говорить о всероссийской педофильной мафии примерно тоже самое, что говорить о всероссийской мафии проституток.
В каждом месте есть свои притоны, которые кто то из властных органов крышует.
Они друг с другом не связаны.

>>Я должен фамилии назвать или как?
было бы замечательно :)
Но меня вполне бы устроил прямой ответ вроде "да, я знаю точно, сам видел" или "я в этом уверен, мне рассказывали" или "я не буду отвечать на этот вопрос, потому что ответ может повредить мне" или что-то в этом роде... прямой искренний ответ, а не талмудисткий встречный вопрос. Хотя, конечно же, Вы вольны отвечать как Вам заблагорассудится, я лишь рассказал о своих ожиданиях.

>>В каждом месте есть свои притоны, которые кто то из властных органов крышует
понимать. Педофилы достаточно могущественны что бы крышевать притоны с детьми, недостаточно могущественны чтобы препятствовать возбуждению уголовных дел (доследственных проверок) и достаточно могущественны, чтобы разваливать дела (инициировать отказ в возбуждении уголовных дел по результатам доследстенных проверок). Неплохая версия!)))

Если не возражаете, хотелось бы вернуться к Вашему "пока".
Вот в России последние годы законы против педофилов ужесточают ежегодно: в 2009 году увеличили сроки заключения, в 2010 году ввели запреты на профессии, в 2011 ввели административный надзор за отбывшими заключение педофилами. Летом с.г. было предложено химически кастрировать педофилов и, скорей всего, законопроект примут в 2012. Ежегодное ужесточение антипедофильских законов превращается уже чуть ли не в национальную идею.
При этом автором большинства этих законопроектов является Президент РФ (вряд ли конечно Д.А.Медведев писал их лично, они просто вносились от его имени).
По Вашему мнению, свидетельствует ли это о том, что в России с педофилами борются на самом высоком уровне?

А вот вы подъедьте ко мне. Я вам в частном порядке назову фамилию. А вы от своего имени опубликуете .
А я с интересом буду следить за вашей борьбой.
Из США вам это будет делать удобнее и спокойнее.

=недостаточно могущественны чтобы препятствовать возбуждению уголовных дел=

Кто недостаточно могущественны, чтобы воспрепятствовать возбуждению дел и против кого?

понимать. Для Вас затруднительно отвечать на "неудобные" вопросы и Вы либо увиливаете от ответа либо не замечаете вопросов вовсе.

Может попробуем иначе? Я Вам объясню, что на самом деле стоит за высказываниями канадских (и не только) психологов, а Вы вопросами попробуете опровергнуть?

>>А вот вы подъедьте ко мне
хлопотно это для пенсионера, неподъемно. Может на мыло скинете или в приват? Если это конечно не противоречит Вашим религиозным убеждениям.

А вы мне дайте справку, что вы тот, за кого себя выдаёте и не сольёте мой приват, куда не следует.
Тогда и скину.

интересное предложение, но я, с Вашего позволения, его отклоню. Хотя бы потому, что как раз фамилии я у Вас не спрашивал. Меня лишь интересовало насколько Вы лично уверены в опубликованной информации о "Богатые и сановные чадолюбцы приезжают осчастливить деток своей заботой на пару дней." - причем последующее упоминание Макарова указывает, что под чадолюбцами понимаются педофилы. Если сталкивались сами, это одно, если источник информации из разряда ОБС это уже другое.
Но не думаю, что нам следует превращать общение в личную пикировку. Я уже понял, что на мои вопросы Вы честных и искренних ответов не дадите ни при каких обстоятельствах. Соответственно и настаивать ни к чему.

>>Кто недостаточно могущественны, чтобы воспрепятствовать возбуждению дел и против кого?
педофилы во власти и против них по факту "крышевания" детских публичных домов.
Как я уже упоминал, такого рода обвинения озвучивались по поводу дет.домов в Санкт-Петербурге, Кирове, Алтайском крае, Одессе, Волгограде - причем это только то, что я помню и я не искал информации специально. И везде либо возбуждались уголовные дела либо проводились доследственные проверки... и нигде никаких педофилов на нашли.
В связи с чем и возникает версия: это просто броское такое и "модное" по нынешним временам обвинение, за которыми стоят не реальные факты, а какие-то внутренние разборки или иные причины.

(в скобках замечу, что воспитанницы детских домов из числа девушек-старшеклассниц всегда, гм, славились половой распущенностью и, э-э-э, некоторые их похождения можно просто назвать "подрабатывали проституцией". Но вряд половую распущенность 15-17 летних Вы отнесете к собственно педофилии)

У нас в России возраст согласия = 16 лет. А ответственность за совращение малолетки наступает с 18 лет.

Тоесть, если некто старше 18ти лет трахнул ту или того, которым нет 16, то он уголовный преступник.
Кстати: почему вы думаете, что педофилов интересуют только старшекласницы и старшекласники?

=нигде никаких педофилов на нашли=

Как это нигде? А чиновник Макаров?

>>Кстати: почему вы думаете, что педофилов интересуют только старшекласницы и старшекласники?
а это уже терминологическое уточнение - говорим ли мы о том же самом или разных вещах. Подробней http://bl-antidot.livejournal.com/303905.html
Как раз таки настоящим педофилам, в медицинском смысле этого слова, старшеклассницы и старшеклассники в большинстве случаев и не интересны: вторичные половые признаки в основном сформированы, это уже не дети, а почти взрослые. Оно конечно, тех, кого интересуют старшеклассники тоже можно отнести к педофилам, дело прихоти... но тогда придется признать такие страны как Чехия, Германия, некоторые штаты США и даже Великобританию как страны победившего педофилизма - в перечисленных странах половая связь с 14-15-16 летними не преследуется.

>>Как это нигде? А чиновник Макаров?
э-э-э, господин Вы меня троллите или действительно такие сложности с читаемым? Я вроде б как перечислил города, где якобы располагались детдома а-ля публичные дома для педофилов, после этого пояснил что нигде педофилов не нашли... при чем тут Макаров? Он детскими домами не занимался.

=при чем тут Макаров? Он детскими домами не занимался.=

Вот поэтому и посадили. Надо было промышлять в хорошо крышуемых элитных детских домах.

Ну что я могу по этому поводу сказать? Что верить нельзя ни попам, ни журналистам, а попам, притворяющимся журналистами - тем более.

Обсуждаемый законопроект предлагает ужесточение наказания за педофилию. Не верите - читайте сами.

http://www.parl.gc.ca/Content/LOP/LegislativeSummaries/40/3/c54-e.pdf

И что?
У нас постоянно что нибудь ужесточают и за наркотики, и за содержание притонов, и за левую водку.
И что, наркоманов и проституток становится с каждым годом меньше?

Увеличение срока заключения за совершение преступлений такого характера - самая действенная мера. Не думаю, что стоит с этим спорить. Вопрос в другом, что Вы предлагаете или только критикуете?

А то, что происходит нечто прямо противоположное узаканиванию педофилии, про которое вы говорили.

Нормальные родители не хотят, что бы их дети испытали педофилию. Поэтому общество, в котором пытаются узаконить это явление,-больное. Вернее его целенаправлено делают больным.

Нельзя ебать детей - человечество просто вымрет.
Не говоря уже о гуманности и прочей нравственности.

жуть какая. Неужели мучают сирот безнаказанно? Еще и местность...Сразу жестокая Салтычиха вспомнилась, которая крепостных мучила...
недавно по ТВ видела репортаж, что педофил, у которого на счету ... преступлений - получил срок МЕНЬШИЙ, чем Макаров, которого явно искусственно привлекли.

"Законодательный акт С-54 предусматривает внесение поправок в уголовный кодекс Канады в отношении увеличения обязательного по закону низшего предела наказания за сексуальное преступление против детей." - эта фраза говорит о том, что минимальное наказание для педофилов увеличивают, т.е. ужесточают.

"На парламентской сессии 14 февраля рассматривался вопрос о минимальном наказании и о том, как осужденные реагируют на лечение, которое является частью наказания."- эта фраза также не говорит о смягчении наказания для педофилов в Канаде.

Поясните пожалуйста, почему вы решили, что в Канаде смягчают наказание для педофилов?

Кстати, я считаю, что в Канаде вопрос ставится правильно. Педофилия - это сексуальная ориентация. Педофилами не становятся по собственному осознанному желанию (я имею ввиду не контакт с ребенком, а сознание человека). Поэтому когда педофил ограничивает себя - это равносильно тому, когда гетеросексуалист ограничен в контактах с женщинами, но полностью неограничен с мужчинами. Короче, это приносит неимоверные страдания человеку, сексуальная ориентация которого изначально под запретом. Причем оправданно, ведь сексуальные контакты с детьми - недопустимы.
Сажать педофилов нецелесообразно, ведь в тюрьме они не изменят свою оринтацию. И выйдя на свободу, снова возьмутся за старое. Их надо прежде всего выявлять в обществе и лечить, правда в закрытых учреждениях.

В Канаде не смягчают наказание для педофилов.
Пока только вносят педофилию в список сексуальной ориентации.
Лет 30 назад также внесли гомосекс, к которому тогда было такое же отношение в обществе, как сейчас к педофилии.

Расцените это как подведение научной базы под дальнейшую борьбу педофилов за свои права.

Только не под дальнейшую, а под возможную будущую.
Обострить. Формализовать. Сформировать идею и систему ценностей. Объединиться вокруг идеи. Правдами и неправдами раздуть количественные показатели. Выдвинуть "минимальные приемлемые" требования. Добиваться "баланса интересов".

Как этому помешать?
Не обострять. Без шума и ажиотажа мочить там, где вылезло и не вынюхивать там, где не пахнет. Не признавать системность. Не признавать в качестве идеи. Не признавать уголовно-наказуемое деяние в качестве болезни, требующей лечения. Лечить по желанию, но наказывать за деяния независимо от лечения. Так же, как наказывают за кражу или грабёж (даже если кража совершена клептоманом).

Как ни странно, главный фактор - количественные показатели, а потому предельно жёстко и без пощады наказывать за доказанные преступления и не привлекать к ответственности на основании косвенных доказательств.

Ужесточить ответственность за ложные обвинения и ложные показания по этим делам.

В принципе всё правильно предлагаете.

Забыли добавить: и надеть намордник на СМИ и интернет. (Чтобы не взвинчивали население).
Без этого пункта остальные не сработают.

Намордник не получится (у СМИ тоже есть инстинкт самосохранения).

А вот кинуть им другую кость вполне возможно. Обернуть охоту за педофилами в охоту за ложными обвинителями в педофилии - это возможно. Каждое обвинение должно расследоваться до конца и легко переключаться на обвинителя при отсутствии оснований.

Чтоб не кидались без твёрдого повода такими тяжкими обвинениями. Чтоб ни у кого не возникло сомнений в тяжести обвинения. Чтоб эти обвинения не стали рутинными и привычными (это настолько тяжкое обвинение, что никому нельзя пустословить на этой почве или сводить счёты таким мерзким способом). Чтоб было ясно, что педофилов реально мало и у них нет никаких шансов на понимание, сочувствие и признание смягчающих обстоятельств.

У вас идеалистические представления о свободе прессы.

Если хозяева СМИ прикажут раздувать конкретную тему (например, освистание Путина) будут раздувать именно её, хоть закидай их костями.
Под хозяевами я подразумеваю как номинальных владельцев, так и сетевые струтуры, контролирующие СМИ своими методами

Да.

Я лишь считаю, что переключить СМИ (или, если угодно, их хозяев) на другую позицию легче, чем заткнуть им рот.

ох, как у Вас по полочкам, ясно, внятно, вперед-вперед! Производит впечатление.

Только, э-э-э, несколько я бы сказал оторвано от реальности.
Напр.: "не привлекать к ответственности на основании косвенных доказательств". Благое пожелание! Надысь летом НТВ показало хим.кастрацию в прямом эфире, заодно подробно рассказав о преступлении, дав слово как обвинителям, так и обвиненному. По рассказу девочки сосед-пенсионер отвел ее в лес, там стянул трусики, трогал, гладил, разглядывал. Дедушка обвинения категорически отрицает, так же, как и его престарелая супруга - которая как аргумент упомянула, что дедушка, вследствии возрастных причин, того уже, секс для него воспоминания.

И тут вот Ваше благое пожелание не может сбыться никак: с одной стороны существует т.н. старческая педофилия, когда при угасании половой функции и старческой немочи переключаются на менее требовательные объекты - и совращения, совершенные такими "дедушками" как раз и ограничиваются "разглядывал-трогал-гладил" - половой акт-то невозможен. И "предельно жёстко и без пощады наказывать" можно только на основании косвенных улик: от самих действий следа нет, но можно отправить ребенка на психологическую экспертизу и детский психолог даст заключение, что девочка говорит правду.
А с другой - если родители девочки затаили зло на соседей и научили девочку как говорить - доказать обратное невозможно, следов от "разглядывал-трогал-гладил" не остается, а уж косвенное доказательство, экспертизу а-ля Лейла Соколова состряпать при необходимости раз плюнуть.
Установить виновность дедушки с НТВ уже невозможно в принципе - он может быть виновным, может быть жертвой оговора... сажать?

Т.ч. стройность Ваших суждений впечатляет, конечно, но они, как бы это помягче сформулировать...

Формулируйте как угодно.

Телевизор не смотрю, поэтому не знаю что там было на НТВ. Да и неважно это (как хотят, так и покажут, то, что им захочется показать). Если телевидение хочет показать педофилию - покажет педофилию, а если хочет показать необоснованный наезд - покажет необоснованный наезд. Вопрос лишь в том, чтобы в пограничных (недоказанных наверняка) случаях им было выгоднее показывать необоснованный наезд. Тогда останутся только обвинения, обоснованные на все 100.

Во всех случаях вопрос сводится к тому доказано или не доказано. И что считать доказанным на каких основаниях. Если слова деда против слов девочки - это одно. Если есть свидетели - это уже другое. Если слова двух разных девочек (или мальчиков), которых дед совращал в разное время - это совсем третье (ибо с одной стороны особо тяжкое, а с другой, сложноопровержимое).

Но во всех случаях доказывать обратное дед не должен - это обвинение должно доказать (как водится в уголовном праве способом, исключающим сомнения, т.к. все сомнения трактуются в пользу обвиняемого). И всё тут.

Это, конечно, не намордник на СМИ, но, по крайней мере, обвинение не будет по первому сигналу тут же сливать информацию в СМИ (родители тем более не будут сливать). Вот и получится меньше пустого ажиотажа. А по доказанным случаям - да. По доказанным (там, где сомнения исключены полностью) - там образцово-показательно и по всей строгости.

Иначе получается, что все эти сомнения перекладываются на общество, а оттуда уже рукой подать, как до сочувствия осуждённым, так и до многократного увеличения числа осуждённых (собственно, это одно и то же). По умолчанию не должно по таким делам культивироваться сочувствие осуждённому, потому, что вот по таким делам вероятность осуждения невиновного должна сводиться к предельному минимуму. Вот я о чём. Как ни странно, но именно по таким гнусным обвинениям особо важно соблюдение принципа "лучше отпустить виноватого, чем осудить невиновного". Да лучше. Со всей последующей и предварительной оперативной работой.

Иначе мы сначала получим волну безнаказанных оговоров и наветов, а потом беспомощно разводящих руками прокуроров, которые не постесняются сказать, что по таким преступлениям не могут наверняка сказать кто из осуждённых действительно виноват. Ну и прочие непотребства, о которых писал стартпостер.

кхм. Вроде б дедушка Ленин формулировал "Лучше отпустить десять виновных, чем наказать одного невиновного". Судя по всему, родимые пятна коммунизма проступают.

Это я к тому, что история деда типична. Он может быть действительно виновен, может быть жертвой оговора - сейчас об этом знает только он сам, потому как малолетняя девочка от повторений могла и сама поверить в эту историю. И если даже дед виновен, Вы предлагаете его не осуждать, поскольку прямых доказательств нет и быть не может? оригинально.

Что до "получим волну безнаказанных оговоров и наветов" - Вы немножко напутали с временами. Уже получили. Дело Макарова получило такой резонанс, потому что у семьи достало денег на действительно хороших адвокатов.
А еще было дело Слепцова - молодой человек оказался наследником престижной жилплощади, на этой почве вошел в конфликт с сожителем сестры, детским психологом. Был обвинен в насильственных действиях сексуального характера против племянница, совершенные якобы за пять лет до того. Вроде б как девочка пять лет молчала, а тут вдруг вспомнила. Решающим в деле стало заключение - ой, совпадение! - детского психолога же, что девочка говорит правду. Осужден. (на случай если не знаете -насильственные действия сексуального характера не то же самое что изнасилование, девочка по прежнему, кхм, девочка, все улики лишь косвенные)
Было дело педагога Смирнова - 20 лет безупречного воспитательного процесса в самой тесной связи с родителями и бывшими воспитанниками, 20 лет никто ничего не замечал, а тут вдруг раз! нашелся один юноша, который заявил, что когда-то когда-то Смирнов его изнасиловал. Прямых доказательств не может быть в принципе, педагог осужден.
Буквально в эти дни входит в завершающую фазу дело музыканта Рябцева - педагог вырастил не одну звезду международного масштаба, да вот не сошелся характерами с честолюбивой матерью одной из воспитанниц, адвокатессы по профессии. Все обвинение строится на словах девочки что педагог-де ее трогал и гладил. Прямых доказательств не может быть в принципе. 99% что педагог будет осужден.
В эти же дни должно состояться слушанье по делу Мидцева, преподававшего в детском клубе возле престижной гостиницы. Даже ангажированные газеты сразу стали отмечать, что возмжно дело возбуждено из-за недвижимости в престижном районе, который занимал клуб. Да и без этого -20 лет педагогической деятельности, выезды в походы не только с детьми, но и родителями и бывшими воспитанниками. Никто ничего, никаких пересудов - а тут раз и заявление родителей. И опять же только свидетельские показания, никаких прямых доказательств. И тоже будет осужден.
С месяц назад в Туапсе был задержан педагог, по обвинению в совращении детей. На его невиновность прямо указывают представленные фотографии - в пионерлагере проходил шуточный "День Наоборот" мальчишки натянули платья да бантики - причем это не было инициативой этого педагога, это общелагерное мероприятие - и эти фото, которое дети привезли родителям и открыто показывали - эти фото выставили как свидетельство вины, всего лишь закрыва детям глаза. Да еще бразильский (sic!) ролик взяли где горячий бразильский мальчишка лет шести танцует самбу - если знать историю, выглядит уморительно. А тут обрезали начало да выложили на лайфньюс, как якобы творение задержанного педофила - и стало выглядить как эротический танец для утех педофила. Т.е. опять же косвенные улики... и будет осужден, к гадалке не ходите.
И, кроме дела Слепцова, все вышесказанное - это только о тех, кто имеет хоть какую-то поддержку, хотя бы в соц.сетях народ пытаются поднять родители воспитанников. Подчеркну - родители, сами судите, если хоть какой-нибудь гаденький слушок был -стали бы они защищать обвиняемых?

А сколько таких макаровых-смирновых-рябцевых сгинули на зонах безвестно, просто потому, что о них некому рассказать?

Так что не "получим" - уже получили. За что боролись, на то и напоролись, распишитесь в получении.

Вот чтобы не быть голословным, сегодняшняя новость http://www.volgograd.kp.ru/online/news/1024316/ - какие там могут быть прямые доказательства? Только косвенные.

Если человека МОЖНО осудить в условиях, когда доказательств нет и быть не может, то тогда мы прямиком идём туда, куда Вы предупреждаете не ходить (если я понятно выразился).

>>тогда мы прямиком идём туда
простите, что значит "идём"? Уже пришли. То что я выше рассказал - это лишь наиболее показательные случаи о которых стало известно от родителей воспитанников. Я еще раз подчеркиваю этот момент - от родителей. Если у Вас детей нет, так я Вас уверяю - что школа, что какой-нибудь детский творческий коллектив это небольшой мирок в котором все всё знают - и у кого супруг попивает, а то и поколачивает и за что завуча с предыдущей работы выгнали. И если бы был хотя бы один гаденький слушок - ни один родитель за осужденных и осуждаемых бы не выступил.

А сколько осуждены втихую - можно лишь догадываться.
Да просто почитать интервью защитника детей П.Астахова - в 2010 году количество сексуальных преступлений против детей возросло от 150 до 600 процентов по разным статьям. Вот в 2009 с подачи Президента РФ ужесточили законодательство, увеличил сроки до 20 лет, а на следующий год взрывной рост преступлений педофилов... что, педофилы повылазили изо всех щелей что ли, что бы получить большие сроки? что дало такой рост преступлений??? Может просто следователи получили простой и эффективный способ улучшить показатели раскрываемости тяжких и особо тяжких преступлений - подшил в дело показания ребенка а то и вовсе экспертизу про фаллические хвосты - готово дело, можно передавать в суд.
А сейчас в Думе новый антипедофильский законопроект, опять внесенный Президентом РФ. Еще больше сроки поднимают, уже до пожизненного. И этот законопроект примут, кто бы сомневался. Как сами думаете - это уменьшит количество преступлений педофилов? Или педофильские дела станут как горячие пирожки разлетаться?

Я ни к чему не призываю, никуда не зову. Я лишь хочу, чтобы было ясное понимание причин и следствий.
Желает общество самых суровых наказаний для педофилов? В своем праве. На здоровье. Только потом не надо плакать, что палка о двух концах. За что боролись, на то и напоролись. Распишитесь в получении.

Ну и на правах иллюстрации, наиболее безобидные последствия антипедофильской борьбы http://bl-antidot.livejournal.com/304646.html - небольшое расследование на тему "Нормальным людям бояться нечего!", как педофилам ввели запрет на профессии и что из этого вышло.

>>тогда мы прямиком идём туда
простите, что значит "идём"? Уже пришли. То что я выше рассказал - это лишь наиболее показательные случаи о которых стало известно от родителей воспитанников. Я еще раз подчеркиваю этот момент - от родителей. Если у Вас детей нет, так я Вас уверяю - что школа, что какой-нибудь детский творческий коллектив это небольшой мирок в котором все всё знают - и у кого супруг попивает, а то и поколачивает и за что завуча с предыдущей работы выгнали. И если бы был хотя бы один гаденький слушок - ни один родитель за осужденных и осуждаемых бы не выступил.

А сколько осуждены втихую - можно лишь догадываться.
Да просто почитать интервью защитника детей П.Астахова - в 2010 году количество сексуальных преступлений против детей возросло от 150 до 600 процентов по разным статьям. Вот в 2009 с подачи Президента РФ ужесточили законодательство, увеличил сроки до 20 лет, а на следующий год взрывной рост преступлений педофилов... что, педофилы повылазили изо всех щелей что ли, что бы получить большие сроки? что дало такой рост преступлений??? Может просто следователи получили простой и эффективный способ улучшить показатели раскрываемости тяжких и особо тяжких преступлений - подшил в дело показания ребенка а то и вовсе экспертизу про фаллические хвосты - готово дело, можно передавать в суд.
А сейчас в Думе новый антипедофильский законопроект, опять внесенный Президентом РФ. Еще больше сроки поднимают, уже до пожизненного. И этот законопроект примут, кто бы сомневался. Как сами думаете - это уменьшит количество преступлений педофилов? Или педофильские дела станут как горячие пирожки разлетаться?

Я ни к чему не призываю, никуда не зову. Я лишь хочу, чтобы было ясное понимание причин и следствий.
Желает общество самых суровых наказаний для педофилов? В своем праве. На здоровье. Только потом не надо плакать, что палка о двух концах.

Ну и на правах иллюстрации, наиболее безобидные последствия антипедофильской борьбы http://bl-antidot.livejournal.com/304646.html - небольшое расследование на тему "Нормальным людям бояться нечего!", как педофилам ввели запрет на профессии и что из этого вышло. За что боролись, на то и напоролись. Распишитесь в получении.

Простите, я принял Ваш комментарий за комментарий автора журнала.
Имелось ввиду то, что мы прямиком идём туда, куда автор журнала предупреждает не ходить.

Это посредством признания педофилии в качестве сексуальной ориентации, транзитом через баланс интересов к правам педофилов.

Канада - больна неизлечимо.
а копрофилия и зоофилия - тоже признаны сексуальной ориентацией?

Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes

Помнится мне в Оренбурге закрыли целую школу, где за деньги обучали детей разврату и разным уродам услуги предоставляли. Кстати со слов организатора этой школы, бабло он получал с цивилизованного и толерантного Запада: http://www.vesti.ru/videos?vid=328478&cid=58

Так что все дерьмо к нам оттуда идет.

о, спасибо, инфа в кассу.
пишу вот про педерастов - http://hoochecoocheman.livejournal.com/240911.html
а как известно корни педофилии именно оттуда.

Куда не глянь педофилия, заглянешь в газету а там педофилия, пройдёшь мимо лавочки с бабушками и там педофилия, с опаской входишь в подъезд вдруг и там педофилия.Вот так пиарятся наши журналюги что везде теперь педофилия даже

привыкайте,скоро это станет обязанностью.

Насколько я понял из текста в Канаде не признали педофилией чем то нормальным. Просто признали то что это сексуальная ориентация. Т.е. признали факт. И только.

Не совсем "и только".

40 лет назад гомосекс считался психическим заболеванием. Его лечили. Потом его признали сексуалной ориентацией. И дело пошло.
Гомосеки в борьбе обрели свои права. С помощью СМИ и прогрессивной общественности.

А что стало сейчас? Сейчас в некоторых кругах гетеросексуалов выживают. Не дают работать, если ты не гомик. И детишек учат гомосексу в школах.

Не усматриваете аналогий?

"40 лет назад гомосекс считался психическим заболеванием. Его лечили"
и многих вылечили?
"Потом его признали сексуалной ориентацией"
Официально признали факт, да.
"Гомосеки в борьбе обрели свои права"
Обычные права какие есть и у всех остальных людей. Что в этом плохого?
Не в гомосексуализме, а в правах человека?
"Сейчас в некоторых кругах гетеросексуалов выживают. Не дают работать, если ты не гомик"
В каких кругах? Расскажите
"И детишек учат гомосексу в школах"
Впервые слышу! Прям приходит учительница в класс и учит гомосексу?

Вас, похоже, не лечили.

на вопросы есть ответы?

Вы серьезно желаете, чтобы я, нормальный человек, разговаривал с вами, психически больным извращенцем, как со здоровым?
Гггг!

вы либо тролль, либо дурак.

А вы - пидор, я же не кричу об этом на всех углах.

вы как раз кричите. Тяжело жить, видя гомосексуалиста в каждом встречном. Сочувствую.

Бггг!

Да.
И десткие сказочки в учебниках помещают. О том, что у принцессы было 2 папы (мамы) которые спали в одной постельке. И госмосеки в школе учителями работают. И тому подобное.

Это весь ответ?) вопросов было несколько больше.

В статье по сцылке сказано: при обсуждении минимального срока наказания два гражданина высказались о том, что педофилия есть сексуальная ориентация, *поэтому педофилию невозможно вылечить*, и привели аналогию с возможностью лечениея гомосексуальности или гетеросексуальности. Нигде в статье не говорится, что кто-либо на этом заседании предлагал мириться с педофилией, а тем более . Речь шла только о том, что пойманный и "пролеченный" педофил на самом деле по-прежнему опасен для детей.

Квота для англоговорящих того, что конкретно сказал Van Gijseghem, psychologist and retired professor of the University of Montreal:

When we speak of therapy or when individuals get therapy and we feel as though everyone is pacified, the good news is often illusory
[...]
Pedophiles are not simply people who commit a small offence from time to time but rather are grappling with what is equivalent to a sexual orientation just like another individual may be grappling with heterosexuality or even homosexuality
[...]
True pedophiles have an exclusive preference for children, which is the same as having a sexual orientation. You cannot change this person’s sexual orientation.
[...]
He may however remain abstinent.
[...]
If, for instance, you were living in a society where heterosexuality is proscribed or prohibited and you were told that you had to get therapy to change your sexual orientation, you would probably say that that is slightly crazy. In other words, you would not accept that at all. I use this analogy to say that, yes indeed, pedophiles do not change their sexual orientation.

И второй выступающий, Quinsey, professor emeritus of psychology at Queen’s University:

There is no evidence that this sort of preference can be changed through treatment or through anything else.

я патался натолкнуть автора на эту мысль, но он больше озабочен войной с "гомосексом", чем собственной логикой)

к стеночке надо ставить.рядами и расстреливать из пулемёта.

Гитлер одобряет ваш комментарий

Мне насрать,кто одобряет. Если пидарас лезет к моему ребёнку с хуем наперевес он умрёт в любом случае. А хуй его у него будет у него во рту.

что ж вы тёмные такие все?

"просветлённым" пидарасам место в биореакторе, планете нужен метан.. пиздуй уёбок.

Вам просто нравится оскорблять людей.

*нецензурно ржОт*

Вау! Почём кандаское гражданство нынче? А со скольки лет? За кем очередь занимать?

ППЦ толерастия докатилась. Жечь их всех напалмом. А в прочем пусть ипут своих детей, отличная зачистка территории. Ещё в США узаконить надо и в исламских государствах.