bulochnikov
Мифы о дедовщине 1 
21st-May-2009 12:31 pm

В настоящее время проходит весенний призыв. Сейчас происходит переход к одногодичному сроку службы. В связи с сокращением сроков службы для сохранения необходимой численности армии отменены почти все отсрочки от призыва. И резко сокращены основания для освобождения от службы в армии. В связи с этим количество призываемых будет значительно увеличено. И многие из тех, кто последние 20 лет не призывались, будут призваны.

Поэтому, я думаю, эта серия моих статей покажется актуальной для многих читателей. Как для призывников, так и для их родителей.

Сразу поясню вопрос: а стоит ли косить от призыва? Я лично не косил. И своего сына не отмазывал. Все выжили (как это не покажется странным начитавшимся опусов об армии в либеральной российской прессе) и никто из нас не одебилился. И я, и сын после демобилизации поступили в «трудные» московские ВУЗы безо всяких подготовительных курсов. Причём оба бесплатно и без взяток. Если человек не дебил по жизни, так он и в армии не одебилится. Запомните: армия, хотя и не прибавляет ума, она сильно убавляет дури.

Оооочень актуально для некоторых недорослей!

А вот по какой причине точно не стоит откашивать, так это по здоровью. Потому что один раз можно доказать, что ты больной. Только потом ВСЮ ЖИЗНЬ придётся доказывать, что ты здоровый. Ибо на всякой медкомиссии первым делом спрашивают военный билет. А там освобождение по статье! Ну а дальше или вас завернут, или будут тянуть деньги. И так каждый год всю жизнь. А если освободили «по головке» (а как ещё можно освободить от армии здоровенного детину, кровь с молоком, грозу улиц и подворотен?) то и деньги могут не помочь. Многие профессии будут для человека закрыты.

Но о пользе или вреде службы в армии как ни будь позже. А пока про дедовщину. Про неё особенно много ходит мифов. Перечислять эти мифы не буду. Их регулярно перечисляют все СМИ. Вы их и сами знаете.

А для начала немного теории о дедовщине.

 

Дедовщина - историческое наследие.

 

Как было с этим в царской армии когда служили по 25 лет? В армии были и сорокалетние ветераны, уже повоевавшие, имеющие ранения и не слишком здоровые. Были и новобранцы – деревенские парни от мамки. Естественно, они не могли иметь равного статуса. К каждому ветерану прикрепляли новобранца, которого он обучал в меру своего понимания этого процесса. В основном кулаком. А новобранец должен быть выполнять роль прислуги при ветеране. Носить за него в походе тяжёлые вещи, обстирывать, обшивать. Правда, ветеран назывался не дедом, а дядей. И этот статус его был совершенно официальным и поддерживался офицерами. Которые видели в нём основу порядка в армии. Все помнят хрестоматийное стихотворение: «Скажи-ка дядя, ведь не даром, Москва, спалённая пожаром, французу отдана?» Современники М.Ю. Лермонтова понимали, что это не племянник спрашивает у дяди, а молодой солдат у старого. Учит его старый солдат.

Постепенно сроки службы всё сокращались и сокращались, но привилегии старослужащих так и сохранялись вначале официально, а потом в виде неуставных отношений.

Кстати, самая свирепая дедовщина была не сейчас, а после войны. Когда в войсках ещё дослуживали ветераны Великой Отечественной и к ним в часть приходили маменькины сынки.

 

Муштра.

 

Без муштры не обходится ни одна армия, ни в какую историческую эпоху. В послепетровскую эпоху в Российской царской армии действовал принцип: девять рекрутов забей насмерть – одного выучи!  Цель муштры:

·         Превратить толпу в организованную силу.

·         Сделать из маменькиного сынка убийцу.

·         Замордовать рекрута до такого состояния, чтобы он видел во фронте избавление от ненавистной муштры. Сам рвался в бой.

·         Приучить солдата не бояться боли и насилия. Драки и мордобой в частях прививают солдату здоровую агрессивность и стойкость к боли. На войне не только убивают, но и калечат. Выбивают глаза, выпускают кишки, отрывают конечности. Как же вы врага не испугаетесь, когда дедушку советской армии боитесь? Как же солдат не будет бояться ран, если он боится синяков? И как же солдат не будет бояться штыкового боя, если боится кулачного? Вот и приучают. Делают щадящую прививку против естественного страха боли и борьбы. Потом эта прививка будет долго помогать в жизни. Некоторые, конечно, ломаются. Но таких относительно немного. Количество убийств и самоубийств в армии значительно меньше, чем СРЕДИ РАВНОГО ПО ЧИСЛЕННОСТИ И ПО СОЦИАЛЬНОМУ И ВОЗРАСТНОМУ СОСТАВУ контингента на гражданке. То же самое относится и к смертности от несчастных случаев. Несмотря на всю опасность военной техники по своей сущности.

Амеры, армию которых ставят нам в пример либерасты и толерасты и прочие общечеловеки, ещё повоюют лет 10 и сами поедут к нам в войска перенимать опыт нашей дедовщины. Для поднятия боевого духа. Плохо у них с этим. Общечеловеки – гуманисты их испортили. Да и не воевали они толком в своей истории. А во всех воевавших армиях дедовщина была, есть и будет. Она является одним из элементов боевой и психологической подготовки.

 

Дедовщина имеет этологические (то есть, биологические) корни:

 

Об этом хорошо сказано у Гоблина.

Даю ссылку на сайт Гоблина по этой теме. Грамотно пишет мужик. Видно, что сам служил. Свои комментарии к Гоблину я выкрасил коричневым цветом.


http://oper.ru/torture/print.php?t=934299563 и там ещё ссылки есть.

 

Зайду издалека. Учился я в интернате. И сызмальства знаю, что дети - они самые жестокие, несмотря на внешнюю невинность. Взрослым до них далеко. В общем, звериные нравы соотечественников мне знакомы с самого раннего детства.

 

Повторюсь: самые жестокие - дети. Именно поэтому самые свирепые нравы и порядки царят на малолетках - зонах, где сидят дети до 18 лет. Происходит это отчасти еще и потому, что среди детей нет в достаточном количестве взрослых мужиков, которые могли бы ими рулить. Оставлять детей без присмотра нельзя категорически, брошенные на произвол они устроят такое, что ужаснется любой. Там же - все наоборот. Это не только "при Советской власти" бывает. Особо любознательным рекомендую почитать "Повелитель мух" Голдинга - очень познавательно. И не рекомендую по этому поводу разводить вонь. Всегда просто осуждать со стороны, типа "а на что там воспитатели и куда они смотрят?" Желающие могут сходить и поработать "там" лично. Тогда подобные идиотские вопросы отпадут сами собой.

В армии - все то же самое, что в интернатах и колониях. Дети без присмотра. С той только разницей, что физические кондиции уже позволяют этим детям ушибить любого взрослого. Мозгов это, увы, не добавляет. Редкий офицер имеет желание и способности ими заниматься. Для этого надо жить в казарме, а у него - семья и своя жизнь. Недовольные таким положением - идите в военные училища и поправляйте положение сами, не надо никого ни в чем обвинять. У меня дед - генерал, а батя и старший брательник - полканы. Так что я это дело знаю очень хорошо и со всех сторон. Оставленные сами по себе детишки заняты только тем, что грызут друг друга как пауки в банке.

Корни дедовщины — биологические. Молодые самцы животных постоянно дерутся в припадках самоутверждения. Естественно, молодые люди дерутся тоже. Для подростка это вообще цель жизни: выделиться в стаде. Способов для этого немного. Выделиться умом невозможно – у подростков мозг задействуется крайне редко, им неинтересно про ум. В армии поначалу сильно умничать негде, слишком многому научиться надо. Можно выделиться одеждой, напялив на себя идиотские шмотки и рассказав окружающим, что вот этот попугайский хлам – крайне стильно и только для понимающих. На стремлениях таких дураков умные люди зарабатывают миллионы, продавая детям тряпьё. Но в армии шмотки у всех одинаковые. Можно проткнуть свою тупую рожу всякими железками, плюс нарезать пару шрамов. Но в армии даже элегантные серьги носить нельзя. И потому имеет место быть квинтэссенция подростковых отношений: физическое насилие.

     Главная в этом деле - сила. Сильных в мужских коллективах очень уважают. Это - закон природы. Практически любая девчонка мечтает о статном, высоком и плечистом красавце - так подсказывает ей инстинкт. Только такой самец может дать здоровое потомство и прокормить семью. А эти самые самцы непрерывно выясняют - кто же из них самый сильный и достойный. Вроде давно уже мы выбрались из пещер, но в этом деле так ничего и не изменилось. Да и навряд ли измениться. А потому физическая сила - крайне необходима. Необходима всегда и везде, а в армии - особенно. В частности для того, чтобы не бояться драться.

     Хорошо это или плохо? Это и не хорошо и не плохо. Это просто вот так – и всё. Про это надо знать, это надо учитывать в местах скопления подростков мужского пола. Да, мальчики-подростки постоянно дерутся. Существуют известные способы утилизации агрессии — например, спорт. Не надо забывать о том, что любой спорт — это всё та же борьба за первое место, наглядная демонстрация "я сильнее тебя". Для занятий спортом нужны стадионы, снаряды, тренироваться надо. Но сильный слабому может просто, безо всякого спорта, закатать в рыло. И сразу всем понятно — кто первый.
     На побоях дело, конечно, не заканчивается — мы ведь не животные. Человек — счастливый обладатель развитого головного мозга. Есть мозг и у подростка. И применив всю мощь человеческого разума, сильный немедленно заставляет слабого работать вместо себя. У тупых животных нет рабства, а человек прекрасно может организовать труд других вместо себя.
     Ну и, конечно, когда человеку становится скучно, он старается заняться чем-нибудь приятным. А что может быть приятнее самоутверждения? Ничего. Потому как только становится скучно, сильный человек начинает бить и унижать слабого.
     Многие считают, что это бывает только в армии. Разочарую. Это везде и всегда. Так молодому водителю дают самую плохую машину, новому программисту – неважный компьютер. И самую низкую зарплату, конечно. При этом вокруг них – ветераны, у которых всё значительно лучше, и денег они получают значительно больше. Но если в обычной жизни это выглядит нормально и привычно, в армии это дело доводится до крайности.
     Короче, корни явления – в человеческой природе. Устранить невозможно. А взять под контроль – очень даже можно, и при этом необходимо.
     Вот в чудесной стране, каковой была царская Россия, была такая Николаевская инженерная академия, она же училище. Располагалась в Михайловском замке – бывшей императорской резиденции. Училище было, как это водится, элитное. Принимали туда выходцев из дворянского сословия, в возрасте от 14 до 18 лет. Понятно, все знали арифметику, алгебру, геометрию, географию, историю, французский и немецкий, рисовали, пели и плясали. Обучение шло под личным наблюдением августейших особ и лично государя императора. Ну и, конечно же, представители элиты и цвет нации, без устали друг друга дуплили, а в свободную минуту – издевались.
     Например, парочка старших воспитанников лежит в койках и обсуждает проблему: чем больнее бить – шомполом или штыком? Для проверки в оружейную комнату посылают молодого, а когда тот приносит шомпол и штык, дубасят его сперва одним, а потом другим, интересуясь ощущениями. При этом внутри учреждения молодым бойцам разрешалось ходить по одним лестницам и запрещалось ходить по другим, по которым ходили старшие товарищи. Как говорится: только для белых. Руководство об этом, конечно же, знало. Но, как это ни странно, ничего не пресекало. Напоминаю: речь идёт про дворянство. А не про "тупое сельское быдло".
     Композитор Кюи, к примеру, спасался от тамошней дедовщины тем, что бренчал дедушкам из дворян на рояле, и тем избегал побоев. Мемуары гражданина Кюи рекомендую к прочтению. Напоминаю, что процесс обучения контролировал лично император, а в его отсутствие – великие князья. А из училища выходил цвет русского офицерства.
     Или вот непростая судьба известного финского маршала, Маннергейм его фамилия. Мало кто знают, что на самом деле он был никакой не финн, а самый что ни на есть голландский швед, читай — проклятый оккупант исконно финских земель. И ещё меньше знают о том, что азам воинской службы Маннергейм обучался в городе Санкт-Петербурге, в Николаевском кавалерийском училище. И там его, шведского дворянина, ежедневно дуплили дедушки из числа русских дворян. Неудивительно, что потом Маннергейм помогал нацистам в замыкании блокады вокруг Ленинграда, уморив голодом миллионы русских.
     А вот, к примеру, места особо высокой духовности — православные учебные заведения, император не проверял. И потому воспоминания про них покруче, чем про заведения для дворян. Рекомендую к прочтению отличную книгу автора Помяловского
Очерки бурсы
. Гарантирую массу потрясающих открытий, после чего всю вину за появление дедовщины на Святой Руси можно будет с чистой совестью переложить на истинного виновника – на православную церковь.
     Кстати, судя по всему, православная церковь запустила свои щупальца даже в Британию. Потому что в тамошних Итонах и других подобных учебных заведениях дедовщина цветёт буйным цветом на протяжении веков.

Кстати, и в великобританских войсках дедовщина тоже процветает. Как-то по телевидению показали съёмку сотовым телефоном, как старослужащие заставляют великобританских новобранцев голыми преодолевать полосу препятствий с колючей проволокой. И наказывают не выполнивших норматив,  ударами ремнём по голым ягодицам.

 

В дальнейших статьях по этой тематике я ещё вернусь к Гоблину. И буду его обильно цитировать и комментировать. Единственное, о чём я хочу сразу предупредить потенциальных призывников, не следовать некоторым его рекомендациям. Которые не подтверждаются ни моим опытом, ни опытом людей служивших срочную, которых я знаю. И являются специфически гоблинским восприятием реальности. Вызванным, по всей видимости, особенностями его характера, предопределившими особенности его службы и его выбором дальнейшей профессией: оперуполномоченным МВД. (Так он себя, по крайней мере позиционирует).

Но об этом в позже.

Дождитесь моих комментариев.

 


Comments 
20th-May-2009 07:02 pm
С интересом тебя читаю. Только пиши как обычно _от себя_ и на эту тему тоже. А не от тупого дебила и тролля "Гоблина". Потому как он настолько тупой дебил и ебанат, что сам себе противоречит в рамках одного абзаца.

Например: "Неудивительно, что потом Маннергейм помогал нацистам в замыкании блокады вокруг Ленинграда, уморив голодом миллионы русских". Тогда сразу вопрос: а может всё же не надо было его пиздить по духанке? Миллионы, знаете ли, русских, может, живы бы остались.

А может и охфицериков-то русских пиздить не стОило? Может, они царя-батюшку и прочую сволочь лучше бы в революцию защищали???

...ну и так далее...
20th-May-2009 07:25 pm
А разве Гоблин даёт прожекты на тему: "как было бы хорошо, если бы всем было хорошо"? Это ты этим грешишь в своём комменте.
А Гоблин всего лишь констатирует факт: что дедовщина есть во всяком обществе и что её избежать невозможно. Она заложена в человеческой природе.
А что бы было с блокадным Ленинградом, если бы Манергейм, а также немецкие генералы окончили бы не военные училища, а институты благородных девиц, я в таких домыслах пользы не вижу.
Вспомни анекдот про член у твоей бабушки и чем бы это для тебя обернулось.
21st-May-2009 12:03 am
Ну и что, что везде есть дедовщина? Уровень зато СИЛЬНО разный.
21st-May-2009 09:44 am
А может и охфицериков-то русских пиздить не стОило? Может, они царя-батюшку и прочую сволочь лучше бы в революцию защищали???
Ха, они же его в революцию СВЕРГЛИ!!! в Февральскую...
20th-May-2009 11:41 pm
>Только потом ВСЮ ЖИЗНЬ придётся доказывать, что ты здоровый. Ибо на всякой медкомиссии первым делом спрашивают военный билет.
О каких медкомиссиях идет речь?
21st-May-2009 12:02 am
=О каких медкомиссиях идет речь?=

Объясняю:
на всех профессиях, связанных с транспортом, высотой, электричеством, химией, медициной, оружием требуется ежегодное медосвидетельствование. (Иногда раз в два года). Короче: почти вся промышленность и весь транспорт (сухопутный, вохдушный и водный)будут для Вас закрыты. И по медвузам есть список противопоказаний по здоровью. Про силовые струтуры я и не говорю. Есть противопоказания и для многих чиновных должностей. Правда это не афишируется и про них мало кто знает из посторонних.
Ну и про дискриминацию инвалидов, Вы, я думаю слышали.
Если вас освободили от армии, то это не банальная простуда. Это значит, что заболевание серьёзное и неизлечимое.
Так что...
21st-May-2009 12:03 am
не понял, в чем "мифичность" дедовщины.

Пользы от армии пока тоже не увидел. Зато вреда реально много. Я видел немало ребят вышедших после армии с истерическим поведением или в буквальном смысле с вышибленными мозгами
21st-May-2009 12:07 am
Мифичность не дедовщины, а в том, что её пытаются полностью искоренить, и что она ужасна. Её так же бесполезно искоренять, как и хулиганство. Можно только контролировать.
21st-May-2009 12:12 am
=Я видел немало ребят вышедших после армии с истерическим поведением или в буквальном смысле с вышибленными мозгами=

А ДО армии мозги у них были?
А женщины вообще не служат. А истеричек среди них ещё болше. А вот в армии психов точно не держат.
Но в Войсках Дяди Васи берут в основном буйных. Для ВДВ это самое то. Специально отбирают.
А вот в погранцы - как раз наоборот. Уравновешеных.
А в снайпера - вообще одиночек-меланхоликов. Или флегматиков. Для снайперов самое то! Кстати, снайперов часто не любят в войсках их сослуживцы. Потому что они одиночки и осторожные нытики по натуре.
21st-May-2009 09:50 am
А за деньги в снайпера берут даже женщин, вроде онги под эту профессию даже лучше подходят... а если снайперов-мужиков "сослуживцы" (интересно, откуда у снайпера сослуживцы-неснайперы?) и правда не любят, то это весьма характерно...
21st-May-2009 12:30 am
Согласен, проблема не в дедовщине, а в самой армии. Я сам не служил, но слышал кучу рассказов от друзей. Все говорят о дедовщине только хорошее, мол, воспитывает.
Вот только, блин, с Сычевым я не знаком. И другими СИЛЬНО пострадавшими. С гражданкой сравнивать некорректно. Потому что, если меня будут притеснять на гражданке и система не поможет - всегда есть возможность убежать. В армии так не сделать, присяга.
Поэтому детей своих я в армию не пущу. Потому что там нет защиты от произвола. Когда молодого гоняют сверх меры и унижают - из него делают человека. Но иногда это угрожает жизни и здоровью.
21st-May-2009 12:59 am
=Сычевым я не знаком=

Это всё специально раздувают. Чтобы такие как Вы неслужившие трепетали. Наши либерасты за несколько лет титанических усилий откопали только одного Сычёва. Да и то, там не всё так однозначно. Во всяком случае, от приседаний с табуреткой у здорового человека не должна начаться гангрена из-за закупорки сосудов. Я так думаю, что от гангрены он умер бы и на гражданке. Только чуть позже.
А мало ли убитых за тоже время на гражданке? Или искалеченых. У меня работала одна тётка, так у неё сын прошёл всю первую чеченскую войну без единого ранения. Демобилизовался и на гражданке получил два удара ножём в живот на танцах. Не ту девку не за то место цапнул. Правда, выжил.
Никто не знает своей судьбы.
21st-May-2009 01:39 am
Скажите это матери Сычева. Кстати, это не единичный случай, посмотрите в инете. Он просто самый громкий, потому что сильно парня покалечили.
А я трепещу не за себя, а за своих детей. Я помню каким был в 18 лет - наивный щенок.
21st-May-2009 01:03 am
=Согласен, проблема не в дедовщине, а в самой армии.=

Я не писал о проблемах армии. Я писал, что пока есть армия, будет и дедовщина. (Или нечто подобное под другим названием)
Это особенность всякой армии во все времена.

=Потому что, если меня будут притеснять на гражданке и система не поможет - всегда есть возможность убежать. В армии так не сделать, присяга.=

Вы что, присягнули в шкафу сидеть, пока Вас бьют? Как Вы себе представляете воинскую часть? Как карцер? Да и в армии у Вас и автомат может в руках оказаться. А вот на гражданке куда вы бежать собрались? Вы быстро бегаете? Быстрее, чем молодые грабители? Тогда Вы и в армии ото всех сбежите. Там места много. Полигон большой.
21st-May-2009 01:44 am
Если меня бьют (в любом смысле) на гражданке, есть три пути - дать сдачи (любым методом), убежать, просить защиты.
А в армии? Сдачи не дашь - либо старший по званию, либо информационная блокада. Не убежишь - дезертирство пришьют. Как работает военная судебная система все знают. Обращаться о помощи к гражданским структурам или друзьям - бесполезно - армия отделена от общества.
Я не против насилия, я-то готов к драке и беспределу. А 18-летние щенки нет.
21st-May-2009 01:54 am
=Сдачи не дашь - либо старший по званию=

Ну и что? Если он Вас бьёт, то устав тут против него. У нас один бывший дисбатовец полковника ломом гонял. А уж офицерам по морде заехать за дело, так героем станешь. И не будет жаловаться офицер. Не так воспитан.

=Я не против насилия, я-то готов к драке и беспределу. А 18-летние щенки нет.=

Или Вы себя переоцениваете, или "18ти летних щенков" не дооцениваете. Чем парень моложе, тем он более отмороженый. А самые отмороженые, это подростки от 13 до 18 лет. Силёнок у них ещё маловато, но ничего не боятся и никого не жалеют. (Это в 30 лет человек начинает задумываться...)
А в 18 лет некоторые и быка кулаком убьют.
Кстати, не знаете Вы армии! Там сила не много решает.
Но об этом в следущих статьях.
21st-May-2009 02:13 am
=Не будет жаловаться офицер. Не так воспитан.=

Бывали прецеденты. Офицер нынче пошел не тот...

Своими комментами я имел в виду следующее. Нормальное, в общем-то, явление дедовщины в нашей армии в комплекте с бедностью и беззаконием создает настолько высокие риски, что люди просто считают службу в армии не гражданским долгом, а разновидностью тюремного заключения.
21st-May-2009 02:33 am
=люди просто считают службу в армии не гражданским долгом, а разновидностью тюремного заключения.=

Ну,это только и не служившие, и не сидевшие.
21st-May-2009 02:42 am
А служившие и сидевшие считают по другому?
21st-May-2009 02:47 am
Конечно.
Они видят разницу там, где Вы её не замечаете. И не находят никакой разницы там, где Вы видите принципиальные отличия. В частности, в поведении деток из интеллигентных и даже элитных семей, и теми, которых вышеперечисленные особи почитают за тупое быдло.
21st-May-2009 02:01 am
Дедовщина дедовщине рознь.
Когда она перестает в беспредел. Я не думаю, что когда получившие неограниченную власть над сослуживцами 19-летние гопники реализуют свои фантазии, это есть хорошо.
Не от армии ли идет все состояние общества?
21st-May-2009 01:29 am - херь про дедовщину
вы, наверное, фильмов американских не смотрели, не говорю уже о пребывании в американской армии - "Солдат Джейн" там, "Цельнометаллический жилет" и другие. Там есть такая учебка - bootcamp, где тебя трясут как грушу. Разница в оом, что в учебке - "сто дей ада" все проходит под контролем прапора и солдаты не убивают друг друга, не выкалывают глаза, не насилуют, до гангрены не доводят, т.е. не делают из боеспособного но не обученного состава инвалидов, воеват не способных. а у нас именно дух убивают, ломают и физически и морально.
Про альфа-самцов - это хорошо написано. Вот майор Евсюков - натуральный, 100%-й альфа-самец. А Лев Ландау - нет. В мире, где главенствует майор Евсюков, Льву Ландау не жить. Вот и все. Так просто.
А самое главное - у человека в Великобритании и Сша есть выбор - хочешь себя проверить, сколько боли ты можешь вытерпеть и вообще тебе прикольно кошек поджигать - иди в армию. Хочешь Гугл создать - иди и создавай. Я сомневаюсь, что Сергей Брин после нашей армии смог быть не то, что Гугл, свое имя написать без ошибок.
Короче, эти все рассказы про биологическую неизбежность насилия - еще один знак. который дает наша россиянская власть - чуваки, вы попали. Будет как в Руанде, где 12-14-летние дети в повстанческих армиях правые руки в деревнях детям отрубают, чтобы те не могли стрелять. И где майоры Евсюковы могут охотиться себе в универсамах, доказывая свою маскулинность. Да, собственно, мы в такой стране уже живем.

21st-May-2009 01:46 am - Re: херь про дедовщину
А у нас Ландау даже при Сталине в армию не взяли. Хот и война была. Он сразу после института поступил в аспирантуру. А после у него была академическая бронь. А у нас все в Ландау лезут. Взятки дают преподам, чтобы в ВУЗ приняли. И кантуются вечным студентом до 28 лет.
Многие ВУЗы тем и живут, что отсрочками торгуют.
Вот Брин!
21st-May-2009 05:55 am - Re: херь про дедовщину
Ландау в тюрьму закатали. А многих взяли - Федорова того же. А многих в шарашки закатали - и там их ебали почище армии. И кто расскажет, может Королеву нашему, как Рокоссовскому какой-нибудь альфа самец также на голову ссал? А многих и расстреляли. Я лично читал о Р.Бартини - не хуже Сикорского был мужичок, только жалко - коммунист и большевикам поверил. А не расстреляли бы его - может, у нас сейчас самолеты лучше боингов бы были. По дизайну, точно бы были.
21st-May-2009 02:19 am - Re: херь про дедовщину
=Про альфа-самцов - это хорошо написано. Вот майор Евсюков - натуральный, 100%-й альфа-самец.=

Майор Евсюков - это что! Вот в США в одном универе кореец-эмингрант из студентов пострелял в трое больше людей.
Так тот 300%-й альфа самец! И не смотри, что на вид зачмурённый!
21st-May-2009 03:02 am
ГОБЛИН служил опером в тюрьме, т е по роду службы являлся палачом и садистом
21st-May-2009 03:51 am
Тихо, тихо ! Не спугни !
21st-May-2009 03:52 am
Что насчёт этих аргументов ?
21st-May-2009 04:15 am
Латентный пидор придумал теорию, почему в его пристрастиях виноваты общество и обезьяны. В качестве отправных точек своей теории взял неверный предпосыл. Обезъян не всех дуплит анально- это из разряда мифов!
21st-May-2009 04:30 am
=Обезъян не всех дуплит анально- это из разряда мифов!=

Среди обезьян это не миф. У бонобо это обычное дело.
А вот в армии - гомосекс, из разряда мифов. В армии гомиков не любят. Хотя, возможно, и встречается. Но прячутся. У нас двух дружков развели на разные точки ПВО. Потому что один из солдат (кстати, прослуживший меньше полугода к этому времени, но авторитетный) заподозрил, что они-любовники.

21st-May-2009 09:08 am
Вы невнимательно читали статью.
Речь идёт не о прямой педерастии.
21st-May-2009 05:56 am - самцы
Знаете, прикольно - смотришь по телевизору как обезьяны с нашими калашниковыми прыгают - что ХАМАС, что Хезболла - все сплошь альфа-самцы - и думаешь, чего же у них ни спутника своего нет, ни телескопа какого. Может, ДВД-плеер начали бы выпускать, или компутер какой сочинили мусульманский, чтобы отъединиться от сил ада. Нет, все что есть - это ракеты Кассам, да и то это подсмотренные в интернете наши Катюши. А мне прикольно в ночное небо смотреть. Без того, чтобы какой-нибудь пидор подкрался и вдарил мне по зубам.
21st-May-2009 06:15 am - выбор народа
а, еще прикольно если у нас все такие крутые, чего же у нас оружие свободно не проадют? А в Америке - продают.
и фигня это все, что русским нельзя оружие в руки давать - вон в Молдавии больше половины русских, оружие продается, а шквала насилия нет. В Америке тоже несколько миллионов русских у которых тонны оружия (многие мои друзья накупили по 2-3 ствола) - а по статистике русских среди "альфа-самцов" не больше чем остальных "титульных" наций.
Т.е. - табуреткой зубы выбить, черенком от лопаты изнасиловать - это "школа мужества", а дать в руки оружие, чтобы человек почувствовал себя человеком - равным (полковник Кольт) - это власть очкует.
Когнитивный диссонанс знаете ли получается.
Американский жесткач в bootcamps с их "hazings" - это СВОБОДНЫЙ выбор. Можно испугаться, встать и уйти.
А потом, круче школы мужества, чем в россиянской тюрьме по-моему, нет. Так может, все население пропустим? - сразу станет понятно, кто есть кто, кто тварь дрожащая, а кто право имеет. И по результатам чиновников набирать - в Министерство экономики там, здравоохранения...
23rd-May-2009 07:22 am - Re: выбор народа
А причем здесь полковник Кольт?
21st-May-2009 07:19 am
Все правильно написано, но армия все равно не всем нужна. Так что мне вот например нравится армия Израиля, а лучше Швейцарии. А служить в армии, в которой за весь срок службы два раза стреляешь из автомата, или тебя необкатанным отправляют покорять каких-нидь горцев, как-то не хочеццо.
21st-May-2009 10:20 am
Ни я и никто из моих друзей в соответствующем возрасте под характеристики из гоблинского опуса не попадали - ни склонн. Ориентация на "мужские коллективы" вообще смешна, подозрительна и сильно отдает подавленной гомосексуальностью - в жизни они и бывают как раз только в тюрьме и в армии.

Насчет "новому программисту – неважный компьютер" - это вообще смех, аффтар наверное никогда не работал рядом с программистами. Давать программисту компьютер, который намного слабее того, который стоит у него дома - это плохой симптом для фирмы.

Про "водителей" - ну в эпоху, когда машину может позволить себе почти каждый, профессия "водитель" становится более, чем непрестижной.
21st-May-2009 06:50 pm
=Ориентация на "мужские коллективы" вообще смешна, подозрительна и сильно отдает подавленной гомосексуальностью - в жизни они и бывают как раз только в тюрьме и в армии.=

Не правда! А шахтёры, а сталевары, а милиционеры, а строители, а моряки? Да и вся промышленность, по сути.
А вот боязнь мужских коллективов, это как раз признак гомика. Он боится, что грубые мужики-гомофобы не проявят к нему привычной нежности.
Ну и ещё мужских компаний боятся потомственные офисные крысы из дамских коллективов.
21st-May-2009 07:19 pm
И кого в России сегодня больше - офисных и инженерных крыс или сталеваров? А в Японии? А в США? "Строители" - это молдоване с узбеками, ввезенные на места бетономешалок для того, чтоб кому-то устроить начальственную должность?
21st-May-2009 07:47 pm
США кормит Китай. Пока.
А насчёт таджиков и сталеваров, это Вы наверное в Москве живёте?
А вообще и к таджикам привыкайте. Это будущие наши соотечественники. Навроде турок в ФРГ.
И, возможно, Ваши будущие работодатели. Постепенно захватят всю строительную отрасль и сократят оффисы. Вот и пойдёте к прорабу-таджику счетоводом устраиваться. И бежать будет некуда. В европах ещё хуже.
22nd-May-2009 04:17 pm
Трудосберегающие технологии у нас не внедряют специально - чтоб было кем командовать.
21st-May-2009 10:27 am
Я так думаю - те, с кем я привык общаться, УЖЕ произошли от обезьян, а те, кому реально "полезно послужить в армии", ЕЩЕ в процессе этого "происхождения". Процесс этого происхождения, кстати, разворачивается на наших глазах.
31st-May-2009 05:52 pm - Здрасте
Товарищ Булочников и товарищ Гоблин, почитал несколько постов по тэгу "Мифы об армейской службе" и подумал что это больше похоже на советы диетолога. Не поленились бы и узнали что говорят на эту тему социальные психологи. Их выводы хотя бы подкреплены множеством исследований, а ля-ля каждый может...

Подробней тут.
http://artemgarashko.livejournal.com/755.html

"...Эллиот Аронсон (Е. Aronson) и Джадсон Миллс (J. Mills), решили проверить истинность следующего предположения: «Люди, прошедшие через большие трудности или страдание с целью добиться чего-то, склонны больше ценить свои достижения, чем люди, достигшие того же самого с минимальными затратами сил». Исследователи выбрали церемонию посвящения в качестве наилучшего предмета рассмотрения для проверки данного предположения. Они выяснили, что студентки колледжа, вынесшие чрезвычайно неприятную церемонию посвящения, чтобы добиться допуска в группу, в которой обсуждались сексуальные проблемы, убедили себя в том, что дискуссии в этой группе представляют собой чрезвычайную ценность, хотя Аронсон и Миллс повторяли, что другие члены группы были чрезвычайно «никчемными и неинтересными». Учащиеся, которые прошли через гораздо более мягкую церемонию посвящения или вовсе не проходили через какое-либо посвящение, были менее твердо убеждены в ценности занятий в группе, к которой они присоединились. Было проведено дополнительное исследование. Теперь от учащихся требовалось вытерпеть боль, а не испытать чувство смущения, чтобы попасть в группу (Gerard & Mathewson, 1966). Чем более сильный электрический разряд применялся по отношению к женщине во время церемонии посвящения, тем активнее она впоследствии убеждала себя в том, что занятия в новой группе интересны, познавательны и приятны.

Теперь становится понятен смысл издевательств в ритуалах инициации. Член племени тонга, со слезами на глазах смотрящий на своего десятилетнего сына, дрожащего всю ночь на холодной земле «двора таинств», студент колледжа, перемежающий удары палкой по спине и голове своего «младшего брата» во время Адской ночи взрывами нервного смеха — это не садисты. Подобные акты необходимы для выживания группы, так как побуждают ее будущих членов считать группу более привлекательной и стоящей. Пока людям нравится то, что они могут получить только в результате борьбы, самые разные группы будут продолжать проводить мучительные ритуалы посвящения. Верность и преданность новых членов в огромной степени повышает шансы группы на выживание. Исследование пятидесяти четырех племенных культур показало, что племена, проводящие самые жестокие церемонии инициации, отличаются наибольшей групповой солидарностью (Young, 1965). Арон-сон и Миллс убедительно показали, что суровая церемония посвящения значительно увеличивает преданность новичков группе. Неудивительно, что группы противостоят всем попыткам уничтожить залог гарантии их будущей силы.

В военных организациях происходят те же процессы. Страдания новобранцев в армии стали легендой...."
31st-May-2009 06:08 pm - Re: Здрасте
=Не поленились бы и узнали что говорят на эту тему социальные психологи.=

Социальные психологи могут говорить, что хотят. Им за это деньги платят. Пусть послужит вначале, а потом на своём опыте и теории развивает.

=В военных организациях происходят те же процессы. Страдания новобранцев в армии стали легендой....=

Понятия "страдания" относительны. Я не чувствовал себя страдальцем.
Говорят, некоторые монахи чувствуют себя страдальцами в монастырях, если их пива лишают.

=Теперь становится понятен смысл издевательств в ритуалах инициации.=

Он давно понятен. В племени тонга тоже воинов готовят. А другого способа их подготовить человечество ещё не изобрело.

P.S. А про "адскую неделю" в кампусах, это Вы хорошо написали.
2nd-Jun-2009 09:46 pm
Вы бы прочли всю главу, а потом бы комментировали. Для вас специально выложил, думал вам будет интересно.
3rd-Jun-2009 12:12 am
так я и прочитал. Почему реакция вялая?
Так это потому, что я этот про взгляд и раньше читал в разных интерпретациях. От биологической до фрейдистской. В принципе они все содержат рациональное зерно. Просто рассматривают несколько с разных сторон.
Но, как говорил мой один знакомый, как ни смотри - та же жопа. Только вид в профиль.Может, кто нибудь когда нибудь напишет монографию на эту тему и объеденит все точки зрения?
This page was loaded May 2nd 2024, 7:53 am GMT.