bulochnikov
По поводу военной реформы. 
21st-Sep-2012 08:12 am

В связи с новой военной реформой в СМИ шёл большой накат как со стороны «старых вояк», так и со стороны профессиональны похоронщиков России на реформаторов. Одни кричали: "Предатели окончательно уничтожают Россию!" Вторые подхватывали: "Дегенераты-рашкинцы сами себя приговорили к уничтожению цивилизованными нациями! "

В связи с поднятым пропагандистами воем и плачем по «несчастной армии» суть проблемы потерялась. И даже скажу резче: намерено выведена из полемики для нагнетания пущего ужаса.

В связи с этим давайте уточним: в чём суть этой реформы?

Разница между бригадой и дивизией в том, что бригада – чисто боевая единица. А дивизия содержит тыловые, ремонтные и хозяйственные подразделения. Причём в танковой дивизии собственно танкистов 12%. Остальной состав дивизии – вспомогательные подразделения. В бригаде соответствующие подразделения сосредоточены в армейском звене.

В чём преимущество дивизии? В том, что её удобно двигать по сплошному фронту на относительно небольшие расстояния. Для переброски далеко дивизия слишком громоздка и не способна к десантированию.

Бригада как раз для этого приспособлена. Но она ввиду отсутствия необходимого тылового обеспечения, не способна к длительным самостоятельным действиям. Вначале на плацдарм выдвигаются бригады, а потом к ним подтягивается вся военная инфраструктура. Или наоборот.

То есть, дивизия и бригада оптимизированы для разного типа войн. Дивизия для большой войны со сплошными фронтами по типу Великой Отечественной. А бригада – для дальних экспедиций локальных войн колониального типа. Коротких, но интенсивных войн. И вопрос строения вооружённых сил, это вопрос какую войну мы ждём.

По опыту афганской, чеченской и осетинской войн дивизионная форма организации войск показала себя слишком громоздкой и поэтому неоптимальной.

Видимо, на политическом уровне принято решение, что большой войны в Европе не будет. В отличие от локальных. Этим же решением продиктовано и ликвидация кадрированых дивизий. Состоящих только из боевой техники и офицеров. Предполагалось, что в угрожающий период в них будут мобилизовано необходимое количество призывников для пополнения кадрового состава. Примерно за 2-3 месяца. Однако, в современной войне, пока эта громоздкая военная машина развернётся, уже и война может закончиться. В короткой и онтенсивной войне, как показала Чечня, этот принцип не годится. Частей много, а воевать некому.

Сейчас принят другой принцип кадрирования. Создаются полностью боеспособные боевые части, укомплектованные контрактниками. Для короткой интенсивной войны их достаточно. А в случае разворачивания многомиллионной армии к каждому рядовому контрактнику прикрепят 10 новобранцев, присвоив рядовому контрактнику звание сержанта. И неужели солдат, прослуживший лет пять не выучит за тот же месяц 10 рекрутов? Вот армия и разраслась в 10 раз.

Похожий принцип существовал в США. Там были два звания военнослужащих: офицер (унтерофицер) мирного времени и военного времени. Так в их удостоверениях и писали: «Лейтенант военного времени». Когда амеры разворачивали свою десятимиллионную армию в период Второй Мировой сержанты мирного времени поднимались вплоть до полковников военного времени. После окончания войны у них был выбор: обратно стать сержантами (ну ладно, лейтенантами за боевые заслуги) мирного времени или выйти в отставку в звании полковника. И получить по достижению соответствующего возраста соответствующую пенсию.

Такая система хорошо решает проблему огромного количества вдруг ставшими ненужними героических офицеров. Что избавляет от необходимости их репрессировать для стабиллизации режима.
    Я думаю, нечто подобное следует ввести и у нас.

И действительно, война пошла другая. В эпоху ядерного оружия вряд ли возможны сплошные фронты. Ещё меня в моё время учили, что наличие фронтов зависит от соотношения сил оборонительного и наступательного оружия. В Первую Мировую войну оборонительное оружие много превосходило наступательное. Фронты были стабильны и прорвать их почти не представлялось возможным. Как только западный фронт удалось прорвать, так сразу и войне конец.

Во Вторую Мировую создался баланс между оборонительным и наступательным оружием. Фронты сохранялись, хотя и не были стабильными.

В эпоху ядерного оружия фронтов не будет. Так как наступательное оружие намного превосходит оборонительное. Война примет очаговый характер без чёткого разделения фронта и тыла.

Так нас учили.

И действительно, последующий опыт всех войн, начиная с афганской, показал, что так и есть. Наступательное оружие, даже без применения ядерного, намного превзошло оборонительное.

Вот для приведения структуры вооружённых сил в соответствие с новыми реалиями и понадобилась военная реформа.

Конечно, любая реформа задевает много личных интересов. Ломает и карьеры, и судьбы. Это тоже одна из причин яростного сопротивления реформе со стороны военных старого воспитания.
   Любая система, а особенно, армия (как известно, во всём мире генералы всеми силами готовятся к прошедшей войне), не способна реформировать сама себя. Именно поэтому военную реформу в РФ так надолго затянули. Пока не назначили на реформу штатского мебельщика, она не пошла.

Кстати, после поражения во Вьетнаме, американскую армию тоже реформировали люди, не связанные с ней. Но там было меньше протестов. Наглядным уроком было недавнее позорное бегство из Вьетнама. (Хотя недовольные среди генералов тоже были. Просто американской прессе тогда дали указание не раздувать)

А бегство из Афгана наши генералы не связали с поражением. А только с предательством политического руководства. Поэтому стимула для реформы у них не было. Зачем что то менять, если поражений никогда не терпели?

В свете вышеизложенного и надо воспринимать шум в прессе по поводу военной реформы в РФ.

 

Comments 
20th-Sep-2012 03:23 pm
Это только одно направление реформы. Кроме реформирования организационно-штатской структуры очень многое поменялось в отношении властей к армии. Про нее вспомнили, начали перевооружать, переоснащать. Заставляют проводить боевую подготовку. Сильно улучшилось качество службы призывников. Начала реально работать военная прокуратура.
20th-Sep-2012 03:38 pm
"Сильно улучшилось качество службы призывников."

Давно?
20th-Sep-2012 03:42 pm
Наверное, где как. До кого-то, может, и не дошло пока) Кормить стали лучше, как минимум. Аутсорсинг, однако
20th-Sep-2012 03:51 pm
У нас в ауле ситуация резко ухудшилась. Военкоматы укрупнили. Сборный пункт перенесли из точки транспортной развязки в глухомань. Потребуется собирать народ - ни людям не добраться туда, не вывезти их оттуда собранных.
20th-Sep-2012 04:00 pm
Не могут же Сердюков с Медведевым лично следить за ходом реформы в каждом ауле. Да и не очень они профессиональны, ошибки в ходе реформы действительно допускаются. Но в целом направление верное
21st-Sep-2012 03:23 am
От аула до Сердюкова с Медведевым 20 км нет. Если уж в таком радиусе не могут...
20th-Sep-2012 03:52 pm
По сравнению с тем, как я служил. И как служил мой сын.
Давно?
Точно не знаю, но с переходом на годичный срок службы это стало заметно повсеместно.
21st-Sep-2012 01:19 am
Дай бы бог.
21st-Sep-2012 02:53 am
Судя по всему, года так 2009 и по сегодня перемены идут. Сам дембельнулся в 2011, сравнивал рассказы про жизнь разных призывов. Перемены значительные. Ну а перловку при мне отменили -)
21st-Sep-2012 03:14 am
Имхо, зря отменили. Не все знают, что "перловка" = ячмень. Очень дешевая и очень питательная еда.
21st-Sep-2012 04:23 am
Если б её ещё есть можно было. Говорят, можно её вкусно готовить, но это из разряда народных преданий, солдаты её ненавидели.
21st-Sep-2012 04:41 am
Одно это уже очень плохо говорит о подготовке солдат или качестве готовки. Мало кто получает на гражданке такие нагрузки ежедневно, как в армии. По этой простой причине, по крайней мере - первое время, качественно тренируемого солдата не покидает чувство голода. Не смотря на большое количество съеденных каллорий.

После 20км марша по горам в обвесе - банка перловки с мясом улетает внуть с такой скоростью, что ты почти не замечаешь вкус или запах. И вряд ли сможешь через минуту сказать - что конкретно ты съел.

Тратить лишние деньги, а все остальное, емнип, дороже, при таких раскладах нахожу бестолковым занятием.
21st-Sep-2012 04:56 am
Я на арсенале служил, и в связи с проходящей сейчас компанией по утилизации боеприпасов на недостаток физических нагрузок никто не жаловался. Так что не надо, пожалуйста, пытаться ставить диагноз по фотографии.

Жрать хотели все, но факта нелюбви к перловке это никак не отменяет. Тем более что вопрос с недополучением калорий не стоял, да и после обеда всегда можно было зайти в чипок и слопать хоть пирожков, хоть быстросупа, хоть батон колбасы с пирожными и чаем. Благо, недорого.

А пути мои и вкусной перловки пока ещё ни разу не пересекались.
21st-Sep-2012 05:15 am
Попробуйте как-нибудь. По горам.
23rd-Sep-2012 06:13 am
Перловку готовлю себе регулярно, покупаю в магазине. Смешиваю с тушёнкой.
Понятно, что приготовить 1-2 порции себе любимому - это одно, и приготовить на роту - это другое.
Мне кажется, что проблема всё же в качестве продуктов: "шевелящаяся" крупа, жир вместо масла, далеко не самое свежее мясо - естественно, из этого приготовить вкусно довольно трудно.
21st-Sep-2012 04:56 am
Если бы вы знали, как ненавидят шоколад и вообще сладости работники кондитерских фабрик...
20th-Sep-2012 08:13 pm - реально работать военная прокуратура
У меня зять отработал в военной прокуратуре 20 лет, вышел в отставку в звании полковника недавно, так вот говорит что то что сейчас в ВП творится бардаком не назвать, это просто развал всей работы.
21st-Sep-2012 12:04 am - Re: реально работать военная прокуратура
только почему-то сейчас начали наказывать офицеров, занимающихся рукоприкладством, а также расследовать и наказывать виновных в дедовщине. А вот лет 5-10 назад это оставалось безнаказанным
21st-Sep-2012 12:20 am - Re: реально работать военная прокуратура
Ну да, ну да. А ещё раньше не держали в страхе всю роту 2-3 дагестанца или ещё каких кавказца. Не били морду офицерам на плацу при всей роте. Не занимались поборами с офицеров. Много ещё чего не делали, зато сейчас просто благодать.
21st-Sep-2012 04:57 am - Re: реально работать военная прокуратура
Ой, не пизди!
Иди лучше честь поимей в очередной раз.
Во все дыры.
20th-Sep-2012 03:24 pm
Всё бы вроде правильно и верно. Да вот хороший процесс сокращения штабных офицеров и их замена компьютерами в свете бирусов заставляет задуматься о целесообразности этих действий. Точнее о целостности подхода - ведь системы то управления переходят на элементную базу "вероятного противника", а своих микропроцессоров мы не создаем.
20th-Sep-2012 03:32 pm
Сам микропроцессор не опасен.
Важен комп в целом. Там могут быть закладки.
А военную электронику целиком собирают у нас.
К тому же военная электроника не связана с интернетом. И вообще не связана с кем не надо.
20th-Sep-2012 03:59 pm
Бирусы - это вирусы в биосе.
http://www.rom.by/blog/Birusy_3G_--_prodolzhenie_versija_ot_Haker
да это не закладка в микропроцессооре, она на флеше. Но все равно - это единая микросхема.
Кстати в статье бирус реагировал на прохождение через буфер ввода/вывода двух слов. То есть можно заложить закладку так, что среагирует она даже без подключения к сети. просто оператор введет команду 9причем сделает это не со зла) - и тем самым запустит бирус, а дальше полет для фантазии ограниченных объемом флеша.

Вот кстати ссылка на ПЭВМ составляющую рабочее место офицера штаба с АСУВ Андромеда-Д
http://www.nicevt.ru/techniques/index.php?ContentId[0]=81&ContentId[1]=82
"В изделии установлен малопотребляющий (мобильный) процессор Intel Pentium M с номинальной тактовой частотой 1.5-2.2 ГГц."

Так что в случае 3МВ современный штаб окажется малоэффективен. Офицеры физически не справятся.
20th-Sep-2012 04:16 pm
А что, наличие бирусов в военном ПентиумеМ уже точно установлено?
Эти пентиумы делали многие страны.
И что во всех еть бирусы, которые ну никак нельзя оттуда удалить?
20th-Sep-2012 04:39 pm
теоретически любой бирус можно удалить, на практике это не так просто, из-за проблем с его поиском. Где они есть, а где их нет я не знаю - не мой профиль. Я лишь указываю на то, что каналы связи не защищены так как об этом говорят. То есть одно дело в каждом штабе дивизии иметь шпиона, другое дело в каждом штабе бригады иметь свою закладку.
В статье кстати не говорится о какой мат.плате идет речь. Поэтому я не говорю что: "АСУВ Андромеда-Д имеет вредоносные закладки". Я лишь говорю, что: "она может их иметь и единственных способ их избежать - собственная элементная база". А от этого отказались. Почему? Мысли о мировом правительстве (или договоренности крупных держав) и обязательстве вооружения всех серьезных армий мира АСУВ на базе китайских чипов могут иметь под собой основание. Но это всё безусловно гипотезы.
21st-Sep-2012 03:51 am
сказать натянуто - ничего не сказать. не верю.
22nd-Sep-2012 04:48 am
Если Вы про заговор мирового правительства - то это была такая шутка. Если Вы не верите в возможность закладок в АСУВ, то зря.
Суть в том, что ВСЕХ протоколов на микросхеме не знает даже производитель, только архитектор. А в данном случае к МО РФ он не имеет никакого отношения.
22nd-Sep-2012 04:56 am
в микросхемах нет протоколов. а не подконтрольная элита есть
22nd-Sep-2012 05:38 am
Вообще-то есть.
22nd-Sep-2012 09:24 am
можно узнать источник такой инфы????
25th-Sep-2012 08:33 am
Я долго думал что Вам ответить. По поводу ёрничества и урезанных комментариев в стиле: "скажу А, а Б додумай". К слову Очень сложно отвечать на столь короткие вопросы, за которыми Вы подразумеваете более сложные при том, что это не моя специальность и данную информацию я получил в процессе интернет-серфинга, а это чревато ошибками перевода и интерпретации одного источника разными авторами.
Для читателей я специально сделаю ремарку, что:
Протокол передачи данных — набор соглашений интерфейса логического уровня, которые определяют обмен данными между различными программами. Эти соглашения задают единообразный способ передачи сообщений и обработки ошибок при взаимодействии программного обеспечения разнесённой в пространстве аппаратуры, соединённой тем или иным интерфейсом.
Так вот многие воспринимают фразу разнесенная в пространстве аппаратура, как два и более хоста. Причем в той же Вики только про это и говорится. Но ведь на материнской плате есть разные компоненты и они тоже разнесены и им надо обмениваться данными. Поэтому я во-первых, даю Вам ссылку на ПРОТОКОЛ:
http://www.hypertransport.org/docs/uploads/Extending_HT_Protocol_for_Improved_Scalability_Slides.pdf
Но по запросу "HyperTransport" в наших переводных источниках ничего кроме описании "ШИНЫ" не увидим. Да это шина, но компоненты же обмениваются данными! Как? Отсюда во-вторых, как это у нас называется?
Я не спорю, что возможно я ошибся с термином.
25th-Sep-2012 09:23 am
в термине не ошиблись. В принципах его использования. Мулю про закладки в процессорах запустил бабаян, когда пробовал убедить всех, что без Русского процессора, запад нам всё отключит. Это давно и со вкусом разбиралось в сети. В том числе сугубо гипотетическая мысль, а как это теоретически реализовать. да так чтобы не зависимо от -использованного (по ос и т.д.)
- от интернета.
Моё категорическое мнение - нереально.
25th-Sep-2012 09:58 am
Теперь понятен сарказм :)
Я про это даже не слышал. Я процессор привел - как узнаваемый бренд, мне лично название чипсета вообще ни о чем не скажет, если не искать.
Но забудем про процессоры. А вернемся к материнской плате. На ней же можно реализовать закладку кроме БИОСа (по статье с ним всё вроде ясно: и как искать, и как прятать), при этом так, чтобы истинное назначение закладки было скрыто или замаскировано (например её физический носитель выполняет какую-то функцию)? Гипотетически конечно.
25th-Sep-2012 10:15 am
если я правильно понял, происходит подмена понятий. в реальности часть микросхем(считалки и запоминалки) -закупают за рубежом. Ваяют электронику(в том числе и аналоги материнок с протоколами). Соответственно говорить в этой ситуации не о чем. Но как и в повседневной жизни, так и на столе армейского бухгалтера, генерала(нужное подставить) может стоять и стандартный комп. Тут всё упирается в 2 вещи. Закладка по действию исключается -сам пиши сам проверяй. Или требуй исходники(до кучи 6 версий винды сертифицированы в РФ)
Закладки по команде, исключаются - не пользуйся стандартным нетом, сетевыми протоколами, и т.д.
Ну а совсем любителям конспирологии, смотреть на то что уже реализовано и хорошо описано. Ситуацию в вирусо строении. Заразили, соединились с сервером, дальше по желанию авторов заражения.
ВСЁ ОПЯТЬ УПРЁТСЯ В СЕТЬ. ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК ПРОСЛУШИВАТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО ЧЕРЕЗ АЙФОН АЙФОНЧИКА.
22nd-Sep-2012 05:11 am
Я верю в возможность закладок.

Это вы не верите в способность росийских спецов их выявить.

Есть некая закрытая лаборатория, в которой помикронно сошлифовывают чипы, чтобы воссоздать их схему. А другая часть этой лаборатории считывает все биты, которые там могут оказаться. А потом все вместе размыщляют, как эти биты могут сработать на этом конкретном чипе.

Но в одном вы правы. К МО эта научная структура не имеет никакого отношения. МО выступает в роли заказчика, а сия структура в роли подрядчика.

Кстати, чипы по 130-микронной технологии могут делать и у нас. Для оружия такой технологии вполне достаточно.
22nd-Sep-2012 05:37 am
Если кто-то занимается проблемой, то не факт что этот кто-то может её решить. К тому же если могут, то почему не делают? Ведь АСУВ это не расходный материал, да и стоит она столько, что увеличение цены за счет производства собственных микросхем не сильно бы повлияло на затраты. Однако не делают, значит либо не могут, либо не хотят. Вот отсюда и вопросы.
3rd-Oct-2012 06:17 pm
1. Правильно верите.
2. Концерн "Системпром", НИЦЭВТ, ВНИИНС. По-большей части - очковтирательство, но за очень хорошую денежку...
3. Заказчики: УНС ВС РФ, Штаб Вооружения ВС РФ, ГРАУ, КВ, РВСН, ГШ ВВС, ГШ ВМФ (РТС), согласование - ч\з ВНК ГШ.
4. Ещё в 1998г., под патронажем А.Е.Тюлина (НШ ШтВ ВС РФ) был куплен за лярд зелени (в 98 !!! году) контейнерный заводик на технологию 13нм. Размещен в Зеленограде, ЗАКОНСЕРВИРОВАН.
20th-Sep-2012 03:41 pm
Шурыгин, на кого то сослался, что уже решили отказаться от бригад. Будут усиленные батальоны.
20th-Sep-2012 03:56 pm
это он так понял про то, что вместо батальонов в бригадах, укомплектованных на 70-80% будут делать один батальон укомплектованный на 95-100%, а остальные, соответственно, будут чуть более недоукомплектованы
20th-Sep-2012 04:19 pm
Я у него пробовал разобраться, обсуждая эту тему, с другими. Был у него до этого материал с критикой. Никто не сумел внятно объяснить, чем же они не довольны. Как бы даже не замечали, что война экономическая, более эффективна, по разрушающим действиям. И на то, что миллион здоровых мужиков мало того, что не работают, но и прямые обязанности по защите Родины выполняют с пятого на десятого, не ответили. Только попробовали мне нахамить...
20th-Sep-2012 03:49 pm
Дивизия отличается от бригады прежде всего не тыловыми подразделениями, а видами вооружения, которые бессмысленно иметь на бригадном уровне. Например, артиллерия крупного калибра, тактическое ядерное оружие, вертолеты огневой поддержки, системы ПВО и т.д. Отказ от дивизий это хуже, чем диверсия, это тупость.
20th-Sep-2012 04:13 pm
Перечисленные системы вооружений всегда комплектовались в отдельных частях. И могли быть как приданы дивизии или изъяты из неё.
Почему они не могут быть приданы бригаде? Или сосредоточены в армейском звене?

К тому же что такое дивизия?
Дивизия вначале 20го века насчитывала 20000 человек. Потом стала 15000. потом 10000. А потом и того меньше.

Сейчас армия меньше дивизии начала 20го века.
Просто считайте, что армия и есть та самая дивизия, о судьбе которой вы так скорбите. Просто переименованная для солидности.
20th-Sep-2012 08:15 pm
Читал в сети статью солдата-срочника, причём отслужил в ВДВ. Стреляли пару-тройку раз, столько же раз прыгнули с парашютом. Тоска ужасная, все "бьют балду". Офицеры от скуки пьют. В общем год прошёл очень "продуктивно".
20th-Sep-2012 11:43 pm
Ну сам то вы,ясен пень, не служили.
Но хоть кого нибудь другого почитать не пробовали?
21st-Sep-2012 12:22 am
Я это привел как пример, таких сообщений в сети полно.
Что же до меня, то я капитан в отставке, инвалид 1 группа, травма при выполнении служебных обязанностей. Честь имею!
21st-Sep-2012 12:52 am
А зачем вам, капитану, кого то читать, чтобы составить представление об армии?

Что то здесь с вами не то. Хоть вы и честь имеете.

Кстати: в интернете полно надписей, что у Путина сто мильонов дворцов. В одном живёт его правый ботинок. В другом левый. И т д.
Но вы всему этому верите, как и тому безымянному "десантнику"?

Вы троль?
21st-Sep-2012 01:01 am
При чём здесь Путин?! В дворцы не верю, да мне до них и дела нет, пусть даже они и есть. Жаль, что не сохранил название и адрес статьи, там был вроде бы вполне реальный парень. Со мной всё то, на пенсии с 2000 г. поэтому не особо в курсе что сейчас в армии происходит, бывшие сослуживцы разъехались кто куда.
P.S. Я не троль, могу написать где и на какой должности служил, но это уже в личку.
21st-Sep-2012 01:06 am
А тот десантник не уточнял, где он служил: в хозроте?

Я в подводниках служил! Дайте мне подводу!
21st-Sep-2012 01:11 am
Всего доброго.
21st-Sep-2012 10:08 am
Справочно.
Формула "честь имею" означает: для меня большая честь общаться с вами. А вовсе не: у меня есть честь.
21st-Sep-2012 01:27 am - я полный профан в армейских делах, не реагируйте на реп
для меня результат реформы - это бравый репортаж о проведённых учениях, на которых был г-н Медведев. только никто не озвучил что учения ротного уровня, в которых господин главнокомандующий (на тот момент Медведев) ничего не понимает, поэтому сошли за очень большие.
а бригада от дивизии отличается ещё и тем, что выполнила поставленную задачу, а теперь умри. т.е. одноразовостью.
21st-Sep-2012 02:19 am - О тролях и принципах
Здравствуйте, Борис!

Мне интересно, вы ведь наверняка сразу поняли, что с вами общается проплаченный троль ("У меня зять отработал в военной прокуратуре 20 лет, вышел в отставку в звании полковника недавно, так вот говорит что то что сейчас в ВП творится бардаком не назвать, это просто развал всей работы.")?

У них все сообщения одного и того же типа - бабка нашептала. "Зять служил, бабка видела, мать работала, племянник слышал, внук нюхал" и т.п.

Когда начинаешь "копать", как вы сделали, начинается слив типа "Жаль, что не сохранил название и адрес статьи, там был вроде бы вполне реальный парень. Со мной всё то, на пенсии с 2000 г. поэтому не особо в курсе что сейчас в армии происходит, бывшие сослуживцы разъехались кто куда."

Собственно, к чему я. Вы исходите из посыла "Специально подпущенный мудак развлекает контингент" или считаете целесообразным и полезным для здоровья нации такое общение-разоблачение на глазах у общественности более, чем простой бан? :)
21st-Sep-2012 03:55 am
Спасибо за статью.

Для таких, которые "Читал в сети статью солдата-срочника" нашел хороший материал в "записках ротного:
http://stanislav-05.livejournal.com/390784.html
21st-Sep-2012 05:08 am
"...Наступательное оружие, даже без применения ядерного, намного превзошло оборонительное..." -- по этой теме хорошо запомнил еще в школе фразу нашего военрука : сегодня в бою кто первым увидел, тот и победил.

А все-таки российская армия тихонько, без лишнего шума перевооружается и готовится к боевым действиям. Это видно по субъективным факторам.
Хотя бы потому, насколько активизировались действия ВВС России.
21st-Sep-2012 09:04 am
1. Как и во всем нужен системный подход :
- определить военные угрозы по направлениям, интенсивности, промежуточные и стратегические цели ВС в конфликтах/войнах, количеству привлекаемых ресурсов.
2. И после этого ввести разбиение на военные округа, стратегические направления и проч. Очевидно, что формирование того или иного округа/направления следует вести исходя из задач, определенных в п.1. Очевидно, что на одних направлениях оптимальными станут дивизии (например, на направлениях, на которых ожидается интенсивный натиск противника, фронты большой протяженности и более статичны и т.д.). Бригады оптимальны на сложных рельефах, в которых трудно развернуть большие массы войск (горный, островной, сильно лесистый рельеф) или в конфликтах малой интенсивности (например на кавказском или среднеазиатском ТВД). Упомянутые усиленные батальоны могут стать передовыми (или частями прикрытия) частями для упреждения либо наступления противника либо создания условий для перехода в наступление более сильной российской группировки. Например, такого рода действия оптимальны в горах или тактических морских десантах.
3. Представляется оптимальным наличие дивизионной структуры ВС России на ДВ с бригадами/батальонами, действующими на направлении удара или сдерживания противника (например. против наступающей ударной группировки НОАК в Приморском крае). Также дивизия оптимальны на Северном фасе России - как опорные группировки с выдвинутыми отдельными бригадами - на островах Северного архипелага , и отдельными батальонами, готовыми отразить тактические десанты. В силу удаленности Северного фаса дивизия представляется оптимальной и как боеготовая единица ВС с высокой огневой мощью и возможностью решать опреативные задачи до развертывания основных сил по отражению угрозы. Вероятно оптимален дивизионный состави и на западной границы - там вряд ли может осуществляться глубокое наступление ВС НАТО и для его отражения необходимо иметь боеготовые единицы для быстрого ответного удара. Возможно и наличие бригад/батальонов для диверсионных и тактических задач. Для весьма вероятного в недалеком будущем движения России в Среднюю Азию также оптимален дивизионный состав экспедиционных сил с выдвигаемыми вперед бригадами и батальонами, действующими в отрыве в предгорьях и высокогорье..
Если резюмировать, то по-моему надо иметь смешанный состав ВС в зависимости от задач на направлениях создаваемых угроз..
21st-Sep-2012 02:50 pm
Как я понял из того, что опубликовано по военной доктрине РФ "массированное наступление НОАК" и другие подобные будут подавлять тактическим ядерным оружием. Которого у нас выше крыши.

НАТО не способно наступать большими сухопутными силами. А со стороны Средней Азии вообще наступления не ожидается. Только проникновение диверсионными группами. И наступать нам нет ссмысла. Чтобы сместить там очередного хана достаточно и бригады. Но вот потом начнётся диверсионная война со стороны недовольных племён, поддержанная извне.

Ну и к тому же дивизионная структура сохранена в ВДВ и Воздушно-космической обороне (стратегические ракеты и авиация и средства ПВО/ПРО).

Да и вообще: чем отличается компактная армия от большой дивизии? Армии то никто не расформировывал. Будут воевать армиями, составленными из бригад.
21st-Sep-2012 03:16 pm
1. НАТО (в первую очередь американцы) как раз способно наступать крупными силами и на широком фронте от Норвегии до Украины. При подавляющем превосходстве в воздухе и на море НАТО в состоянии проводить и высадки крупных контингентов, способных действовать в отрыве. Например, на Севере - от Мурманска до Белого моря. В любом случае, принижать их возможности очень опасно. Если НАТО держит более 100 тысяч в Афганистане, то блок способен выделить большие силы для удара по России.
2. В зоне дальневосточной тайги тактические ядерные удары могут не иметь того эффекта, что, к примеру, в зоне равнинной Средней Азии. И, на мой взгляд, дивизии на ДВ ТВД были бы оптимальны с точки зрения огневой мощи и управления - легче управлять одним участком в 30-50 км по фронту, чем пятью по 3-10 км. При этом ведение боевых действий малыми подразделениями и частями в условиях труднопроходимой тайги весьма вероятно.
3. Дивизионный состав среднеазиатского экспедиционного корпуса оптимален, как размещение крупных гарнизонов в ключевых пунктах. И бригады/батальны удобны для захвата плацдармов и обеспечения последующего продвижения крупных сил. Но такая структура годится в случае принятия решения на аннексию Средней Азии (что, весьма вероятно, будет рано или поздно принята). Для проведения рейдов достаточно (судя по боеспособности и оснащению "армий" среднеазиатских режимов) батальонов или бригад.
То есть, для обеспечения присутствия (колонизации, поддержания порядка, отражения сравнительно малых вооруженных формирований) оптимальны дивизии, для рейдов - бригады/батальоны.
Мне кажется, что устранение дивизионного звена - поспешность. Но время покажет, может это и правильно..
21st-Sep-2012 05:15 pm
=способно наступать крупными силами=

А где у них эти силы? Но если дивизии Ватикана подтянут, тогда нам точно хана!

=При подавляющем превосходстве в воздухе и на море НАТО в состоянии проводить и высадки крупных контингентов, способных действовать в отрыве=

У амеров нет превосходства в воздухе. А на море оно нивелируется ядерными ударами по группировкам кораблей. Да и воообще морская мощь сухопутной России мало повредит.

=В зоне дальневосточной тайги тактические ядерные удары могут не иметь того эффекта=

Как раз наоборот. Ядерные удары тактическим оружием только и будут там иметь эффект. Ну ещё установки залпового огня.

ну и далее могу в том же духе.

Вы из Германии пишите?
21st-Sep-2012 05:57 pm
1. Узнать численность и состав сил НАТО можно хотя бы на сайте НАТО и отдельно по американской армии в Европе. Противника никогда нельзя считать заранее слабым и лучше предусмотреть его преимущество. чем недостаток. Но это вроде бы азбука.)
2. Точно так же противник может нанести удары по российским авиабазам (ядерные в том числе) и, в силу сведения мест базирования по новой доктрине к нескольким опорным авиабазам, совершенно или в сильной степени затруднить боевые вылеты российских ВВС. Насколько известно, создания разветвленной аэродромной сети для рассредоточения авиации, новой военной доктриной не предусматривается. О том, что это должны быть законсервированные аэродромы, быстро приводимые в боевое состояние, говорит, разумеется, лишнее Кроме того, времени на рассредоточение авиации может совсем не остаться при тотальном нападении.
3. Ядерные удары по морским группировкам могут быть эффективны при точном и быстром целеуказании. Так же как и тактические ядерные удары по находящимся в движении войскам - их эффективность определяется своевременной и эффективной инструментальной разведкой и быстрым отображением целеуказаний для ударов. Судя по состоянию работ по АСУ управления боем таких гарантий пока (!) нет.
4. Морская мощь противника может быть использована для глубоких высадок тактических и оперативных десантов - например, на Камчатке с целью уничтожения базы АПЛ и установления контроля за полуостровом. Эта гипотетическая операция может быть поддержана всей мощью 7-го флота, авиацией с Алеутских островов и Аляски. При этом возникает угроза полного отсечения камчатского ТВД от помощи со стороны главных сил ТОФ и со стороны материковой России. Стрельба тратегическими БР по морским группировкам может оказаться весьма неэффективной из-за большой дальности и трудности доразведки.
Ну и т.д..
Мой посыл не в том, чтобы унизить ВС России и ее волю к борьбе, а в осознании весьма реальной опасности и противостоянии с мощным и волевым противником..

Да, из Германии. Это что-то для Вас значит особое?
21st-Sep-2012 07:07 pm
=вроде бы азбука=

Вы в Германии азбуку учили, или и стратегию тоже?
Хоть служили где нибудь?

=Это что-то для Вас значит особое?=

Если человек оттуда знающий и пишет по делу, то это даже ещё интереснее.
Но оттуда в рунете пишут чаще всего начитавшиеся своей фрейд-ленты.
22nd-Sep-2012 05:01 am
Вы, насколько я понимаю, если и служили, то тоже в прошлом и судите о военной реформе и доктрине тоже со стороны или из своей френдленты. Может быть даже что-то читаете и помимо.) Судя по Вашему изложению римской истории, читаете не то, что надо.))
Ладно, не буду докучать больше.)
22nd-Sep-2012 05:12 am
Вы заблуждаетесь.
21st-Sep-2012 11:01 am
тут вот клевещут по поводу перехода на бригадную основу.

"И вот теперь, спустя годы после начала реформы, Генштаб признается, что мотострелковые и общевойсковые бригады постоянной боевой готовности фактически не отвечают своему статусу - в них "некомплект личного состава составляет от 30 до 50 процентов, а также большой комплект новой боевой техники и боеприпасов к ним", - это прямая цитата источника "Интерфакса", знакомого с ситуацией.

"Особенно не хватает контрактников и военнослужащих, обладающих основными боевыми специальностями - механиков-водителей, операторов-наводчиков, гранатометчиков, - перечислил он. - Наибольший некомплект личного состава - до 50% - имеется в звене "взвод - рота". Эта картина характерна для всех военных округов", - подчеркнул собеседник агентства."

http://rus.postimees.ee/980816/kritiki-voennoj-reformy-rf-objavili-ee-pozornyj-proval-a-putin-dovolen/

То есть как были в дивизии 12% "воюющих".Так и в "бригады" набрали тыловиков-контрактиков.А воевать выходит вообще теперь некому.
21st-Sep-2012 02:54 pm
=цитата источника "Интерфакса", знакомого с ситуацией.=

А кто когда знакомит продажных журналюг с реальной ситуацией? Она ведь относится с главнейшим секретам государства.
Просто через журналюг делается очередной вброс. Или с подтекстом: "Денег, денег давай! А то..." Или "Да сместите вы наконец этого мудака и поставьте меня вместо него!"
Или ещё проще: журналюге поручили заговнять рашку и он высосал факты из пальца.
22nd-Sep-2012 01:12 am
возможно и так.
а может и не совсем так.
В топе где то болталась тема про "массовый призыв партизан".
Может это было как то связано с учениями.
А может Путину вояки пускали пыль в глаза,показывая 100% укомплектованные при помощи "партизан" бригады,на учениях.
22nd-Sep-2012 05:46 pm
Людей собирали с других бригад других округов. Это не секрет.
22nd-Sep-2012 06:14 pm
Ты секретоноситель или просто троль-демагог?
22nd-Sep-2012 05:45 pm
То что Вы сейчас критикнули - реальность, только уж очень сглажена, потому как САМОСТОЯТЕЛЬНО действовать при вооружении может только 3% от всего личного состава.
22nd-Sep-2012 06:09 pm
Я думаю, что вы ошиблись в цифрах. На самом деле САМОСТОЯТЕЛЬНО действовать при вооружении может аж 3,183%

И правда, во всех частях и подразделениях учат действовать всем подразделением. (Боевое слаживание называется) Только в разведке учат действовать самостоятельно.
22nd-Sep-2012 04:33 pm
добротная статья, спасибо!
многое стало понятным.
22nd-Sep-2012 04:54 pm
Бригадная форма организации полностью себя дискредитировала в финскую компанию.
Да и собственно, бригадная структура грузинской армии была сразу смята в осетинской войне.

А Афганистане и наши безуспешно вели войну, и американцы со своими бригадами.

Если бригаду освободили от тылового обеспечения, то это вовсе не означает, что эти функции исчезли. Просто их выполняют другие части. Только их управляемость и взаимодействие с бригадой стали менее централизованными. Командир дивизии просто прикажет, а комбриг будет звонить наверх согласовывать и просить... а начальство не любит, когда его тревожат по пустякам. В таких случаях стандартный ответ, - "перезвоните через пять минут". И связь с начальством больше не возобновляется.
22nd-Sep-2012 05:22 pm
Учитывая, что экономика страны длительной и масштабной военной компании не выдержит - можно сказать, что подготовка только к быстротечной войне вполне очевидна. Те же америкосы часть своих дивизий оставили - именно они составили ударную группу в иракской компании.
22nd-Sep-2012 05:40 pm
В современной войне нужно защищаться нападая. Быстротечная война говорите? А где тогда самолеты? Где ПВО? Где корабли, которые могли бы достать супостата на ЕГО ТЕРРИТОРИИ?
Где транспорт и какой, который может быстро перебросить эти самые пресловутые БМГ?
Кто Берлин, Пекин, Нью-Йорк с Вашингтоном бомбить будет?
22nd-Sep-2012 06:13 pm
=А где тогда самолеты? Где ПВО?=

Ну и где они? Расскажи.
22nd-Sep-2012 06:07 pm
Ну и какой результат иракской вомпании?
22nd-Sep-2012 05:31 pm
Ещё один красноречивый пиджак развёл байку про штатное расписание и способы применения дивизии-бригады (которые в СА существовали параллельно), так и не поняв или СПЕЦИАЛЬНО УВОДЯ всех в сторону от темы, что под видом реформы численный состав ЖОПА, который должен кричать "Ура" и действовать штыком и прикладом уменьшился в сотни раз и не имеет резерва даже для восполнения потерь как в технике, так и в людях. Что Сухопутных войск уже нет - те 39 (тридцать девять) бригад дай бог, если смогу выставить 39 батальонов - этого мало даже для защиты Москвы, а тут Россию надо. А то вон, китайцами пугают :)) Самолеты с летчиками, а это с новыми то способами ведения боевых действий, корабли с моряками считать будем?
Дядя, про набор контрактников вроде и говорить то уже смешно, было это, проходили. Как только грузин обламали, их сразу по-увольняли с волчими билетами и без всяких спасибо. Думаете ещё дураки найдутся в ДОСТАТОЧНОМ количестве?
Кстати, американцы, сидя за океанами, реформировали армию 10 лет, не снижая б.г. и не уничтожая штабы и органы управления, хотя ЗАЩИЩАТЬСЯ им было не надо, да и просто не от кого.
Армии нет, о чём кричим?
22nd-Sep-2012 06:11 pm
Ну и о чём вы кричите?
28th-Sep-2012 11:23 am
О том что вы некомпетентны. И являетесь штатным формирователем общественного мнения. Браво. Народ даже ведется.
А вот скажите любезнейший отчего при такой замечательной реформе штабная работа сейчас полностью (при существующих штатах) парализована. Полностью. Что бы как то функционировать со всех частей командируются военнослужащие в штабные структуры? Ну что Иксперт-ответ есть? А то мудрая реформа в опасности.
This page was loaded Apr 23rd 2024, 12:52 pm GMT.