bulochnikov
Ещё одно пособие для желающих найти работу 
12th-Feb-2009 12:50 pm

 Решил поместить сюда свою переписку с одним человеком из-за рубежа. У него там наметились проблемы с работой и он изучал вопрос трудоустройства на своей бывшей родине. Тем более, что действующий российский паспорт он сохранил. Я подумал, что эта переписка годовой давности сейчас приобрела новую актуальность в связи с кризисом. Причём даже не столько для эмигрантов, сколько для российских граждан. Особенно офисных и научных работников, которым грозит сокращение.

  Переписку я оставил в том виде, в котором она и была. Мне показалось, что снобизм и типичные для интеллигента и офисного работника предрассудки широко распространены в соответствующей среде. И сильно мешают жить их обладателям в новых условиях. Особенно, конкурировать на рынке труда. Я думаю, им будет интересно почитать.

  Следует добавить, что мой контрагент проявил себя очень нерешительным и упрямым человеком. Поэтому постоянно  задавал одни и те же вопросы. Пытаясь вытянуть устраивающий его ответ.

Судите сами:

 

 «Вы знаете, я ведь даже нескольким хантерам в личку писал письма - типа - ну хорошо, я - неудобный кандидат, возни со мной много и работодателей мало - но я вам лично могу сам заплатить за свое трудоустройство, скажем - два-три оклада при устройстве на работу и еще скажем с полгода отдавать потом какой-то существенный процент оклада. И даже при таком подходе - не малейшей заинтересованности! Я ведь им получается в сумме очень немаленькие деньги предлагал....»

 

 Ну что Вас на деньгах заклинило? Сколько денег в барана не вкладывай, он как вол работать не станет!
Писал же Вам в постах, что нет у нас хантеров. Одни жулики. Зарабатывают они следующим образом:
Вы приходите к ним, они Вам дают подписать бумагу, что они вам оказывают ИНФОРМАЦИОННЫЕ услуги. После этого они Вам дают адреса работодателей. По $10 за адрес. По этим адресам нет не только вакансий, но, как правило, и самих предприятий. Дадут Вам, скажем сто адресов. Итого - $1000. В Москве лимиты нетрудоустроенной немерено. Кроме Вас прейдет за день ещё сотня. Итого = $100 000.
Ну, и на хера им Ваши дурацкие баксы?!
Ещё раз объясняю: на Вашу специальность никто хантеру заявку не даст. Ведь Вы, кажется, химик? Ну что хантер понимает в химии? Как он протестирует кандидата? И кого этот хантер мне, как работодателю притащит? Такого же прощелыгу, как и он сам?
 Поверьте бывшему производственнику. На должность выше рабочего я никогда со стороны никого не возьму. Если понадобится мне мастер, я его назначу из своих рабочих, окончивших ВУЗы и техникумы. Если надо брать рабочего, то я буду проверять его лично. Чтобы квалификация позволяла. Чтобы работать умел. Чтобы не алкаш. Чтобы не сачёк. Чтобы в коллектив вписался.
 Поверьте мне, как действующему предпринимателю. По блату я вообще никого к себе не возьму. У блатных есть один недостаток: их нельзя выгнать. Как бы он не мутил коллектив. Если попадётся «очень хорошая женщина», я её в коллектив тоже не возьму. Дам ей на содержание зарплату главбуха. Пусть сидит дома за те же деньги. Дешевле обойдётся, чем если она мне начнёт отчёты портить и склоки разводить в коллективе.
  И так кадры подбирает любой нормальный хозяин.
  Много ходит разговоров про блат. Но это относится в основном к чиновничьим коллективам. Или к номенклатурным фирмам, которые выросли из чиновничьих коллективов, и несут в себе их методы в работе. (Таких довольно много, впрочем. Как правило, в конторах). Дело в том, что чиновник, в отличие от меня, предпринимателя, не может вынуть деньги из своего кармана и заплатить «очень хорошей женщине», чтобы она на работу не являлась. У него нет другого выхода, как трудоустроить эту «очень хорошую» в секретарши. Хотя замечено: злобная и мстительная секретарша способна навредить фирме больше всех конкурентов вместе взятых! Но чиновника ведь это не щекотит. Его держат на должности за другое.
 Если Вы химик, то надо устраиваться на предприятие. В контору Вас, во первых, не возьмут. Во вторых в конторе меньше платят. В третьих люди, пришедшие не из цехов не растут. Просто не имеют нужных навыков. В конторе много больше интриг. Все нервы вымотают! И вообще, я заметил, что среди ИТР и особенно чиновников в конторах, много больше подлецов, чем среди работяг в цехах.
 Так что если не хотите идти в цех или в заводскую лабораторию, то Вам лучше сидеть в Канаде. А в цехах вакансии всегда есть. Даже когда их нет. Например, держат спивающегося мастера, которого просто некем заменить. Как появится замена, его если не уволят, то понизят. Химзаводов в России полно. И ВСЕ ОНИ РАБОТАЮТ.

 Но для трудоустройства нужно быть на месте и с пропиской. Хотя бы временной. Там дальше помогут сделать постоянную. Если завод строящийся, то возьмут и без прописки. И перспективы на рост на строящимся предприятии намного выше. Надо втыкаться на предприятие хоть кем, а там заметят, если есть за что замечать. И рост будет.
Других рецептов нет. И если кто будет предлагать что то другое, то это просто болтун или того хуже – жулик.
 И ещё: если фирма Вам понравилась, но Вам там отказали, то надо ходить ещё и ещё. На фирме много работников, которые работать не хотят, только номер отбывают. И человек, рвущийся на работу, это сильный аргумент для любого начальника. А если начальник захочет, он всегда организует вакансию. Тому имею множество примеров из жизни.
 К директорам не ходите. Не ходите и в отдел кадров. Пробивайтесь к начальникам цехов. Это они решают, кого взять. Остальные лишь оформляют и утверждают его решения.

 «На chemport.ru опять-же пишут, что в нормально-работающие фармкомпании жуткий конкурс и все места - по блату. ( выпускникам химфаков и свежим кандидатам наук совершенно некуда податься, все - готовы на все, поэтому скажем и в оборонные конторы - жуткий конкурс несмотря на запрет выезда из страны и т.д.) Вот такая ситуация с профессией меня и смущает»

 

  Это всё имеет место, когда претендуют на «чистенькую» работу. На работу в цехах, особенно на рабочие должности, этого нет. (Блата). И как правило, есть вакансии. (И это при вдвое больших зарплатах, чем в конторе.) Но о вакансиях работодатели обычно на сайтах не пишут. Не верят в пользу.

 На сайтах по трудоустройству 100% пишущих это Ваши конкуренты с завышенными амбициями.
И с комплексом непризнанного гения. Какого ответа Вы от них ждёте?

 Директор не требуется нигде. Это уборщица везде требуется!  ;)))
А вообще, являться везде лично – дельный совет. Если хотите устроиться в России. Ну не любят у нас читать чужие письма! А тем более отвечать на них. Сам в своё время эти письма выкидывал в урну килограммами. Уж больно их много. Некогда. Да и такую галиматью в них о себе пишут!
 Ну и при личном контакте можно атмосферу понюхать. Внешний вид свой подкорректировать в соответствии с принятым в коллективе. Для социальной мимикрии. Очень полезно.
 И ещё один совет: это в амерских пособиях пишут, что работодатели любят амбициозных и агрессивных соискателей.
А у нас наглых опасаются. Так что имейте в виду. И не пылите. У нас в России все управленцы, если их ещё не сняли с должности, отличные психологи и к тому же великие артисты. Они Вас раскусят быстрее, чем Вы их. Пылить – себе вредить! И деньги не спешите совать. А то нарвётесь.
  Я сам в 42 года ушёл из госструктур в самостоятельное плавание. Ушёл бы раньше (Не люблю чиновников) но было нельзя до 91 года. Даже статьи в УК существовали.
  Не верьте объявлениям о вакнсиях. Могу рассказать про десятка два способов мошенничества через объявления на работу. (Дочь была очень упрямая. Хотела от меня не зависеть. Все эти способы проверила на себе раза по три). Приходите в профильную фирму, и устраивайтесь хоть оператором установки. Потом, если Вы чего-то стоите, Вас заметят. В стране большой дефицит на рабочих высокой квалификации. Зарплаты, например, токаря 5-го разряда от 30000р/месяц. (От $1000). Если фирма секретная, могут не дать ходу из за ПМЖ за рубежом. Но рабочим всё равно возьмут. Не верьте требованиям к соискателям в объявлениях. Они все пишут: требуется бухгалтер со стажем не менее 5 лет. Компьютер - в совершенстве. Английский, китайский, японский, испанский – в совершенстве. И т.д. А потом берут того, который пришёл. У меня один знакомый сотрудник московского НИИ по металлургии пришёл на завод в Балашиху, устраиваться сторожем. Других вакансий, согласно объявлений, не было. Так его сразу взяли сменным мастером. А сейчас он, кажется, уже мастер цеха. Если на пенсию не ушёл. И московскую двушку на трёхкомнатную в Балашихе поменял в конце концов.
 Кстати, о языке. Можно подрабатывать переводами. Грамотных технарей - переводчиков не хватает. Даёшь постоянно объявления в газете и ждёшь откликов. А прежде, звоня по аналогичным объявлениям, узнаёте цену переводов. И ставите чуть ниже. Много не заработаете. Но на прокорм хватит. (Дочь хорошо знает инглишский. По моему, до сих пор подшабашивает на переводах).
 На населённых пунктах не зацикливайтесь. В московском регионе больше всяких заводов и фирм. Дешевле будет все их объехать. Но если предложат что либо реальное далеко от Москвы– соглашайтесь. Насчёт преимуществ столичной жизни - враньё! Кроме вернисажей и театров других я не вижу. Да и баловство всё это! Всё равно редко ходить будете. А бабы везде есть. Для провинциальных тёлок ПМЖ за границей – дополнительный шарм придаёт. И в магазинах сейчас примерно везде один ассортимент. И на дорогу меньше тратить будете. И времени, и денег, и нервов.
 Если зарплата приличная, в отпуск съездите в Москву и там оттянитесь по вернисажам и театрам. На весь год хватит. Хотя мне и в отпуску лень ходить.
Насчёт жилья – это вопрос решаемый. Особенно, если холостой. Чем больше возраст, тем больше желающих выйти замуж. И секс для соискательниц «кому за сорок» не главное. Ищите с жильём. По барам и ресторанам не ходите. Там одни шалавы."Папиков" ищут.

 При объяснении мотивов возвращения в Россию, про экономические проблемы не говорите. Ни с кадровиками, ни с бабами. Говорите, что ностальгия замучила. Симпатичнее будете выглядеть.

 

«Насколько мне объяснили на сайте chemport.ru - сейчас ничего этого практически нет, исследований никто не заказывает, новых продуктов никто не разрабатывает, услуг ученых-разработчиков - не надо...»

 

 И тогда было не надо. Но заставляли выполнять план по внедрению. А надо было гнать продукцию. И сейчас так. Если продукция нужна и приносит прибыль и загружает всё производство, то другой продукции и не надо.
 Да эти учёные и тогда не давали готового продукта. В основном – чертежи и формулы. А мне надо было привезти механизм, подключить и чтобы сразу заработало. Этого наши учёные не предложили ни разу. Может в Канаде по другому?
 Всех толковых химиков из развалившихся НИИ перетащили в цеха и лаборатории заводов. Там может быть и не чистая наука, а суровые будни массового производства (Снобы морщат носик) но деньги платят.
 Остальные учёные пишут в chemport.ru и тихо дисквалифицируются.
 Вы не внимательно читали мои предложения. Я не предлагал Вам идти в НИИ. Я писал: «Так что если не хотите идти в ЦЕХ или в ЗАВОДСКУЮ ЛАБОРАТОРИЮ, то Вам лучше сидеть в Канаде». Как это соотносится с Вашим канадским опытом и знаниями я не знаю. Но знаю, что толковому человеку работа найдётся.
 Хороший учёный, он в производстве тем более сообразит. Хотя чистенькие и брезгливые зазнайки там, конечно не приживаются.

 

После этого моего ответа моего контрагента возмутило, что его, такого великого интеллектуала агитируют в пролетарии. И он разразился несколькими гневными репликами. В которых он проявил типичные для его круга заблуждения и предрассудки. Среди которых педалировал своё коренное отличие в качестве интеллектуала от всякого прочего быдла. Чем проявил типичное для своего круга незнание жизни и людей за пределами его узкого круга общения.

«я вообще не понимаю вашего восторга перед простыми рабочими даже с очень умелыми руками.»

 

 Восторга никакого не испытываю. (Где Вы это у меня вычитали?) Так как хорошо знаю предмет. Люди как люди. Со всеми достоинствами и недостатками. Умных и глупых среди них в той же пропорции, как и среди интеллигенции. Не влияет социальное положение на мозги. Между нами, инженерАми, рабочий с умелыми руками такая же редкость, как интеллектуал с хорошей головой. Да и голова хорошая рабочему ой как нужна! Попробуйте дома разобрать, а потом собрать, скажем, стиральную машинку. Или, хотя бы сливной бачёк от современного унитаза. Посмотрим, хватит ли у Вас на это мозгов? Между прочим – типичная работа слесаря. Про деталь отфрезеровать в соответствии с чертежом я и не спрашиваю. Явно не хватит. Хотя бы пространственного воображения.


 «Что толку от такого извините - работящего неуча?»


 От работящего неуча толку больше, чем от ленивого учёного. Хоть мусор убирать можно заставить.

 

«Спросите рабочего даже на мыловаренном скажем заводе, с технологией 250-летней давности - " что ты делаешь "и он вам совершенно будет не в состоянии ничего связно объяснить, кроме тупых действий " высыпаю из мешка - как забурлило - закручу вентиль" ну и т.д.»

 

 Я ещё не то слышал. На вопрос, что ты будешь делать? Один мне ответил: «Щас вот эту хуёвину примандю вон к той пиздюлине и заебись будет!» Юмор это у него такой. Пролетарский. Дескать: начальник! Чего доебался? Без тебя знаю!
 А вообще то сейчас на сложных производствах и половины рабочих не наберётся без диплома.
Ну не всем же ныть и писать про несчастную свою жизнь на сайтах. Надо же и семью кормить.

 

« Примитивизм и поклонение перед простым физическим трудом - глупость, извините уж»

 

Этого я не писал. Сами выдумали. Извините уж.
А писал я о шансах на трудоустройство. Туда где платят. И о снобизме некоторых представителей науки и офисных работников, который мешает им жить.
 Да, кстати, сестра у меня работает начальником химического цеха на электростанции. И по совместительству преподаёт в филиале технического университета. А учёной степени у неё нет. Сейчас этих филиалов развели по всем городам немерено. А учёных cо степенью то и не хватает. Берут всех. Ну, или почти всех. Можете толкнуться туда. По совместительству или так.

 

Далее мой контрагент задаёт беспокоящий его вопрос о гарантиях. Трудно ему на что либо решиться без гарантий!


 Да, меня тоже вопрос - а чувствовать себя комфортно, живя в долг, тратясь в ноль (не имея возможности делать сбережений), при этом отдавая за моргач очень существенную часть дохода - и опять же - не переживать за возможное падение рынка жилья - это нормально?

 

 Вот тут самая суть Ваших разногласий. И она в типах личностей. Я знавал людей с горизонтом планирования в неделю. И они были очень счастливы. Таких много среди моряков и воров. (Настоящих воров, они же бродяги).
Моряк приходит с моря, за месяц спускает $5000-$10000. Остаётся без рубля. Занимает у таких же как он, чтобы перекантоваться и потом опять уходит в море. И никакое жильё его не щекотит. На крайний случай, когда денег уже совсем нет, прислонится к какой-нибудь бабе с квартирой. А потом также легко её бросит и уйдёт в море.
 А уж Ваши канадские проблемы, такой человек вообще посчитает за блажь.
Так что с Борисом Вы друг друга не поймёте. Всё дело в установках личности. Это не лечится.
А какой тип личности лучше - я не знаю. Все имеют право на существование.

Авантюризм в Вас пропал. Всё соломку стелете... В этом всё дело.

 

Что кто-то живет на 3000 в месяц в России не верите?

 

 Я ни во что не верю.
Я знаю. Что если человек не умер с голоду, не замёрз под забором, не простыл и не умер от пневмонии, значит ему НА ЖИЗНЬ хватает.
Как это у него получается, это у него спросите.
А научные сотрудники, если им не хватает их 7000 в месяц, пусть ко мне в продавцы идут. Я им зарплату выдам около 1500р/день, если воровать не будут.
А то у меня был один пенсионер - кандидат наук. Так он воровал похлеще бомжа. (Тоже у меня один бомж как то раз работал. Тот вообще не воровал. Только пил.)

Я имел в виду 3000 рублей в месяц - минимальную российскую зарплату

 

 В РФ так называемая "минимальная заработная плата" имеет чисто бюрократическое значение. Исходя из неё исчислялись до недавнего времени штрафы. Она никакого отношения к реальной заработной плате не имеет.
Работнику нет никакого смысла платить меньше, чем надо для поддержания его жизни и жизни его семьи. Или воровать начнёт, или уволится, или сдохнет. (Последнее - из категории невероятного.)
Все, кто работает, сыты, одеты по сезону и живут в квартирах, съёмных или своих. (Бомжей, живущих в теплотрассах, никто на работу не возьмёт).
Необходимую для этого зарплату пусть каждый вычисляет сам.
Давно Вы не бывали в наших палестинах... Многое у нас изменилось. А Вы всё больше по СМИ нашу жизнь изучаете.

 

На 3000 евро в России у вас один вариант выжить физически - при наличии своей квартиры.

 

 Ну и потребности у Вас развились!
В России реально прожить даже в Москве на 500 евро в месяц при наличии квартиры. И не хило прожить!
А без наличия квартиры - за 1000 евро. И за меньшие деньги можно прожить. Даже в Москве. А в провинции тем более.
У меня в Москве дочь живёт тысяч на 40-60 рублей в месяц  вместе с дедом и бабкой на троих. В своей квартире. Так дочь ещё раз или два в год ухитряется в загранку ездить. (Правда, в дешёвые туры. Ест, правда, мало. Всё худеет.) И дед бесконечно квартиру улучшает из покупных материалов. Правда своими силами.

 

Я отвык немного от России и могу ошибаться... но вам не кажется, что в небольшом городе вам просто не позволят вот так просто купить доходную коммерческую недвижимость, типа магазинчика и наслаждаться жизнью рантье?

 

С магазинчиком наслаждаться жизнью рантье не получится. Если не будешь принимать участие - персонал весь оборотный капитал разворует за три месяца и поувольняется по уходу за ребёнком.

 

Мне (опять же могу ошибаться и заранее извиняюсь) видится, что в небольших городах в России отношения сугубо феодальные и что-то прибыльное иметь можно только с позволения местного начальства, ну или там смотрящего ну и т.д. Я не прав?

 

 Не прав. Феодализма на территории знатного пчеловода больше. У него самого есть крыша, какой нет ни у какого другого мэра. Вот он и борзеет. Купить готовое строение можно и без дозволения. Никто даже не заметит, если правильно всё юридически сделать. Вот выделить землю и построиться гораздо труднее. Но это и местным так же.

  Удачи Вам!!! И делайте, хоть что ни будь! Так можно годами выяснять. Все равно всё пойдёт по другому, если решитесь, наконец.


Comments 
12th-Feb-2009 02:19 am
Спасибо, очень актуальный и современный сюжет по сегодняшним реалиям. Вполне годится не только для всяких там Канад с СШАми, но и первопристольной.
12th-Feb-2009 06:06 am - CF6-80C4: Да-а... Шафеев это уже парадигма
Anonymous
Он уж, поди, на этой "парадигме" больше денег получит, чем с "нахимичить".

Не в том проблема.
РАБОТА НИКОМУ НЕ НУЖНА.
Предпринимателю нужна ПРИБЫЛЬ (ВЫХЛОП, БАБЛО).
Работнику - ЗАРПЛАТА (ПОЛУЧКА, КОМПЕНСАЦИЯ, ЖАЛОВАНИЕ, СОДЕРЖАНИЕ, опять же БАБЛО).

А Шафеев "нахимичить" хочет. Если бы ему бабло нужно было - он бы в Иркутске от своих четырёх палаток никуда бы не делся.
Сейчас бы, поди уж долларовым миллионером был.

Что делать - РОМАНТИК.
Такие нигде не нужны. "НЕАДЕКВАТНЫЕ".

Что касается "работать" - невозможно.
Отбывать номер - лех-ко! А работать - нет.
Можно, конечно, но получку не жди (Тебе ж "работать", а не "получку").
Магазинчик? Нет на всех магазинчиков, а желающие дневать-ночевать нашлись бы, работники там и без того "днюют и ночуют".

У вас "дед квартиру улучшает"? Вот и я "улучшаю", самое осмысленное занятие.

И ещё о работе:
НА РАБОТЕ НАДО МАЯТЬСЯ ДУРЬЮ. НО НЕ СВОЕЙ, А ТВОЕГО НАЧАЛЬНИКА.
Хоть "начальника цеха".
12th-Feb-2009 08:00 am
А какая крыша у знатного пчеловода?
12th-Feb-2009 04:18 pm
her_shadow =А какая крыша у знатного пчеловода?= Знатный пчеловод, в отличие от обыкновенного мэра, член совета федерации. И уже по этому лицо непрекосновенное для закона. Кроме того, он один из лидеров партии власти - ЕР, Кроме того, без него ни один депутат, ни один чиновник не смогут решить свои жилищные проблеммы в нужном для них качестве. Без него - только казённое жильё. И ещё много чего у него есть. А Вы этого, правда, не знали?
12th-Feb-2009 04:01 pm
почему то очень верится подобным историям((( http://ithappens.ru/story/590
наверное, потому что сам пару раз в чем то подобном участвовал
13th-Feb-2009 06:23 am
Знаете эта история очень похожа на вымышленную, не потому что наши люди на такое способны -- очень даже способны еще и не такое выдумать. Просто из этой истории выходит что забугровые заказчики полные идиоты, ну просто полнейшие.
Почему?
Скажите мне вот вы на их месте, вкладываете денюшку в какой-нидь китайский (российский, боливарский... любой) заводик, оборудование им новое закупаете, но знаете что могут пофилонить. И вы как последний еблан ставите на конвеер дорогущую систему с лазерным контролем, на тот конвеер, на который просто кто угодно может подложить деталь!
Дешевле поставить простенькую систему и прислать контролера. Мне так кажеццо... Хотя вот Булочников ближе с производством знаком, надо у него спросить...
13th-Feb-2009 06:53 am
alex_midway
=Хотя вот Булочников ближе с производством знаком, надо у него спросить...=

Мне в этой истории самым сомнительным кажется лазерный сканер качества на конвейере. Во первых, деталь надо просканировать со всех шести сторон. Если деталь просто ползёт по конвейеру, то это невозможно. Надо, чтобы она вращалась. А для этого надо иметь или робота с очень большими степенями свободы. Или человека на контроле. Кроме того, если халтурят, то деталь вытачивают точно. А вот на последующей обработке экономят. Шлифовка похуже и не везде, слой хрома делают потоньше, закалку делают похуже и т.д. А это сканер не определит.
А вообще то завод всегда подхалтуривает когда надо гнать слишком большое количество. Делается это за счёт качества. Причём и на западе тоже. Почитайте книгу Артура Хейли "Колёса". Там, в автопромышленности США самые лучшие авто собирают в среду - четверг. Потому что в пятницу много рабочих на конвейере стоят уже поддатые. А в понедельник - вторник с хорошего бодуна. И никакой Форд с ними ничего не может сделать.
Так что проблемма контроля качества очень остра во всём мире. И лазерными сканерами она не решается. Приходится принимать сложные и дорогостоящие организационно - воспитательные меры. И они не дают 100% гарантии.
This page was loaded Nov 9th 2025, 7:35 pm GMT.