bulochnikov
Как распознать тролля? Мой опыт. 
24th-May-2011 09:02 am

Я или первым начал писать о профессиональном троллинге в сети, или один из первых. (См. тэг: Интернет)

Сейчас уже пишут многие.

Стариков в своём ЖЖ (nstarikov) рассказывает про троллей гораздо более основательно.В виде целого курса лекций: как с ними работать, как с ними бороться.

Поделюсь и своим опытом:

Раньше мне тоже нравилось с ними работать их чмурить. Потом надоело: уж очень их много пёрло!

Теперь я их просто баню. Практически всех выжил из своего ЖЖ.

Как я их распознаю?

По признакам, присущим их профессии:

 

Во первых:тролль не может писать длинно. Времени нет. Надо успеть окучить десятки сайтов. Работа то сдельная.

Во вторых:тролль не может писать оригинально. По вышеуказанной причине. Ну и таланта нет. Совсем.Никакого. Если был бы у него хоть какой талантишко, разве он нанялся бы в боты?Рангом выше – в пропагандисты пошёл бы! А то и вовсе в аналитики! Поэтому если вы пишите с претензией на интеллектуальных читателей и при этом популярно, то в комменте бота бросается в глаза несоответствие интеллектуальному уровню статьи и коммента. Вы им про теорию конвергенции, а он вам типа: «Хватит пиздеть!Прочитай пост NN в ЖЖ и всё поймёшь!»

Все тексты у троллей относительно короткие и банальные. Можно сказать, типовые заготовки. По типу – просто реплики.

В третьих:Для облегчения себе работы, тролль провоцирует на скандал. (Метода такая). Когда нет аргументов –скандал – первое дело!  И для этого он обсуждает не текст, а автора. Это самый основной признак. Его одного достаточно. Причём, тролль может не только ругать автора и сомневаться в его умственных способностях, порядочности,информированности и т.д. Он может и неуместно захваливать автора. Всё равно –обсуждает автора, а не текст.

В четвёртых– тролль назойлив и бесстыден. Ему хоть ссы в глаза – всё божья роса! Тролль отчитывается перед своим работодателем по количеству ответов на его реплики. Вы можете ответить ему на коммент  хоть «хрю-хрю». Всё равно этот ответ пойдёт ему в зачёт.

В пятых:Обычно тролль задаёт много вопросов. Типа: не ответишь, значит, дурак. Я отвечаю обычно  заготовленной фразой: «Когда в следующий раз захотите ещё позадавать вопросы, вспомните пословицу: «Один дурак способен задать столько вопросов, что сотня мудрецов не будет успевать ему отвечать!»»

 

Вот так я их вычисляю.

Потом баню. Но не сразу, а малость поговорю. Чтобы убедиться.

Перешёл на обсуждение автора – раза два предупрежу. Если не понимает – значит тролль.

Тогда баню.

Иногда в случае неясности провоцирую его на скандал. Если есть настроение поиздеваться.

Как матюгнулся в ответ – баню.

Метода безотказная.

Всем советую применять.

 

Но следует добавить, что рейтинги подсчитываются таким образом, что чем больше комментариев, тем выше рейтинг. (Не путать с количеством прочтений). Специально так устроено. Чтобы ботов не банили. В популярном ЖЖ, пишущим не против западного проекта, а просто критически по отношению к нему, 60-70%%комментариев будут сделаны троллями. Враждебными. Если интернет-ресурс антироссийский,то те же 60-70%% комментариев тоже будут от троллей. Но дружественных. В поддержку.

Тут есть и обратная связь: чем популярнее ваш ресурс в интернете, тем больше ботов.Зачем им тратить время на малопосещаемый сайт? Пропагандистского эффекта не будет.

 

Так что выбирайте: или незасранный журнал, который не побрезгуют читать умные люди,или рейтинг.

Если всех ботов изведёте, с вами начнут бороться другими способами. Вам начнут методами статистики понижать рейтинг. А то и фальсифицировать статистику. СУП этим весьма грешен. Примеры – по ссылке Интернет.

Мне рейтинг не нужен. Тем более все они фальшивые. (И вам тоже не нужен. Всё равно чужаку заработать в ЖЖ не дадут. Об этом я писал в там же в тэге Интернет)

 

Поэтому ботов извожу без жалости.

Если кто пишет умно, но в разрез с моим мнением, то не баню никогда.

Хотя иногда есть сомнения в конкретном персонаже.

Если кого забанил зазря – пишите в личку.

Восстановлю на первый раз.

 

Comments 
23rd-May-2011 03:15 pm
Когда забанен, в личк тоже писать не можешь.
23rd-May-2011 03:42 pm
Мне некоторые как то писали.
Лично не пробовал.
23rd-May-2011 03:20 pm - :)
Интересное рассуждение.
Добавил бы:

Тролль очень любит ссылки и "доказательства" из Вики и сходных ресурсов. При этом не понимает, что те или иные ссылки можно интерпретировать по-разному.

Совершенно не принимает рассуждений и любые попытки думать воспринимает, как личное оскорбление и повод перейти на личности.

А вообще, - Ваш анализ почти стопроцентно - если не требовать специальных терминов, описал так называемое явление психопатии в психологии (оно несколько отличается от патологической психопатии изучаемой психиатрией).

Что касается вывода - то пришел именно к нему - даже на чужой площадке тут же баню.
ЗЫ. Встречал пару кадров, что потом отыскивали по яндексу комменты на чужих площадках и пытались завести скандал.
:) и видели бы Вы реакцию, когда ставишь им жирную точку в ответ - последний раз удостоился 5 разных комментариев в свой адрес в ответ на такие точки)))
23rd-May-2011 03:41 pm - на чужой площадке тут же баню
тоесь если, к примеру, я потроллю вас здесь, вы превентивно забаните меня в своем дневнике?
странно, ведь я не собираюсь ни читать ваш дневник, ни, тем более, комментировать)))
23rd-May-2011 03:43 pm - Re: на чужой площадке тут же баню
Так Вы и не троллите, а достаточно вежливо интересуетесь))) что и как)))
А поняли правильно - именно превентивно - чтобы не терять времени, и как ни странно никого не забываю, даже когда возникает перед тобой спустя год или больше)))
23rd-May-2011 03:58 pm - Re: на чужой площадке тут же баню
мне кажется странным, когда к троллингу относятся однозначно отрицательно.
пощекотать нервишки идейным противникам никогда не вредно, наоборот))
23rd-May-2011 03:59 pm - Re: на чужой площадке тут же баню
:)
Скучно)))
23rd-May-2011 04:37 pm - Re: на чужой площадке тут же баню
еще скучнее распинаться перед единомышленниками, которых и так не нужно ни в чем переубеждать.
и не только скучнее - вот уж где действительно пустая трата времени налицо)))
23rd-May-2011 04:38 pm - Re: на чужой площадке тут же баню

.

23rd-May-2011 04:41 pm - Re: на чужой площадке тут же баню
угу, Вы оч.правильно поступили, добавив меня в свой бан-лист
гг..
23rd-May-2011 04:45 pm - Re: на чужой площадке тут же баню
Если приходят 150 комментариев в день и 120 из них от троллей - дурацких и хамских, то нет сил щекотать себе нервишки. И среди этих комментариев теряются те, которые по существу.
Вначале надо вычистить авгиевы конюшни от жирных троллей. Когда останется 2-3 тонких тролля, то можно и поиздеваться над ними.
Если настроение есть.
23rd-May-2011 04:52 pm - Re: на чужой площадке тут же баню
имел ввиду не чистку своего дневника, а набеги на противников.
они не должны чувствовать себя спокойненько, впаривая недалеким читателям какую-нибудь очередную фигню.
как уж говорил, такой троллинг считаю занятием полезным)
23rd-May-2011 05:05 pm - Re: на чужой площадке тут же баню
Фигню не читайте.
Как отличить тролля от несогласного, я написал в статье.
Повторю: троль ВСЕГДА обсуждает автора, а не текст. Даже если он для заманухи что то и скажет по тексту, то всё равно потом НАЗОЙЛИВО будет обсуждать автора.
А с профессиональным троллем дискутировать, это то же самое, что спорить с телевизором.
Но если вы это любите, то и флаг вам в руки!
23rd-May-2011 05:18 pm - Re: на чужой площадке тут же баню
тролль использует не только этот, но и все остальные приемы демагога.
тонкий - чередуя демагогию с продвижением своих идей, а это уже сродни искусству.
к тому же, не считаю зазорным упускать идейных противников любыми способами.
тем более, - когда противники явные враги.
угу - флаг - спасибо на добром слове))
23rd-May-2011 03:34 pm
троллинг - не обязательно профессия.
зачастую, это состояние души))
24th-May-2011 01:52 am
24th-May-2011 02:43 am
Не правильно говорит психолог!

Я банил не хамов, а троллей - пропагандистов.
Многие из них хамами не были.
Некоторые из них были очень вежливы.
Их нельзя игнорировать. Только банить. Иначе загадят все ваши комменты до полной нечитаемости.
10th-Jun-2013 04:37 pm
Хочу заметить, что "неправильно" в данном случае пишется слитно, а дефис, объединяющий 2 слова, никогда не выделяется пробелами.
23rd-May-2011 03:48 pm
прошу прошения, не удержался - главное, что борьба с троллями позволяет эффективно фильтровать паству :)
23rd-May-2011 03:56 pm
В популярном ЖЖ, пишущим не против западного проекта, а просто критически по отношению к нему, 60-70%%комментариев будут сделаны троллями. Враждебными. Если интернет-ресурс антироссийский,то те же 60-70%% комментариев тоже будут от троллей. Но дружественных. В поддержку.

____________
т.е. понятно, кто в инете хозяин.
23rd-May-2011 05:19 pm
Да, я тоже привыкла чистить ЖЖ. СУП, конечно, крутит и рейтинги, и статистику, и уж тем более рубрику "Мои гости", но тут уж ничего не поделаешь, если больше устраивает более-менее чистый ЖЖ.
23rd-May-2011 05:37 pm
А статистику какую либо ведете? Наверное при определенном подходе могло-бы получиться что нибудь интересное.
23rd-May-2011 06:17 pm
Веду. Но не ранее, чем вчера СУП снёс все графики, на которые была ссылка. (по ссылке в статье)
Во всяком случае они у меня не загружаются.
Я их конечно, скопировал.
Придётся повторить.
Возможно, на другой площадке со ссылкой.
Чтобы опять не снесли.
23rd-May-2011 07:01 pm
А вот проявилось опять. Видимо, опять механники в СУПе что то нахимичили.
Читайте в тэге "Интернет"
http://bulochnikov.livejournal.com/tag/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82
Пока опять не исчезло.
23rd-May-2011 09:44 pm - заранее извиняюсь,))



профессиональных троллей Вы не указали. те как раз могут и длинно и (иногда) оригинально. иногда несколько тредов выглядят вполне как люди, пока не прорвет
23rd-May-2011 09:55 pm
Немножко смешали в кучу ботов и троллей. Троль - это действительно состояние души, как заметили выше в комментариях. Я рискну предположить, что для профессионального троллинга, скорее всего, давно используются боты, заточенные под диалог на конкретную тему. И которые довольно-таки неплохо держатся, описанные Вами признаки нивелируются.

Недавно пообщался с одним таким, и добавлю к приведенному выше списку "характерностей" еще одну. Бот не в состоянии логически объединить несколько объектов или процессов в один - квас, огурцы, картошка, яйца, колбаса, лук, соль и сметана в его оперативке никогда не станут окрошкой :-)
23rd-May-2011 10:41 pm
что, реально бототролли попадаются? Я где-то читал, что ЦРУ будет внедрять в блогах прогоаммы "для пропаганды демократических ценностей". Но вживую не видел...
23rd-May-2011 10:57 pm
Да, судя по всему, есть такие. Производят впечатление немного "упертых", но владеющих темой людей. Неплохо строят логические цепочки рассуждений, умеют вести несколько веток "дерева", выводы из одной ветки могут перенести в другую... в общем, достойно держатся, хотя и назойливо. Прокалываются на том, о чем я написал выше - у меня один такой не смог объединить понятия "налоговая, ИНН, компьютеры" и обозвал их успешными коммерческими стартапами.
23rd-May-2011 10:48 pm
Не обязательно тролли работают на кого-то по договору, частенько народ просто развлекается. В журналах пропагандистов крайне-либеральной оииентации постояно идет веселый срач. Причем в ход идут как троллинг, так и эльфинг :))) Срач оживляется после очередного перла владельца журнала.
24th-May-2011 12:17 am
=Не обязательно тролли работают на кого-то по договору, частенько народ просто развлекается=

В моём ЖЖ в основном банил профессиональных троллей.
Они отличаются по назойливости и беспардонности.
Хотя попадались и любители - хамы.
24th-May-2011 01:13 am
У Вас журнал адекватный, посему и не привлекает любителей поприкалываться.
24th-May-2011 02:39 am
80% которых я забанил - профессионалы троллинга.
Почитайте по ссылке.
24th-May-2011 04:52 am
Читал, но все равно - берут сомнения.
24th-May-2011 03:13 am
Спасибо за материал. У вас опечатка, не Старков а Стариков.
24th-May-2011 03:30 am
Спасибо.
Исправил.
24th-May-2011 07:41 am
Я читаю определённых авторов, а не определённые тексты. И фишка ЖЖ в том, что даёт познакомиться с автором. А то хотят и популярность, и чтобы не их , а тексты обсуждали. Вы вот пишите в специализированные форумы-там эта претензия имеет смысл. Тут нет.
24th-May-2011 02:21 pm
В специализированных форумах модераторы хуже всяких троллей.
К тому же у меня ЖЖ не специализированный.
И в нём я модератор.
А вообще то обсуждение текста, а не автора является общепринятой нормой во всех культурных дискуссиях во всём мире.
25th-May-2011 06:45 am - То в культурных дискуссиях).
То, что большинство пропагандистов, пиарщиков и рекламщиков обоими руками за то, чтобы обсуждали их текст, вне зависимости, правда ли автор так считает и следует ли своим текстам в жизни несомненно.
Как и то, что читатель имеет право знать, какие тезисы откуда растут. Кто из авторов еврей, кто гей, а кто демократический журналист).
24th-May-2011 05:53 pm
В последнее время, мне кажется, что в Рунете активность антироссийских прогандистов-троллей снизилась. Как вы думаете?

Про инет-ботов: лет пять назад, на чешском сайте я общался на русском языке с девушкой-ботом, по крайней мере так её представляли администраторы того сайта. Разумные, адекватные, быстрые ответы. Язык простоватый, какой-то "механический", предложения не затейливые, но словарный запас обширный. Было достаточно интересно, несколько часов провёл с ней в "беседах", пока мне не надоело.
This page was loaded Oct 2nd 2025, 10:09 am GMT.