bulochnikov
Как вам заработать на бирже? 
10th-Oct-2011 08:54 am

Читали рекламу? В том числе и в ЖЖ:  


Бизнес для интеллектуалов
Наши клиенты зарабатывают собственным интеллектом, лежа на диване  

Лёжа на диване! Во как!
Мечта лёни Голубкова: "Мы тут сидим лежим, а денежки идут!"
Вот нарыл как обманывают «инвесторов» на бирже. Некоторые технологии. Но не все, конечно.

Скомпиллировано из двух статей:

http://www.fsmcapital.ru/treiding/tehnologiidc.shtml

http://lamomai.info/?p=172/

Там ещё говорится, что если правильно выбрать брокера, то он может быть и не обманет. Не верьте рекламе. У нас на бирже таких нет. Обманут все. Но «честный» брокер сделает это не сразу, а малость погодя и в рамках уголовного кодекса. Что для него будет не слишком обременительно, учитывая качество нашего УК. В котором даже нет статьи «О злоупотреблении доверием». Видимо, потому, что наши брокеры доверием никогда не злоупотребляют. В отличие от западных.

В статье сказано только об обмане вашими непосредственными брокерами. О манипуляциях на бирже «высших сил», когда кидают всех, в том числе и жуликоватых брокеров, там ничего нет.

 

«Есть очень хорошая поговорка: каждый осел сам несет свою шкуру на базар. Во многом схожая судьба постигает тех, кто пытается заработать деньги на международном валютном рынке (FOREX) через маленькие дилинговые центры.

 

Брокер брокеру рознь У брокера, осуществляющего доступ на FOREX, есть только одна возможность зарабатывать — получать спрэд от сделок своих клиентов. Не секрет,что брокер устанавливает для клиентов более высокий курс, чем тот, по которому сам приобретает и продает валюту у внешних агентов. Обычно эта разница составляет от 3 до 5 пунктов по основным валютным парам. Чтобы успешно жить на эти деньги,у брокера должна быть большая клиентская база и значительные обороты, за счет которой он получает хорошую комиссию. Причем обороты должны быть подтверждены документально аудиторским отчетом. Однако большинство дилинговых центров,работающих в России, не могут похвастаться даже тем, что через них работает сотня трейдеров с совокупным клиентским депозитом в сто тысяч долларов.Возникает резонный вопрос — на что же они живут.

Ответ кроется в том, что в России нет четкой законодательной базы, которая регулирует торговлю на FOREX. Благодаря этому мошенники чувствуют себя достаточно спокойно и обманывают наивных инвесторов с помощью простых схем.

 

Дилинговая«кухня» К примеру, открывается компания, с возможностью торговли от 100долларов, обещает минимальный спрэд, набирает клиентов, работает какое-то время, а потом руководители фирмы исчезают. В свое время много шума наделали компании «Лоренцо-Менеджмент» и Sovereign Group, вместе с которыми пропали и сотни тысяч долларов их клиентов. Впрочем, это даже не мошенничество, а чистое воровство.

 

 Сейчас большинство маленьких дилинговых центров предпочитают пользоваться схемой под названием «кухня». Суть этого метода в том, что деньги клиента не выводятся на международный валютный рынок, а остаются у хозяев дилингового центра.Трейдер, в свою очередь, торгует не по настоящим котировкам, а тем, что ему«выдают». Если новичок начинает зарабатывать деньги, то компания приступает к манипулированию котировками. Нечистоплотный брокер может «задвигать» цены, то есть устанавливать выгодные для себя и невыгдные для трейдеров курсы валют,которые могут заметно отличаться от реальных рыночных. Технические средства,имеющиеся у дилинговых центров, позволяют управлять потоками котировок,отображаемых на клиентских терминалах. Поскольку трейдер заключает договор и получает цены от своего брокера, он не может апеллировать к ценам, полученным им из других информационных источников. Таким образом, спор между брокером и клиентом о цене, послужившей основанием невыгодной для клиента сделки, всегда решается в пользу дилингового центра.

«Я часто слышу жалобы обманутых клиентов таких «псевдо-брокеров» на то, что им не выплатили заработок, не засчитали прибыльную сделку или просто обнулили баланс, — рассказывает Павел Андреев, директор «БКС ФОРЕКС». —А защиту от таких мошенников искать негде, поскольку все они зарегистрированы в оффшорах на экзотических островах. Крупным легальным брокерам заниматься какими-то серыми схемами не имеет смысла. У них так много клиентов, что спрэд от их сделок перекрывает все эти «подпольные» заработки. Вне зависимости от результата сделки клиента брокер получает один-два пункта прибыли».

 

"Кухня":  Наиболее простой метод работы. Используется преимущественно при работе с неопытными клиентами или в регионах, где спекулятивный аспект инвестиционного бизнеса практически не развит. Используя этот метод, руководство ДЦ основывается на предположении, что подавляющее большинство игроков (клиентов)рано или поздно проиграет свои деньги. Этому способствует целый ряд причин.Основными являются крайне низкая профессиональная подготовка клиента, излишняя агрессивность и практически поголовное незнание иностранного языка. Такие клиенты очень часто полностью отсечены от от основных информационных потоков. К тому же нужно помнить о том, что имеющий открытые позиции человек находится под сильным психологическим давлением и склонен к совершению неадекватных поступков,что не способствует его прибыльной работе. В случае "кухни" функции ДЦ сводятся к абсолютно безэмоциональной регистрации клиентских (виртуальных)сделок и их результатов. Всю основную работу по уменьшению клиентских счетов выполняют клиентские глупость и жадность. Для увеличения рентабельности этого процесса сотрудники ДЦ с помощью различных ухищрений вынуждают клиентов к совершению как можно большего числа сделок. Как правило, технологию"кухни" используют ДЦ, в которых клиенты работают в клиентских залах и подвержены неявному воздействию как сотрудников ДЦ, так и таких же клиентов в большей степени, нежели, чем клиенты интернет брокеров.   Следует заметить, что эта технология широко распространена в нашей стране, но не из-за своей кажущейся сверхприбыльности, а часто из-за низкой профессиональной подготовки организаторов дилинговых площадок, в прошлом неудачных трейдеров или людей не знакомым с этим бизнесом, т.е. попросту не способных организовать грамотную работу с клиентскими позициями. В этом случае высок риск работы с такими компаниями вовсе не из-за используемого метода работы, а все из-за того же бездарного руководства.

 

Брокераж:  Специфика этой технологии известна любому здравомыслящему трейдеру, но мы все равно остановимся на ней. Под термином "брокераж" подразумевается перекрытие абсолютно всех клиентских сделок (позиций) в момент совершения.Брокераж может быть рентабельным только при достаточно большом количестве клиентов и их активности при совершении сделок. Помимо простого взимания комиссии или расширения спреда, брокер может зарабатывать деньги"сдвиганием" рынка против клиента. Сдвигать рынок можно различными способами. Т.к. любая клиентская сделка проходит через дилера ДЦ,соответственно, именно дилер формирует цену (котировку), предоставляемую клиенту. Имея такую возможность дилер может поступать следующим образом:  В момент открытия клиентом позиции дилер транслирует клиенту котировку своего брокера. Соответственно и дилер и клиент входят в рынок по одной и той же цене.В момент, когда клиент запрашивает котировку при наличии открытой позиции,дилер совершенно точно знает, что собирается делать клиент. Будет ли он продавать или покупать. Обладая таким знанием, дилер может совершенно свободно сдвинуть рынок против клиента (т.е. дать ему котировку хуже, чем та, по которой он имеет возможность совершить сделку сам в данный момент времени) в расчете на то, что клиент закроет позицию по этой цене. Таким образом разница между ценой закрытия позиции клиентом и ценой закрытия позиции дилером составляет дополнительную прибыль ДЦ.   Со временем дилеры начинают"чувствовать" своих клиентов и в момент запроса котировки клиентом для открытия позиции опытный дилер может с достаточно большой вероятностью предсказать, что конкретно хочет сделать клиент (купить или продать запрашиваемый инструмент), следовательно, дилер имеет возможность сдвинуть рынок против клиента уже в момент открытия им (клиентом) позиции. То же самое дилер может сделать, когда клиент намеревается позицию закрыть. Таким образом,дилер входит и выходит из рынка по ценам лучшим, чем клиет.   Изучение большого количества статистических данных позволило сформулировать и весьма успешно применять на практике еще несколько технологий.

 

Фиксация убытков:   Основой этой технологии является следующий тезис: Для ДЦ не способного, или не желающего использовать в качестве основной технологии брокераж, основой прибыли являются клиентские потери. Клиентские транзакции,полностью завершенные в течении одного дня, как правило, не приносят ДЦ ни больших прибылей, ни больших убытков. В общей сумме эти транзакции приносят небольшую прибыль. Основные деньги (основные клиентские потери) приходятся на позиции,которые остаются открытыми в течении нескольких банковских дней и приводят клиента к большим, значимым потерям.   Принятие такого тезиса в качестве аксиомы (статистически и эмпирически подтвержденной) предполагает следующий образ действий. С клиентскими позициями в момент открытия не делается ничего.Дилеры просто наблюдают за изменением клиентских прибылей и убытков.Предпринимать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций дилеры начинают только тогда, когда величины текущих клиентских убытков достигают неких пограничных значений. Например, клиентскую позицию можно перекрыть тогда,когда текущий убыток по этой позиции достигнет, например 30% всего депозита клиента (эту цифру руководство ДЦ, естественно, может варьировать в произвольном порядке, исходя из своих собственных соображений). Или же клиентскую позицию можно перекрывать тогда, когда текущий убыток по ней достигнет таких величин, что через небольшое число пунктов (например, 20-30пипсов) эту позицию можно (нужно) будет принудительно закрывать для ограничения возможных сверхубытков.   Как можно видеть, описанная выше технология перекрытий стремится к технологии "кухня" и по сути представляет из себя именно кухню, но с административно введенными пограничными условиями. Ниже будет приведена еще одна технология стремящаяся к брокеражу.

 

Псевдоброкераж:  Суть этой технологии заключается в том, что все клиентские сделки перекрываются через сторонних брокеров, но не в момент совершения клиентом операции, а с определенным временным лагом. Кратко суть этой технологии можно сформулировать следующим образом. Практически всегда любая клиентская позиция после своего открытия не идет сразу же клиенту в профит. Практически у любой позиции бывают моменты во время которых клиент по этой позиции несет некоторые убытки,соответственно, ДЦ имеет по этой позиции некоторую прибыль (при условии, что эта позиция не перекрыта у стороннего брокера). Следовательно образ действия дилера ДЦ при использовании такой технологии выглядит следующим образом. Клиент запрашивает у дилера котировку, дилер самостоятельно такую котировку формирует и предоставляет ее клиенту. Клиент совершает по этой котировке сделку(открывает позицию).Дилер регистрирует параметры открытой позиции и начинает выжидать момента, когда она начинает приносить клиенту убыток. Когда дилер сочтет, что величина клиентского убытка достаточна (или достигла административно установленных величин), он перекрывает клиентскую позицию у стороннего брокера, фиксируя тем самым прибыль ДЦ. Величины фиксируемых таким образом клиентских убытков, как правило, не велики. В основном, эти величины выражаются даже не в пунктах, а непосредственно в деньгах. Например, дилер может получить от руководства установку перекрывать клиентскую позицию при достижении убытка, эквивалентного нескольким десяткам (сотен) долларов США.Цифра может произвольно изменяться руководством ДЦ в зависимости от статистической картины данного ДЦ.

 

Клиринг хауз:   Вышеописанные технологии применяются в основном только тогда, когда у ДЦ недостаточно реально торгующих клиентов. Если же число клиентов ДЦ велико и они генерируют необходимое число сделок в месяц, то наиболее рациональным будет организовать работу ДЦ следующим образом.Отслеживается только накопленная мультивалютная позиция всей площадки, а не каждая конкретная позиция каждого конкретного клиента. Все дело в том, что при достаточном числе клиентов их позиции в большинстве случаев в той или иной степени перекрывают друг друга. Следовательно, если клиенты и выигрывают деньги, то друг у друга, а не у ДЦ, который в этом случае прекрасно живет на спредах, сдвиганиях рынка и комиссии. Совершать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций ДЦ начинает только тогда, когда в силу складывающейся рыночной коньюктуры клиенты начинают совершать сделки в каком-то одном конкретном направлении. В таких случаях на площадке возникает неуравновешенная валютная позиция, которая и перекрывается у сторонних брокеров. Т.е. такой ДЦ перестает быть "кухней", а становится вполне нормальным клиринг хаузом. Что является совершенно нормальным методом работы подавляющего числа крупных как российских, так и зарубежных брокеров (CMC, Union CAL, МДМ-банк, ГУТА-банк и т.д.)

 

Следует отметить, что при грамотной работе с клиентскими позициями, прибыль ДЦ может быть выше, чем клиентские проигрыши. Т.е., технология "кухни",вопреки сложившемуся стереотипу, не всегда является самой прибыльной. В каждом конкретном случае ДЦ проводит постоянный сбор и анализ статистической информации по основным параметрам клиентских сделок. И уже потом, в соответствии с накопленной статистической информацией, принимает окончательное решение об использовании той или иной технологии работы и ее основных параметрах. Этот метод работы, как правило, держится в секрете и являетсяknow-how компании.

 

Зеленые управляющие В последнее время многие дилинговые центры пошли дальше «кухни».Такие компании занимаются обучением трейдеров, после пары месяцев выдают им дипломы и предлагают заняться поиском «инвестора», — человека, который передаст свои средства в управление новоиспеченному управляющему. В некоторых дилинговых центрах есть даже биржи трейдеров. Между управляющим и инвестором заключается нотариально заверенный договор, в котором четко прописываются условия работы. Юридически дилинговый центр в отношениях трейдера и инвестора никак не фигурирует, но балансовый счет обычно открывается именно в той компании, выпускником которой и является трейдер. Как правило, кончается все плачевно. Трейдер, искренне веря в то, что может играть, берет деньги и все продувает. Иного и ждать трудно, ведь дилинговый центр умело выставляет«нужные» котировки. Таким образом все деньги оседают на счете недобросовестного дилинговго центра.

Другой вариант — дилинговые центры сами берут деньги в управление. Клиентов убеждают в гарантированности получения прибыли. Якобы в компании работает успешный трейдер, разработавший торговую систему, приносящую просто фантастическую доходность. «Какая-то прибыль действительно будет выплачиваться, — уверен Павел Андреев. — Вопрос только в том, как долго. Компания, предлагающая подобные условия, на самом деле настоящая финансовая пирамида, где проценты выплачиваются за счет взносов новых клиентов.А поскольку любой пирамиде предначертано рухнуть, то рано или поздно ее клиенты останутся без денег».

 

Как дилинговые центры обманывают трейдеров:

Недобросовестные игроки на рынке forex чаще всего прибегают к следующим трем способам обмана клиентов.

 

  1.Операции проводятся только "на бумаге". Клиент вносит деньги на счет,начинает работать на рынке, компания говорит, что выполняет поручения клиента,подтверждает это выписками, но на самом деле никаких операций не ведет. Это позволяет компании прокручивать клиентские деньги. Известны случаи, когда клиенты неделями не могли забрать из дилингового центра свои деньги.

  2.Клиенту выставляются котировки, немного отличающиеся от рыночных. Компания выигрывает на разнице.

  3.Любой профессионал валютного рынка знает, что по статистике большинство клиентов в итоге проигрывают. Так что некоторые компании всегда играют против своих клиентов - продают, когда те покупают, и наоборот. Так проигрыш клиентов автоматически превращается в выигрыш компании.

 

  По словам специалистов, чаще всего применяются разнообразные комбинации этих и других способов сравнительно законного отъема денег.

 

  Дополнение к 1-му пункту.   Многие посредники организуют так называемую "кухню", когда ваши лоты не передаются на биржу, реальному покупателю-продавцу, а лежат в кассе посредника, ожидая вашего проигрыша. При этом баланс выигрышей и проигрышей, как свидетельствует мировая практика, в среднем делает успешным бизнес такого посредника - иначе он им бы не занимался. С "кухней" можно иметь дело, если вы богаты и учитесь, когда ваши проигрыши - плата за учебу. Можно даже увидеть пользу - такой посредник делает цепь проплат наименьшей, сам превращаясь в мини-биржу. Только надо бдительно относиться к рекомендациям лиц, заинтересованных в опустошении вашего кошелька.

 

Там далее есть ещё и другие рекомендации,как дураку защититься от жулика. Что в принципе не возможно. Если вы сели играть с шулером, то тем самым уже согласились на его правила, по которым он проиграть не может в принципе:

 

Страховка от банкротства (Ну-ну!) Именно поэтому клиента при выборе брокера, в первую очередь, должны интересовать размер компании, как долго она работает на рынке и какие гарантии сохранности счета предоставляют.

В России на сегодняшний момент существует лишь два типа компаний, легально предлагающих своим клиентам возможность заработать на ФОРЕКС. Это российские банки, имеющие валютную лицензию Центробанка РФ, и зарубежные лицензированные брокеры. Если вы выбираете российский банк, убедитесь, входит ли он Систему страхования вкладов.Выбрали иностранного брокера, загляните в его аудиторский отчет — он обязательно должен быть, причем желательно от известной аудиторской фирмы — там вы найдете всю информацию о его учредителях, уставном капитале,оборотах и истории.

 

На что надо обратить внимание, выбирая ФОРЕКС-брокера

Конечно,надо выбирать известную компанию, которая не исчезнет с вашими деньгами! А для этого внимательно изучите договор, который вы с ней подписываете. Это должен быть договор«об оказании услуг на рынке ФОРЕКС», а не каких-то абстрактных информационных или консультационных услуг. Так называемое «мгновенное» открытие счета с сайта, предложение перевести деньги на счет через Интернет посредством одной из систем электронных платежей, без подписания бумаг также должно насторожить вас. Для открытия счета добросовестный брокер пригласит прийти вас лично в офис, а пополнить его попросит только через банк.»

 

Когда будете следовать этим рекомендациям,вспомните старый еврейский анекдот:

 

«Прихожанин спрашивает совета у раввина:

- Ребе, во что мне лечь своим небольшим капиталом: в доллары, в фунты или в золото?

Раввин собирается ответить, но тут его внимание привлекает юная, очень красивая и очень грустная девушка.

Раввин поворачивается к ней и спрашивает:

 - О чём опечалилось это прекрасное личико?

Девушка подходит к ребе и доверчиво объясняет:

- Ребе! Завтра у меня свадьба. А я не знаю как мне лечь в постель в первую брачную ночь? В пижаме, как обычно? В ночной рубашке? Или голой?

Раввин с некоторым раздражением в голосе:

 - О боже! Нашла о чём печалиться! Как не ложись, кончится одним: тебя выебут!

Потом оборачивается к первому прихожанину и уже, не скрывая раздражения, бросает:

- Кстати, Рабинович! Это также и к вам относится!»

 

Comments 
9th-Oct-2011 01:29 pm
У Вас заголовок про биржу, а текст ниже про внебиржевой рынок
9th-Oct-2011 01:41 pm
Ну про форекс наш всё и так понятно. А это не про наши ммвб/ртс
9th-Oct-2011 02:08 pm
Единственная правда о бирже, все новички на любой бирже получают в соответствии с "- Кстати, Рабинович! Это также и к вам относится!»". Большинство бросают, некоторые приспосабливаются.

А статьи такого рода - просто завлекалки для новичков: тем, кто в игре нужны свежие новички для отъёма денег.

Мне, на текущий момент, более-менее честный обзор биржевых процессов встретился в цикле статей diman-novik-ru "Биржевые манипуляции" http://www.novik.ru/main.html

9th-Oct-2011 09:31 pm
Такая же ерунда, есть только один способ играть на бирже нормально, достать с под дивана нескоколько сотен миллиардов и породниться с Родшильдами ( здесь может быть другая фамилия, но их не более пары сотен я думаю). Без родства даже миллиарды не помогут.
16th-Oct-2011 12:53 pm
О! Спасибки за ссылку, приятно наблюдать. Даже в статистику посещений вибилась, кстати, гы :).
9th-Oct-2011 02:17 pm
Форекс это лохотрон. Торговля на бирже более реальное занятие.
9th-Oct-2011 02:50 pm
Торговля с плечом - обман по определению. На основе теории случайных процессов можно показать, что при достаточно долгой игре вероятность принудительного закрытия сделки брокером стремится к 100%.
9th-Oct-2011 09:19 pm
Люди, не лезьте не на какую биржу. Это один из способов четного отъема денег. А лучше поищите математическую выкладку по этой биржевой игре. Но это вряд ли вам повезет. Их всячески прячут и подавляют в инете. Так вот это все реклама и привлечение, как сказал один из нас новых клиентов или "козлов" на заклание. Откуда-то надо брать средства для получения новой прибыли.
9th-Oct-2011 09:36 pm - даже нет статьи «О злоупотреблении доверием».
Очень даже есть такая статья. Вот она.
Статья 159. Мошенничество






1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
9th-Oct-2011 10:16 pm - Re: даже нет статьи «О злоупотреблении доверием».
Там практика применения статьи другая. Злоупотребление доверием в бизнесе, это когда вы отдали деньги в управление, а управляющий вас разорил.
По 159 в наших судах этот случай не прокатит.
Нужна как на западе отдельная статья.
9th-Oct-2011 10:36 pm - Re: даже нет статьи «О злоупотреблении доверием».
Уверяю Вас, 159 вполне у нас применяется и в этом смысле, если удается доказать злоупотребление доверительного управляющего.
9th-Oct-2011 09:38 pm
а самый верный совет- конечно же из еврейского анекдота.
10th-Oct-2011 05:02 am
есть ДЦ ориентированные на проигрыш. Но можно и у нормальных проиграть. И деньги выводить. И придут деньги на счет вовремя. И счет в нашем банке открыть для торговли на Форексе.
чем больше новичков двигает рыное тем меньше угадаешь куда пойдет рынок. и цены у всех прыгают одинаково. на несколько пунктов максимум.
я лично рискую в Форекс клубе. все хорошо. я сам проигрываю. да и выигрываю тоже. вообще графики смотрю с другой платформы. главное не техника а умение управлять ресурсами как в любом бизнесе. не всегда самый умный понимающий много много денег имеет. тут наджо азарт свой сдерживать.
16th-Oct-2011 01:05 pm
Есть у меня друзья, друзья которых выигрывали на бирже. Играли чужими деньгами, получали с выигрыша свой процент. Покупали дорогие машины, квартиры, жили на широкую ногу. Всё это продолжалось до тех пор, пока однажды, когда по всем признакам рынок должен был пойти в одну сторону, но пошёл почему-то в совершенно другую, и эти ребята потеряли всё, что у них было. И всё. Сладкая жизнь кончилась в одночасье. Маржин-коллом.

Именно поэтому я и говорю, что играть с маржой нельзя, и чужими лучше не играть вообще, что бы человека нельзя было вынудить зафиксировать убытки.

А лучше туда вообще не соваться, если нет лишних денег.
16th-Oct-2011 06:00 pm
так это просто решается. Не считай себя умным и не играй на все деньги. ДЦ вообще советует не более 1%. Никогда не проиграешь. Только вот выиграть тоже становится проблематичным. Так все же не смогут выиграть. Мировой ВВП не сможет всех обеспечить.
На все деньги можно и на пилораме проиграть, правда не так быстро.
16th-Oct-2011 10:11 pm
Гы, чем играть такими мелкими частями от имеющейся у вас суммы, выгоднее все деньги в банк под проценты положить и жить спокойно.
17th-Oct-2011 02:51 am
да вообще многим выгоднее на работу ходить чем бизнес начать в материальном плане. но 1% стоят того чтобы рисковать даже на форексе. ну от зарплаты 300000 в год можно 100 баксов то и валить. раз год не помешает. вдруг мозги заклинит на правильное решение.
17th-Oct-2011 03:04 am
С таким же успехом можно играть и в рулетку.
17th-Oct-2011 03:09 am
в рулетке быстрее и шансов меньше. тут все таки выше. если с выводом денег еще выше или уменьшением доли в транзакции.
можно тут выиграть.
17th-Oct-2011 03:34 am
Шансы равны. Там чёрное и красное, а тут вверх или вниз. Вероятность выигрыша равна вероятности проигрыша.

Только при игре на бирже приходится ещё и брокеру платить. И биржа берёт свой процент.
17th-Oct-2011 03:36 am
да тут часто инерция движения есть. а что в рулетке случайные цифры. все таки форекс двигает торговля обычная. то есть опять можно играть в долгую.
17th-Oct-2011 07:49 am
Я играл на бирже. Я проигрывал, я отыгрывался, я в этом очень и очень хорошо разобрался.

Так что уж кому-кому, а мне ваши сказки для лохов рассказывать не надо. Хотите проиграть? Играйте! А других не надо в это втягивать.
17th-Oct-2011 08:04 am
даже продажа кирпичей в конкурентной среде приводит к банкротству. все бизнесы держатся на потоках, адм. ресурсах, и прочее. просто форекс чистый бизнес и никого туда я не втягиваю. люди же не открывают торговые точки, офисы постоянно и все а просто идут на работу скромно, и не надо считать что на бирже получится. там то как раз выкинет на берег намного быстрее потому что там ничего и никто не поможет как в обычном бизнесе.
17th-Oct-2011 08:06 am
только все это не от того что там обманывают часто этого не делают а просто только сильный побеждает. сильный в моем понимании это человек угодывающий основной тренд и разумно торгующий.
17th-Oct-2011 08:17 am
Гы :).

Человек, который может УГАДАТЬ движение рынка - это не сильный. Это везучий.
17th-Oct-2011 09:05 pm
пусть будет по вашему. люди постоянно где то угадывают. иногда не угадывают. пример недвижимость. теперь жди у моря погоды и скажи спасибо что купили. я знаю людей на акциях угодали, поверили Чубайсу...
This page was loaded Aug 17th 2019, 6:17 pm GMT.