bulochnikov
Про реальные потери американской армии в Ираке и Афгане. 
30th-Jul-2009 10:35 am

Как и у всякой воюющей страны, военная статистика США, естественно, лживая. В Афгане талибы, согласно прессе, уничтожаются сотнями каждый месяц, а потерь у амеров нет. Амеры насмотрелись фильмов про троллей и гоблинов и поэтому знают, что злодеи живут в пещерах. А вовсе не в кишлаках и аулах. Поэтому амеры ещё вначале войны в Афгане штурмовали пещеры Тора-Бора. И уничтожили там более 800 талибов. Никого не потеряв из своих. Талибы говорят о потерях в той операции 8 человек. И солдаты армии США тоже отмечали в своих блогах похожие цифры. Пока им не запретили писать информацию в блогах и Е-майлах.

Талибы честные ребята, я заметил. Не врут.

Взвесьте коэффициент вранья при подсчёте вражеских потерь. 1 к 100. Кстати, недавно прошла информация, что армия США перестанет приводить сведения об убитых врагах. Под предлогом дальнейшего повышения гуманности. А реально, видимо, потому, чтобы не разоблачали враньё.

Относительно своих потерь в Ираке армейская статистика США врёт меньше. Но сильно лукавит. Считает потери ТОЛЬКО АМЕРИКАНСКИХ ГРАЖДАН. А в горячих точках неграждан США в амерской армии служит не менее 2/3 личного состава. Они воюют за гражданство США. Которое им пообещали после возвращения с победой.

Подумайте сами, кого амерское командование склонно посылать в самые опасные места?

Например при подавлении шиитского мятежа в Эль-Фалудже армия не начинала штурм города, пока не укомплектовали ВЕСЬ сержантский состав войсковой группировки выходцами из СНГ – негражданами США. Во первых, считалось что эти самые выходцы для городских боёв подходят лучше, а во вторых для улучшения статистики потерь. А ещё их не жалко.

Но это ещё не всё фокусы статистики. Вот вам эпизод для пояснения:

Амерская автоколонна в Ираке была атакована партизанами. Они взорвали головную и хвостовую машину и начали бить по грузовикам с солдатами. Солдаты попрыгали в кюветы и залегли. Водители, чтобы вывести машины из под огня, начали выруливать через кюветы и давить своих солдат. При этом некоторые машины с солдатами в кузовах, не успевших выскочить из под брезента, перевернулись и загорелись. Солдаты и водители погибли. Так вот: все трупы, на которых не было следов пуль и осколков, записали жертвами ДТП. В США гибель от ДТП не редкость. Население привыкло.

Кроме того, если в результате огня солдат погибает не сразу, а после умирает в госпитале, то он тоже не попадает в статистику боевых потерь.

Но и это ещё не всё. Часть погибших записывают проходящими службу за пределами горячих точек. И их тоже не записывают в статистику боевых потерь. Как уж там их оформляют, не знаю. Но смертность на амерских базах по всему миру за годы последних войн заметно повысилась.

А для того, чтобы убитые горем родственники не подпортили статистику общением с прессой, кроме официальной пенсии за погибших, им выплачивают гораздо большую компенсацию. При условии неразглашения информации о обстоятельствах гибели. Компенсация эта нигде не прописана в законе. Поэтому её могут дать, а могут не дать. Зависит от поведения. Поведение родственников в основном правильное.

Ну и с прессой, видимо, работают. Чтобы не раздували. Чтобы в описаниях упирали на героизм погибшего и "ненапрасные жертвы", а не на трагедию родственников.

В принципе, количество погибших можно установить по количеству раненых. Человеческое тело так устроено, что на одного убитого приходится примерно шесть раненых различной степени тяжести. Раненых скрыть труднее. Они живые и могут говорит сами. Чтобы затруднить и этот подсчёт, в США создана сложная система санитарных батальонов и госпиталей. В которых раненые постоянно перемещаются в зависимости от хода лечения и степени тяжести ранения. Госпиталя эти раскинуты по всему миру и армия США тратит огромные деньги на казалось бы бессмысленное постоянное перетасовывание раненых между ними самолётами. Но это только казалось бы. Смысл этих перебросок замести следы и сбить ищеек со следа.

Но и этого мало.

Вы заметили, что в первую чеченскую войну амеры устроили сущую истерику через свои СМИ и через свою пятую колонну в России по поводу чудовищных потерь в российской армии? И смаковали, и кошмарили. А во вторую чеченскую как то всё притихло. И даже на периодические отстрелы проамерских борзописцев в России, которые не поняли ситуации и не угомонились, реагировали как то вяло, без огонька?

Я могу предположить, что существовала негласная договорённость между властями США и РФ: «Вы не будете своими разведданными кошмарить наше население потерями в Ираке, а мы приглушим наших-ваших профессиональных разоблачителей зверств федералов на многострадальной чеченской земле».

Что и произошло. Договорённость до сих пор действует. А те, кто не прекратил разоблачать, плохо кончили.

Каковы же реальные потери армии США, спросите вы?

Ну, точных цифр узнать невозможно. РЕАЛЬНЫЕ потери американской армии – самая большая государственная тайна США. Амеры сделали вывод из своей вьетнамской войны. По мнению американских военных, во Вьетнаме США не смогли победить из-за журналистов. Которые слали с войны сенсационные материалы. Сейчас журналисты в горячих точках взяты под беспрецидентный контроль. Заткнули рот и тем, кто пытался было раздувать про свободу прессы и право граждан на информацию.
    Но по тем случаям, когда была информация о амерских убитых с двух сторон и Иракская сторона приводила документальные подтверждения своим данным, можно предположить, что у амеров действует инструкция, предписывающая уменьшать потери на поле боя примерно в четыре раза. С учётом последующих неизбежных среднестатистических потерь в госпиталях, наиболее достоверной цифрой следует считать примерно пятикратное преуменьшение потерь американской военной статистикой против реальных.

Какое в настоящее время число официальных потерь в Ираке? Кажется, что то около четырёх тысяч? Ну так умножьте эту цифру на пять и получите примерную цифру реальных потерь военнослужащих армии США.

Про потери в Афгане что либо сказать гораздо труднее. Ибо там действует разношёрстая коалиция НАТО и ещё черте кого. И даже монголов с корейцами. Афган не имеет единого театра боевых действий вследствие горного рельефа. Ситуации в каждом районе Афгана сильно отличаются. И у каждой страны своя метода прятать потери и искажать статистику.
Трудно разобраться в общих потерях. Даже самим участникам коалиции.


Comments 
8th-Aug-2010 10:13 am
> (У Вас один случай за 2009 год)

Кстати, вы в курсе что такое IED attack?
8th-Aug-2010 02:48 pm
И что это такое?
И чем IED attack отличается от suicide truck bomb, который и есть терроризм, как Вы объяснили в предыдущем комменте?
8th-Aug-2010 10:55 pm
>И чем IED attack отличается от suicide truck bomb, который и есть терроризм, как Вы объяснили в предыдущем комменте?

Ясненько. Тяжело без знания языков?

suicide truck bomb - смертник в автомобиле со взрывчаткой.
IED - improvised explosive device (самодельное взрывное устройство)

Потому и спрашивал - что Вы считаете терактом, потому как не заметить в той статистике IED attack может разве что слепой.
Думал, может Вы терактами считаете только подрывы смертников.

8th-Aug-2010 11:45 pm
=IED - improvised explosive device (самодельное взрывное устройство)=

Неясненько: фабричные взрывные устройства по какой статье учитывают? А в каком проценте повстанцы применяют фабричные мины? В Афгане, я слышал, против наших в основном фабричные и применяли...
Проявите знания амерских военных абвеатур, поясните.
И кстати: что там с военнослужащими - негражданами США?
И что там с соотношением статистики самоубийств и несчастных случаев для американцев в США и Ираке? Это очень важно для определения достоверности той статистики, на которую вы ссылаетесь.
А то у Вас чисто еврейская манера дискуссии: не имея ответа на вопрос, самому задать другой вопрос. Пусть оппонент овечает.
Но я то хорошо знаком с такой манерой дискусии;-).
Ещё вопрсик в связи с вышеизложенным: Вы по какому времени живёте?
Сейчас, когда Вы пишите свои комменты, якобы из Донецка, в Донецке 5 часов утра.
А вот в США...
9th-Aug-2010 10:14 am
>Неясненько: фабричные взрывные устройства по какой статье учитывают?

Land mine (мина то есть)

Например: US Greka, Allen A. Sergeant 29 Hostile - hostile fire - land mine

>А в каком проценте повстанцы применяют фабричные мины? В Афгане, я слышал, против наших в основном фабричные и применяли...

В Афгане извините был устойчивый канал поставки инженерных боеприпасов, да и то регулярно применяли самодельные фугасы из артснарядов.
Тут же устойчивых каналов поставки нет, потому и лепят самоделки.

>И кстати: что там с военнослужащими - негражданами США?

Так уже отвечал - учтены в общей статистике. Не согласны?
Предоставьте ссылку, доказывающую иное.

>И что там с соотношением статистики самоубийств и несчастных случаев для американцев в США и Ираке? Это очень важно для определения достоверности той статистики, на которую вы ссылаетесь.

Извините. Статистика у кого сомнения вызвала? У меня или у Вас? Вы обвиняете авторов сайта http://icasualties.org/ во лжи? Вам и доказывать свои обвинения. Так сказать, основа права - бремя доказательств лежит на обвиняющей стороне.

>А то у Вас чисто еврейская манера дискуссии: не имея ответа на вопрос, самому задать другой вопрос. Пусть оппонент овечает.
Вы на свою то манеру давно смотрели?

Вот же ВАши вопросы:

>Кстати: на этом сайте только данные за 2010 год



Нашел я Вам данные за другие годы? Нашел.


>А во вторых, на сайте http://icasualties.org/Iraq/Fatalities.aspx
я не нашёл погибших от терактов. Может, плохо искал?


Нашел я Вам статистику погибших от терактов? Нашел.
Еще и переводом аббревиатур для Вас бесплатно занимаюсь.

А Вы извините за это время то что нашли? И еще меня же обвиняете в некрасивом методе ведения дискуссии.

Совесть все ж таки иметь надо. Ну хоть немножко.





This page was loaded May 6th 2024, 1:10 pm GMT.