bulochnikov
Американская армия–лучшая в мире? 
22nd-Nov-2011 07:48 am

 

 

Синим -из интернет- форумов.

     вы огульно обвиняете в идиотизме лучшую армию в мире на сегодняшний день - не вижу в этом смысла

   Я никого не обвиняю. Я стараюсь анализировать.   
   В амерской армии заложено ряд принципиальных пороков, которые делают её неспособной к серьёзной сухопутной войне

Никакая армия ничего не стоит,если она не готова убивать и умирать. Наёмная армия не готова умирать в принципе. Они пришли в армию заработать. И мало их.

Убивать им тоже не дают.Гуманность, понимаешь ли. Командиры на местах пытаются это исправить, но им не дают развернуться. У нас во второй чеченской в Чечню пустили наших контрактников. Они там показали свою натуру. Кто скальпы снимал, (видимо в детстве в индейцев не наигрался), кто уши отрезал. И все насиловали, если попадалась возможность. И резали всех подряд. Страшно? Но именно так и ведутся все войны. Именно эти отморозки и сломали хребет чеченским боевикам. Вы думаете, что человек будет умирать за доллары? Нет! За доллары он будет убивать с безопасного расстояния. А умирать человек будет только за радость убивать и насиловать. Радость освобождения первобытных инстинктов.

Согласно амерской доктрине,противник сдаётся, когда видит, что сопротивление бесполезно. Нет! Противник не сдаётся. Война кончается, когда всех, кто ХОЧЕТ воевать уничтожат.

Нет в амерской психологии традиции настоящей войны. Не способны они к ней.
Опять же оружие. Оно у них делалось не для войны, а для продажи Пентагону. Большая разница.

Впрочем, про оружие я писал.

Качество солдат очень низкое. Для прохождения тестов в морскую пехоту достаточно подтянуться 3 раза.

 

Знаете, я очень увлекался и увлекаюсь историей Тихоокеанской войны - так вот, воевать амы умеют. Более того, умеют воевать великолепно. Мужественно и разумно. Иногда зависть берет -нам бы так воевать.

 

Это Вас голливудом перекормили.

Я уже довольно старенький. Давно,когда я ещё был на действительной службе, в армии, в части была хорошая военная библиотека. И не пропаганда, а пособия для офицеров. Было скучно, я многое перечитал. Издания с конца 40х годов по конец 60х. Много интересного.

По Вьетнаму: Амеры показали недостаток физической и физиологической выносливости. (Физиологическая выносливость – это умение переносить некомфортные условия) Не умение пользоваться предметами на местности. (По простому, ждали когда подвезут туалетную бумагу и пепси).
     Не умение ориентироваться на местности. Недостаточную личную мотивацию в бою. (т.е трусили непомерно). Про их оружие я промолчу пока. Писал уже.

Их морская пехота чего то стоила только на побережьях. В пределах поддержки палубной авиации и артиллерии. Без их поддержки она воевала никак. Ихние отборные части (спецназ) показал себя хотя и лучше чем морская пехота или армия, но по сути проявил себя как заурядная воинская часть. Не способная к выполнению спецзаданий в условиях Вьетнама.

Опять же планирование. Во время первой мировой войны не боевые потери составляли 80% а боевые только 20%. Во вторую мировую 50/50. Антибиотики помогли. Да и воевали мало. Но это на западном фронте. У нас никто не считал. Не боевые потери – это от болезней, обморожений, тепловых ударов, драк, поножовщин между солдатами, самоубийств,мятежей и т.д. Так вот. В амерской армии командира бьют только за боевые потери. Вот он и одевает солдат на сорокоградусной жаре в камуфляж, каску и бронежилет. Даже на территории базы и в казарме. Солдаты воняют как бомжи и двигаются как сонные мухи. У них постоянно тепловые удары, нервные срывы и истерики. Какой уж тут боевой дух!

Попробовали бы вы летом в Турции походить по пляжу с полной выкладкой и бронежилете!

То же бы заистерили.

А генералу солдатские муки по барабану. Он за климат не отвечает. А за боевые потери он и карьеры может лишиться.

А про Иводзиму, Вы как интересующийся историей Тихоокеанской войны, я думаю, слышали? Вот уж где героизм был, согласно Голливуду. Так вот, не было никакой иводзимы. Была большая афёра с захватом почти пустого острова карьеристами – генералами. И списание на хорошо подготовленную в ПиАр-смысле операцию прежних потерь на тихоокеанском ТВД. Как и сейчас, в мировую войну амерское командование в купе с политиканами сильно занижало реальные потери. Чтобы не подрывать боевой дух нации. А война то и заканчивалась! А где солдатики? Почему они не идут домой? Вот и свели дебет с кредитом с помощью иводзимы.
   Это просто песня. Надо рассказывать долго. Но не в тему. Как ни будь вернусь к ней.

 

Из интернета: Раненый солдат - армия США хочет вернуть назад часть бонусных денег.
Оказывается, если солдат получает увечие: теряет ногу, руку или зрение и не может продолжать службу, Пентагон требует назад часть бонусных денег: не отработал.
Не знаю, как это коментировать.

 

Комментировать? Не умеют амеры воевать. Причём на уровне менталитета. Поэтому, неумение их воевать системно и не лечится. Что поделать – амеры нация торговая, а не военная. А с точки зрения менеджёра…

А солдат учат так исполнять приказы, чтобы не ранило.

Это очень просто: заполз за ближайший холм, чтобы командир не видел. И лежи там. Небось, сам командир из того же теста. И тоже не захочет терять бонусы. А потом отрапортовать: «Совершил глубокий рейд в тыл противника. Уничтожил из М-16 123 талиба. И не заклинило. (Бонус конструктору и фирме. Солдату – откат). Расход патронов 2,3 штуки на одного талиба. То есть, экономия составляет 3,7 патрона против норматива.3,7*123=$455,1. Предлагаю выплатить мне бонус в размере 25% от экономии,согласно контракту. Итого $113,78»

Талибов победили. Потери отсутствуют. Вся амерская военная статистика на таких рапортах и основана.

У него в воротнике, в штанине и в каждом башмаке вшит gps-чип. Так что генералы которые выплачивают зарплату могут проверить качество рапортов! Написано хорошо, но действительности не соответствует!

 

Ещё как соответствует! Во первых чип не вшит. Чипом здесь не обойдешься. Gps - это довольно большой прибор (его многие знают). А армейский вариант ещё и пыле-влаго-защищён и в противоударном корпусе. Что добавляет веса и габаритов. Его выдают некоторым командирам спец.подразделений. Более никому. Незачем кому попало знать своё местоположение! Куда надо, туда и приведут! Всякая армия на этом держится.

Во вторых не все применяемые в войсках ЖПС снабжена регистраторами. Даже, я слышал, таких никто и не видел в армии США. А связь в горах не надёжна. И батареек не напасешься. Командир всегда может сослаться на отсутствие связи.

А во вторых про ближайший холм это я фигурально. Спецназ может зайти и за дальний холм. Сути это не меняет.

А в третьих, генералы тоже застимулированы на уменьшение боевых потерь и на максимальный ущерб противнику в отчётах. Так что своим офицерам они склонны верить.

А даже если и не поверят, то что? Доведут личный состав до мятежа. (Во Вьетнаме потери в 3% личного состава за месяц считались критическими и ставили воинскую часть на грань мятежа). А оно генералам надо перед пенсией? Да и очередные выборы как всегда на носу.

 

Это пожалуй пока.
Пока - это значит пока решается вопрос о персоне в президентской власти(выборах) и потому пока торможение армии носит политический, а не военный не боевой характер.

 

Вот это ещё одна причина по которой амеры не могут воевать. Привязывание войны к выборам. Война это не для упражнений в политиканстве. Нет ничего важнее войны. Если для кого по другому,войну лучше и не начинать.

Вспоминаю книгу Ильи Эринбурга «Падение Парижа». Так там описано, что когда немцы в 1940 году пёрли на Париж,французские политиканы просчитывали шансы свалить правящую коалицию в случае взятия немцами Меца и Амьена. И кого в этом случае поставит премьером. И не было для них вопроса важнее.

 

Ещё пару фактов про атмосферу в американской армии.

 

В Югославии наши служили вместе с«союзниками» из США.

Корреспондент спросил нашего солдата: «В случае ранения через сколько времени прилетит вертолёт США за раненым?»

Солдат переспросил: «Стреляют или нет»?

Корр.: «А что, есть разница?»

Солдат: «Если не стреляют, то через 10-15 минут. А если стреляют, то через два часа, после того, как кончат стрелять».

Босния – страна маленькая. Амеры толковые менеджёры и организаторы. 15 минут достаточно, чтобы организовать вывоз раненых. (Нашим бы научиться так!)

Если не стреляют.

 

Второй случай:

Один американский гражданин,доброволец в Ираке увидел, как его друга пополам разорвало миной. Друг его ещё был жив, и кажется, в сознании, хотел что то сказать, но тело было разорвано и билось в конвульсиях

Этот солдат после этого случая стал бояться. Хотя раньше не боялся. По ночам его мучили кошмары.

В каждой бригаде США и даже в полках есть штатный психолог.

И решил солдат сходить к нему на курс реабилитации. Амеры приучены доверяться психологам и адвокатам. А тут ещё и бесплатно. Как не сходить?

Более опытные товарищи его отговаривали. Говорили: не ходи! Только навредишь себе!

Но солдат пошёл.

Психолог встретил его как родного. Душевно поговорил. Назначил таблетки и ещё что то там.

А потом пришёл приказ, откомандировать несчастного солдата за пределы Ирака. А к нему секретный пакет в качестве приложения. В котором описано какой солдат мерзопакостный и предложено командованию по новому месту службы найти способ уволить солдата с позором из армии. А ещё лучше – завести против него уголовное дело и  посадить. (Психолог у них вместо стукача. Он доложил командованию, что солдат ненадёжен и вредит моральному духу всего подразделения. Ну и командование отреагировало с солдафонской прямотой).

  

Но офицеры по новому месту службы сами были далеко от войны. Пороху не нюхали и не поняли своих коллег. И даже возмутились. И дали утечку в прессу.

А почему, вы спросите, само командование в Ираке не репрессировало солдата?

А вы подумайте: он что, один там такой? И какова была бы реакция других солдат? Между прочим, вооружённых.

Так вот и воюют.

Comments 
21st-Nov-2011 04:08 pm
Пишите лучше про экономику. А так, множество баек в стиле ОБС(как про солдата-жертвы психолога).
21st-Nov-2011 04:23 pm

дыг никто ж не неволит
не нравится - не читайте
21st-Nov-2011 04:50 pm
Немного не по теме, но тоже связано с американской армией:

Сына Каддафи Сейфа аль-Ислама пытали: сначала вырвали ногти, затем отрубили фаланги пальцев (фото)

http://varjag-2007.livejournal.com/3047464.html
21st-Nov-2011 05:13 pm
Туплю, наверное, но последний пример не поняла: за что, по логике психолога, солдата следовало с позором выгнать из армии и, по возможности, посадить?
21st-Nov-2011 05:27 pm
Психолог у них вместо стукача.
Он доложил командованию, что солдат ненадёжен и вредит моральному духу всего подразделения.
Ну и командование отреагировало с солдафонской прямотой.
21st-Nov-2011 05:46 pm
Опасно недооценивать врага, особенно Американцев. Японцы и немцы уже купились на это, считая что один их чистокровный солдат стоит 10 америкашек. А перед войной в Ираке все кричали, что американцы дальше побережья без кока-колы недвинутся, а в пустыне их всех арабы передушат голыми руками.
Насчет создавание большого численного преимущество - это и есть большое военное исскуство, это у них не отнять. К тому же сейчас воюют одни наемники (недостатки демократии), но население достаточно обработано, что бы в случае чего влится в стройные армейские ряды и завалить противника своими телами. Все армии терпят неоправданные потери если долго не воевали по настоящему и кажутся глупыми и смешными. Но стоит только получить по зубам, как все встает на свои места. Вспомнить нашу финскую войну и 41 г.
22nd-Nov-2011 05:41 am
Сколько помню, в Ираке элементарно КУПИЛИ армию Саддама. До сих пор в сенате с палатой представителей идет вялая срачка на тему «куда делись самолеты то ли с 8 млрд то ли с 12 млрд мелкими купюрами, которые должны были отвезти деньги в Ирак?». По расчетам - несколько самолетов. Бог им всем судья.
С Каддафи – та же история. Наняли спецназ из Катара.
В Афгане по итогам очередного скандала выяснилось: амеры для перевозок вооружения и шире – снабжения – наняли коммерсов местных. Чтобы самим не рисковать. Те и водили грузовики – один амерам, два талибам.
А вот помучить пленных – тут они мастера отрываться на беззащитных. Наши, может, не ангелы, но хоть пленных сами с бою берут.
Хотя, конечно, войны никому не надо. России – в первую очередь. «Хотят ли русские войны» - и сейчас актуально. Это я вам как мать говорю.
21st-Nov-2011 06:06 pm - "Наёмная армия не готова умирать в принципе."
Это полная чушь. А то что призывная армия готова умирать в бОльшей степени чем наёмная, чушь в квадрате.
Ну вот человек по природе воин - он и идёт в наёмную армию. И Родине служить, ну и деньги получать за любимое дело, что в этом плохого?
21st-Nov-2011 06:38 pm
"По Вьетнаму: Амеры показали недостаток физической и физиологической выносливости. (Физиологическая выносливость – это умение переносить некомфортные условия) Не умение пользоваться предметами на местности. (По простому, ждали когда подвезут туалетную бумагу и пепси)."

Несостыковочка- призывная армия тогда была.
Посмотрите на нынешних россиян-призывников.Они будут умирать за родину? Самому не смешно?
21st-Nov-2011 06:53 pm
Это вам из Америки смешно. Потому, что по интернету Россию изучаете. По творчеству 2х десятков профессиональных троллей из Брайтона. Которые выдают 2/3 всех комментов в рунете. И друг друга цитируют.

А чеченам в двух войнах было не смешно. И у грузин отбили желание смеяться.
Послужил бы в российской (или хоть в какой: хоть в амерской, хоть в израильской наконец) армии, тоже бы не смеялся.
21st-Nov-2011 09:31 pm
Я служил 8 лет в ВМФ.В отличии от вас.
21st-Nov-2011 09:48 pm
Да? И в каком флоте? А кем?
А какой страны?
Почему 8 лет? Какой то странный срок.
Я служил в ТОФ. Правда, в морской авиации.
Не могли встречаться?
21st-Nov-2011 10:09 pm
5 лет училище+ 8службы. Балтийский+ командировки ТОФ,Север.
В 1999 уволился, не думаю,что встречались
21st-Nov-2011 07:10 pm - А наша нация - любит уши отрезать?
Полный бред. Амерские контрактники идут воевать за деньги, а наши - что бы убивать и насиловать?
Какие тепловые удары? Это наши воюют без туалетной бумаги и воды, у амеров - все удобства. Бедные амеры одевают на войне бронежилет и каску, а наши берегут солдат от теплового удара? Вы ничего не слышали про термобельё, про кондиционеры в амерских бронемашинах?
Что это за торговая нация? А наша нация - любит уши отрезать?
Да, берегут амеры солдат. Это для наших, не боящихся пенсии генералов, очень удивительно? У амеров все генералы, ждут пенсии?
Вся статья - маразм.
21st-Nov-2011 08:14 pm - Re: А наша нация - любит уши отрезать?
Начитались вы там в Великой Британии про реалии службы ограниченного англо-саксонского контингента в Ираке и Афгане в рекламных проспектах британской армии...
22nd-Nov-2011 04:10 am - Re: А наша нация - любит уши отрезать?
Специально для Вас, я могу заходить с российского IP-адреса.
Но тогда, Вам трудно будет отвечать мне. :-)
22nd-Nov-2011 04:38 am - Re: А наша нация - любит уши отрезать?
Ну вот, ещё один троль саморазоблачился!
22nd-Nov-2011 04:46 am - Re: А наша нация - любит уши отрезать?
Вы совершенно правы. Любой человек может перенаправить свои сообщения с других IP. Видимо Вы их записываете, как троллей, если они с Вами не согласны.
Довольно оригинальная классификация. :-(
22nd-Nov-2011 06:49 am - Re: А наша нация - любит уши отрезать?
А зачем нормальному автору прятать своё имя и заводить фальшивый адрес? И вообще выдавать себя за другого?
22nd-Nov-2011 10:51 am - Re: А наша нация - любит уши отрезать?
Затем, что некоторым оппонентам, более важно какой автор национальности, где живёт, сколько ему лет, где учился и кто у него родители. Всё это очень важно, намного важнее мыслей автора.
22nd-Nov-2011 02:15 am
Насколько мне известно хваленая высадка в Нормандии это провальная операция, которую чудом удалось осуществить. Не помню точно, но суть в том, что там имели факты несостыковки по времени и месту в высадке десанта и несвоевременное нейтрализация огневых позиций немцев, поэтому америкосы тогда понесли большие потери. Вообще конечно это полный идиотизм высаживать большой контингент войск на открытой и сплошь обстреливаемой местности. Однако благодаря голивуду мы все знаем, что америкосы дали там жару фашистам и показали себя настоящими героями, готовыми умирать за свою страну.

Всем любителям Рэмбо, солдатов Райанов и Терминаторов советую вспомнить сколько войн америкосы выиграли и сколько проиграли, каково было при этом соотношение сил, тогда все встанет на свои места. Можно сколь угодно обсирать нашу армию, но даже находясь в плачевном состоянии, Чеченскую кампанию она заверишила успешно, в ЮО грузинским наемникам по зубам дала, я не говорю про ВОВ и пр. Чем могут похвастаться америкосы? Перл Харбором, Нормандией и Вьетнамом?! Если провалы говорят о победах и высокой эффективности армии, то мы явно отстаем от америкосов!
22nd-Nov-2011 02:54 am - Надо уточнить.
Государство США знает слабости своей армии. И знает, почему оно должно с ним мириться.
У США были и хорошие войска: морская пехота на Тихом океане. Части укомплектованные почти исключительно немцами, мормонами и т.п.
Поэтому США будет вести те войны, которые могут вестись с помощью ТАКОЙ армии.
А война им пока нужна.
22nd-Nov-2011 05:48 am - Re: Надо уточнить.
По рассказам моих друзей, уехавших 20 лет назад, вросшим в истеблишмент: есть в штатах бойцы. Разговорились про одного такого, коренного. Он воевал, а сейчас намерен по случаю довоевать Гражданскую войну 19го века. Я по его фамилии сказала: он из гугенотов. Нашим бывшим и в голову не пришло. А ведь это – что наши старообрядцы. Такие – да, как и немцы и мормоны. Есть точка зрения, что в 19м веке промышленность штатов создали приезжие немцы. И пока был промышленный капитал – страна росла и строилась. Потом в начале 20го руль перехватил финансовый капитал – и все, пропал Калабуховский дом (С) Булгаков М.А.
Вот и подтверждение: Народное ополчение имени… http://olga-andronova.livejournal.com/59806.html
22nd-Nov-2011 07:03 am - Re: Надо уточнить.
Бойцы есть везде. Вопрос в процентном отношении к популяции. В Чечне их много. В России поменьше. А Чехии ещё меньше.
И ещё в организационных принципах и традициях армии.
22nd-Nov-2011 09:11 am - Re: Надо уточнить.
Армия - дитя народа. (С) не помню, кто сказал, но верно. Поэтому принципы и традиции - как у народа. И там, где главный принцип "купи-продай", и будут массово продвать караваны с оружием -врагам.
Ничего не имею лично против США, это они к нам лезут. Но не могу не отметить, что страна, созданная из тех, кто не смог/не захотел/побоялся/не сумел бороться за совбственную страну 200 лет тому назад, генетически имеет мало пригодного для драки ЗА СВОИХ, а не за деньги.
22nd-Nov-2011 03:30 am
Объясните эльфу, как денежное вознаграждение может помешать грабить, убивать и насиловать?
22nd-Nov-2011 03:45 am
Другой контингент идёт.

Не убийцы, а сквалыги. (Хотя, среди них иногда тоже проявляются убийцы. Но реже. И коллектив их давит, ибо не вписываются. Если же солдату не платить, то он начинает орываться в убийствах, грабежах и изнасилованиях. И начинает считать себя героем, выполняющим долг перед Родиной).

У каждого амер.солдата есть выданная ему служебная книжечка, в которую он записывает все взыскания и поощрения. И по формуле вычисляет, сколько он должен получить жалования.
И каждый солдат в любое время точно знает, сколько ему должно министерство обороны в этом месяце.
22nd-Nov-2011 06:14 am
22nd-Nov-2011 07:28 am - Этот случай для амеров типичен в войне на островах.
Нечто подобное тому, что описано по ссылке, произошло и на Иводзиме.
Только ещё смешнее.
Там солдаты надыбали на побережье спиртовой склад японов и перепились. И начали палить, куда попало. Офицеры или прятались от пьяных солдат, или пили вместе.
Японы то ли испугались бешеной стрельбы, толи воспользовались моментом и их маленький гарнизон сел на спрятанные в прибрежных мангровых зарослях лодки и отплыл в море. Где их подобрали японские корабли.
Утром остров был пуст.
Не не таков был генерал, командовавший десантом, чтобы японы вот так лишили его долгожданной победы! (Генералу до того долго не двавли ходу. Наконец ему доверили самостоятельную операцию и он был не намерен упускать свой звездный час!)
Он отвёл войска к берегу и вызвал флот и подкрепление морской пехотой и армейскими частями. Объяяснив, что столкнулся с мощной обороной и многочисленным гарнизоном.

Флот, прибыв через несколько дней, ещё несколько дней утюжил маленький остров авиацией и артиллерией. После чего бравый генерал повторно атаковал пустой остров. И на этот раз успешно.

На вершине потухшего вулкана под кинокамеры водрузили амерфлаг. Который как раз для этого случая привёз в чемодане вызванный для увековечения победы опреатор. Картинка получилась шикарная. До сих пор показывают детям в США.

После Пентагон воспользовался случаем списать на героический штурм все потери за тихоокеанскую войну, не отражённые в прежних сводках. Их скрывали, чтобы не пугать население. А тут война то кончалась! И встал бы вопрос: а где наши братья, отцы и сыновья?
Как это где? На Иводзиме погибли! Героически, между прочим.
Гордитесь!
22nd-Nov-2011 11:55 am
То есть к войне готовимся? Какая вероятность начала военной операции на Нашей (Российской) территории в ближайшие 10 лет?
22nd-Nov-2011 12:08 pm - Интересно
а современная наемная армия страдает ли в принципе такими же недостатками, что описаны еще у Макиавелли?
22nd-Nov-2011 06:28 pm
В амерской армии командира бьют только за боевые потери. Вот он и одевает солдат на сорокоградусной жаре в камуфляж, каску и бронежилет. Даже на территории базы и в казарме.
---------------------------------------------------------------
Насколько мне известно, они так ходят из-за страховых выплат...
Если он пулю словил без каски и броника, то страховки ему не видать, как своих ушей...Ну, и командира естественно по головке не погладят.
This page was loaded May 26th 2024, 10:53 pm GMT.