bulochnikov
Ну и за счёт налогов. Что там у нас с заменой ЕСН на «взносы»? 
20th-Feb-2012 08:13 am

Я уже касался этой темы. в статье Кому налог повысили, а кому и наоборот. Изменения в налогах в 2011 году.

А вот сейчас автор развил и ссылкой снабдил.

Отсюда: Налог на зарплату

http://sobesednik.ru/buisnes/nalog-na-zarplatu
Цитирую:
В 2010 году с зарплаты работника до 415 тыс. руб. в год им нужно было платить 26%, а в 2011 с зарплаты до 465 тыс. руб. в год — 34%. С «хвоста» зарплаты, т.е. с той ее части, которая превышала указанные суммы (если она была) ни в первом, ни во втором случае никакие выплаты не предусматривались.

Перевод на общечеловеческий - чем больше вы получаете, тем больше "хвост". С зарплаты в 465 тыс. рублей с вас возьмут 34%, с зарплаты в 4 миллиона 650 тыс рублей с вас возьмут 3,4%. Короче, хорошо быть богатеньким. Самая большая доля налогов у получающих меньше 40 тысяч рублей в месяц.

Цитирую:
Бизнес взмолился о пощаде. Президент услышал мольбы и предложил правительству снизить нагрузку. Решили заменить 34% на 30%, правда, для зарплаты или ее части, не превышающей 512 000, а не 465000 руб. в год (то есть порядка 42.600 руб. в месяц).

Работодатели несколько приободрились, да вот беда: приуныл министр финансов. Оказалось, что бюджет недосчитывается 460 млрд. руб. и теряется возможность выполнить некоторые взятые на себя государством обязательства, например, выплатить пенсии в полном объеме. Стали искать источник компенсации бюджетных потерь. И нашли: обложили десятипроцентным сбором «хвост». Если предприятие платит сотрудникам по 512 тыс. в год или меньше, обложение «хвоста» его не беспокоит, т.к. «хвостов» нет. Но при зарплате, скажем, в 712 тысяч в год, фирма должна отчислить государству 512.000х30%+200.000х10% рублей. Получается, что одной рукой государство вернуло предприятию 20.480 (512.000х4%) руб., а другой изъяло 20.000 (200.000х10%) руб.


Перевод на общечеловеческий. Положение с налогами настолько волнует правительство, что решили дотянуться до больших зарплат по нашим меркам. Но 10% это в три раза меньше 30%. Теперь с 42 тысяч рубликов в месяц вы будете платить 30%, а с лимона в месяц вас возьмут порядка 12%.

Конечно, подоходный 13% налог никто не отменял. Но в любом случае богатей, имеющий лимон рублей в месяц заплатит порядка 25% от всей суммы зарплаты, а обыватель, имеющий не больше 42 тысяч рублей в месяц, скромные 43%. Конечно, это прогресс по сравнению с прошлым, когда имеющий 10 000 руб. в месяц платил 33%, а в 2011 году аж 47%, но суть проста -именно бедных полагается давить налогами в первую очередь. Если учесть, что акцизы и прочие сборы тоже бьют в первую очередь по бедным, то логика понятна. У тут появляется Прохоров с идеей снять подоходный с лиц, имеющих меньше 10 000 рублей в месяц. Всё равно нищий отдаст значительно большую долю доходов, чем лично Прохоров.

Самое пикантное, что большая часть налогов это принудительное страхование и обязательные отчисления в частные (!) пенсионные фонды. То есть, узкий круг лиц прикарманивает и прокручивает большую часть обязательных выплат населения. С учетом уровня смертности пенсии для мужчин можно большей частью считать пенсиями для мертвецов. У женщин положение лучше, но и тут непонятно, какую долю от зарплаты должна составлять пенсия. Теперь самое пикантное.

Цитирую:
- Не проще ли ввести повышенный подоходный налог для тех, у кого зарплата, скажем, свыше 100.000 рублей в месяц? Во-первых, это будут уже личные деньги, а не отчисления работодателя. Во-вторых, высокие зарплаты очень распространены среди сотрудников госкорпораций и тому подобных мест, где их устанавливают, несмотря на то, что живут на бюджетные деньги. По крайней мере восторжествует некая социальная справедливость....

- А это уже было у нас лет 10 назад. Тогда «хвост» зарплаты свыше определенной суммы облагался 35-типроцентным налогом. И собираемость была очень низкой. В первый же год, как перешли на плоскую 13-типроцентную шкалу, собираемость чуть ли не удвоилась. Причина очевидна: стало выгоднее платить «белую» зарплату


Перевод на общечеловеческий. Пресловутые цивилизованные страны как раз отличаются способностью собирать налоги с высоких зарплат. Конечно, богатеи хитрят, ловчат, изворачиваются, но платить приходится. Иначе яхту или особняк купить сложно, неплательщиков в любой точке Земли могут достать. У них, скорее, проблемы с маленькими зарплатами. Придет бедняк, почистит бассейн за 50 евро за день работы, а налоговая полиция прошляпит, будет пить пиво и не заметит, но с доходов, позволивших построить бассейн, стоимостью в 50 000 евро, налоги возьмет. У нас же система отката и черного нала такова, что бедных ловить можно, а богатых крайне трудно. Скажем, мы знаем, что некто Н укрыл от налогов 10 лимонов рублей чистым налом. А как брать? Может, он не для себя заработал, а должен отдать вверх по цепочке. С бедняком проще, ясно, что он проест и на детей потратит, чтобы с голода не умерли. Бери и облагай, а Прохоров Куршавельский, предположим, потратился на девочек. И как его облагать, если он, возможно, не на себя потратился, а другим олигархам помогал во славу российского бизнеса? Вот тут мы упираемся в проблему черного нала в целом. У меня был пост, где я четко показал, что черный нал, офшор и система откатов наверх, вплоть до английской королевы, у нас взаимосвязаны. Попробуйте, не нарушая систему откатов, навести порядок в налогах, и всё пойдет наперекосяк. На системе откатов завязана сложная схема управления страной. Если сделать эффективными положения закона о нарушении антимонопольного законодательства, пресечь черный нал и сделать нормальной схему обложения больших доходов и состояний, то рассыпется вся система связей, скрепляющая и мотивирующая ключевых участников рынка. Рухнет власть админресурса, поскольку админресурс только на плетке держаться не может. Масса людей потеряет мотивацию к сохранению государства в нынешнем виде и начнет заявлять о своих правах. Поневоле захочешь брать официальные деньги только с бедных.

Однако, резкий рост налогов на фоне высоких цен на нефть (не ниже, чем в успешном 2007 году) показывает крайнюю неэффективность нынешней схемы управления страной. Нормы дани растут, достаточно посмотреть на рост цен и рост арендной платы. Растет паразитарная составляющая общества. Страна начала печатать необеспеченные рубли, которые как губка поглощает система черного нала. Повышение налогов вызовет потребность в новом повышении налогов. (Здесь я правды, не понял: механизм повышения налогов из-за повышения налогов. Ну да ладно. Оставим это на совести автора. Пнуть антинародный режим лишний раз – святое дело для российского интеллектуала.) То есть, всё равно, схема вызовет массу проблем, пока с системой откатов не начнется реальная борьба.

Comments 
19th-Feb-2012 04:16 pm
Очень занимательно было почитать
19th-Feb-2012 05:11 pm - механизм повышения налогов из-за повышения налогов
возможно, автор имел в виду "кривую Лаффера" - начиная с некоторого уровня налоговых ставок налоговые поступления начинают не расти, а падать, поскольку стоимость уклонения от налогов становится кратно меньше объема налоговых платежей.
19th-Feb-2012 07:10 pm - Вот интересно
Если, скажем, рабочий зарегистрируется как ИЧП "Дядя Вася" и заключит с заводом договор на оказание токарных услуг, а не будет у завода в штате, то налог он будет платить тоже как ИЧП всего то ли 7 то ли 13%?
19th-Feb-2012 08:09 pm - Re: Вот интересно
6%, если с дохода и усн. Но, думаю, налоговая эта палит, т.к. схема элементарная, ИП с ежемесячными платежами из одного источника и т.д. Можно, конечно, хитрить но тонко наверно надо делать. И во-вторых, больничных, отпуска и т.д. нет. Коу-то может не понравится.
19th-Feb-2012 08:38 pm - Re: Вот интересно
Вот интересен механизм. Например, разве ИП с ежемесячными платежами из одного источника запрещено? Ведь сдавать квартиру и то как ИП можно. И даже если запрещено, не проблема на бумаге их 10 сделать.
19th-Feb-2012 09:00 pm - Re: Вот интересно
Это может быть истолковано как уклонение от налогов. Как суд решит.
19th-Feb-2012 09:30 pm
Пуля в голову "крушавельским" решает.Заипали.
19th-Feb-2012 10:36 pm - Это какие необеспеченные деньги печатаем?
Из МВФ надо выходить и печатать деньги без привязки к долларовым резервам. У нас денежная база занижена с развитыми странами в раза три. Доллар вообще внутри страны надо запретить, как и евро. И счета в иностранной валюте также запретить т к реально в них смысла нет, % по рублевым вкладам выше.
Вообще считаю что пока офшоры зарубежные не прикрыли, то и эффективной прогрессивной шкалы не будет. При большой зарплате зарегистрировать офшор за 2000 баксов не сложно.
Для частных пенсионных фондов установить мин доходность не менее инфляции. Не вижу в них вообще необходимость, распыление ресурсов. Т к сейчас ПФР управляет Внешэкономбанк, то уже пора их прикрывать. Лучше пусть Внешэкономбанк в инфраструктурные облигации вкладывает.
20th-Feb-2012 02:26 am
Ситуация с подоходным налогом и социальными взносами все-таки несколько отличается. Подоходный налог вычитается из каждой з/п. А взносы на социальное страхование, хотя и рассчитываются индивидуально для каждой з/п, выплачиваются предприятием и из з/п не вычитаются. Поэтому говорить, что бедные платят больше, не совсем верно. Больше платит предприятие. Не облагаемый, или мало облагаемый налогом "хвост" позволяет выводить зарплаты из тени, т.к. нет большого смысла скрывать крупные бонусы работников.
20th-Feb-2012 03:11 am
Глупости!
Плюньте в морду вашему начальнику, если он будет говорить, что этот налог платится из каких то других денег.
Это по сути тот же позарплатный налог. И платится он из зарплаты каждого.
Только его разделили на 2 неравные части: 34% не входит в ведомость, а 13 входит.
Это сделано специально для того, чтобы не огорчать работников. Представляете, что бы было, если бы они увидели что половина их зарплаты уходит на налоги? А в то же время их хозяин платит только 13%.
20th-Feb-2012 03:45 am
>> Только его разделили на 2 неравные части: 34% не входит в ведомость, а 13 входит. Это сделано специально для того, чтобы не огорчать работников.

Мысль интересная, взял себе на заметку.

Формально, отвечают, что 34% проходят по другой статье доходов, т.е. взимаются несколько по иному принципу.

Но, хотя непосредственно в зарплату не входят, пожалуй, влияют на средний размер зарплаты на рынке труда и потому входят в нее опосредованным образом.
20th-Feb-2012 04:01 am
=т.е. взимаются несколько по иному принципу.=

Взымаются абсолютно по тому же принципу: 47% от зарплаты. Только записываются в разные ведомости.
20th-Feb-2012 07:26 am
Есть ньюансы. Если работник, скажем, заболел, часть денег из ФОМС возвращаются - в виде зарплаты работнику на время больничного.
20th-Feb-2012 03:50 pm
У меня есть следующие соображения по поводу разделения 47%. Думаю, работники не такие дураки, чтобы не знать ничего кроме ведомости (хотя, может и удобно считать работников дураками). Поэтому вряд ли цифры разделили по этой причине. Скорее, их разделили для того, чтобы ограничить ответственность. За выплаты фондам отвечает работодатель. А за подоходный налог - каждое конкретное лицо. Вот если, скажем, изменятся выплаты фондам (а такое уже было) - зарплаты не меняются, несет убыток (или наоборот, смотря какое изменение, предприниматель). Точно также, подоходный налог, заложенный в зарплату, относится к сфере ответственности работника. Если он изменится, размера фонда заработной платы это не коснется.
20th-Feb-2012 04:25 am
"Представляете, что бы было, если бы они увидели что половина их зарплаты уходит на налоги? А в то же время их хозяин платит только 13%."
Это если хозяин не работает на предприятии. А если работает (как в малом бизнесе. Про средний не знаю), то тоже платит, как миленький.
This page was loaded May 4th 2024, 9:48 pm GMT.