bulochnikov
По поводу замечательной реформы здравохранения имени Обамы. 
15th-Oct-2009 11:21 am

Вот что пишет человек с того берега Атлантики по поводу реформы здравоохранения имени Барака Обамы:

 

14.10.2009 18:07 Oblomov:

Что касается нового закона о здравоохранении, то страховые компании уже вчера официально объявили, что взносы резко подорожают. Вся прелесть в том, что новый закон обязывает всех граждан купить медстраховку (в противном случае плати штраф), не сделав её при этом бесплатной. Таким образом, если до сих пор можно было просто выйти из игры, если она тебе не по карману ($12,000 в год на семью), то теперь всё стадо погонят на живодёрню принудительно. Подсчитано, что к 2017 году оплата медицины достигнет тут 1/3 ВВП (!)  (Вот куда идет доход от беспрецидентной долларовой эмиссии - на подкормку бедствующей американской медицины. Сразу видно, что Обама великий гуманист! Буш бы направил большую часть этих денег на подкормку военно-промышленного комплекса.) против 1/6 ВВП сейчас. Вот когда настанет кайф, о котором мало кто сейчас думает. Не изменив саму систему здравоохранения, они не с того конца подступились, чисто по-капиталистически: вместо того, чтобы просто удешевить услуги врачей, больниц и цены лекарств, они обязали всех покупать мед. страховку. Это страусы, которым страховые компании заплатили за новых клиентов. А в 2017 году тех, кто голосовал за закон в Конгрессе уже не будет, да и Обама сгинет, исполнив свою миссию. В принципе, тут все гос. расходы в долг совершаются по принципу: мне главное сохранить своё место, а с долгами будет расплачиваться следующая администрация. Точно так же тушится и нынешний экономический кризис новыми гос. расходами в долг: потомки, мол, сами разберутся с долгами, а после нас хоть потоп.>>

 

Черт бы с ними, с пиндосами – сами выбрали президента, пусть сами и разбираются с ним.

Но беспокоит меня то, что наши барБоссы имеют привычку копировать все подлости по отношению к собственному населению, которые только обнаружат в мире. А тем более в США. Оправдываются тем, что раз светоч демократии и надежда всего прогрессивного человечества на это пошёл, то нам, сирым и убогим, сам бог велел у них учиться.


Comments 
14th-Oct-2009 07:49 pm
Гы... америка похоже вводит налог на воздух. Хочешь жить - плати. )
15th-Oct-2009 12:03 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
Социальный налог, это налог с дохода.
Со страховкой дело другое.
И вообще странная ситуация получается.
Человек работает, и платит налоги государству. Он покупает медицинскую страховку у страховой компании, наверное частной. За что ему возвращаются налоги, которые он заплатил государству. Т.е. фактически человек платит налог страховой компании. Я правильно понял?
15th-Oct-2009 01:05 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
Другое. Налог и страховка вообще разные вещи по определению. Потому что налог платится с дохода, а страховка с рыла, и плевать по большому счету, есть у тебя на нее деньги или нет.
15th-Oct-2009 01:33 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
Причем тут это? Платить можно страховку легко, если есть желание. Только обязывать платить вроде как нехорошо, типа навязанная услуга получается.
Но дело не в этом.
По Вашим словам получается, что 57% американцев не платят налог государству, вернее этот налог им возвращается. И все для того, что бы стимулировать покупку страховки гражданами у частной компании. Если бы такое было в России, то я бы подумал, что люди просто государственные деньги переводят в частные руки таким образом. И я не удивлен, что у США такой дифицит бюджета, таких схем может быть множество. Государство берет в долг, и эти деньги переводит в частные руки. :)
А в хорошей медицине в США, может чуть навязщивой, ни в том, что население этой медициной довольно я не сомневаюсь.
15th-Oct-2009 02:06 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
>> на чьи деньги лечить?

Взять у капиталистов. Зачем строить такие сложные схемы :)
Но деньги капиталистам нужно отдавать.
15th-Oct-2009 01:54 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
=просвети пожалуйста, как ты мыслишь себе лечение без денег и страховки.=

Вообще то налог отличается от страховки тем, что страховка добровольна а налог - принудительный. Мечта всех страховщиков, чтобы и страховку сделали принудительной. И к этому везде идёт. Вот и в РФ ввели ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ стархование гражданской ответственности автомобилистов. А в США пошли дальше: ввели и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ медицинское страхование.
Только разница в том, что налоги (с известными оговорками насчёт чиновничей доли) идут на всё общество, а страховка - частным структурам.
И это разве справедливо?
Пусть страховка стоит хоть миллиард. Но сделайте её добровольной и претензий не будет.
15th-Oct-2009 02:46 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
echidna0: или булошников=


Не хами. Больше предупреждать не буду. Я уже забанил четыре твоих клона: aardwark0, aardwark1, aardwark2, aardwark3.
Сейчас вместо них возникла нулевая ехидна.
И ехидна туда же пойдёт.
Причём, гораздо быстрее.
15th-Oct-2009 01:01 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
А в России не так?
15th-Oct-2009 01:07 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
Что не так?
15th-Oct-2009 01:22 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
То есть в России не страховая медицина?
15th-Oct-2009 01:35 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
Страховая. Только по умолчанию она оплачивается автоматически из налогов. Может что предприятия платят. Вообшем человек этим не загружен. Это про обязательную страховку.
15th-Oct-2009 01:51 am - Re: ну ты то уже перестал платить социальный
И что ты по обязательной получишь?
То же и в Сша-мизер в частной компании сейчас
Обама с этим и борется
15th-Oct-2009 02:21 am - Re: дак "автоматические" она платится и
Да в РФ нет нормальной медицины, это понятно. Остатки со времен союза умирают. Но там и нет таких денег, как в США.
14th-Oct-2009 10:13 pm
$450 на семью(муж+жена)- $1.000.000,00 покрытия.Сейчас.
Oblomov - кто етот эксперт?
Будут платить все- будет еще меньше.
14th-Oct-2009 10:44 pm
Oblomov - кто етот эксперт?

Житель Вашингтона, платящий все налоги. Но у него, в отличие от Вас есть не только жена, но и дети.
А Вы где живёте?
У Вас сведения о старой страховке или о новой?
14th-Oct-2009 10:58 pm
Сейчас которая- Флорида- Naples- все налоги платим тоже-
+очень часто за своих работников.
По закону-пытаемся избежать выплат за них.
Если каждый будет в ответе за свою страховку-
нам будет легче гораздо.
14th-Oct-2009 11:52 pm - Re: О! Облмово
А почему Вы решили, что его выперли? Он вообще то работает в библиотеке конгресса. Оттуда вообще то не выперают. Или Вы его лично знаете?

Если Вам интересна тема, можете прочитать обэтом у ещё одного жителя США
Obamacare: http://neznaika-nalune.livejournal.com/549785.html
Или Вам это нахер не надо, поскольку Вы сам из "пропагандонов"?

=медицинская система Массачусеттса, опыт которой сейчас переносится на всю страну, без преувеличения прекрасна.=

Никакому обывателю, если он не "пропагандон" никакая система соц. обеспечения не кажется прекрасной. А Вам кажется. Вот и возникли вполне обоснованные предположения на Ваш счёт.
Вы уж извините...

15th-Oct-2009 12:54 am - Re: О! Облмово
Обломов тогда на гос. Службе-ему париться нечего
всегда лучшая страховка будет
а другой товарищ- Ник прочитайте-и все понятно сразу
15th-Oct-2009 03:24 am
=$450 на семью(муж+жена)- $1.000.000,00 покрытия.Сейчас.
Oblomov - кто етот эксперт?=

А вот Вам мнение ещё одного неэксперта, а просто обывателя:
neznaika_nalune http://neznaika-nalune.livejournal.com/549785.html
2009-10-15 10:21 am (local) (ссылка)

"Цены (на страховку)варьируются весьма сильно. Но в среднем, на семью сели просто покупать самому, это обычно около $1000 в месяц. Если есть приличная работа, она обычно покрывает 50-70% стоимости, остальное доплачиваешь сам (просто вычитается из зарплаты). Но неквалифицированные, временные работы, консалтинг и т.д. - страховкой не обеспечивают.
Наличие страховки не означает что всё бесплатно. Есть так называемый deductible - минимальная сумма которую платишь из своего кармана при каждой процедуре. Например, обычный визит к врачу - $15-20 платишь сразу, остальное - из страховки.
Да, ещё зубная (dental care) - отдельно, это где-то 3-4 тыщи в год. Покрывает 50-60% стоимости зубных процедур. Да, ещё всякая оптика - очки, линзы - тоже отдельно (vision care)."

Кто то из вас явно врёт.
При этом Незнайка выгодно отличается от Вас и ещё одного "эксперта" тем, что приводит факты, а не мажет говном оппонента.
Поэтому выглядит как то убедительнее.
15th-Oct-2009 01:36 am
Про живодерню понравилось-вы не платите налог
на медицину сейчас? Значит в конверте получаете.
В поликлинику ходите по месту жительства или
прописки или к знакомым врачам?
Все гораздо честнее здесь- платишь налоги-часть
уходит на медицину-да- дорого- но в России
как? Дешево? Можно хоть один коммент об этом?
Спасибо заранее
15th-Oct-2009 02:24 am
Так у нас за медицину уже взялись, но пока будут разбираться с фарм. компаниями.
Есть мнение, что эта реформа пройдет под эгидой "поможем отечественному производителю".

Только вот как то так получается, за последние 20 лет отечественный производитель не ввел в производство новых препаратов. Большинство отечественных медикаментов выдающихся как новинки были разработаны еще до Горбачевской реформы медицины.
15th-Oct-2009 09:23 am
По цифрам, то что написано у "Незнайки" подтверждаю, страховка на семью около 1000/мес, правда нормальные работодатели не 50-70% платят, а обычно все-таки 80%-90%.
Но в целом все так.

На тему здравохранения в общем, в Америке оно хорошее, недаром у меня есть несколько знакомых из России, которые сюда постоянно именно за этим ездиют (денег у них достаточно), да и из Канады, где кстати бесплатная медицина, народ часто предпочитает поехать в Америку и заплатить свои кровные, чем ждать операции по 10 месяцев.
Но... дорогое... любой чих будет стоить столько, что мама не горюй, поэтому без страховки, особенно если есть дети, очень плохо. Почему дорого - есть много факторов, например изза того что все и всех судить могут, то у врачей как правило есть страховка, которая может стоить по 100К в год, просто от того чтоб не засудили, ну а ясный пень эти 100К потом из потребителя вынимаются... Много процедут выписывается "на всякий случай", что тоже делает все дороже... Есть еще куча факторов, я не спец тут, но в целом, дорого...

По "Обамакэре": проблема с этим в том, что они блин сделают страховку обязательной для всех, а платить как всегда будет за это удовольствие 15-20% населения (кто больше всех налоги платит). Если б это сделало медицинское обслуживание дешевле, то может и был бы прок, но так это только:
- увеличит гос. расходы (а деньги на это где-то брать надо)
- сделает еще менее эффективным систему (где вы видели эффективную государственную машину)
- добавит в систему порядка 40М новых потребителей не увеличив количество врачей, госпиталей и т.п. -> сделает такие же очереди как в Канаде например...

В целом, сделает всю систему еще хуже, но зато социалистической (масло маслянное вышло :) )


This page was loaded May 4th 2024, 8:27 pm GMT.