bulochnikov
Манипуляции с рейтингами в ЖЖ. 
18th-Feb-2011 09:03 am

Я уже касался темы рейтингов. Вначале в общем виде в статье По поводу безвременной кончины Яндекс-рейтинга.:

“Если надо зарабатывать деньги, а не тешить тщеславие, то рейтинги не помогут. И если тешить тщеславие, то тоже не сильно помогут.

Почему?

А потому что реклама – серьёзный бизнес. И капитал, крутящийся в рекламном бизнесе давно подсчитан и оценен. Хоть в рублях, хоть в долларах. Как гениально не пиши, капитала на рекламу от этого не прибавится. Вот и приходится его делить на всех. Чем меньше претендентов – тем больше каждому из приобщившихся достанется. А рекламодатель определяет, кому платить свои деньги, на основании рейтингов. И кто же пустит на самотёк ручейки рекламных денег? Сформировалось особое направление бизнеса: определение рейтингов и их публикация. А в нём, как и во всяком бизнесе – своя мафия.

Которая так манипулирует коэффициентами, от которых зависит вычисление рейтинга, чтобы кого не надо в верхних строчках не было. Это если ещё коэффициенты применяет, а не просто тупо назначает себя, любимого и ещё тех, кого надо, на верхние строчки вручную.

И не только в интернет - рекламе. А везде, где крутятся деньги.”

Потом перешёл конкретно к статистике и рейтингам в ЖЖ. И квалифицированно разоблачил манипуляции со статистикой в ЖЖ. В статьях Манипуляции со статистикой в ЖЖ заложены в программу сервера. и Графики к статье о манипуляциях со статистикой в ЖЖ.

В этих статьях я на статистике за февраль 2010 года доказал, что при сохранении количества прочтений, количество посетителей уменьшается при переходе от суточных графиков к месячным. А потом ещё раз от месячных к годовым. Всего в 3,83 раза за февраль 2010 года.

Напомню, что для рекламы важно количество посетителей в блоге. Его и уменьшают прежде всего.

Но есть ещё рейтинги в ЖЖ. http://www.livejournal.com/ratings/users/hits/

Ими тоже манипулируют. Но об  этом чуть позже.

Вначале маленькое отступление: я попробовал задать вопрос одному из блогеров, имеющему отношение к администрации ЖЖ. Дескать, проясни, что там происходит со статистикой? Он мне “прояснил”, что со статистикой ничего не происходит. Статистика честная и неча наводить тень на плетень. На мой второй вопрос про то, как тогда он объясняет документально доказанное несоответствие в цифрах, он ответил, что как сотрудник СУПа не имеет права мне выдавать служебную информацию, но статистика честная и неча... (Ну вы поняли). На третий вопрос он меня забанил в своём ЖЖ, как он пояснил, “навечно” и посоветовал мне угомониться и разводить свою конспирологию где нибудь в другом месте.

Но вот сейчас пришла пора продолжить. Личной статистики на этот месяц касаться не будем – лень считать и сравнивать. Коснёмся рейтингов блогов в ЖЖ, которые формирует сам ЖЖ.

Вначале небольшое замечание.

У моего ЖЖ есть одна странная для меня особенность: Стоит мне написать прогноз-наблюдение про отношение в кремлёвском тандеме, так сразу откуда то набегает много читателей. Они ничего не комментируют. Только читают. Почему то их набег отражается на количестве прочтений, но не увеличивает или увеличивает непропорционально меньше количество посетителей по статистике ЖЖ. Я в статьях по ссылкам предположил, что сервер ЖЖ менее ревниво относится к прочтениям, но уменьшает количество читателей.  По каковому показателю рекламодатели и определяют стоимость рекламы в блоге. Или, может быть такая категория читателей, которая читает не в ЖЖ, в где нибудь в RSS или ещё в каком то ресурсе, который отражается на статистике прочтений, но не на статистике посетителей? Может, у них какие то не опознаваемые айпи-адреса?

Сиё мне не ведомо.

Но факт такой есть. Неоднократно замечал.

(Кстати: по количеству прочтений тоже жулят: вот на момент написания этой статьи 17.02.2011 в 09-20 по Гринвичу у меня в ЖЖ стоит цифра 4383 прочтения, а в рейтинге по ссылке только 2909 прочтений.)

Вот один пример. Это реакция на статью: Некоторые соображения и наблюдения по поводу последнего совещания Медведева.

Статистика за январь 2011г.

А это посуточный график.

Статистика за 18.01.2011г.

Вот продолжение посуточного графика на следующие сутки. Кто то ночью дочитывал. Или в другом часовом поясе.

Статистика за 19.01.2011г.

Разница в дате на статье и в графике прочтений обусловлена разницей во времени между Камчаткой и местом размещения серверов СУПа.

Как вы заметили по первому графику, общее количество прочтений было в этот день больше 25 тысяч. По тогдашней статистике по этому показателю вышеуказанная статья должна была находиться в нижней половине первой страницы рейтинга.

И вы знаете, СУП в этот раз не стал фальсифицировать эти мою статистику и уменьшать количество прочтений! (За что ему отдельная моя благодарность) Он нашёл метод лучше! Оставив статистику, вычеркнул мой ЖЖ из рейтингов по прочтениям на этот день. Вместо рейтинга появлялась такая картинка:

Меня стёрли

На следующий день по тому же графику статистика прочтений составила 19181 прочтений. Тоесть, не все прочитали в первый день и дочитывали во второй. Вернее, дочитывали после 24-00 по времени СУПа и статистика ушла на следующее число. (см. почасовые графики) По этому количеству прочтений мой ЖЖ должен был стоять в этот день на второй странице рейтинга по этому показателю. И представьте себе, он там и стоял! Не вычеркнули. Видимо, вторая и последующие страницы у завсегдатаев рейтинга СУПа (И у рекламодателей тоже) не котируется. Можно не вычёркивать.

Правда, потом, то ли руководство СУПа совесть замучила, то ли они Навального не любят, но они перепечатали мою статью Для чего на самом деле создали проект "Навальный"? в свой дайджест самых читаемы постов на этот день. Что увеличило число прочтений не так сильно: с обычных 4-5 тысяч за сутки до 12 тысяч с копеечкой на эти сутки.

Не сильно увеличив количество прочтений, попадание статьи в дайджест ЖЖ сильно добавило комментариев.

Что позволило одному из блогеров определить обсуждение статьи о Навальном как “мегасрач”.

Большинство комментариев было малосодержательными. В основном хамские выпады от профессиональных клакёров, фанаток душки-Навального и просто юных бандарлогов. В стиле: “За сколько тебя купили, едросовская сука!” Пришлось забанить с  полсотни из них. Чтобы не опошляли и не надували зря трафик и количество посетителей. (У профессиональных блогеров волосы дыбом  встали бы от такой крамолы: количество посетителей уменьшится же! Но меня интересует только количество прочтений умными людьми. Бандарлоги пусть комментируют чем и нагоняют рейтинги в другом месте).

А вот количество прочтений надулось значительно меньше. Видимо, умных читателей моего ЖЖ больше интересует мой анализ обстановки в высших эшелонах власти, а не темы, которые искусственно делают модными.  Видимо, те, кто интересуется моим мнением относительно высших лиц во власти читают это мнение независимо от ссылок, перепечатки в других страницах ЖЖ и прочих ТОПах. И самими ТОПами не интересуются. Именно эти темы и увеличивают резко их количество в моём ЖЖ и только на период прочтения статей по этой теме.

А вот реакция на мою статью  Тандем, как временная замена политической конкуренции. в этом же тэге Власть:.

Статистика за февраль 2011г.

Статья по рейтингам прочтений должна была появиться на первой половине первой страницы соответствующего рейтинга. Как вы уже догадываетесь, на этот день мой ЖЖ опять вычеркнули из рейтинга:

Меня стёрли

Осталось прояснить: почему я пишу только о рейтингах по прочтениям, а не пишу про рейтинг по читателям, который находится тут же http://www.livejournal.com/ratings/users/hits/.

А не интересно.

В этом рейтинге ЖЖ тупо ставит вместо количества читателей количество зафрендивших меня, которое я и без них посмотрю у себя на странице. Ясно, что читают не только френды. Даже так: среди моих читателей френдов меньшинство. Интересно, у всех статистика также считает или нет?

Для чего это я пишу? Для того, чтобы выразить обиду?

Нет - я не обидчивый. Да и смысла нет. Просто анализирую. Я не собираюсь зарабатывать рекламой. И заказуху писать тоже. Чтобы мне было выгодно  бросить тот заработок, которым я сейчас промышляю и начать клепать деньги за статьи в ЖЖ, мне надо очень много платить. Столько авторам не платят. Да и всегда заказчикам можно найти авторов поближе и подешевле. Что я и объяснял некоторым предлагавшим мне заработать. Они всё понимали и повторных предложений не делали.

А чтобы зарабатывать на коммерческой рекламе сколь нибудь приличные суммы, надо лезть в рейтинги, на телеэкран (Попадание на телеэкран сильно увеличивает приток посетителей ЖЖ и френдов. Видимо, пока всё таки для большинства населения телевизор – первичный источник информации, а интернет – вторичный), тусоваться, интриговать, льстить, давать взятки и откаты, отпихивать локтями от кормушки завсегдатаев первых страниц рейтингов.

Или для заработка с помощью политической или идеологической рекламы прилепиться к какой нибудь влиятельной неправительственной организации - стать там своим, чтобы та   организация везде, куда надо, протолкнула бы с целью писать для неё джинсу. А для этого тоже тусоваться, интриговать, льстить, давать взятки и откаты, отпихивать локтями от кормушки завсегдатаев, но уже в рамках этой организации. С риском получить от вышеуказанных завсегдатаев трубой по черепу в тёмной подворотне.

Мне всё это как то лениво. Да и не настолько я финансово озабочен, чтобы в моём возрасте так резко менять свой образ жизни. Что я Кашин, что ли?

Пусть ЖЖ останется лучше моим хобби. По крайней мере, если меня заарбузят в ЖЖ (сам я бросать журнал не собираюсь. Но меня, бывало, арбузили на других форумах. Толи хозяева обижались на меня за непочтительность, толи мои статьи не ложились в русло генеральной линии форума), то хоть деньги не потеряю.

Я бы и СУПу это объяснил, что не собираюсь отбирать у близких им людей хлеб их насущный, хоть вычёркивай, хоть не вычёркивай из рейтингов, так ведь не поверят же – не те люди. всё равно на всякий случай вычеркнут.

Но другие могут попробовать пролезть в рекламный бизнес. (Коммерческой или политической рекламы). Что для этого надо делать, я описал выше. А вот размещать в своём ЖЖ сиси-писи, котеек, пазлы и конкурсы или накручивать посещаемость с сотни открытых на себя же ников и само- или взаимно-френдиться не надо.

Не поможет это. Денег вам всё равно не дадут. На этой делянке другие пасутся. И уступать её вам не собираются.

Так что не мучите себя и читателей подобными глупостями. Много времени и нервов сэкономите. Себе и читателям, буде таковые у вас появятся.

И не верьте рассказам о заработках в интернете с помощью блогов. Это всего лишь реклама или различных услуг по раскрутке или самих блоговых площадок. Чем больше аудитория в блогах, тем больше рекламных денег достанется обитателям первых строчек рейтингов и владельцам площадки.

А первые строчки рейтингов на самом деле не заслуженная победа в честном конкурсе, а всего лишь реклама. Чтобы получить которую, как известно, надо платить.

Вы к этому готовы? А есть чем платить? А окупится?



Comments 
17th-Feb-2011 05:11 pm
А хорошо ведь написано!
17th-Feb-2011 05:21 pm
Заводите отдельный аккаунт под журнал, а сюда - трансляцию.

Про рейтинги - подтверждаю.
Эта игрушка в руках кого надо игрушка.
17th-Feb-2011 08:42 pm
Однозначно. Неоднократно доказано.

Но я почему-то не парюсь. пусть себе мозги парят, а вменяемые люди найдут друг друга даже в куче их ботового мусора.

Нет тех миллионов, которые составляют аудитории тём и других.

Об этом уже давно написала

http://tanya-ogf.livejournal.com/2009/02/24/ - разоблачительный пост от тани_огф
18th-Feb-2011 07:19 am
Хоть бы дочь свою пожалела. У самой мозги набекрень. Так еще и дочери засрала. Займись лучше созиданием.
20th-Feb-2011 07:16 am
тебе бы столько за всю жизнь насозидать, сколько моя мама, чудик.

мои мозги - что хочу с ними, то и делаю, неизвестный мне, но знающий мою маму и меня, некрасивый мужик с пустым журналом.
17th-Feb-2011 05:21 pm
Забанят Вас, как того, что против Навального выступил!:)

И по-моему бОльшая часть ЖЖ-стов очень довольна тут! Именно теми особенностями, которые вы так подробно раскрыли тут!







17th-Feb-2011 05:36 pm
Неее!
Если и забанят, то не за Навального.
17th-Feb-2011 05:47 pm
А я как раз и не говорил "за Навального"! И сознательно не говорил!

Просто я Вас понял, поверьте! Но говорить здесь доверительно или по "секрету", все равно что в "доме 2"! Все на виду!

Все эти "лидеры-dolbo..." - не написавшие ни одного поста со своей головы, а если и написали - то словесный понос - рулят тут!

Их конечная цель видна невооруженным взглядом - не допустить в лидерство тех, у кого можно чему-то можно научиться.
Что-то узнать, как правду о той лжи, которым окутана страна, да и в целом этот мир.
Да и просто к знаниям - их заменяет - Википедия!

Молодежь жалко... подражающих "долбоебам"! :(

18th-Feb-2011 06:15 am
"Все эти "лидеры-dolbo..." - не написавшие ни одного поста со своей головы, а если и написали - то словесный понос - рулят тут!"
----------
А вот за это уважаемый,"можно и партбилет на стол положить".
Вы что,не знаете кто у "dolbo..." во френдах ходит?
:)))))))

Кстати.Очень забавляет проект "teh nomad".
Компашка не вылезает из первых строчек."Шуршат" вовсю,высунув язычки.
18th-Feb-2011 08:00 am
напугали! Я больше не буду!:)

А если всерьез? Тут ведь Булочников - дал ссылку на своего френда в ЖЖ!

Так там висела надпись, типа: Рашка знай свое место! Так будет с каждым кто пойдет "против Навального"!

И журнал - закрыт!

Кто даст гарантии, что завтра у нас с вами не будет такого "объявления"!

Понимаете, почему не до ха-ха тут?

19th-Feb-2011 03:59 am
"Кто даст гарантии, что завтра у нас с вами не будет такого "объявления"!"
-----------
Вы знаете,мне как то не страшно.
Прикроют "ынеты"
Вернусь в семью и делов то.:)))))))))))))))
19th-Feb-2011 04:08 am
Ну каждый герой достоин персонального уважения!Так и вы!
Но я не о вас лично....
19th-Feb-2011 04:12 am
Да я собственно и не о себе.
При желании всегда можно найти и инфу.Сеть-это деньги.Даже если мнение кого то не нравится Сети.Так что не будит она рубит "сук".
19th-Feb-2011 04:22 am
Вы как-то странно рассуждаете!
Я говорю о свершившемся факте, а вы говорите - "не будет"!

Да мне плевать, если даже 99% - русскоязычных страниц - закроют! Воздух станет чище!

Но есть и 1%, а может 2-3%, но не более, без которых эта сеть - превратится в клоаку!

17th-Feb-2011 08:50 pm
Меня на ЕЖе забанили "навечно" по указке самого БАБа.:)

За то, что ещё в 2007-м увидела их либеро-фашизи и либеро-реваншизм.

Столько усилий потратили, чтобы заткнуть меня, но приморских либерастов я спалила по полной, народ стал разбираться в "сортах гуана".

"Владивосток-2008"(тигры) - это ж их репетиция была оранжада по-русски.

И один в поле воин.

Верю, что мы их сделаем.

17th-Feb-2011 08:30 pm
А кого забанили, я если честно, не в курсе.
17th-Feb-2011 08:33 pm
Периодически скандалы всплывают. Я сам узнаю из френд-ленты.
18th-Feb-2011 08:19 am
Я по вашей наводке:http://www.livejournal.com/ratings/users/hits/

проверил нашего френда - sl-lopatnikov!
Посмотрите сами, что получается!
Вот и весь "секрет"!
17th-Feb-2011 07:03 pm
Странное что-то. Второй раз пишу коментарий.
Заарбузят, я так понимаю закроют навечн. Жаль будет. Трудно найти в инртернете, да и в газетах что нибудь толковое почитать. Особенно автора который думает самостоятельно.
А по поводу рейтинга - кто платит тот и танцует.
17th-Feb-2011 07:06 pm
> может быть такая категория читателей, которая читает не в ЖЖ, в где нибудь в RSS или ещё в каком то ресурсе, который отражается на статистике прочтений, но не на статистике посетителей?

Я читаю через RSS, но от него не может быть никаких скачков или спадов, программа монотонно (у меня раз в 40 минут) опрашивает ЖЖ, всегда отдаётся 25 последних записей. Пост в ЖЖ открываю только когда добавляю коммент, как сейчас.
17th-Feb-2011 07:34 pm
ЖЖ это журнал состоящий из множества участников, поэтому рейтинг является оним из главных критериев для участников, как в отношении тех кто просто пишет, и тех кто зарабатывает тем что пишет, ну и естествеенно рекламодателей. Поэтому сам ЖЖ должен был уделить особое внимание этому вопросу, чтобы точно знать реальную картину рейтинга, он ее и знает. Програмнное обеспечение я думаю писала, скажем так не мелкая фирма, поэтому в техзадании не укажешь требования к манипуляции с рейтингом (это хорошая основа для шантажа). Отследить все возможные прочтения, посещения и т.д. во всех проявлениях не сложно. А вот что-бы можно было вносить изменения в рейтинг, возможно дописывал программу программист со строны, наверное отсюда и накладки с цифрами, толи заказчики не продумали до конца все варианты, толи программист лоханулся.
17th-Feb-2011 08:31 pm
=А вот что-бы можно было вносить изменения в рейтинг, возможно дописывал программу программист со строны, наверное отсюда и накладки с цифрами, толи заказчики не продумали до конца все варианты, толи программист лоханулся.=

Скорее всего так и было.
17th-Feb-2011 07:40 pm - Отстрел троллей вручную.
В целях экономии сил-привлеките для борьбы с троллями силы ДНД (добровольная народная дружина).

На некоторых форумах стоит счетчик Well-loved. Like or Dislike:

http://www.theburningplatform.com/?p=10725#comments

Скажем,даже до самого тупого и наглого дойдет что он не то написал или не туда попал после 0.00 одобрений и 384 протестов.

Что за программа- не знаю но сам себе "yes" не поставишь и кому-то другому второе "yes" тоже не пошлешь даже с другого IP (когда чей-то коммент лучше самой статьи).
17th-Feb-2011 07:51 pm
Да, жульничают, ради денег готовы на подлог. Я у себя считаю только красное, но сразу видно, что количество просмотров на пиковой записи анормально относительно красного и синего цвета. Этого не может быть. Бесстыжи, сам испытал.
17th-Feb-2011 08:29 pm
Честно скажу, статью вашу я глазами только пробежала, но добавлю в закладки и прочитать хочу основательно.Так как лишь недавно мне пришла мысль, что ЖЖ хостится не в России. Владельцы его не в России, стало быть и выдвигать "в топ" они могут кого угодно не в интересах России. Хоть Немцова, хоть Навального, хоть кого.
А топ это важно. Топ читает масса хомячков, которые не любят думать. Зато если им подсунут новость, про то, что в стране оказывается есть коррупция, они сами готовы будут разодрать вклочья важнейший объект (труба нефтяная на восток). При этом никто из них перейти на следующий уровень логических рассуждений не может. То есть предположить, что словами и лозунгами про коррупцию ими могут манипулировать.
Задумалась над тем, что средний рейтинг тех, кто пишет дельные вещи и имеет адекватное представление о мире, на порядок ниже тех, кто ловко манипулирует толпой. Это пропаганда, но это пропаганда не нашей страны.
17th-Feb-2011 08:57 pm
А хомячки и не делают политику.
Они если и нужны, то только для рейтинга и голосовалок на заказ.

Не стоит вапще относится к рейтингам так трепетно.
Если тебе есть что сказать, то тебя обязательно услышат.

Главное, чтобы мы начали говорить. Не можешь пока своё сформулировать - размножай инфу от тех, кто уже может формулировать. Так мы и переиграем их их же "правилами игры".

17th-Feb-2011 08:47 pm
Булочников, если Вас забанят здесь, где Вас искать тогда? Не хотелось бы потерять мнение такого умного аналитика.
17th-Feb-2011 09:12 pm
Пока ещё не забанили.
Когда и если забанят - будем думать.
Выйду под каким то новым ником с нового адреса и разошлю письма по списку фредов где иеня искать.
18th-Feb-2011 01:59 am - bulochnikov
Поиск наше все. Мне кажется, лучше просто заранее определиться по каким ключевым словам точно можно будет найти новый блог.
17th-Feb-2011 09:20 pm
Полностью согласен. Заработать, а тем более по честному, не получится.
18th-Feb-2011 01:57 am - Метка
1. А метка "Обоина на рабочий стол" из конспирации?
2. Если "заарбузят", новый блог по каким ключевым словам искать, "bulochnikov"?
18th-Feb-2011 02:18 am - Re: Метка
Ну так пока же не заарбузили. И может, и не зарбузят.
А если заарбузят, тогда по слову bulochnikov
18th-Feb-2011 02:15 am
Привет из БССР!!! тов. Булочников Вы прям как ...Ленин в разливе...
совет толерантного (ух слово..)белоруса не дразните гусей пишите Вы толково и интересно чуствовается большой жизненный опыт и хороший ум читая Вас ( не всё) ощщущение что беседуешь с умным человеком такое у меня было когда студентом читал книгу А.Крон "Бессоница" Берегите себя и не пропадайте а призывы на баррикады это чистой воды провокация
С уваженим Виктор.
18th-Feb-2011 05:45 am
к своему ЖЖ можно ещё прикрутить Google Analytics, они выдают весьма подробную статистику.

а по посещениям сложно судить, кто-то читает через RSS, кто-то в ленте, но не заходит на страницу автора, и т.д.
18th-Feb-2011 07:22 am - :)
"Tags:"
порадовал.
18th-Feb-2011 07:46 am - Re: :)
Исправил.
Спасибо.
18th-Feb-2011 09:39 am
> если меня заарбузят в ЖЖ

Ненадо!
Читать Вас интересно, временами - спорно, но всегда интересно.
19th-Feb-2011 05:09 pm
Спасибо за статьи, bulochnikov! Далеко не со всем согласен, но многое читаю с удовольствием. И фото Ваши откровенно хороши :-)
21st-Feb-2011 01:29 pm - Рейтинг годосований в ЖЖ
С интересом прочел Вашу статью. Вычисление рейтингов должно быть прозрачным, чтобы избежать манипуляций. Меня интересует вопрос интернет голосований, как способ выражения нашего мнения. Теоретически, через голосования мы може прийти к прямой демократии. В случае голосования рейтинг очевиден, это число проголосвавших. Я публикую такие рейтинги ЖЖ голосований на http://pollswatcher.org. Если Вам нравится эта идея, я был бы благодарен за помощь в ее продвижении.
21st-Feb-2011 04:53 pm - Re: Рейтинг годосований в ЖЖ
Голосуют только читатели вашего ЖЖ.
Это не представительная выборка, а весьма специфическое сообщество.
Для целей социологии не годится.
21st-Feb-2011 05:20 pm - Re: Рейтинг годосований в ЖЖ
>Для целей социологии не годится.

Разумеется. Механизм заточен под другую проблему - найти волнующие людей темы и дать людям высказаться.

>Голосуют только читатели вашего ЖЖ.
>Это не представительная выборка, а весьма специфическое сообщество.

И с этим согласен. Но надо с чего то начинать - ЖЖ для такого эксперимента очень удобен. В идеале нужны голосования с мобильных телефонов (они есть у всех) - необходимая инфраструктура (типа послать СМС) тоже имеется.
23rd-Feb-2011 01:35 am
Что-то я тебя не пойму. ЖЖ - это большая социальная сеть, кроме ботов тут полно сетевого планктона (как ты говоришь, сиси-писи и котеги с тестами). Если тебе нужно общение с умными людьми, заведи стендалон и поставь кросспостинг в ЖЖ с запретом комментов. А на стендалоне разреши комментить без модерации только зарегистрированным пользователям, проблема с троллями и хамами решится автоматом. Умные сами туда придут, а остальным будет лень уходить из ЖЖ.

Кстати, лично мне пофиг, я тебя читаю через RSS, иногда захожу почитать комменты или комментировать.
27th-Apr-2012 06:09 am
не сильно разбираюсь в рейтингах, но написано интересно и доходчиво, спасибо
This page was loaded Sep 30th 2025, 1:10 pm GMT.