bulochnikov
Как и для чего была задумана Фукусима? Гнусные домыслы, порочащие трудолюбивый японский народ. 
4th-May-2011 08:45 am

Недавно кто-то из комментаторов к моим предыдущим статьям про катастрофы в Японии:

О ядерном потенциале "безъядерной" Японии.

Тяжёлый удар океанской волны по японской военной мощи.

Сейсмическое оружие существует и применяется?

дал  в комментарии ссылку на статью в интернете о АЭС Фукусима. К сожалению, я эту ссылку потерял. Приходится, поборов лень, писать самому.

 

Вот снимок АЭС Фукусима до катастрофы. Типовой, кстати, японский проект для АЭС.

 (Картинка кликабельна):

sistema_ohlazhdeniya_na_aes_fukusima1_ostanovilas_0

 

Обратите внимание на линии электропередач (ЛЭП) отходящие от АЭС.

Я вижу всего две двойные ЛЭП. Судя по длине гирлянды изоляторов, и по виду распредустройств это даже не ЛЭП-500, а где то ЛЭП-200 - ЛЭП-300 кВ. (Прошу пардону за то, что не знаю стандарты на ЛЭП высокого напряжения в Японии). И расщепления проводов что то не видно. Если даже предположить, что видимые ЛЭП не имеют резервирования и загружены на 100%, то максимум мощности, которую по ним можно передать не превышает 1,5 гигаватта. Если всё таки предположить, что японы изобрели какие то супернаноизолцию  и это всё же ЛЭП-500, то линии, которые мы видим, пропустят не более 3,5 гигаватта активной мощности. Но это без резервирования. А так не строят. Вдруг ледяной дождь или авария? Что, Токио обесточивать? А реакторы гасить? (Та ещё проблема, доложу я вам!)

С резервированием по ЛЭП возможная максимальная мощность гораздо меньше.

 

Вот данные их Викпедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%AD%D0%A1_%D0%A4%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0-1:

 

«По состоянию на февраль 2011 года её шесть энергоблоков, мощностью 4,7 ГВт, делали Фукусиму-1 одной из 25 крупнейших атомных электростанций в мире».

 

А куда деваются остальные 2-3 гигаватта?

Передаются подземными кабелями? Куда?

Если в города на сотни километров, то кабели и сопутствующие устройства для передачи такой мощности по цене будут не сильно ниже самой АЭС. Да и нет в мире таких подземных ЛЭП. Не делают. Ибо не требуется.

Значит, избыточную энергию передают по подземным кабелям куда то совсем недалеко.

Но куда? Рядом не видно никакого завода, способного поглотить такую мощность.

Под землёй построили?

А что строят под землёй? Свечной заводик? Мастерскую по производству самурайских мечей и икебаны? С потребляемой мощностью до 3 гигаватт?

А знаете, какое производство целесообразно строить под землёй с таким энергопотреблением в безъядерной Японии?

Завод по производству тяжёлой воды и Лития-6. Основного компонента для производства ТЕРМОЯДЕРНОГО оружия. (У нас, кстати, такие заводы тоже строят только под землёй. В Ангарске такой завод потребляет около 1 гигаватта. "Излишняя" мощность АЭС Фукусима – это ремонтный резерв самой АЭС).

Производство термоядерного оружия - оочень энергозатратное производство!

И требует очень большого количества воды. Просто целая речка должна втекать и вытекать.

А в Японии с реками как то не очень. Да и водица будет вытекать хоть и с очень слабой, но всё же с радиоактивностью. А все японы ходят то с дозиметрами! Радиация – их национальная фобия. А официально то Япония – безъядерная страна!

Как быть?

А построить завод где то рядом с АЭС под землёй на берегу океана. Презрев опасность цунами.

А что делать? Цунами толи ещё будет, толи нет, а без ядерного потенциала нонче никуда! Вот и северные территории никак не отдадут по-хорошему. А ещё и южные такие же есть. В Южно-Китайском и Жёлтом морях.

Так что строить АЭС на берегу Великого Тихого в зоне цунами, это не глупость, как некоторые было подумали, и не "невидимая рука рынка", а осознанная необходимость.

А за одно и прикрытие для слаборадиоактивных сбросов подземного «свечного заводика». Надыбают экологи в море недалеко от АЭС слабенькую радиоактивность. Так на АЭС и спишут. Дескать, криворукие, но хитрожопые атомщики что то там упустили из реакторов и молчат, подлецы! Скрывают. Впрочем, и шум то поднимать особо нечего. Выбросы почти не радиоактивные и никакой опасности ни для кого не представляют.

Нечего волноваться. Просто пожурить, кого следует и достаточно. Оштрафовать там, которые нарушили.

Ну и борзописцу-паникёру объяснить насчёт государственных коммерческих интересов дзайбацу и престиже японской атомной промышленности. И про всяких якудзов намекнуть, которых всё никак не искоренит доблестная японская полиция. И про чиновников с политиками, окровавленные трупы которых периодически находят на рельсах скоростных поездов напомнить.

Делов то!

 

Да и сама обстановка вокруг АЭС Фукусима какая то мутная. Плутоний в выбросах обнаружили. Правда, не говорят: оружейный плутоний или нет? А иноземных ядерщиков на место аварии предусмотрительно не пускают.

Уверяют, что реакторы на АЭС не чисто урановые, а ураново-плутониевые.  И никакого плутония реакторы не вырабатывают, а наоборот, сжигают то, что в реактор напихали. В том числе и плутоний.

А кто напихал? Наверное, амеры вместо урана смесь подсунули. Специально для японов мешали с плутонием, которого в природе нет. Чтобы подороже получилось. А японы не разобрались и платят. Денег то дохера.

Дескать, малость наебали хитрожопые янки простодушных японов, если коротко.

 

А как было бы полезно: огромный единый комплекс. АЭС производит электричество для производства компонентов термоядерного оружия и заодно вырабатывает плутоний для ядерных взрывателей для этого самого оружия. Там же можно и обогащать его.

Всё производство под землёй. Никуда ничего возить не надо. Никаких параноиков-экологов, ложащихся на рельсы.

Представляете, как удобно? И какая экономия на логистике! И потери электроэнергии на таких расстояниях сведены к минимуму. Японский менеджмент, это вам не хер собачий! Умеют проектировать.

А если ещё и готовую продукцию где-то рядышком складировать, пока не пригодится для дела…

И 1/3 всей авиации и почти половину военно-морских сил сосредоточили недалеко для прикрытия от возможного нападения супостата на стратегический ядерный объект.

 

А тут бац! И цунами прямо там, где ну совсем не надо!

Всё снесло.

И как раз тогда, когда верные союзники – амеры признали легитимными территориальные претензии к России.

 

Вот ведь невезуха!

А ведь всё так хорошо было задумано!

 

Наколдовал кто-то.

 

 

Comments 
3rd-May-2011 01:22 pm
хм... А мот и точно наши долбанули? :-) Тогда молодцы!
3rd-May-2011 01:55 pm
Интересно, спасибо.

А куда можно на них в таком случае жалобу написать? Или в какой суд подать? Я бы подала. Это же экологическое преступление в масштабах чуть ли не планеты, тем более я рядом живу.

И еще, вот настанет лето, можно ли в Находке будет в японском море купаться?
3rd-May-2011 02:07 pm
Купаться будет можно.
Все течения от Фукусимы текут на юг.
А все ветры дуют на восток. И посредине Хонсю довольно высокий горный хребет. Да и Фукусима сильно южнее Находки.
Так что если радиация до вас и дойдёт, то только через США, Европу и всю Россию.

А насчёт суда, не знаю. Но предполагаю, что ни в какой. Все "международные" суды на западе предназначены только для того, чтобы придать претензиям запада законный вид и толк.
А Россия хоть и западнее Японии, но к Западу никак не относится.
3rd-May-2011 03:19 pm
http://www.200stran.ru/maps_group2_item2411.html фактически 2 атомные станции - одна станция пристроена и призамаскирована другой и работала втемную (2-3 ГВ)
3rd-May-2011 03:49 pm
Кстати: судя по Googleи Earth больше всего пострадала не станция АЭС Фукусима-1
(Координаты: 37°25′12″ с. ш. 141°01′58″ в. д.)
А как раз вторая.
(Координаты: 37°28′50″ с. ш. 141°02′21″ в. д.)
Про которую молчат.
Там вообще всё смыто.
Почему кричат про одну и молчат про другую?
3rd-May-2011 03:37 pm - А все ветры дуют на восток.
это зимой. А летом наоборот. Вот интересная погодная ссылка с анимацией - как на самом деле дует ветер. Сейчас.
http://primorye.ru/weather/satellite
там под фоткой есть ссылка на видео.
3rd-May-2011 03:53 pm - Re: А все ветры дуют на восток.
Вот я и говорю: на восток дуют. Причём, очень сильно.
3rd-May-2011 02:38 pm
там где водовороты там и свободные площади...и направленность лэп туда вдоль побережья...и музей этомной энергетики там и институт атома...рядом с водоворотами
3rd-May-2011 02:51 pm
Вы хотите сказать, что завод мог быть под морским дном? И вобоворот, это процесс заполнения пустот завода в результате обрушившегося грунта?

Очень интересное предположение!
3rd-May-2011 02:56 pm
Вы же высказали предположение о где удобней всего прятать?!) Водовороты - интереснейшее явление, о котором ни слова....больше, кроме первого дня не сказано...по ссылке на карте в районе атомных центров огромнейшее исскуственно сделанное выдающиеся в море часть исскуственной суши без массивных наземных сооружений и с трудно обьяснимой функцией...
3rd-May-2011 02:59 pm
Если учесть ещё и непонятные водовороты в океане, тогда всё сходится.
3rd-May-2011 03:06 pm
- практически полное отсутствие предвестников землятресения это при наличии 2500 специальных датчиков в японии (в России около 150 всего)и при опытности и постоянной готовности японцев...
- кадры сьемки во время распространения волны по суще...легковые автомобили продолжали ехать....люди в офисах застигнуты в расплох...
- волна растеклась...не возвращаясь в море....откуда значительная часть тел вылавливалась в море...
3rd-May-2011 02:40 pm - спорно, интересно
спасибо, воспользовался.
Купаться во Владике может люди и будут, а у нас в воронежах красную икру есть практически перестали. У меня продажи упали на порядок. И на все вопросы один ответ: "вы разве не знаете, что в Японии случилось?"
Знаем...
3rd-May-2011 02:52 pm - Re: спорно, интересно
А в чём проблема?
Не хотят есть красную икру, пусть едят чёрную.
Кстати, икры этого года ещё не было. Только прошлогоднего вылова.
В основном августовская. Рыба в этом году ещё не нерестилась.
3rd-May-2011 03:04 pm - Re: спорно, интересно
Спасибо, я в курсе. Вот последние запасы - к Пасхе и майским и пошли лесом. Всё по ГОСТУ и условиям хранения - 8 месяцев, как до́лжно. Вот с этими джаповскими проблемами и определись, сколько с новой путины на этот год закладывать...
3rd-May-2011 08:24 pm
до перестройки помню люди шутили про непотопляемый авианосец. атомный
3rd-May-2011 08:36 pm
 

Есть такой кабель на 220 кВ. Сейчас стараются не строить лэп, особенно в Японии.
3rd-May-2011 09:24 pm
Такие кабели давно были. Только дороги они. И 220 кв для такой станции мало.

=Сейчас стараются не строить лэп=

А зачем построили две ЛЭП?
Кабели ложат только в гродах на относительно небольшие расстояния.
И вообще, ЛЭП, это сложная система. Там и потери на коронный разряд, и расщеплйнные фазы и синхронные компенсаторы, и емкостные генераторы реактивной мощности и волновые процессы в длинных линиях.
Подземные кабели не годятся для передачи больших мощностей на большие расстояния.
У вас на снимке негры строят явно внутристанционные линии к ЗРУ или ОРУ.
.
3rd-May-2011 11:59 pm
Кабельная ЛЭП на ПОРЯДОК дороже воздушной.
В Москве идея заменить все воздушные ЛЭП на кабельные ещё с ... брежневских времён витает, витает, витает ...
4th-May-2011 01:38 am
2 ЛЭП построили при царе горохе вместе с АЭС. В расчете на текущую потребность. Когда (и если) потребности в энергии возросли, японцы очень даже могли нарыть траншей и накидать кабелей. В которых нет потерь на корону и не нужны расщепленные фазы и полоса отчуждения. А стоимость кабеля с рытьем и укладкой, вероятно, не выше, чем стоимость ЛЭП.
А про емкостные генераторы я не понял. Вы путаете линии 6-35 кВ и высоковольтные. На линиях 110 и выше обычно ставят не батареи, а реакторы.
А негры на картинке как бы говорят нам, что эти технологии не дорогие )
4th-May-2011 01:46 am
И где применяются дешёвые поземные ЛЭП-500?
Только конкретно. На примере.
Без рассуждений про мудрых японцев.
4th-May-2011 02:43 am
Уж позвольте порассуждать. Имею полное право.
И оставьте ваш требовательный тон. Вам никто ничего не должен.
Вот, посмотрите http://www.stroyka.ru/Rynok/detail.php?ID=477086
4th-May-2011 03:10 am
Читаю по ссылке: "Пропускная способность подземных кабельных линий ограничивается условиями прокладки, и вследствие технических причин длина кабельных линий не превышает 1012 км."

Бред!

=Повышенная надежность.=
=Кабели прокладываются в земле, в траншеях на глубине 0,8-1 м,=

Если экскаваторщик ковшом не зацепит.
Или пенсионер лопатой при посадке деревьев.

Простите: вы гуманитарий по образованию? (Знания заменяете цитатками из СМИ).
4th-May-2011 04:00 am
Я шеф-инженер и разработчик в одной из российских компаний, работающих в энергетике.
4th-May-2011 04:03 am
И я не ручаюсь за качество статьи - нашел в яндексе в качестве источника информации о существующих подземных ЛЭП. По этому поводу есть комментарии?
4th-May-2011 01:56 am
Про связь рабочих-негров с дешевизной кабелей не понял.
Сия логика выше моего скудного ума.
4th-May-2011 02:46 am
Негры являются коренными жителями нищих африканских стран. Кроме того, это, как правило, низкоквалифицированная рабочая сила. А если бы этот кабель был мега-дорогим, неграм бы его никто не доверил.
4th-May-2011 02:51 am
=Негры являются коренными жителями нищих африканских стран=

Разве?!

=Кроме того, это, как правило, низкоквалифицированная рабочая сила.=

Неужели все негры? Вот уж не знал.

=А если бы этот кабель был мега-дорогим, неграм бы его никто не доверил.=

Даже в землю закапавать?

Я тащусь от логики.
4th-May-2011 04:05 am
Забыл поставить смайлик
3rd-May-2011 09:03 pm
Если верить http://wikimapia.org/#lat=37.4267094&lon=141.0307217&z=17&l=1&m=b
то там две распред. станции 500кВ и 275кВ.
3rd-May-2011 09:31 pm
Не увидел я по вашей ссылке никаких ЗРУ 500кВ.
Вижу 2 ЗРУ на 275 кВ.
3rd-May-2011 09:51 pm


Насколько данные достоверны судить сложно...
3rd-May-2011 10:24 pm
ЛЭП-500 отличается от ЛЭП-275 по высоте опор, по расстоянию между проводами и самое главное, по длинне гирлянд изоляторов.
Здесь никаких различий я не вижу.

И сама надпись на русском языке смущает: если у японов стандартизировано напруга в 275 кв то по идее 500 кв у них быть не должно. Должно быть 550 кв. (Хотя, это только по идее).
К тому же эта линия слабая. Провода не расщеплены. По ней большую мощность не передашь. Всё в коронный разряд уйдёт.

Да это и не важно.
Две двойных линии по 275 и по 500 кв каждая всю мощность АЭС передать не могут.
Максимум 2,5-3 гигаватта (если без резерва по мощности) из 4,7.
А где ещё 1,5-2,0 гига?

Об этом я и написал в статье.
3rd-May-2011 10:49 pm
The Fukushima Daiichi plant is connected to the rest of the power grid by three lines, the 500 kV Futaba Line and the two 275 kV Ookuma Lines to the Shin-Fukushima substation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_Daiichi_Nuclear_Power_Plant

Я не специалист по японским ЛЭП. :)
4th-May-2011 12:04 am
Во первых, Фукусима Даичи это не совсем Фукусима Даини.
А во вторых, я же писал уже, что есть там ЛЭП-500, нет там ЛЭП-500 или там одни только ЛЭП-500 всё равно мощности ЛЭП по крайней мере на 1-1,5 кВ не соответствуют мощности станции.

Больше на одни и те же вопросы отвечать не буду. Уже всё ответил.
4th-May-2011 11:08 pm
Ну к воздушным ЛЭП проложили пару-тройку маслонаполненных кабелей. Знаете про такие? От 110 и до 500 кВ. И лежат они поглубже, чем экскаватору копать придётся, (а уж крестьянин со своей лопатой ваще не дороется), и потерь меньше. Кстати, совсем не новое слово в энергетике, давно используются. :) Говорю вам как "энергетик" энергетику. :):):)

http://forca.ru/knigi/oborudovanie/kabelnye-maslonapolnennye-linii-110-500-kv-vysokogo-davleniya.html
http://forca.ru/knigi/oborudovanie/kabelnye-maslonapolnennye-linii-110-500-kv-vysokogo-davleniya-4.html (— Москва: Энергоатомиздат, 1984.)
http://www.baltcable.spb.ru/upload/files/height_volt.pdf
4th-May-2011 11:41 pm
Повтороно задаю вопрос:
Сколько они стоят вместе вместе с прокладкой за погонный километр?
Где они реально стоят?
Я таких ЛЭП не знаю.
Напоминаю, что ЛЭП - это не только кабели, но и устройсва компенсации реактивной мощности и ещё много чего.
3rd-May-2011 11:53 pm
Чувак. Ты чооо тут сидишь? Иди в ЦРУ. Там такие аналитики как ты нужны... Ты крут.
3rd-May-2011 10:28 pm - Вот снимок АЭС Фукусима до катастрофы
Если сравнивать по космическим снимкам Ваша картинка очень похожа на АЭС "Касивадзаки-Карива":
http://wikimapia.org/#lat=37.4291035&lon=138.6044168&z=15&l=1&m=b
А не на "Фукусима I".

3rd-May-2011 11:56 pm - Re: Вот снимок АЭС Фукусима до катастрофы
И что?
Хотя, не совсем "ну и что".
Получается что избыток мощности АЭС по сравнению с тем, что могут пропустить ЛЭП у японов заложен в типовой проект?
Очень интересно!
4th-May-2011 02:47 am - Re:
Я уверен, что фотография не Фукусимы. :)

Просто АЭС Касивадзаки-Карива выдает суммарную мощность 8.2 ГВт
А Фукусима I -4,7 ГВт.

Но на полную мощность выходят редко.
Данные по Касивадзаки-Карива:


4th-May-2011 03:00 am - Re:
Относительно графика:
Насколько я соображаю в энергетике, мощность измеряется в Гигаватт. А в террават-часах измеряется выработанная энергия. Что не совсем одно и тоже.
Есть такое понятие, как максимум нагрузки. Он занимает довольно небольшое время суток и часть года.
Однако, если станция не выдаёт нужную мощность в нужное время, то следуют веерные отключения.

К тому же годовые графики это для экономистов. Но не для энергетиков.
Почему провал в выработке мощности в 2004 году?
Катастрофа, реконструкция, экономический кризис?
И как это повлияло на пиковую мощность?

=Я уверен, что фотография не Фукусимы. :)
Просто АЭС Касивадзаки-Карива выдает суммарную мощность 8.2 ГВт
А Фукусима I -4,7 ГВт.=

Так вы считаете, что судя по ЛЭП и приводимым вами данным по мощности станции, в АЭС Касивадзаки-Карива уходит налево аж 5 гигаватт мощности?

Любопытно...
4th-May-2011 03:15 am - Re:
=Я уверен, что фотография не Фукусимы. :)=

Дайте фотографию Фукусимы (только до катастрофы) вот и сравним.
Кстати, а какая разница?
Вы же сам дали показатели АЭС Фукусимы и ЛЭП от АЭС.
Ваши данные полностью сответствуют тексту и выводам в моей статье.
Или вы считаете, что ваши данные статью опровергают?
Разве только свидетельствуют в пользу того, что такая хитрая АЭС в Японии не одна.
Что разумно, в смысле яиц в разных корзинах.

4th-May-2011 10:55 am - Дайте фотографию Фукусимы (только до катастрофы) вот и
Вот она до катастрофы:

Разницы особо и нет.

Только мы ничего не знаем о японских кабелях для ЛЭП.
Я, некоторое время работал на непосредственно на наших ЛЭП.
Кабель имеет стальной сердечник(трос) вокруг которого идет основная токопроводящая структура медного или алюминиевого токовода. А Японцы нас в технологии точно обогнали...

В силовой терминологии я не силён, я специалист по оптоэлектронике. :)

Удачи в расследовании!
3rd-May-2011 11:39 pm
Версия интересная. Но есть несколько "но".

Наличие самих зарядов это еще не все. Нужны носители, а это посложнее будет. Ну, допустим, японы имеют какое-то кол-во носителей с большой дальностью. Много точно нет, наличие не спрячешь в значительном количестве от разведок потенциального противника.

Против кого делается ядерное оружие? Если не рассматривать политику, а только военные возможности, то Россия и США в качестве противников не годятся совсем. Страны большие по территории, с достаточно рассредоточенным населением. Да, ущерб будет очень большой, но ответный удар просто отправит японские острова на дно. Компактная страна с высокой плотностью населения при ядерном ударе = гарантированный покойник. Против Китая?
4th-May-2011 12:08 am
Вы забыли, что Япония уже выводила спутники на орбиту своими носителями. Значит, у них есть ракеты, способные долететь в любую точку планеты.
К тому же ракетное производство спрятать много проще, чем ядерное.

=Против Китая?=

Ещё и Северная Корея есть.
Главное начать. А дальше - как пойдёт.
4th-May-2011 12:21 am
Да я не спорю что есть. Вопрос в количестве.

Что касается сокрытия ракетного производства, то тут Вы в корне неправы. Скрыть от разведок практически невозможно. Во-первых, в ракетном производстве не отделаешься компьютерным моделированием. Нужны испытания, причем на сопоставимую с рабочей дальность. Во-вторых, ракетная техника не делается на одном заводе, есть смежники. Производство некоторых характерных "комплектующих" - тема мониторинга спецслужб.

Иппонам могли амеры все готовенькое дать, конечно. Для использования Японии в своих интересах, когда будет надо.
4th-May-2011 12:51 am
Собственно, японская ракета N-1 и есть слегка доработанная напильником амерская Delta. Сейчас летает в основном вариация на тему N-1 под названием H-II.
3rd-May-2011 11:51 pm
Вопрос первый о великий Аналитик. Какая АЭС изображена на предлагаемой фотографии???
После ответа на этот вопрос с удовольствием задам второй.
3rd-May-2011 11:55 pm
Если у тебя есть, что сказать по существу, говори.
Иначе в тролли запишу.
4th-May-2011 12:02 am
На фотке не Фукусима-1 это раз. Троль ты сам, если на людей кидаешься это два. А три написал ниже. Поки чмоки.
3rd-May-2011 11:54 pm
Хорошо, логично. А испытания ядерных взрывов, которые элементарно фиксируются? Без них производство вообще возможно?
4th-May-2011 12:24 am
При наличии данных о реальных испытаниях остальное "додумывают" компы и специально обученные люди. Производство не только возможно, оно вовсю идет ) Ибо мораторий на взрывчики давно есть. Документацию по реальным испытаниям добыть не такая уж большая проблема для государства.
4th-May-2011 01:06 am
Я об этом отвечал в комментах по ссылкам в статье. Там не всё так однозначно.
Но днях напишу это в статье.
4th-May-2011 12:01 am
Ладно не утерплю. Поскольку вы рассуждаете как продавцы электрочайников из М-Видео. 2кВт греют воду быстрее чем 1 кВт.

Там стандартная схема на каждые два блока своя ПС. На каждую ПС своя двухниточная ЛЭП.


Нарпяжение ЛЭП определяется не мощностью, а расстоянием передачи энергии. Чем дальше передается тем выше вольтаж и ниже потери. Это с одной стороны. С другой стороны чем выше вольтаж тем дороже ПС. Соответственно этим и определяется передача.

По поводу википедии - это не библия и не справочник по ЗРУ и ПС АЭС во всем мире. Это чьето мнение. А он тоже глянул на ЛЭП и увидел бля высокая - наверное ни как не меньше 300 кВ... И так и написал.

Все фигня. Гипотетинчески выскажу версию такую. Судя по фоткам в профиль - высота опор сопоставима с высотой 1/2 высоты энергоблоков - это около 40 метров. Соответственно под такую высоту подходят наши ЛЭП 750. Вот и все.
4th-May-2011 12:15 am
Я вообще то профессиональный энергетик.
А тебе для общего развития ссылочка: http://treugoma.ru/electric-energy/feature-system/
Чтобы с чайниками не путал.
Веников для тебя сложноват будет.
4th-May-2011 12:18 am
Ну тогда хоть понятно почему на фотке другая АЭС... Ты ж энергетик а не фотограф.

На Фукусиме-1 так слову не две ЛЭП - считать то умеешь до трех? А три ЛЭП.
4th-May-2011 12:27 am
Не болтай про то, чего не знаешь.
Скачай Google Earth.
Найди станцию АЭС Фукусима-1
(Координаты: 37°25′12″ с. ш. 141°01′58″ в. д.)
Высота съёмки - 500 метров.
Там даже провода можно различить.
Всё так, как я описал статье.
Больше отвечать не буду.
Уже всё ответил.
4th-May-2011 12:36 am
Вот именно. Если тебе знакомы такие слова как гугл планета земля, то для начала обрати внимание на то что на Фукусима-1:
1. Блоки идут слева на право от моря сначала 4 потом 2.
2. Между блоками нет никакого насыпанного кургана
3. четыре блока рядом - стоят в одну линию, а не смещены 2 и 2.
4. Перед 4-мя блоками должна быть поперечная дамба
и тд. и тп....
И не добавить, не отнять.
4th-May-2011 12:50 am
Заебал ты меня в драбадан!
Есть там курган!
Смотри лучше!
Только сверху он плоский.
И всё остальное тоже совпадает.
С поправкой на то, что в Гугле АЭС после разрушения а не до.

Будешь надоедать - забаню!
10th-May-2011 01:59 am - Заебал ты меня в драбадан!
Дискутёр вы лихой, конечно! Хоть и профессиональный энергетик...
Вам человек по делу возражает, а вы его - забаню! У меня тоже есть большие сомнения в вашей версии. Может, и меня сразу забаните?
Я - профессиональный японист. Японию ещё в советские времена объездил вдоль и поперёк, и на АЭС бывал не один раз. На снимке, который вы предлагаете, избражена явно не Фукусима.
Вообще-то, выстраивание конспиролоигических версий - занятие очень интересное. Но версии имеют право на существование только тогда, когда они выстроены на достоверных, двадцать раз проверенных данных. А доверяться хренопедиям - это удел хомячков!
10th-May-2011 02:33 am - Re: Заебал ты меня в драбадан!
=На снимке, который вы предлагаете, избражена явно не Фукусима.=

Специально для вас повторяю коммент ещё раз:
"А какая разница? Станции делаются по типовому проекту.
Вам же дали в комментах показатели АЭС Фукусимы и ЛЭП от АЭС Фукусимы.
И прикидки в статье по ЛЭП-500 Цифровые данные полностью сответствуют тексту и выводам в моей статье.
А на фото я могу поместить хоть фото прорицательници Ванги, которая что то там такое прорицала подобное.
Если несколько станций имеют одинаковые параметры, то это разве только свидетельствуют в пользу того, что такая хитрая АЭС в Японии не одна.
Что разумно, в смысле яиц в разных корзинах".

Вы не пробовали, прежде чем писать, почитать предыдущие комменты?

=А доверяться хренопедиям - это удел хомячков!=

А кому доверять? Вам, что ли? Так вы никаких фактов не приводите. Только себя рекламируете.
Но вот в армии вы точно не служили.
Не знаете, что даже на самые секретные объекты иногда водят экскурсии. Даже в ЦРУ. Но это совершенно не значит, что если вас сводили туда на экскурсию, то вы в курсе всех тайн ЦРУ.

=Может, и меня сразу забаните?=

Не будете хамить - не забаню.
Напоминаю, что я считаю хамством,когда оппонент обсуждает автора, а не текст. Что соответсвует всем правилам культурных дискуссий.

Коли японист, так гони аргУмент, ядрёна вошь!
10th-May-2011 03:24 am - Re: Не будете хамить - не забаню.
Ну, пока, насколько я могу судить, пробежав по строчкам комментов, хамите здесь только вы.
В армии я служил и срочную лямку оттянул по полной, и бессрочную тоже. На японских АЭС я бывал совсем не качестве экскурсанта. Что касается японской ядерной программы, то сбором и анализом информации по этой тематике я занимался несколько лет отнюдь не из любопытства.
Так вот, иметь или не иметь ядерное оружие - для Японии это вопрос сугубо политический. Причём не только политики как таковой, но и политики промышленной, социально-экономической, экологической и пр. Если исходить из той информации, которая была получена из политических кругов, японские правительства обсуждали и решали эту проблему на протяжении десятилетий и в конце концов к середине 80-х окончательно пришли к выводу, что для японского государства иметь ядерное оружие самим - это нерентабельно, невыгодно, слишком накладно, чересчур хлопотно. Тем более, что заокеанский союзник твёрдо пообещал, что в случае витальных показаний технология для Японии будет полностью открыта.
Позднее я отошёл от этой темы, но по отзывам коллег могу судить, что всей технологией японские специалисты располагают, но самостоятельное производство на территории архипелага, хранение, разработка, производство и хранение носителей признано слишком опасным и по сути никчемным. Так что я на 99,9% убеждён в том, что Япония не производит и не хранит на своей территории своего атомного оружия равно как и других видов ОМП. Что касается американских ракет с ядерными боеголовками - это отдельная тема.
10th-May-2011 12:42 pm - Re: Не будете хамить - не забаню.
Я хамлю только и исключительно тем, кто надоедает не по делу.
А конкретно, начинает упорно обсуждать автора вместо текста. И то, прежде, чем забанить, я его раза два предупреждаю.

Относительно вашего настоящего коммента:
аргументов у вас нет никаких, кроме заявления, что вы давно в теме и надо вам верить.

То, что можно принять за хоть какие аргументы, это заявления японских политиков для прессы. Насколько можно верить всем политикам, делающим заявления для прессы и в частности, японским, показали их заявления вокруг катастрофы в Фукусиме.

Вот я бы вам поверил, если бы вы внятно объяснили, куда девается лишняя мощность АЭС, для чего построены железные и шоссейные дороги, ведущие к амбарам в лесу и просто в тупики вокруг АЭС Касивадзаки-Карива. (Координаты: 37°25′ с. ш. 138°36′ в. д. / 37.428333° с. ш. 138.601667° в. д.37.428333, 138.601667)

А насчёт веры надо в церкву ходить. Там попы научат истиной вере.
11th-May-2011 09:27 am - аргументов у вас нет никаких.
Возражать вам по существу - дело очень хлопотное, поскольку именно у вас по сути нет никаких аргументов. Всё от начала до конца - домыслы. Вы постоянно путаетесь в "показаниях". В связи с этим меня интересует только, что вы знаете о современной Японии, бывали ли вы там, общались с профессионалами, нашими и японскими. Судя по тому, что вы, профессиональный энергетик, не знаете, какая частота электропередачи в Японии, но при этом строите свои электрофизические расчёты, вы об этой стране знаете понаслышке. Вы точно не знаете, что в Японии нет ни одного секретного объекта, ни одной закрытой территории(кроме американских военных баз), там ни в УК, ни в ГК не предусмотрена ответственность за шпионаж. Нет там такого понятия! Там раздолье для резидентов! В советские времена наши грушники, гбешники глотку были готовы перегрызть друг другу ради возможности попасть на службу в Японию. Любой журналист, в том числе и зарубежный, любой гражданин может посетить и осмотреть любой объект, любую территорию. В некоторых случаях для таких визитов требуется только уведомление соответствующих госорганов и согласование, которое порой занимает месяцы. Отказать не имеют права по закону. Была бы ваша конспирологическая версия постройней да фактологически выверенной, попросил бы я кого-нибудь из своих младших коллег съездить по указанным вами координатам и проверить всё на месте. Но не стоит она того. Если уж вам так нравятся эти бесплодные игрища ума и вы уверены, что докопались до страшной истины, обратитесь в соответствующие органы РФ и потребуйте разобраться, грозно стукнув кулаком по столу!
11th-May-2011 12:38 pm - Re: аргументов у вас нет никаких.
"А вы Рембранта читали?"

Частота бывает 60 и 50 герц. И никакого значения на прочие параметры электросети не оказывает. Просто в странах англосаксонской ориентации принята 60 герц, а в остальных 50. Это как ширина железнодорожной колеи.

Хватит себя хавалить.
Гоните аргУмент по сущесту!
И съездите на АЭС на месячишко, прогуляйтесь по окрестным лесам. Может, что надыбаете. Тогда и поговорим.
Только помните, по японскому законодательству любой полицейский может доставит иностранца в участок на предмет выяснения цели его визита в данную местность и вообще в Японию. Исключение сделано только для южных корейцев и филипинцев.
Надеюсь, вы филипинец?
Тогда у вас всё выгорит. Поскольку Япония - страна очень открытая.


=обратитесь в соответствующие органы РФ и потребуйте разобраться, грозно стукнув кулаком по столу!=

Вот привыкла наша свободолюбивая и независимая интеллигенция в органы докладывать! Прямо хлебом не корми!
4th-May-2011 12:15 am
Кстати у нас схема похожая. Но с ньюансом. У нас нитки разносят на разные опоры. поэтому каждая линия на одну нитку, но зато опор две. Если речь о 750-ках. Причина простая. У нас земли хоть жопой ешь и никого не парит ширина просики и зоны отчуждения. А вот у них остров маленький. Вот и экономят.

Для примера от удомли идет просека шириной в 300 метров от столба до столба + 100 метров с каждой стороны =500 метров выпавшей земли

У них под ЛЭП 30 метров под каждой всего 90 метров и просеки нет как таковой.
4th-May-2011 12:19 am
ЛЭП 750 там точно нет.
По всем справочникам не более одной двухниточной ЛЭП-500. И одной двухниточной ЛЭП-270.
Я же об этом и пишу в статье.
4th-May-2011 12:25 am
Выкинь справочники... такие справочники нам не нужны)))
Найди или правильную фотку - где со стороны моря слева направо идут 4 блока, а потом еще 2. И ты увидишь что от каждой пары через ПС идет своя ЛЭП. Всего их 3 шт.

Как вариант зайди в гугл карты или в гугл планета-земля набери там Окума и на берегу окияна увидишь АЭС - ФУКУСИМА-1. Там при внимательном осмотре ты увидишь 3 ПС на каждую пару блоков. И от каждой ПС идет своя ЛЭП. Найди фотку в профиль и увидишь высоту ЛЭП. Она колоссальная по нашим меркам. Почему? уже объяснил земли у них мало. У них не строят как у нас, у нас не строят как у них.

Для меня загадка другая. Где они там еще два блока городят.
4th-May-2011 12:54 am
Скачайте Google Earth.
Там карта посвежее - после цунами.
4th-May-2011 01:44 am - заводик подземный
должен иметь городок наземный, с людишками учеными... ищем гуглю - если нету, то слишком все за уши притянуто кажется. У нас все заводики - с целыми ЗАТО по соседству... без людишек даже Берия, со Сталиным не могли, а уж Япония и подавно ... (только мысли, ничего личного)
4th-May-2011 01:53 am - Re: заводик подземный
А что, подвести никак?
Если вы были в Ангарске, там тоже людей завозят автобусами из города. Собирают по остановкам.
Завод, как вы понимаете, совсем не в городе.
Кстати: на аналогичный заводи тоже под землёй.
4th-May-2011 03:44 am - Re: заводик подземный
ага, как настоящий пиндорс рассуждаете: если этого нет в гугле, значит, это не существует... или вы - это он..
4th-May-2011 05:52 am - Re: заводик подземный
Женя из Иркутска, написав "гуглю" я имел ввиду сервис "гугломапс" который для людей, а не только "пиндорсов" означает: "Карта земли построенная на крупномасштабных фотографиях из космоса" :)
Желаю поправить свой лексикон и тезаурус... чтоб не было в далнейшем желания обращаться к стоматологу :)
6th-May-2011 05:32 am - Re: заводик подземный
"Карта земли построенная на крупномасштабных фотографиях из космоса" ...сильно местами "подредактированных", а местами и фальсифицированных.

или вы не в курсе? Наивный прибалтийский мальчик..
6th-May-2011 10:32 am - Re: заводик подземный
здравствуй женя из иркутска, рад что тебе знакома прибалтика и подредактированная карта гугля... очень интересна сколько стоит отредактировать карту гуглю, а тем более фальцифицировать, желательно в японских йенах... Желаю далее внимательно смотреть на мир широко открытыми глазами :)
6th-May-2011 12:28 pm - Re: заводик подземный
Не дорого, видимо. По крайней мере, для государства.
Гугл сам давал рекламу: закроем от террористов, только скажите что?
И многое закрыли.
Или облачками, или размыли, как некоторые здания в Вашингтоне. (Я ещё помню их не размытыми) Или убрали координатную сетку. Или просто сильно уменьшили масштаб в этом месте путём замены карты.
4th-May-2011 01:49 am
как версия вполне.
4th-May-2011 02:39 am
очень инетересно! спасибо! утащу в к себе нору и буду ждать дальнейших подтверждений.
4th-May-2011 03:04 am
Оч. интересная инфа.)
Спасибо...

...А тут бац! И цунами прямо там, где ну совсем не надо!
...
И как раз тогда, когда верные союзники – амеры признали легитимными территориальные претензии к России....

Это всё вполне реально.)
А как Вам версия про "пузыри", кстати которые до сих пор упорно не сдуваются!?
А ведь по всему, с учётом практически полной остановки японской экономики, должны были сдуться мгновенно!
Может быть самый главный "бац" ещё впереди?

4th-May-2011 04:30 am - Ваш пост добавлен в сюжет
Уважаемый bulochnikov!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Черносима в Японии" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/497.html
4th-May-2011 06:56 am - найден заводик вроде
http://wikimapia.org/#lat=37.2669493&lon=138.7710571&z=12&l=1&m=b
если посмотреть от АЭС http://wikimapia.org/#lat=37.4267094&lon=141.0307217&z=17&l=1&m=b, которая очень похожа на то, что изображено на фото в посте...
На спутниковых снимках линии электропередач плохо видны из-за своей малой толщины и некоторого смещения спутника при съемке, но на хорошем разрешении увидеть можно... так вот при рассмотрении куда ведут все эти иногопроводные коммуникации обнаруживается очень интересная область покрытая почему-то облаками http://wikimapia.org/#lat=37.2669493&lon=138.7710571&z=12&l=1&m=b... туда входит много проводов, а выходит мало... а еще тупиковые железнодорожные подъездные пути... Вообщем очень похоже на что-то :)
4th-May-2011 11:27 am - Ваш пост опубликован в LJTimes
Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes
4th-May-2011 12:02 pm
Судя по тому, что вы "профессиональный энергетик", то как можно спутать одну атомную станцию с другой. А если можно, то как по фотографии одной атомной рассуждать о совершенно иной. Другими словами, ваши рассуждения ничего не стоят, ведь за ними нету фактов, только ваше "я профессиональный энергетик"
4th-May-2011 12:32 pm
Специально для вас повторяю коммент:

А какая разница? Станции делаются по типовому проекту.
Вам же дали в комментах показатели АЭС Фукусимы и ЛЭП от АЭС Фукусимы.
И прикидки в статье по ЛЭП-500 Цифровые данные полностью сответствуют тексту и выводам в моей статье.

А на фото я могу поместить хоть фото прорицательници Ванги, которая что то там такое прорицала подобное.

Если несколько станций имеют одинаковые параметры, то это разве только свидетельствуют в пользу того, что такая хитрая АЭС в Японии не одна.
Что разумно, в смысле яиц в разных корзинах.

Вы не пробовали, прежде чем писать, почитать предыдущие комменты?
4th-May-2011 12:40 pm
нет, я не пробую читать комментарии некомпетентных людей под записями некомпетентных специалистов.
Лично я не специалист в атомной энергетике, и не берусь судить чего то там о устройстве атомных станций. Однако мой скудный опыт в журналистике мне подсказывает, что статьи в которых нету фактов, ничего не стоят. Вот если бы вы привели скажем коментарии человека ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работающего на атомной станции и человека КОМПЕТЕНТНОГО в производстве атомного оружия, тогда другое дело, а так это всего лишь низкокачественная писанина.
4th-May-2011 12:58 pm
Так чего же вы теряетесь?
Напишите компетентным специалистам - руководителям подземного ядерного завода в Японии и одновременно директору АЭС Фукусима. И попросите разъяснить ситуацию.
Уж вам то они не откажут.

Такой материал получите, такой материал!
Сразу из скудоопытного журалюшки перейдёте в гранды отечественной журналистики!
Выше Кашина взлетите!
Познер по ночам будет скрипеть зубами от зависти.
4th-May-2011 01:02 pm
=нет, я не пробую читать комментарии.=

И действительно: нахера читать, когда писать выучился?
4th-May-2011 12:10 pm
Картинка конечно мелковата, но судя по мощности опор и изоляторам - это 500-ки.
4th-May-2011 12:37 pm

Вам же дали в комментах показатели АЭС Фукусимы и ЛЭП от АЭС Фукусимы. Почитайте комменты.

Там по справочникам одна двойная ЛЭП-500 и одна двойная ЛЭП-275.
И прикидки в статье аж по ДВУМ ЛЭП-500 Цифровые данные полностью сответствуют тексту и выводам в моей статье.

4th-May-2011 01:01 pm - обсуждения про "свечные заводики" на Фукусиме и пр. АЭС
4th-May-2011 01:25 pm - Крупный вид ЛЭП
4th-May-2011 02:15 pm
сложно представить что вы сами в это верите. может вы еще и в мировой еврейский заговор верите. думаю человечество никогда не научится принимать природные катаклизмы как продукт жизнедеятельности человека. не просто смирится с проконтролированными войнами, революциями, а вот поверить в силы природы...или бессилие человечества в 21веке...
4th-May-2011 02:29 pm
=в еврейский заговор верите=

А что, в Японии есть евреи?

=а вот поверить в силы природы=

Верую! Истово верую!
Ныне присно и во веки веков!
Аминь!
15th-May-2011 08:46 am - Евреи в Японии
4th-May-2011 02:29 pm
Какая интересная теория заговора. Объясняет, почему США и их сателиты молчат в тряпочку и ничего не предпринимают для того, чтобы заставить Японию сделать хоть что-то адекватное на Фукусиме для спасения ситуации, ведь вся радиация рано или поздно приплывет к западному побережью США. ЦРУ ведь не может не быть в курсе подобных махинаций япошек, нельзя забывать, что Япония является полуколонией-протекторатом США.
5th-May-2011 10:44 am
У автора поста версия перекликается с версией генерала Виктора Филатова, но Филатов рассматривает её вкупе с политической составляющей:http://www.klich.ru/2011/04/articles04_01.htm
10th-May-2011 06:30 am
а какая частота сети в Японии?
10th-May-2011 12:46 pm
Вроде бы 60 герц.
А зачем вам это?
11th-May-2011 12:22 am
а потому что это влияет на размеры, в том числе и ЛЭП
11th-May-2011 12:23 am
и второе - а если это ЛЭП постоянного тока?
11th-May-2011 12:33 am
Во первых, в текстовой части в комментариях говориться о ЛЭП переменного тока 275 и 500 киловольт.
А во вторых на постоянный ток переходят для поднятия напряжения и соответсвенно пропускной способнойти.
А создавать ЛЭП 500 постоянного тока, это только зря тратить деньги. Ибо пропускная способность не увеличится, а дополнительно придётся устанавливать дорогущие выпрямителя и обратные конверторы постоянного тока в переменный.
ЛЭП постоянного тока имеет напряжение 1200-1600 киловольт. И соответсвенно гирляндв изоляторов вдвое длинее, чем ЛЭП-500 и втрое, чем ЛЭП-275.

Это физика.
Тут напротив не попрёшь.
10th-May-2011 10:37 pm
Предположение весьма интересное и ,действительно,лучшего места для подобного рода секретных объектов не найти (личное мнение).Но возникают большие дыры-1)существует легальный проект,с просчитанными мощностями ЛЭП, и отступать от него в угоду призрачной экономии(доли процента от сметной ст-ти АЭС)и в ущерб той же секретности-БРЕД(японская контрразведка присекла бы попытки таких изменений на вздохе-визуально видимые и легко проверяемые при любом контроле в т.ч.МАГАТЭ ) и 2)куда девать излишки энергии в случае остановки секретного производства?Тормозить реакторы?Останавливать энергоблоки?...и тянуть дополнительные(проектные) ЛЭП...Я не считаю японцев подобными идиотами,для столь дешёвых проколов.Хотя...и на старуху бывает проруха...
Повторюсь-версия ОЧЕНЬ интересная,но думаю-визуальная оценка ЛЭП-не подход,но для привлечения внимания к теме-уже отличный шаг
10th-May-2011 10:57 pm
=японская контрразведка присекла бы попытки таких изменений на вздохе-визуально видимые и легко проверяемые при любом контроле в т.ч.МАГАТЭ=

Я думаю, с контрразведкой (и с таможней) как нибудь договорятся.
11th-May-2011 12:56 am - о Фукусиме-1
На Фукусиме-1 три подстанции:
1-я на 1-й и 2-й блоки = 275 кВ
2-я на 3-й и 4-й блоки = 275 кВ
3-я на 5-й и 6-й блоки - 500 кВ

Этого конечно мало, если суммировать всю мощность энергоблоков, но не для этого строилась Фукусима-1, а для на работки оружейного плутония!
Что нужно, что-бы получать оружейный плутоний с содержанием плутония-239 более 93% и при этом иметь плутоний-240 не более 6%?
Для этого нужно каждые три месяца останавливать блок и извлекать наработанный плутоний из стержней. Для того, что-бы остановить, расхолодить и т.д нужно три месяца - то есть один блок работает, второй обслуживается, потом наоборот. Поэтому и мощность ЛЭП существующая на ФАЭС-1 - соответствует задаче+затраты энергии на внутренний "свечной заводик".
Для извлечения плутония, необходимо радиохимическое производство - как Вы правильно написали "свечной заводик" - и он у них есть.
Обратите внимание на сопку южнее 4-го блока.
Вот "Ниагарский водопад" из сопки и в океан
http://img607.imageshack.us/i/fukusimvodizsopki.jpg/
А вот разрушенное здание на верху сопки возле которого куча машин
(а рядом с ним явно виден неразрушенный БВ залитый водой)
http://img600.imageshack.us/i/razrzdanfukusim.jpg/

И если ТЭПКО называет величину дозы возле западных ворот порядка 8 МкЗв/час, то по видеозаписи японского корреспондента за 1 км на юг от этой сопки 180 МкЗв/час!

Кроме того, южнее водосброса на несколько километров на юг - самый большой уровень радиоактивности и содержание Цезия!


6th-Jan-2014 05:06 pm
Кажется, удачная заметка
This page was loaded Jun 26th 2019, 5:26 am GMT.