(Добавить комментарий)

	jabdal@lj 2011-04-15 13:20 (ссылка)
	Здравствуйте, Анатолий Александрович. Можете прокомментировать статью? http://jabdal.livejournal.com/904.html?thread=392#t392 (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-04-19 05:10 (ссылка)

J> Можете прокомментировать статью? http://jabdal.livejournal.com/904.html На мой взгляд, картина обрисована в целом верно. Хотя и неполно. Довольно много профессий, требующих непрерывного самосовершенствования, сохранялось и даже появлялось и в позднесоветское время. Например, мне -- программисту -- приходилось постоянно доучиваться. Но, конечно, такие профессии не были в большинстве. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

Re: Письмо awas1952@lj 2011-04-19 05:19 (ссылка)

AD> Здравствуйте, Анатолий Александрович! Я написал Вам письмо, однако оно носит конфиденциальный характер, поскольку содержит несколько моих идей, связанных с информацией. По этой причине я не могу выложить его на всеобщее обозрение. Из ваших контактов нашел только два номера от 2006 года, украинский номер на данный момент не отвечает (я из Одессы). Могу ли я просить адрес Вашей электронной почты для изложения моего предложения-сообщения? (если Ваш адрес не открыт для всех, как номера телефонов, то, в случае согласия, напишите, пожалуйста, мне на dmitriy_vetrov@ukr.net либо скиньте Ваш адресс на номер 066 88 100 70). Спасибо за внимание. В ЖЖ есть возможность посылать личные сообщения. Только проверьте, что у Вас эта возможность не заблокирована -- иначе Вам не смогут ответить. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2011-04-20 10:02 (ссылка)

Здравствуйте, Анатолий Александрович! Вы уже писали, что являетесь противником теории заговоров, в частности, в глобальной экономике. Получается, что роле конкретных личностей в истории Вы не придаете большого значения? А как же решение Гитлера напасть на СССР, или вторжение Наполеона в Россию и экономические последствия для всего мира? Неужели история (и экономика) была обречена на такое развитие событий, независимо от узкого круга людей, стоящих у власти в тот момент времени? А как быть с решениями ФРС о повышении или понижении ставок, проведения или не проведения «количественных смягчений», которые предопределяют последующие инфляционные или дефляционные последствия для всего мира от действий нескольких людей? С уважением, Дмитрий (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-04-20 10:07 (ссылка)

an> Вы уже писали, что являетесь противником теории заговоров, в частности, в глобальной экономике. Получается, что роле конкретных личностей в истории Вы не придаете большого значения? А как же решение Гитлера напасть на СССР, или вторжение Наполеона в Россию и экономические последствия для всего мира? Неужели история (и экономика) была обречена на такое развитие событий, независимо от узкого круга людей, стоящих у власти в тот момент времени? А как быть с решениями ФРС о повышении или понижении ставок, проведения или не проведения «количественных смягчений», которые предопределяют последующие инфляционные или дефляционные последствия для всего мира от действий нескольких людей? Все перечисленные Вами решения обусловлены объективными обстоятельствами. ФРС даже прямо указывает причины принятия своих решений. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2011-04-22 14:59 (ссылка)
	Анатолий, многие Ваши взгляды на историю и политику совпадают с позицией Николая Старикова http://nstarikov.ru/ на аналогичные вопросы. Если Вы знакомы хотя бы с некоторыми его статьями, то есть ли что-то в них, с чем Вы все-таки не готовы согласиться? С уважением, Денис (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-04-26 19:04 (ссылка)

an> Анатолий, многие Ваши взгляды на историю и политику совпадают с позицией Николая Старикова http://nstarikov.ru/ на аналогичные вопросы. Если Вы знакомы хотя бы с некоторыми его статьями, то есть ли что-то в них, с чем Вы все-таки не готовы согласиться? На мой взгляд, он приписывает злому умыслу глобальных финансовых структур многие несчастья, вполне объяснимые обычной глупостью. (Ответить) (Уровень выше)

Гитлер жаловался на СССР? (Анонимно) 2011-04-26 13:33 (ссылка)

Уважаемый Анатолий, Помню в детства от учительницы по истории слышал, что Гитлер или кто то из его ближайших соратников обращался в начале ВОВ в лигу наций или что то в этом роде с "жалобой" на то, что русские (СССР) ведут войну нецивилизованно - партизанами, которые, по его мнению, просто бандиты. Искать уже отчаялся. Может из Ваших закоулков эрудиции всплывут подробности или источник инфо? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Гитлер жаловался на СССР? awas1952@lj 2011-04-26 19:02 (ссылка)

an> Помню в детства от учительницы по истории слышал, что Гитлер или кто то из его ближайших соратников обращался в начале ВОВ в лигу наций или что то в этом роде с "жалобой" на то, что русские (СССР) ведут войну нецивилизованно - партизанами, которые, по его мнению, просто бандиты. Искать уже отчаялся. Может из Ваших закоулков эрудиции всплывут подробности или источник инфо? Не слыхал ничего подобного. Более того, международные соглашения о законах и обычаях войны предусматривают возможность участия в ней партизан при соблюдении некоторых достаточно легко выполнимых условий вроде ношения отчётливых опознавательных знаков при ведении боевых действий и маневрировании ради этих действий. Причём эти соглашения установлены по опыту немцев, боровшихся с наполеоновским завоеванием. И немцев впоследствии многие ругали как раз за то, что они отказывают другим в праве, которого добились для себя. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гитлер жаловался на СССР? (Анонимно) 2011-04-27 13:32 (ссылка)
	Так ведь из Латвии Коннова 2 инстанция Евросуда признала виновным именно потому, что они действовали не в форме Советской Армии, как разъяснила его адвокат.(Если только я правильно понял) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гитлер жаловался на СССР? awas1952@lj 2011-04-27 15:22 (ссылка)
	an> Так ведь из Латвии Коннова 2 инстанция Евросуда признала виновным именно потому, что они действовали не в форме Советской Армии, как разъяснила его адвокат.(Если только я правильно понял) Для партизан не обязательна _армейская_ форма. Достаточно _любых_ знаков, указывающих на их принадлежность к воюющим. (Ответить) (Уровень выше)

Эстонское кривосудие (Анонимно) 2011-04-26 14:04 (ссылка)

Извините, что анонимно. Вашими глазами что делать? Как поступить - ведь это целая технология узаконенной дискриминации. Звучит дико, но всё, что ниже описано - факты имеющие доказательства. В отношении русскоязычного человека суд (обратите внимание СУДЬИ) методично и массово нарушают различные законоположения и его процессуальные права таким образом, что это приводит к абсурдному решению в пользу эстоноязычной стороны процесса. Суд второй инстанции даже не знакомясь с обстоятельствами дела (что видно из самого текста решения суда второй инстанции) отклоняет апелляцию, коллегия из трёх судей подписывает подготовленный им текст решения даже не читая его (что тоже видно из самого текста решения суда второй инстанции - ни один из подписантов не заметил откровенный ляп в тексте, который даже при чтении "по диагонали" невозможно не заметить). Суд высшей инстанции не принял дело в производству ввиду незначительности суммы иска (есть такое законоположение). Сумма иска сопоставима с годовым доходом (пенсией) этого русскоязычого инвалида. При попытке осуществить своё конституционное права и в соответствии в законом об ответственности государства за неправильные (дискриминационные) действия чиновников, нарушивших Конституцию, судья (!) публично разъяснил, что по его мнению ерунда, когда славянин ссылается на эстонскую Конституцию - он должен просто смирится с любым решением суда. При попытке подать в суд процессуальные документы связанные с иском об ответственности государства в присутствии судьи охранники вышвыривают инвалида из здания суда с применением специальных болевых приёмов и нанеся ему телесные повреждения (множественные гематомы). При повторных попытках посетить здание суда с этой же целью - избиения повторились. Вот такие вот европейские ценности для русских на практике. И обратите внимание это не в провинциальной пивнушке от перебравшего, а в столице Эстонии в СУДЕ и от СУДЕЙ. Только не надо примеров из России или СССР. Во-первых в Эстонии не существует прецедентного права. А во-вторых факт подобного нарушения в одной стране не порождает права на нарушение в другой стороне. Согласны? PS Знаю этого человека лично. Порядочный высокообразованный человек. Только теперь запуган и обескуражен. Ужас, что это не эксклюзив - в этой ситуации может оказаться каждый. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Эстонское кривосудие awas1952@lj 2011-04-26 18:17 (ссылка)
	Надо публиковать эти сведения повсеместно. (Ответить) (Уровень выше)

Самоуправление altvo@lj 2011-04-27 15:44 (ссылка)

Уважаемый Анатолий, Ох как хотелось бы узнать Ваше видение реализации русской автономии в Эстонии по типу Аландской в Финляндии, хотя бы даже не самой реализации, а реальной перспективы её реализации в качестве стимула для снижения уровня нацизма и дискриминации русских в Эстонии, как сдерживающего фактора для госнацистов. Ну терпения уже никакого не остаётся, а хочется только мирными и цивилизованными средствами обойтись. Как это сделать так, чтобы Европа не смогла не признать, или даже с её помощью или посредстве. Например что нибудь в качестве региона самоуправления. Есть кажется какая то европейская программа "Европа регионов" кажется, но адекватных материалов и сведений не нашёл. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Самоуправление awas1952@lj 2011-04-29 08:47 (ссылка)

A> Ох как хотелось бы узнать Ваше видение реализации русской автономии в Эстонии по типу Аландской в Финляндии, хотя бы даже не самой реализации, а реальной перспективы её реализации в качестве стимула для снижения уровня нацизма и дискриминации русских в Эстонии, как сдерживающего фактора для госнацистов. Ну терпения уже никакого не остаётся, а хочется только мирными и цивилизованными средствами обойтись. Как это сделать так, чтобы Европа не смогла не признать, или даже с её помощью или посредстве. Не вижу такой возможности. Чем хуже власть, тем нужнее для неё образ врага. Эстонская власть, судя по всему, не так хороша, чтобы обойтись без противопоставления русских "титульной нации". A> Например что нибудь в качестве региона самоуправления. Есть кажется какая то европейская программа "Европа регионов" кажется, но адекватных материалов и сведений не нашёл. Региона не получится. Насколько я могу судить, в Эстонии большинство русских рассеяно по республике столь равномерно, что провозглашение "региона самоуправления" обернётся массовым переселением. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_523156@lj 2011-04-29 20:17 (ссылка)
	Анатолий,Вы себя считаете космополитом,или гражданином конкретного государства? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	awas1952@lj 2011-04-30 04:19 (ссылка)
	F> Анатолий,Вы себя считаете космополитом,или гражданином конкретного государства? Конкретного. СССР. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Западная Украина ext_523156@lj 2011-05-09 18:54 (ссылка)
	Анатолий,как Вы расцениваете беспредел во Львове в День Победы?Это дремучая бендеровская тупость или политическая провокация? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Западная Украина awas1952@lj 2011-05-09 19:14 (ссылка)
	F> Анатолий,как Вы расцениваете беспредел во Львове в День Победы?Это дремучая бендеровская тупость или политическая провокация? Это желание галицких нацистов запугать Украину и удержать её в качестве своей колонии. (Ответить) (Уровень выше)

Идея Алисы Розенбаум 10x1000@lj 2011-05-06 11:31 (ссылка)

Здравствуйте, Анатолий Александрович. Я автор поста о Розенбаум. Прежде всего спасибо за то, что ответили. Вопрос, собственно, был: "как состыковывается резкий индивидуализм Розенбаум с Вашим коллективизмом", если Вы признаете, что согласны с большинством ее идей? Вы же объяснили почему не придерживаетесь ее взглядов: "коллективизм представляется более оптимальным для коллектива". Разумеется, своим объяснением Вы косвенно, хотя и вполне очевидно, прояснили свою точку зрения; мой вопрос этим исчерпан. По поводу взглядов Розенбаум. Мне кажется она не верила в коллективное благо, как и в сам коллектив. Считала это чем-то вроде эвфемизма. Коллектив - обозначение множества индивидуумов. Тем более отрицала саму возможность определять благом то, что "не благо". (Например, когда делают плохо меньшинству, во имя блага большинства). Похоже также, что она верила в оптимальность крайнего индивидуализма для коллектива в целом. Но не потому, что "ее положительные персонажи наделены невозможной дальновидностью". Ее уверенность в этом больше похожа на математическую, вроде того, что описывают в теории игр. Речь не о предвидении, а об эффективном поведении, и об эффективной игре. Здесь определяющую роль играет не невозможное предвидение, а условия самой игры и выбранная тактика. Она считала, что при свободной игре свободный человек будет действовать эффективно (и для коллектива в том числе), а по другому нет. По поводу ее романов и героев. Она все же не литератор в привычном смысле. Ее книги - идеология, мировоззрение, на которых сконструирована антиутопия. Поэтому и герои такие - белые и черные, гротескные. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Идея Алисы Розенбаум awas1952@lj 2011-05-06 14:49 (ссылка)

10> Вопрос, собственно, был: "как состыковывается резкий индивидуализм Розенбаум с Вашим коллективизмом", если Вы признаете, что согласны с большинством ее идей? Вы же объяснили почему не придерживаетесь ее взглядов: "коллективизм представляется более оптимальным для коллектива". Разумеется, своим объяснением Вы косвенно, хотя и вполне очевидно, прояснили свою точку зрения; мой вопрос этим исчерпан. Да, я сам далеко не сразу пришёл к пониманию неразрывности интересов индивидуума и коллектива. 10> По поводу взглядов Розенбаум. Мне кажется она не верила в коллективное благо, как и в сам коллектив. Считала это чем-то вроде эвфемизма. Коллектив - обозначение множества индивидуумов. Тем более отрицала саму возможность определять благом то, что "не благо". (Например, когда делают плохо меньшинству, во имя блага большинства). Коллектив отличается тем, что в нём можно наладить разделение труда. Разделение же повышает его производительность. Благодаря этому каждый член коллектива создаёт больше, чем мог бы в одиночку. И соответственно получает больше житейских благ. Есть смысл даже пожертвовать некоторой частью этих благ ради поддержания и развития коллектива: в сумме-то всё равно получается выигрыш. Это -- одно из проявлений проблемы несводимости: при формировании любой системы взаимодействующих элементов в ней появляются собственные закономерности, не выводимые напрямую из свойств отдельных элементов, а порождённые именно их взаимодействием. 10> Похоже также, что она верила в оптимальность крайнего индивидуализма для коллектива в целом. Но не потому, что "ее положительные персонажи наделены невозможной дальновидностью". Ее уверенность в этом больше похожа на математическую, вроде того, что описывают в теории игр. Речь не о предвидении, а об эффективном поведении, и об эффективной игре. Здесь определяющую роль играет не невозможное предвидение, а условия самой игры и выбранная тактика. Она считала, что при свободной игре свободный человек будет действовать эффективно (и для коллектива в том числе), а по другому нет. Проблема в том, что полная свобода игры препятствует стабильности общества и тем самым уменьшает доступную глубину разделения труда. Поэтому приходится жертвовать частью своей свободы ради взаимодействий с другими. Алиса Зиновьевна игнорирует значительную часть возможных взаимодействий и поэтому не видит источника ограничений свободы. 10> По поводу ее романов и героев. Она все же не литератор в привычном смысле. Ее книги - идеология, мировоззрение, на которых сконструирована антиутопия. Поэтому и герои такие - белые и черные, гротескные. Согласен. Но её антиутопия опирается на слишком поверхностный анализ общественных закономерностей. (Ответить) (Уровень выше)

10x1000@lj 2011-05-08 12:32 (ссылка)

"Да, я сам далеко не сразу пришёл к пониманию неразрывности интересов индивидуума и коллектива". Не вижу каким образом эта неразрывность "разрывается" в трудах Розенбаум. Но, разумеется, понимаю как можно это сделать, толкуя те или иные ее тезисы. "Коллектив отличается тем, что в нём можно наладить разделение труда. Разделение же повышает его производительность. Благодаря этому каждый член коллектива создаёт больше, чем мог бы в одиночку. И соответственно получает больше житейских благ. Есть смысл даже пожертвовать некоторой частью этих благ ради поддержания и развития коллектива: в сумме-то всё равно получается выигрыш". Это -- одно из проявлений проблемы несводимости: при формировании любой системы взаимодействующих элементов в ней появляются собственные закономерности, не выводимые напрямую из свойств отдельных элементов, а порождённые именно их взаимодействием". Здесь Вы лукавите. Практически весь абзац (кроме "Есть смысл даже пожертвовать некоторой частью этих благ ради поддержания и развития коллектива" - верность этих слов зависит от контекста) - бесспорная до банальности истина. Только Вы подменили понятия. Коллектив, в смысле система частей, и коллективизм - совершенно не одно и тоже. Вы же так построили рассуждение (так понятно из текста, по крайней мере) будто выигрыш от суммы элементов (коллектива) и разделение труда - нечто несвойственное капитализму и индивидуализму Розенбаум, а заслуга и следствие коллективистких систем. Хотя подмена и ее несостоятельность мне кажется очевидной, добавлю интересный парадокс. Обычно капитализм обвиняют (например Маркс) в тенденции к монополизации, со всеми вытекающими отсюда выводами... "Проблема в том, что полная свобода игры препятствует стабильности общества..." У игры не бывает полной свободы. Любая игра заведомо ограничена правилами, или в нашем случае своей логикой. В данном случае, эта логика, живая и естественная логика, вынуждает всех участников игры использовать максимум изобретательности и т.д. (Разумеется, провоцирует преступления - но для этого как раз и требуется государство). Нарушается стабильность - да безусловно. Добавлю статическая стабильность. Динамическая стабильность не нарушается. Искусственное же, внешнее регулирование игры приводит к стагнации, и как раз приводит к нестабильности. Так как игнорируется естественный ход игры ... "... и тем самым уменьшает доступную глубину разделения труда." Тут та же подмена понятий. "... Поэтому приходится жертвовать частью своей свободы ради взаимодействий с другими..." Добровольная жертва? Вы в своем праве. Эта добровольная жертва приносит Вам пользу? Тогда это не жертва. Добровольное взаимодействие с другими не требует жертв. "...Алиса Зиновьевна игнорирует значительную часть возможных взаимодействий и поэтому не видит источника ограничений свободы...её антиутопия опирается на слишком поверхностный анализ общественных закономерностей..." Или не "игнорирует". Или все таки "видит". Или не "на поверхностный". Главное: шут с ней, Алисой Розенбаум. Дело ведь не в ее безошибочности (или манере излагать) P.S. Анатолий Александрович, если Вы не читали, наверное Вам будет небезынтересно прочитать "Капитализм. Незамеченный идеал". Изд. Альпина (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-05-08 13:43 (ссылка)

AW>> Да, я сам далеко не сразу пришёл к пониманию неразрывности интересов индивидуума и коллектива. 10> Не вижу каким образом эта неразрывность "разрывается" в трудах Розенбаум. Но, разумеется, понимаю как можно это сделать, толкуя те или иные ее тезисы. Не просто разрывается. Коллектив прямо противопоставляется личности. Или -- в лучшем случае! -- воспринимается как подсобный инструмент личности. Посмотрите, как описываются взаимоотношения главных героев с сотрудниками их предприятий. AW>> Коллектив отличается тем, что в нём можно наладить разделение труда. Разделение же повышает его производительность. Благодаря этому каждый член коллектива создаёт больше, чем мог бы в одиночку. И соответственно получает больше житейских благ. Есть смысл даже пожертвовать некоторой частью этих благ ради поддержания и развития коллектива: в сумме-то всё равно получается выигрыш. Это -- одно из проявлений проблемы несводимости: при формировании любой системы взаимодействующих элементов в ней появляются собственные закономерности, не выводимые напрямую из свойств отдельных элементов, а порождённые именно их взаимодействием. 10> Здесь Вы лукавите. Практически весь абзац (кроме "Есть смысл даже пожертвовать некоторой частью этих благ ради поддержания и развития коллектива" - верность этих слов зависит от контекста) - бесспорная до банальности истина. Только Вы подменили понятия. Коллектив, в смысле система частей, и коллективизм - совершенно не одно и тоже. Вы же так построили рассуждение (так понятно из текста, по крайней мере) будто выигрыш от суммы элементов (коллектива) и разделение труда - нечто несвойственное капитализму и индивидуализму Розенбаум, а заслуга и следствие коллективистких систем. Хотя подмена и ее несостоятельность мне кажется очевидной, добавлю интересный парадокс. Обычно капитализм обвиняют (например Маркс) в тенденции к монополизации, со всеми вытекающими отсюда выводами... Капитализм, естественно, использует возможности разделения труда. Хотя от внимания Розенбаум этот аспект ускользает. Другое дело, что каждый отдельный капиталист участвует в разделении труда пока и постольку, пока и поскольку это выгодно лично ему. И нет иных механизмов предоставления такой выгоды, кроме денежного. А как только в игру вмешиваются сторонние источники денег или возможность монополизации, из структуры разделения труда может выпасть любое звено. У Розенбаум предприятия предпочитают получать субсидии из налогов, а не работать. В нашей реальности многие советские предприятия куплены конкурентами и закрыты -- зачастую ради того, чтобы обрушить длинную технологическую цепочку. AW>> Проблема в том, что полная свобода игры препятствует стабильности общества... 10> У игры не бывает полной свободы. Любая игра заведомо ограничена правилами, или в нашем случае своей логикой. В данном случае, эта логика, живая и естественная логика, вынуждает всех участников игры использовать максимум изобретательности и т.д. (Разумеется, провоцирует преступления - но для этого как раз и требуется государство). Нарушается стабильность - да безусловно. Добавлю статическая стабильность. Динамическая стабильность не нарушается. Искусственное же, внешнее регулирование игры приводит к стагнации, и как раз приводит к нестабильности. Так как игнорируется естественный ход игры ... Динамическую стабильность план обеспечивает не хуже рынка. По крайней мере при наличии вычислительных мощностей, достаточных для планирования в реальном времени. Правда, такие мощности появляются только сейчас. Что же касается преступлений, то в рыночной среде преступнику заметно легче откупиться, чем в плановой. AW>> ... и тем самым уменьшает доступную глубину разделения труда. 10> Тут та же подмена понятий. Ни в коей мере. Обобщение очевидного печального опыта. (Ответить) (Уровень выше)

awas1952@lj 2011-05-08 13:44 (ссылка)

AW>> ... Поэтому приходится жертвовать частью своей свободы ради взаимодействий с другими... 10> Добровольная жертва? Вы в своем праве. Эта добровольная жертва приносит Вам пользу? Тогда это не жертва. Добровольное взаимодействие с другими не требует жертв. Увы, не всегда добровольная. В силу упомянутой мною недальновидности. Например, преступников приходится _заставлять_ жертвовать свободой. AW>> ...Алиса Зиновьевна игнорирует значительную часть возможных взаимодействий и поэтому не видит источника ограничений свободы...её антиутопия опирается на слишком поверхностный анализ общественных закономерностей... 10> Или не "игнорирует". Или все таки "видит". Или не "на поверхностный". Главное: шут с ней, Алисой Розенбаум. Дело ведь не в ее безошибочности (или манере излагать) Естественно, "Атлант расправил плечи" -- лишь пример безудержного индивидуализма. Но пример яркий и убедительный. 10> P.S. Анатолий Александрович, если Вы не читали, наверное Вам будет небезынтересно прочитать "Капитализм. Незамеченный идеал". Изд. Альпина Не читал. Но этот идеал я уже давно заметил. И давно в нём разочаровался. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

10x1000@lj 2011-05-08 16:30 (ссылка)

Здравствуйте, Анатолий Александрович. Чем больше я читаю Ваши комментарии, тем больше у меня складывается впечатление, что мы говорим о разных Розенбаум. Чтобы продолжать, у меня появляется необходимость лезть в источники, и цитировать утверждения самой Розенбаум, которые докажут - Вы приписываете ей тезисы, которые она не выдвигала, более того, которые она категорически отвергала. (Разумеется, в ее реальных тезисах есть много трудных мест, и многие из них она честно пыталась разъяснить в своих статьях етс). Я, так же как наверное и Вы, не настолько "заинтересован в вопросе", чтоб заниматься столь кропотливой работой, тем более, что Вы, если будет интересно, сами сможете проверить - верно ли Вы понимаете взгляды Розенбаум. По сути же вопроса: 1. Капитализм не просто использует разделение. Вы сами признали, разделение труда не самоцель, а лишь более эффективный способ производства. В капитализме, эффективность - это альфа и омега. Практически это очевидно (теоретически это менее очевидно, но разумеется под этим есть основа). Если разделение повышает эффективность, капиталист всегда действует так (что обычно и происходит), если нет - тогда какой смысл в разделении? 2. "Кроме денежного". Не смею сомневаться в Вашей компетентности. Однако это звучит более чем странно. 3. "План обеспечивает не хуже...". Я объяснил почему хуже (обобщенно). Вы же утверждаете свою мысль в форме догмы. Я должен Вам поверить? К тому же, о стабильности заговорили Вы, а не я. Ценность самой этой общественной стабильности, и как следствие ее ценность для отдельного индивидуума, не есть бесспорный высший и единственный идеал. К тому же, Вы сами признаете, что для достижения этой стабильности в рамках коллективистких воззрений, даже в теории обязательно присутствует элемент "жертва меньшинства ради блага большинства". (Хотя, еще раз, стабильность может быть достигнута и при капитализме.) Кстати, мой попугай в клетке находится в условиях максимальной стабильности. Подходит ли это человеку? 4. "Коллектив прямо противопоставляется личности" и "преступников приходится _заставлять_ жертвовать свободой" Все с точностью наоборот. Вы рождаетесь на свет "с неотчуждаемым правом на жизнь", на этом основана идея о свободе права. Пока вы не нарушаете чьи-то права, никто, ни индивидуум, ни группа индивидуумов (коллектив) не должны посягать на ваши права. Противопоставление коллективу может в принципе возникнуть лишь в коллективистких теориях. (Лихорадочное противопоставление себя коллективу у Рэнд - защитная реакция на посягательство коллектива, на противопоставлении коллективом своих интересов интересам индивидуума, причем с заведомо известным результатом). Вы приводите в пример преступников, как будто есть какие-то еще примеры. Их нет. Это единственный случай, когда нарушаются права лица или группы. Но и здесь, лишь потому, что сам преступник, нарушил чьи-то права. Его наказывают не во имя коллективного блага. Все таки я увлекаюсь. Все эти вопросы детально обсуждены в статьях Рэнд со товарищи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-05-09 11:54 (ссылка)

10> Чем больше я читаю Ваши комментарии, тем больше у меня складывается впечатление, что мы говорим о разных Розенбаум. Чтобы продолжать, у меня появляется необходимость лезть в источники, и цитировать утверждения самой Розенбаум, которые докажут - Вы приписываете ей тезисы, которые она не выдвигала, более того, которые она категорически отвергала. (Разумеется, в ее реальных тезисах есть много трудных мест, и многие из них она честно пыталась разъяснить в своих статьях етс). Я, так же как наверное и Вы, не настолько "заинтересован в вопросе", чтоб заниматься столь кропотливой работой, тем более, что Вы, если будет интересно, сами сможете проверить - верно ли Вы понимаете взгляды Розенбаум. Боюсь, тут меня подводит привычка думать _быстро_. Я изрядно раздражаю многих собеседников тем, что перебиваю их, как только мне становится ясна конечная точка их рассуждений. Вот и при обсуждении трудов Розенбаум я вижу не только тезисы, явно высказанные ею самою, но и _логически неизбежные_ следствия этих тезисов. Понятно, сама Алиса Зиновьевна могла и не предполагать, "как слово наше отзовётся". Но это -- вовсе не основание игнорировать _неизбежное_ воздействие её слов на остальной мир. (Ответить) (Уровень выше)

awas1952@lj 2011-05-09 11:57 (ссылка)

10> Капитализм не просто использует разделение. Вы сами признали, разделение труда не самоцель, а лишь более эффективный способ производства. В капитализме, эффективность - это альфа и омега. Практически это очевидно (теоретически это менее очевидно, но разумеется под этим есть основа). Если разделение повышает эффективность, капиталист всегда действует так (что обычно и происходит), если нет - тогда какой смысл в разделении? Капиталист исходит из _текущих_ возможностей разделения. Коллективист -- по возможности сознательно -- _строит новые_ возможности разделения. 10> "Кроме денежного". Не смею сомневаться в Вашей компетентности. Однако это звучит более чем странно. Странно. Тем не менее попробуйте придумать иные механизмы компенсации _общественно важных_ затрат и уступок _индивидуума_ в свободном рыночном обществе. 10> "План обеспечивает не хуже...". Я объяснил почему хуже (обобщенно). Вы же утверждаете свою мысль в форме догмы. Я должен Вам поверить? К тому же, о стабильности заговорили Вы, а не я. Ценность самой этой общественной стабильности, и как следствие ее ценность для отдельного индивидуума, не есть бесспорный высший и единственный идеал. К тому же, Вы сами признаете, что для достижения этой стабильности в рамках коллективистких воззрений, даже в теории обязательно присутствует элемент "жертва меньшинства ради блага большинства". (Хотя, еще раз, стабильность может быть достигнута и при капитализме.) Кстати, мой попугай в клетке находится в условиях максимальной стабильности. Подходит ли это человеку? Жертва меньшинства присутствует в коллективистской теории как _возможность_, но не _неизбежность_. Более того, в коллективистской теории спектр способв _компенсации жертыв_ шире, чем в рыночной. Что же касается попугая -- он в Вашем примере не участвует в _совместной_ деятельности. 10> "Коллектив прямо противопоставляется личности" и "преступников приходится _заставлять_ жертвовать свободой". Все с точностью наоборот. Вы рождаетесь на свет "с неотчуждаемым правом на жизнь", на этом основана идея о свободе права. Пока вы не нарушаете чьи-то права, никто, ни индивидуум, ни группа индивидуумов (коллектив) не должны посягать на ваши права. Противопоставление коллективу может в принципе возникнуть лишь в коллективистких теориях. (Лихорадочное противопоставление себя коллективу у Рэнд - защитная реакция на посягательство коллектива, на противопоставлении коллективом своих интересов интересам индивидуума, причем с заведомо известным результатом). Мошенники добиваются от своих жертв _добровольного_ пожертвования ради блага мошенников. Это ни в коей мере не отменяет преступность мошенничества. Но доказывает _недостаточность_ указанного Вами _неотчуждаемого права_. 10> Вы приводите в пример преступников, как будто есть какие-то еще примеры. Их нет. Это единственный случай, когда нарушаются права лица или группы. Но и здесь, лишь потому, что сам преступник, нарушил чьи-то права. Его наказывают не во имя коллективного блага. Наоборот. Преступника наказывают именно во имя _коллективного_ блага. Ведь наказание, как правило, не может вполне возместить потери конкретной жертвы преступления. Зато довольно эффективно препятствует _повторению_ преступления применительно к _новым_ жертвам. 10> Все таки я увлекаюсь. Все эти вопросы детально обсуждены в статьях Рэнд со товарищи. Да. Я читал эти статьи. В связи с чем и выработал свою -- во многом антирозенбаумовскую и даже вообще антилибертарианскую -- позицию. (Ответить) (Уровень выше)

	clarnet1020@lj 2011-05-08 15:58 (ссылка)
	Уважаемый, Анатолий! Знакомы ли Вы со схемой, по которой Мавроди организовал свою новую пирамиду? Если - да, то какие у нее, с Вашей точки зрения, перспективы? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	awas1952@lj 2011-05-08 18:01 (ссылка)
	C> Знакомы ли Вы со схемой, по которой Мавроди организовал свою новую пирамиду? В общих чертах -- по СМИ. C> Если - да, то какие у нее, с Вашей точки зрения, перспективы? Никаких. За Мавроди сейчас следят так пристально, что при первых же признаках заметного денежного потока в него вцепятся и правоохранители, и стражи финансовых рынков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

clarnet1020@lj 2011-05-08 18:53 (ссылка)

Так ведь эта схема не имеет какого-то центра управления (там люди кооперируются в десятки (группы) самостоятельно по принципу сарафанного радио. Мавроди всего лишь подсказал им первоначальную идею и обеспечил старт. Реально деньги остаются у этих же людей на счетах (только они друг другу их время от времени перекидывают, когда от кого-то поступает запрос на получение дивидендов). Там ведь даже прицепиться не к чему, чтобы что-то кому-то предъявить. Мавроди сам вообще в стороне находится, только иногда комментирует происходящие текущие события и развлекает публику. Сайт этой соц. сети недавно пытались закрыть, но у них уже полно серверов по всему миру. Их чисто технически закрыть неудастся. С моей точки зрения вопрос стоит только таким образом: станет ли его идея настолько жизнеспособной, что сможет найти стабильную поддержку и приток потенциальных новых влкадчиков, обеспечивая тем самым доход уже имеющимся участникам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-05-08 19:26 (ссылка)

C> Так ведь эта схема не имеет какого-то центра управления (там люди кооперируются в десятки (группы) самостоятельно по принципу сарафанного радио. Мавроди всего лишь подсказал им первоначальную идею и обеспечил старт. Реально деньги остаются у этих же людей на счетах (только они друг другу их время от времени перекидывают, когда от кого-то поступает запрос на получение дивидендов). Там ведь даже прицепиться не к чему, чтобы что-то кому-то предъявить. Мавроди сам вообще в стороне находится, только иногда комментирует происходящие текущие события и развлекает публику. Сайт этой соц. сети недавно пытались закрыть, но у них уже полно серверов по всему миру. Их чисто технически закрыть неудастся. При такой технологии система довольно скоро остановится -- как только кто-то не отреагирует на запрос о дивидендах. C> С моей точки зрения вопрос стоит только таким образом: станет ли его идея настолько жизнеспособной, что сможет найти стабильную поддержку и приток потенциальных новых влкадчиков, обеспечивая тем самым доход уже имеющимся участникам. Если поток станет значимым -- какой-нибудь способ закрыть пирамиду найдётся. В этом будут заинтересованы и те страны, где базируются серверы -- ведь граждане этих стран тоже могут соблазниться пирамидой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

clarnet1020@lj 2011-05-17 04:25 (ссылка)

Цитирую отрывки из интервью Мавроди о предложении для Белоруссии: http://sergey-mavrodi.com/?p=3384 "вводятся государственные ценные бумаги с ограниченной надёжностью, но повышенной доходностью. (В основном для иностранных инвесторов, для западных прежде всего.) Т.е. прямо объявляется, что государство в случае краха не несёт по ним никакой ответственности. Но зато и доходность − целых 100% в месяц!" "Таким образом в Белоруссии создаётся гигантская финансовая воронка, в которую со всё возрастающей скоростью затягиваются средства всего мира". Почему бы таким предложением не воспользоваться? Если Вы считаете, что в таком случае подобное государство столкнется с военной агрессией Запада, то почему этот эксперимент не провести, например, России, на которую не посмеют таким образом воздействовать? Что бы Вы ответили Мавроди: "Возразить-то по существу никто так ничего и не может. Почему так, а? Где вы, господа-великие-эксперты-экономисты-финансисты? Ау! Ну, скажите хоть чего-нибудь? Умное. Возразите. Опровергните. Разбейте в пух и прах" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-05-17 15:02 (ссылка)

C> Цитирую отрывки из интервью Мавроди о предложении для Белоруссии: http://sergey-mavrodi.com/?p=3384 "вводятся государственные ценные бумаги с ограниченной надёжностью, но повышенной доходностью. (В основном для иностранных инвесторов, для западных прежде всего.) Т.е. прямо объявляется, что государство в случае краха не несёт по ним никакой ответственности. Но зато и доходность − целых 100% в месяц!" "Таким образом в Белоруссии создаётся гигантская финансовая воронка, в которую со всё возрастающей скоростью затягиваются средства всего мира". Почему бы таким предложением не воспользоваться? Если Вы считаете, что в таком случае подобное государство столкнется с военной агрессией Запада, то почему этот эксперимент не провести, например, России, на которую не посмеют таким образом воздействовать? Что бы Вы ответили Мавроди: "Возразить-то по существу никто так ничего и не может. Почему так, а? Где вы, господа-великие-эксперты-экономисты-финансисты? Ау! Ну, скажите хоть чего-нибудь? Умное. Возразите. Опровергните. Разбейте в пух и прах" Во-первых, финансовая пирамида рано или поздно дорастает до момента, когда новые поступления уже не перекрывают выплаты по старым -- просто потому, что финансы даже всего мира не бесконечны. Во-вторых, именно поэтому финансовые пирамиды во всём мире признаны уголовным преступлением. В третьих, как только кто-то попытается строить предложенную Мавроди пирамиду, все окружающие тут же запретят перевод денег к нему и будут его преследовать как уголовного преступника. (Ответить) (Уровень выше)

carnolio@lj 2011-06-01 06:41 (ссылка)

Анатолий Александрович здравствуйте. Насколько я могу оценить через вас проходит огромное количество информации, в частности текста. Как вы читаете? как структурируете информацию? есть ли у вас какие то правила ее обработки которыми вы можете поделиться, при этом обладали достаточной простотой для освоения? Некоторое время назад проходил курсы по скорочтению, но зрение не позволяет овладеть техникой, некоторая структурированность имеет место, но хотелось бы узнать ваши методы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-06-01 15:40 (ссылка)

C> Насколько я могу оценить через вас проходит огромное количество информации, в частности текста. Как вы читаете? как структурируете информацию? есть ли у вас какие то правила ее обработки которыми вы можете поделиться, при этом обладали достаточной простотой для освоения? Некоторое время назад проходил курсы по скорочтению, но зрение не позволяет овладеть техникой, некоторая структурированность имеет место, но хотелось бы узнать ваши методы. К сожалению, не берусь ответить на Ваши вопросы. Скорость чтения у меня сравнительно невелика: примерно 500 слов в минуту. Методы обработки информации сложились сами собою: целенаправленно я их не вырабатывал. Поэтому толком не знаю, как они работают, а тем более -- как им научить. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2011-06-02 05:07 (ссылка)

Анатолий, уже давно для многих не секрет, что в России (да и в других "демократических" странах) СМИ находятся под строгим контролем органов власти и политической цензуры. Приходится ли Вам в Ваших видео выступлениях выбирать темы обсуждений, чтобы они не входили в конфронтацию с "политикой партии" несмотря на то, что Вы сами можете не во всем поддерживать российские власти по принципиальным вопросам? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-06-03 04:52 (ссылка)

an> Анатолий, уже давно для многих не секрет, что в России (да и в других "демократических" странах) СМИ находятся под строгим контролем органов власти и политической цензуры. Приходится ли Вам в Ваших видео выступлениях выбирать темы обсуждений, чтобы они не входили в конфронтацию с "политикой партии" несмотря на то, что Вы сами можете не во всем поддерживать российские власти по принципиальным вопросам? Да, я стараюсь выбирать темы так, чтобы не вызвать конфликта НТВ ни с какой из множества противостоящих группировок российской власти. И формулировки выбираю не оскорбительные. Но полагаю: даже в этих рамках можно сказать немало важного. И таким образом постепенно раздвинуть сами рамки допустимого -- ибо группировки, на чьей стороне я окажусь в очередном комментарии, несколько потеснят своих оппонентов и таким образом расширят простор для меня. (Ответить) (Уровень выше)

	tirexik@lj 2011-06-03 06:09 (ссылка)
	Можно поинтересоваться - мой вопрос о HAARP был оставлен вами без внимания по какой причине? Очевидная его глупость, неинтересно или ещё что-то? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-06-03 06:37 (ссылка)

T> Можно поинтересоваться - мой вопрос о HAARP был оставлен вами без внимания по какой причине? Очевидная его глупость, неинтересно или ещё что-то? Просто руки не доходили. Насколько я могу судить, возможности этой системы изрядно преувеличены молвой. Её мощность ничтожна по сравнению с природными процессами, а наше искусство расчёта природных процессов пока слишком примитивно, чтобы найти какие-то критические точки, где хватило бы и такого вмешательства. (Ответить) (Уровень выше)

Психология богатства: 7-мь ключевых убеждений, стоящих (Анонимно) 2011-06-13 18:56 (ссылка)

Что мешает вам стать богатым и успешным уже сейчас, просто подняться с дивана и начать что-то делать хотя бы? А ещё лучше будет, если вы будете делать то, что нужно и по хорошо продуманному плану! Почему вы не верите в себя и решили что всё на свете не для вас??? Отговорки вроде: «я страшно устаю», «я из бедной семьи», «у меня нет образования», «я- домохозяйка», «ничего не получится, я уже что-то пробовал…» - не принимаются!!! Обрести уверенность в своих силах и желание изменить свою жизнь к лучшему вам помогут следующие семь ключевых убеждений, которые присущи образу мыслей самых богатых людей мира… повторяйте их вслух и про себя, утром по пробуждении, днём на работе, ночью в постели, главное – ежедневно и с полным чувством в своей правоте! Через месяц вы почувствуете себя увереннее, через два – у вас появится желание жить иначе, через пол года вы составите план действий и начнёте работать на себя, откроете свой собственный бизнес! Всего выше сказанного вполне достаточно чтобы уже захотеть сделать этот первый маленький шажок к успеху: сесть и прочитать то, что стоит так дорого и преподносится вам здесь так дёшево – даром! Итак, семь убеждений миллионеров, вот они: 1) Верь в себя и свой успех! (Вера в свои силы и упорный труд - города берут. Ваш случай не исключение.) 2) Всё что с тобой было, происходит сейчас и будет завтра – плоды твоих собственных мыслей, решений, действий (осознанных и нет). Помни бо этом и следи за собой: исправляй прошлые ошибки, думай о том, какое хочешь получить «завтра» уже сегодня. 3) Всё чего вы желаете – достижимо. Есть миллион способов получения желаемого. Определите те, что подходят вам, составьте план действий и начните работать. 4) Неудачи других – не аргумент для тебя! Боритесь за осуществление своей мечты, будьте гибким и пластичным на пути к успеху, не сдавайтесь! 5) Твои неудачи – это залог, фундамент будущего успеха! Неудачи – это жизненный урок, очень ценный и нужный. Воспринимайте их так и они принесут вам успех очень скоро, так скоро как вы примите их и простите себя, извлечёте ценный опыт и вновь примитесь за дело. 6) Нельзя предавать свои мечты никогда! Ни на миг! Не позволяйте себе терять веру: не люди, не обстоятельства не должны влиять на вашу убежденность в необходимости осуществления того, что вы задумали. 7) Жить надо ради счастливых перспектив и достижений, а не избегая бед. Не концентрируйтесь на негативе, думайте только о светлом, счастливом будущем для себя и своих близких, делайте всё для этого и будьте счастливы! (Ответить)

Кем необходимо стать для того, чтобы преуспевать и бог (Анонимно) 2011-06-15 10:43 (ссылка)

Именно стать, а не чем заниматься. Многие ошибаются, полагая, что их уровень жизни зависит от рода их деятельности, а не от того, кем они являются. В любой развитой стране найдутся люди, живущие на грани нищеты. И, наоборот, в странах с низким уровнем жизни есть состоятельные граждане. Известны примеры, когда дети одних и тех же родителей оказывались в противоположных социальных уровнях. К ним, можно отнести выпускников одних и тех же учебных заведений. Люди с одинаковыми возможностями достигают противоположных результатов. И, причиной тому, они сами. Ваше сегодняшнее положение – результат вашего выбора, принятых решений, действий и поступков. Игнорируя этот факт, человек пытается оправдать свою несостоятельность, ссылаясь на различные трудности, проблемы, факторы, явления. Легче всего обвинить в своих неудачах кого-то или что-то, нежели найти причину в самом себе. Все в нашей жизни зависит от нас самих. Любые деньги будут потеряны, если их владелец не знает что с ними делать. Статистика показала что, счастливчики, которые «сорвали» куш в лотереи, вскоре оказались беднее, чем были. Также, деньги не будут заработаны человеком, который не знает, кем ему необходимо быть, чтобы ему платили больше. Если, хочешь зарабатывать выше среднего – будь выше среднего. Многие проводят каждый день в поисках денег, в надежде, что те их обогатят. Когда, следует рассмотреть финансовый успех как объект для изучения. Одним из способов стать успешнее – учиться на опыте собственной жизни. Чтобы уметь самосовершенствоваться и развивать свои навыки, необходимо уметь анализировать события собственной жизни. Именно они источник информации о том, как стать эффективнее и лучше. Мало кто обращает внимание на то, что происходит с ним изо дня в день и тем более не анализирует то, как можно изменить свою жизнь. Глупо рассчитывать на то, что не откуда прейдет идея о том, как преуспеть. Те, кто занимаются поиском необходимых знаний, зачастую их находят. Причем там, где и не рассчитывали найти. В конце дня подводите итог, вспоминайте все события. Что делали, куда ходили, с кем общались. Успех сам по себе – плохой учитель. В отличии от неудач, которые стоят на пути к нему. Поэтому, следует анализировать не только позитивные события, но и негативные. Отмечайте, чем довольны, что можно было улучшить, а что следовало избежать. Разница в жизни определенного человека не в том, что с ним происходит, а в его отношении к происходящему. Развивайте привычку наблюдения за жизнью, анализа слов, поступков и действий. Влияйте на будущее, анализируя прошлое. Заведите дневник. Эта рабочая тетрадь с каждым днем будет превращаться в бесценную книгу ваших идей в различных сферах жизни. (Ответить)

	О СТАЛИНЕ (Анонимно) 2011-07-18 21:44 (ссылка)
	ЗДРАВСТВУЙТЕ, АНАТОЛИЙ. РАССКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА О ГОЛОДОМОРЕ 32-33 ГОДОВ. И КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЭТОЙ ТРАГЕДИИ ИМЕЕТ СТАЛИН? ЕСЛИ ВЫ ОБ ЭТОМ ПИСАЛИ УЖЕ, ТО НАПИШИТЕ "ДА". ТОГДА Я БУДУ ИСКАТЬ. СПАСИБО БОЛЬШОЕ, С УВАЖЕНИЕМ. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

А кричать-то зачем? awas1952@lj 2011-07-19 05:09 (ссылка)

В Интернете набор текста прописными буквами равносилен крику. an> РАССКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА О ГОЛОДОМОРЕ 32-33 ГОДОВ. И КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЭТОЙ ТРАГЕДИИ ИМЕЕТ СТАЛИН? ЕСЛИ ВЫ ОБ ЭТОМ ПИСАЛИ УЖЕ, ТО НАПИШИТЕ "ДА". ТОГДА Я БУДУ ИСКАТЬ. СПАСИБО БОЛЬШОЕ, С УВАЖЕНИЕМ. Я об этом писал очень много. Но, конечно, не по результатам собственных исследований, а просто указывал на чужие публикации. Рекомендую ЖЖ ihistorian@lj и varjag_2007@lj, а также книгу Елены Анатольевны Прудниковой (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/PRUDNIKOVA_Elena_Anatol'evna/_Prudnikova_E.A..html) "Сталин. Битва за хлеб (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/PRUDNIKOVA_Elena_Anatol'evna/Prudnikova_E.A._Stalin._Bitva_za_hleb.(2010).[doc].zip)". (Ответить) (Уровень выше)

Без темы moarphx@lj 2011-07-23 15:05 (ссылка)

В своем выступлении http://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w вы применили теорему Гёделя о неполноте для доказательства отсутствия Бога, подчеркивая при этом что Бог не скован никакими законами логики. Если предположить что Бог существует, Бог алогичен, то следует признать что из аксиомы о существовании Бога невозможно сделать никакого логического следствия. Нельзя понимать Бога как причину всех природных явлений, а природу как логическое следствие. Иными словами нельзя построить логически верную цепочку рассуждений связывающую то или иное природное явление с Богом. Более того мне неясно как можно применять теорему математической логики для доказательства противоречивости той или иной системы, которая обладает алогичной аксиоматикой. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Без темы awas1952@lj 2011-07-23 18:48 (ссылка)

M> В своем выступлении http://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w вы применили теорему Гёделя о неполноте для доказательства отсутствия Бога, подчеркивая при этом что Бог не скован никакими законами логики. Если предположить что Бог существует, Бог алогичен, то следует признать что из аксиомы о существовании Бога невозможно сделать никакого логического следствия. Нельзя понимать Бога как причину всех природных явлений, а природу как логическое следствие. Иными словами нельзя построить логически верную цепочку рассуждений связывающую то или иное природное явление с Богом. Более того мне неясно как можно применять теорему математической логики для доказательства противоречивости той или иной системы, которая обладает алогичной аксиоматикой. Если бог алогичен, никакие апелляции к нему не принесут результата и никакие попытки следовать правилам, установленным им, неосуществимы (ввиду возможности изменения правил). Поэтому, если бог алогичен, религия не имеет смысла. (Ответить) (Уровень выше)

Патент на изобретение zan11@lj 2011-08-17 13:37 (ссылка)

Получил патент на изобретение в Роспатенте и в Германии. Хочу прислать его Вам на экспертизу, но файл содержит не только текст но и рисунки. Подскажите куда Вам можно его направить (электронная почта)? Я думаю Вам будет интересно и Вы не пожалеете что потратили своё время. Заранее спасибо! Надоедать не буду. Для обратной связи оставляю вам свой e-mail(vgu@com2com.ru) и телефон(+79166767965). С уважением, Анатолий ! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Патент на изобретение awas1952@lj 2011-08-18 03:17 (ссылка)

Z> Получил патент на изобретение в Роспатенте и в Германии. Хочу прислать его Вам на экспертизу, но файл содержит не только текст но и рисунки. Подскажите куда Вам можно его направить (электронная почта)? Я думаю Вам будет интересно и Вы не пожалеете что потратили своё время. Поскольку патент уже получен, моя экспертиза ни к чему. Полагаю, Вам необходимо связываться непосредственно с потенциальными производителями и/или потребителями. (Ответить) (Уровень выше)

Патент на изобретение zan11@lj 2011-08-18 09:17 (ссылка)

Снова Здравствуйте! Дело в том что запатентована только идея. Для того чтобы воплотить её в жизнь нужны светлые головы учёных, в том числе и Ваша(в качестве эксперта). Поэтому и хочу направить Вам свою идею чтобы вы могли сами всё посмотреть и оценить её. Вы могли бы высказать своё мнение и дать совет стоит ли этим дальше заниматься , какие перспективы у идеи в дальнейшем. Если вы не хотите давать свой личный электронный адрес(телефон), подскажите куда лучше обратиться по этому вопросу. Спасибо за понимание! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Патент на изобретение awas1952@lj 2011-08-18 09:43 (ссылка)

Z> Дело в том что запатентована только идея. Для того чтобы воплотить её в жизнь нужны светлые головы учёных, в том числе и Ваша(в качестве эксперта). Поэтому и хочу направить Вам свою идею чтобы вы могли сами всё посмотреть и оценить её. Вы могли бы высказать своё мнение и дать совет стоит ли этим дальше заниматься , какие перспективы у идеи в дальнейшем. Я не учёный. Хотя в институте меня и готовили к научной работе, но по окончании института я занимаюсь только практической деятельностью -- от программирования до политики. Z> Если вы не хотите давать свой личный электронный адрес(телефон), подскажите куда лучше обратиться по этому вопросу. Очевидно, к специалистам по предметной области Вашего изобретения и/или к продавцам соответствующих товаров и/или услуг. (Ответить) (Уровень выше)

Патент на изобретение zan11@lj 2011-08-26 06:49 (ссылка)

Здравствуйте Анатолий. Анатолий, неужели Вы так бойтесь дать мне свой электронный адрес для отправки на него моего патента на изобретение. Я уже говорил, и повторяю, что надоедать Вам своими письмами не собираюсь, но очень хотелось чтобы Вы прочли его и высказали свое мнение. Это очень интересно, необычно, но в то же время очень просто и понятно. Надеюсь на Ваш ответ. Если будут какие-то вопросы-звоните 8(916)676 79 65 Анатолий !!! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Патент на изобретение awas1952@lj 2011-08-26 15:02 (ссылка)

Z> Здравствуйте Анатолий. Анатолий, неужели Вы так бойтесь дать мне свой электронный адрес для отправки на него моего патента на изобретение. Я уже говорил, и повторяю, что надоедать Вам своими письмами не собираюсь, но очень хотелось чтобы Вы прочли его и высказали свое мнение. Это очень интересно, необычно, но в то же время очень просто и понятно. Надеюсь на Ваш ответ. Если будут какие-то вопросы-звоните 8(916)676 79 65 Анатолий !!! Я не намерен высказывать своё мнение по Вашему изобретению, а потому не буду с ним знакомиться. Обращайтесь к специалистам. (Ответить) (Уровень выше)

	хобби iylasmir@lj 2011-09-14 02:29 (ссылка)
	здравствуйте! Анатолий Вассерман я хотел задать такой вопрос. Какие книги вы могли бы посоветовать прочитать, юному первокурснику студенту? спасибо заранее за ответ. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: хобби awas1952@lj 2011-09-14 03:52 (ссылка)

I> Анатолий Вассерман я хотел задать такой вопрос. Какие книги вы могли бы посоветовать прочитать, юному первокурснику студенту? Полагаю, начинать надо с четырёх книг, указанных в одном из комментариев раздела "Часто выдаваемые ответы" на первой странице моего ЖЖ. На всякий случай повторю их здесь. Фридрих Энгельс -- "Анти-Дюринг". Станислав Лем -- "Сумма технологии". Ричард Докинз -- "Слепой часовщик". Дэвид Дойч -- "Структура реальности". Но всё равно загляните в этот раздел: там есть и многие иные сведения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: хобби iylasmir@lj 2011-09-14 04:07 (ссылка)
	Я заходил. Спасибо. Что ответили, надеюсь я вас не затруднил с ответом. Спасибо что ответили на мой вопрос. Ваш видеоблог прекрасен. Надеюсь вы что-то сделаете в этом духе для молодежи в образовательных целях! А да Станислава Лема я читал интересный автор. (Ответить) (Уровень выше)

	Холодный термоядерный синтез bilet1952@lj 2011-09-14 18:23 (ссылка)
	Здравствуйте, Анатолий! Слышали ли Вы что-нибудь о якобы изобретенной энергетической установке, работающей на принципе холодного термоядерного синтеза. Можете ли как-нибудь прокомментировать эту информацию? Здесь обсуждалась эта тема под тегом "Росси". http://bloom-boom.ru/tag/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8/page1/ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Холодный термоядерный синтез awas1952@lj 2011-09-14 18:56 (ссылка)

B> Слышали ли Вы что-нибудь о якобы изобретенной энергетической установке, работающей на принципе холодного термоядерного синтеза. Да. B> Можете ли как-нибудь прокомментировать эту информацию? К сожалению, первоначальные обнадёживающие сообщения не подтвердились независимыми экспериментами. Скорее всего случилась одна из множества методических ошибок, неизбежных на любом направлении исследований. B> Здесь обсуждалась эта тема под тегом "Росси". http://bloom-boom.ru/tag/Росси/page1/ Если что-то получится -- буду рад. Но пока это маловероятно. (Ответить) (Уровень выше)

bilet1952@lj 2011-09-22 05:50 (ссылка)

Анатолий, видел Вас в качестве участника программы "Исторический процесс". Почему Вы не считаете нужным активно вести дискуссию: громче и чаще высказывать свое мнение, не стесняясь перебивать при этом собеседника и таким образом оказывая воздействие на аудиторию? Практика показывает, что подобные методы являются эффективными. Наглядным примером является такой талантливый полемист, как Владимир Жириновский. Не кажется ли Вам, что для пропаганды и продвижения своих идей необходимо не просто стоять скромно в стороне, дожидаясь, когда Вам дадут слово, но и активно работать локтями, пробивая себе дорогу? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-09-22 05:56 (ссылка)

B> Анатолий, видел Вас в качестве участника программы "Исторический процесс". Надеюсь ещё в ней поучаствовать. B> Почему Вы не считаете нужным активно вести дискуссию: громче и чаще высказывать свое мнение, не стесняясь перебивать при этом собеседника и таким образом оказывая воздействие на аудиторию? Практика показывает, что подобные методы являются эффективными. Наглядным примером является такой талантливый полемист, как Владимир Жириновский. Зачастую полезнее дать противнику высказаться самостоятельно и тем самым вполне раскрыть собственные ошибки. B> Не кажется ли Вам, что для пропаганды и продвижения своих идей необходимо не просто стоять скромно в стороне, дожидаясь, когда Вам дадут слово, но и активно работать локтями, пробивая себе дорогу? Не кажется. Я и без того продвигаю свои взгляды по множеству каналов. В данном же случае активных локтей и без меня хватало. (Ответить) (Уровень выше)

	НОВАЯ ЖИЛЕТКА ДЛЯ ВАССЕРМАНА corpsehouse@lj 2011-09-26 13:09 (ссылка)
	Анатолий, а вы знали про фирму fishpond которые выпускают очень хорошие жилетки. Например вот: http://www.fishpondusa.com/openrange.cfm ну при желании можно увеличить число карманов используя модификации от maxpedition. Например вот: http://www.maxpedition.com/store/pc/Pouches-Pockets-c7.htm Материал более износоустойчив, защищенный от влаги, удобный ну и тд... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: НОВАЯ ЖИЛЕТКА ДЛЯ ВАССЕРМАНА awas1952@lj 2011-09-26 21:48 (ссылка)

CH> Анатолий, а вы знали про фирму fishpond которые выпускают очень хорошие жилетки. Например вот: http://www.fishpondusa.com/openrange.cfm ну при желании можно увеличить число карманов используя модификации от maxpedition. Например вот: http://www.maxpedition.com/store/pc/Pouches-Pockets-c7.htm Материал более износоустойчив, защищенный от влаги, удобный ну и тд... Не знал. Хотя нечто подобное видел. Впрочем, мои жилеты подогнаны под мой личный набор грузов. (Ответить) (Уровень выше)