bulochnikov
Это я к вопросу по поводу вселенского плача по вступлению РФ в ВТО. 
22nd-Jul-2012 08:53 am
Почему то все заботятся о российских производителях, которых потеснят своими более дешёвыми товарами и услугами иностранные и никто не заботится о российских потребителях, которые будут покупать эти более дешёвые товары?

Казалось бы потребителей  больше. На одного потенциально пострадавшего производителя приходится сотни тысяч потенциально выигравших потребителей. Но про них ни слова. Ну просто ни одного слова во всём медийном пространстве!

Потребители, видимо, гранты плакальщикам по ВТО забыли выделить.
И вообще это путинский электорат. Что об этом не креативном быдле вспоминать?
Comments 
21st-Jul-2012 04:11 pm
потреблять то на кредиты будем али на то, что производители заработают?
21st-Jul-2012 04:38 pm
Это вам решать, на что вы будете потреблять.
Я кредиты не беру.
21st-Jul-2012 05:10 pm
разорившийся производитель это от нескольких десятков до тысяч безработных. А безработным практически всё-равно на сколько дешевле стали стоить айПады.
21st-Jul-2012 05:42 pm
У нас в стране нехватка рабочих и инженеров. Они просто перейдут на выжившиеся предприятия.
А оффисный планктом мне не жалко. Пусть в дворники идут вместо таджиков.
21st-Jul-2012 07:53 pm
Планктон нынче живобурлящ пошел. Радует. что глуп.
21st-Jul-2012 10:37 pm
==У нас в стране нехватка рабочих и инженеров==

Если можно вопрос.. Вы все время пишете про нехватку рабочих и инженеров...откуда такие сведения?

насколько понял, Вы живите в Петропавловске-Камчатском..что за промышленность там такая что ей постоянно нужны рабочие и инженеры?

я живу в Новосибирске.. до 1991 заводов было очень много.. сейчас там в основном склады и торговые центры

те немногие заводы ,что работают - платят мало и постоянно сокращают персонал

Если им кто нужен - то единичные специалисты высокой квалификации, да и то не надолго ( на конкретный заказ)

22nd-Jul-2012 12:52 am
А вы не пробовали уехать из депрессивного (по вашим словам) Новосибирска туда, где ваши навыки будут востребованы?
Или навыков никаких нет?
22nd-Jul-2012 01:06 am
я - главный бухгалтер, а не рабочий/не инженер

но у меня вопрос -а куда Вы рекомендуете уезжать рабочим или инженерам?

Лично я таких мест не знаю...Ближайшие к нам крупные производства - в Китае

я читал про Магнитку.. металлургическое производство.. Средняя зарплата 25000.. это немного

причем это в среднем, с учетом горячих цехов и топ-менеджеров, получающих мильёны...т.е. средний рабочий там должен получать 10-15..

к тому же там постоянные сокращения (см .Автоматизация производства)
22nd-Jul-2012 02:58 am
"По итогам 2010 года размер заработной платы по комбинату - 34,5 тысячи рублей. Это сумма зарплат всех работников предприятия, то есть фонд оплаты труда ММК, поделенный на численность работающих.

- Ну, а все-таки: много ли на ММК работников, получающих зарплату, сравнимую со средней?

- Могу сказать точно: по итогам декабря зарплату выше 30 тысяч рублей получили более 58 процентов работников ММК."
http://magnitogorsk.bezformata.ru/listnews/zarplata-metallurga/502258/

Читайте дальше. Рекомендую "Грани", "Дожди" и "Йехумацы".
Вам там и не такое расскажут.
22nd-Jul-2012 04:06 am
спасибо, я читал за 2009

но вычтите из этих 58 % получающих зарплату 30 тыр - работников заводоуправления - и там останется чисто рабочих цехов очень мало


22nd-Jul-2012 08:10 am
Ссылка на численность рабочих и сотрудников управления есть?
Или это из серии "я так думаю, а вы опровергайте, если вам надо"?
23rd-Jul-2012 05:32 am
планктон то как раз останется. Обслуга в ВТО нужна, а вот рабочие и инженеры нет. Точнее инженеры в итоге в очередной раз предпочтут свалить из страны туда, гда их специальности будут востребованы, да хоть в Китай.

Насчёт нехватки рабочих и инженеров -- это в определённом смысле байки. Просто человек старше 40 лет не считается за работника -- болеет чаще и мнение своё имеет. Я встречал массу инженеров, которые переквалифицировались в бухгалтеров или тот же планктон от 35 лет и старше.

В качестве более конкретного примера смотрите моногорода, которых до сих пор порядка 500. Разоряется градообразующее предприятие и ВЕСЬ город в несколько десятков тысяч проваливается в уровне жизни и начинает выживать или вообще вымирать. В таком городе и дворники не нужны, потому что бюджета просто нет.

Вы вообще знаете сколько десятков городов исчезло со времени СССР, потому что сломалась ТЭЦ по зиме или разорился завод? Стоят десятки городов-призраков по стране, а там ещё 20 лет назад жили люди и имели планы вовсе не свалить на "большую землю".
23rd-Jul-2012 06:34 am
=Вы вообще знаете сколько десятков городов исчезло со времени СССР, потому что сломалась ТЭЦ по зиме или разорился завод?=

Нет.
Поделитесь сокровенным знанием! Не томите душу!

А насчёт ТЭЦ (Тепло-электроцентраль) попрошу подробнее. Ибо сколько работал на ТЭЦ, не могу представть, как она может сломаться так, чтобы город исчез. Нет, вообще то там многе чего ломалось и ломается. Но чтобы не на пару часов, а насовсем и никто не чинит...
Это что то новое в энергетике.

А ещё мечтаю узнать, где это "большая земля" на которую все свалили, хотя даже и не мечтали?
21st-Jul-2012 04:14 pm
Где эти потребители будут деньги брать на покупку более дешевых товаров?
21st-Jul-2012 04:25 pm
А где берут деньгипотребители всего мира?
21st-Jul-2012 04:44 pm
В тумбочке фрс. В виде зарплаты или в виде кредита. Так как более дешевые товары разорят местных производителей и места потеряют потребители, то остаётся только кредит. А система кредитования наиболее успешный способ захвата власти и всего остального!
21st-Jul-2012 05:00 pm
Неуже ли все поголовно разорятся?!

Да вы, батенька, оголтелый русофоб!

Утверждаете, что русские в силу своей природной косорукости и дебилизма ничего не могут противопоставить в производстве нерусским, даже в тех областях, где Россия имеет естественные преимущества.
21st-Jul-2012 05:08 pm
Ну так сразу и ярлыки вешаете. Не огорчайтесь,я вас обрадую - останется народ при добывающей промышленности, им даже иногда зарплату платить будут.
21st-Jul-2012 05:40 pm
=останется народ при добывающей промышленности=

Не только. Сами подумайте, что ещё нельзя привезти из-за бугра из того, что вы пользуетесь?
22nd-Jul-2012 04:11 am
Валенки нам ещё не привозят.
21st-Jul-2012 07:46 pm
по разному...

Если про потребителей на Западе - то как Вы ранее писали, за счет эмиссионного дохода (печатают баксы и евро для всего мира)

цЫтата из сети
================================
Кстати, именно мы с Вами и оплатили и те самые две машины на американскую семью.
Потому, что трудзатраты по напечатанию стодолларовой бумажки не идут ни в какое сравнение с трудзатратами по добыче того самого барреля.
21st-Jul-2012 08:07 pm
Вы не переоцениваете количество денег, сыплящихся на американские семьи из ФРС?

По моему, последнее время в США идёт интенсивное гнобление разувшегося из-за борьбы с СССР их среднего класса. С переводом его в пролетарское состояние. В коем средний американец и прибывал до второй половины двадцатого века.
21st-Jul-2012 10:31 pm
по разному конечно, на Западе..

средний класс получает побольше

кто победнее- пожизненое социальное пособие

но! благодаря эмиссионному доходу - на Западе люди в массе ничего не производят (всю промышленность перевели в Китаи и Индии) а живут не умирая с голода

даже негры, сидящие на пособии уже 3 поколения

а в других странах нет своего производства нет рабочих мест = народ тупо с голоду дохнет..

в том же Таиланде местные жители же не от хорошей жизни сосут письки за мелкие деньги у иностранных туристов ..Иначе - с голоду подохнут
22nd-Jul-2012 09:56 am
японцы,китайцы,норвеги и шведы тоже за счет эмиссионного дохода?
21st-Jul-2012 04:18 pm
Чтобы что-то потребить нужно иметь деньги, которые можно заработав что-то произведя или продав. Но чтобы продать нужен кто-то, кто это сможет купить на деньги которые ... см п.1.
Уж сколько раз твердили миру что открытие границ и снятие пошлин приводит главным образом к разрушению экономики. См. Аргентина, Мексика, Украина, Прибалтика и т.д.
21st-Jul-2012 04:33 pm
Насчёт Аргентины вы не угадали.
Вначале 20го века Аргентина входила в пятёрку самых богатых стран мира. В Италии бытовала такая поговорка: "Богат, как аргентинец"
Потом националистические полуфашистские правительства закрыли Аргентину для иностранных товаров. Под предлогом защиты всего национального. Прежде всего национального производителя. И лет за 40 экономика Аргентины деградировала.

Риторический вопрос: Можно ли достич конкурентоспособности в отсутствии конкуренции?

Сейчас, кстати, после кризиса Аргентина одно из наиболее быстро растущих экономик.

Кризис был вызван не открытостью аргентинской экономики, а безумными заимствованиями Аргентины на международных финансовых рынках. (Как, кстати и в перечисленных и неперечисленных вами странах) Заимствования проводили демократические правительства, сменяющие друг друга ради популярности в народе.
21st-Jul-2012 10:11 pm
Это вы совершенно не теми примерами людей пугаете. Самый главный пример это французский и английский кпитализм, который вырос на протекционизме. Мы не готовы к конкуренции - кадровый резерв отсутствует, навыков менеджмента мало, кредит - самый дорогой из числа тех кто к нам пожалует. Какая конкуренция, простите? С немцами, которые мебель делают на немецком оборудовании купленном на немецкие кредиты? У меня ставка по портфелю 14% - 16%и это еще неплохо для небольшого бизнеса. А как дела у немецких мебельщиков, которые вот вот составят нам честную конкуренцию?
22nd-Jul-2012 12:50 am
=Мы не готовы к конкуренции=

А вы готовьтесь. Дешёвый кредит от западных и восточных банков, которые пока не пускают в РФ будет вам в помощь.
22nd-Jul-2012 02:44 am
давайте реально взглянем на вещи. кто в вашем окружении с портфелем в 10 - 60 миллионов рублей сможет рефинансировать его в Болгарии?
22nd-Jul-2012 02:58 am
Так сможет или нет?
22nd-Jul-2012 06:37 am
Простите, кто тут из нас еврей?
21st-Jul-2012 04:31 pm
Уже говорили- аппетиты ритейлеров съедят любые снижения цен
21st-Jul-2012 04:36 pm
Так у наших прожорливых ретейлеров при вступлении в ВТО неприменно появятся со временем забугорные конкуренты из менее прожорливых ретейлеров.

Один Ашан запустили и каков резальтат?
21st-Jul-2012 04:41 pm
Три ашана шесть ашанов на питер- не показатель.
А забугорные ритейлеры точно будут означать,
что российские продукты на прилавках закончились.
21st-Jul-2012 05:02 pm
Почему?
Забугорные сети все сполшь русофобы? Ничего русского на дух не переносят? Независимо от цены и качества?
21st-Jul-2012 05:22 pm
Дык на "своих" во-первых навар больше-
они же там все задотированные.
А во-вторых- это в россии могут верить
в какой-то "рынок"- административный приказ скинут-
будут выполнять как миленькие.
А формально все элементарно делается-
если к продукции выставить требования,
как в том же ЕС- то все местные утрутся
(как утерлись типа "равноправные" члены самого ЕС).
И куриц у вас кормят не в то время,
и у коров говно не так подтирают.
21st-Jul-2012 05:52 pm
Это вы на Онищенко намекаете?
21st-Jul-2012 06:09 pm
Нет-нет.
Это у них в евросоюзе действительно
такие порядки внутренние.
Типа настолько открытый рынок внутренний-
что на него только крупные корпорации кто хочет -
те и выходят.
21st-Jul-2012 08:08 pm
А у нас порядки другие?
22nd-Jul-2012 05:09 am
В "евросоюзе"- более продвинутые (крупнее, объёмы больше и "технологичнее") "послали" далеко и надолго обычные хозяйства того же... евросоюза (т.е. своих же), по формальным основаниям.

У нас сейчас творится бардак полнейший! Уже действуют те же мегакорпорации (тот же данон). Производителей закупочными ценами они давят как могут. В один прекрасный момент вместо шоколада "Особый" стало продаваться какое-то г#но- я недавно проверил одну гипотезу- оказалось, многие кондитерские фабрики "оптимизированы" норвежцами. Но- пока что этот бардак происходит на нашей территории- пока что платятся налоги, декларируется хоть какая-то прибыль, есть рабочие места.
22nd-Jul-2012 05:31 am
1. ашаны уже не только в Питере.
2. даже один ашан на мегаполис уже делает погоду.
3. в ашанах полно местных продуктов.
22nd-Jul-2012 05:36 am
3. Интернет одно время полнился слухами про взятки за "вхождение в сеть". Если они такие не берут- хорошо.

2. Для кого делает погоду один ашан? По пути заскочил в то, что есть- купил то, что дали.
21st-Jul-2012 05:00 pm
Сразу вспоминается высказывание Фурсенко: "Задача школы - вырастить грамотного потребителя".
21st-Jul-2012 05:01 pm
За последние два года народ массово глупеет стремительным домкратом.
Разочаровали все кто мог. Даже Вассерман со своей информированностью. Куда катится мир? К войне?
21st-Jul-2012 05:19 pm
Кто же будет покупать наши товары, если импортные дешевле? Наши товары (кроме энергоносителей и энергоемких товаров) никто покупать не будет, немногие еще оставшиеся производители разорятся, потребители обеднеют и уже не смогут покупать даже дешевых товаров. В силу сурового климата и низкой плотности населения у нас выще издержки производства, выше себестоимость продукции, поэтому производство неконкурентноспособно и никто не станет вкладывать в него деньги. Особенно это касается сельского хозяйства. В глобальном рынке России каюк.
21st-Jul-2012 05:51 pm
Это вы начитались.
И как только кададцы выживают?

Про климат вы знаете. А про природные ресурсы забыли.

Открою вам секрет: Если у меня мало покупают, то я ВСЕГДА сбрасываю цены. Ужимаюсь за счёт собственного потребления.
(Если цены сбросить нерентабельно, перехожу на другой товар).

Именно поэтому у меня нет яхт и дворцов, но работаю уже 20 лет. Почти все, с кем я начинал, уже куда то сгинули. Наверное уплыли на собственной яхте на свою виллу на Канарах.
И я плачу людям зарплату, гарантирующую их преданность моему бизнесу.
21st-Jul-2012 07:16 pm
Я вам, как канадец, скажу. Канадцы выживают за счёт следующих факторов:
1. Великолепная банковская система.
2. Наличие могучего южного соседа (как следствие - крайне низкие непроизводительные расходы на оборону).
3. Наличие природных ресурсов.
4. Высокие налоги.
5. Отсутствие гастарбайтеров, т.к. есть иммигранты, работающие на низкооплачиваемых и непрестижных работах.
22nd-Jul-2012 03:02 am
Внешний долг 60% ВВП забыли. При полном отсутствии ЗВР.
22nd-Jul-2012 03:06 am
И где это?
22nd-Jul-2012 08:11 am
В Канаде. Я комментатору выше отвечал.
22nd-Jul-2012 07:42 am
Не забыл. Внешний долг - штука естественная для всех так называемых стран западной демократии. Он является неотъемлемой частью экономики ссудного процента. Которая рано или поздно рухнет.
22nd-Jul-2012 08:14 am
Я о том, что в списке "выживают за счёт" первым пунктом должен стоять внешний долг. А уже потом всё остальное.
22nd-Jul-2012 08:32 am
Это в принципе на так уж и страшно. При Кретьене вот сумели же со 100% ВВП сократить госдолг до 5%. Да и Россия при Путине смогла избавиться от долга.
22nd-Jul-2012 08:54 am
При Кретьене они просто удачно покушали со стола, на котором дербанили остатки СССР. Структурные проблемы остались на месте.

У современных "цивилизованных" стран выходов только три - затянуть пояса, то есть начать уже работать и жить на заработанное (при этом уровень жизни надо снизить примерно вдвое); либо война; либо загнивать.
Снижения уровня жизни им не простит население, поэтому власти на это не пойдут. В Испании с Грецией даже еще не начинали снижать уровень жизни, а народ уже бунтует.
С войной не очень понятно - кого с кем стравливать, нового Гитлера пока не просматриватся.
Остаётся, похоже, загнивать. Хотя эти гады всё время выкручиваются...

UPD. А Россия при Путине с внешним долгом справилась потому, что его причиной были не структурные перекосы с адовым перепотреблением, а банальная потеря суверенитета. Вернули недра в госсобственность - стали отдавать долги. И даже населению на пенсии хватать стало.
22nd-Jul-2012 09:01 am
Канада как раз работает. В отличие от Греции и Испании с Италией (южной). Это я заявляю со всей ответственностью.
22nd-Jul-2012 09:12 am
Если вы хотели сказать "в сравнении с Грецией, Испанией и Италией", то я вас целиком и полностью поддерживаю. В сравнении с ними даже Штаты пашут, не покладая рук.
Проблема в том, что уровень потребления не соответствует заработанному. Даже у таких работяг, как немцы, не то что у канадцев. А разница между заработанным и сожранным как раз долгами и достигнута.
22nd-Jul-2012 11:17 am
Если вы имеете в виду, что канадцы живут в долг, то я с вами согласен.
Я например, живу в доме, который мне не принадлежит и езжу на машине, которая мне не принадлежит. Но зато, если вдруг я решу выплатить эти долги (допустим, откуда-то получил некоторую сумму денег), то за досрочную выплату кредита на меня наложат штраф.
22nd-Jul-2012 01:20 pm
Я не о закредитованности населения потребкредитами и ипотекой, хотя это тоже проблема.
Я о том, что страна в целом тратит больше, чем реально зарабатывает. И речь не только о прямых тратах бюджета типа пенсий и пособий.

К примеру, сельхозпроизводители. Упрощенно.
Их доходы в большой степени обусловлены госдотациями, прямыми и скрытыми. Если не продолжать наращивать долг, то дотации придется снизить -> начнут разоряться сельхозпроизводители. Вместе со смежниками, само собой.

А смежники там оооочень обширные. К примеру,
разорилось несколько крупных предприятий--->
тотально закредитованные рабочие не могут выплатить ипотеку-->
банк, который выдал им ипотеку, обанкротился----->
вкладчики банка остались без денег...
Если масштаб событий будет достаточно крупным, то страхование вкладов не спасет, и соответствующее агентство тоже обанкротится. Там снежный ком получится.
Вы только вспомните, какую цепочку протащило за собой по миру банкротство одного только Lehmann Bros.

Значит, надо наращивать долг и оттягивать свой конец по-максимуму - пусть с проблемами следующее правительство разбирается.
А наращивать долг практически нечем, желающих в него вложиться на горизонте очень мало. Судя по цифрам, мелькающим в речах первых лиц крупнейших стран, дольше, чем до 2020 года эта бодяга не протянет.
Кстати, наша программа перевооружения армии вроде тоже до двадцатого года рассчитана...

А перекредитованность населения - тоже проблема. Грубо говоря, сбережения, которые якобы есть у населения, уже давно съедены.
Схему проедания сбережений я для себя попробовал описать вот тут:
http://infodefence.livejournal.com/6080.html

Само собой, вышесказанное к Канаде относится в значительно меньшей степени, чем к грециям, англиям и штатам.
Но, тем не менее, относится.
22nd-Jul-2012 02:29 pm
Ну, в общем, да, согласен.
И ваши расуждения там, по ссылке, весьма убедительны.
23rd-Jul-2012 10:18 am
Спасибо, они и для меня самого убедительны:-)
Мне вот интересно - как запад на этот раз выкручиваться будет.
Из великой депрессии они выкрутились через вторую мировую,
в конце восьмидесятых им помог развал СССР.
Что можно придумать сейчас - ума не приложу.
23rd-Jul-2012 11:45 am
Война, как мне кажется. Другого выхода не могу себе и представить.
23rd-Jul-2012 01:15 pm
Да я бы тоже к этому склонился, только не могу понять - кто с кем воевать будет.

Если не привести к власти в России пятую колонну, то с нами нельзя - отмудохаем по самое небалуй. Для особо непонятливых мы в военной доктрине с недавнего времени прописали возможность ядерного ответа на неядерную агрессию.
А если пятую колонну к власти привести, то и войны не надо - можно нас еще лет 20 дербанить.
Так что Россия вроде отпадает. С нами будут воевать только в случае "погибать, так с музыкой", а в то, что современные "мировые элиты" - самоубийцы, я не верю.

Разбомбить Китай? Предположим, китайское ЯО не может нанести противнику серьёзного урона...А смысл в таком мероприятии? Что можно на этом поиметь?

Им нужно кого-то крупного между собой столкнуть, а самим сидеть в стороне и стричь купоны, как во время Великой Отечественной... Нового Гитлера пока не видно, попытки стравить Индию с Пакистаном провалились, похоже, окончательно. Индию с Китаем тоже повоевать не заставишь. Остальные слишком мелки.
Попытка организовать вокруг нас кольцо мелких конфликтов потерпела фиаско на первом же шаге.

Дать ядерную бомбу какому-нибудь психу на Ближнем Востоке и натравить на Россию? Не пойдёт, такая война все равно закончится минут за тридцать.

В голову приходит еще один вариант - мировые элиты находят себе новое "тело" вместо США, и организовывают красивую войну США с Китаем, а сами получают ништяки на новом месте. С Россией воевать вряд ли будут - слишком быстро процесс завершится.

Создать наднациональную управляющую структуру они уже не успевают, значит, надо искать как "тело" другую страну. Какую? Вроде Ротшильды в Китае очень активно развиваются. Значит, все-таки война США-Россия? А смысл? Обменялись ядерным ударами - и через день война закончилась. Или планируется наземная операция после ядерных ударов? По-моему, это уже фантастика.

Да и позволит ли им китайская элита вклиниться в "тело" страны и паразитировать на ней - большой вопрос. Сомневаюсь я. А без этого им от войны никаких бонусов, они из "мирового правительства" превратятся в обычных банкиров.

Ну не вижу выходов. Вообще.
23rd-Jul-2012 02:54 pm
Ирак и Израиль.
23rd-Jul-2012 03:12 pm
Мелковато, думаю. В масштабах западных аппетитов на такой войне поживиться особо и нечем.
23rd-Jul-2012 03:32 pm
Ну, оно же полыхнёт будь здоров как. Вмешаются все - и Штаты, и Китай, и наши, и даже Индия с Пакистаном могут. Хотя и не напрямую, но чужими рукам повоюют, думаю.
Ну это всё гипотезы, сами понимаете.
24th-Jul-2012 03:16 am
По мне, так сколько не вмешивайся - надолго такую войнушку не затянешь.
24th-Jul-2012 08:02 am
А мне так наоборот почему-то кажется, что вот такая война может продолжаться практически бесконечно.
24th-Jul-2012 12:12 pm
В Израиле всего 8 миллионов населения)))
24th-Jul-2012 12:22 pm
Навезут новых!
24th-Jul-2012 02:51 pm
Не навезут. Этот народ не имеет свойства стекаться в эпицентр кровавой бани. Скорее, наоборот.
22nd-Jul-2012 07:53 am
Добавлю про сельхозрайоны, расположенные в узкой полосе на теплом юге страны, там же почти всё население, - холодный север пуст и безлюден.
22nd-Jul-2012 08:11 am
Да. Практически все 33 миллиона канадцев проживают вдоль границы с США.
23rd-Jul-2012 03:48 am
И как только кададцы выживают?
Посмотрите, где в Канаде большая плотность населения и поймёте
21st-Jul-2012 05:42 pm
А помоему все зависит от твердости проводимой политики государством, или Путиным. При правильном подходе плюсов будет намного больше чем минусов, а при другом подходе, что с ВТО, что без ВТО будем в ЖОПЕ.
Все зависит какие цели преследуются вступлением в ВТО.
21st-Jul-2012 10:04 pm
а где работают все эти потребители новых дешевых товаров?
22nd-Jul-2012 04:57 am
гыгы :)
22nd-Jul-2012 12:43 am
"Зачем выращивать картошку в России?! Её дешевле купить в Австралии!" (С)(угадайте, кто это сказал)
22nd-Jul-2012 12:54 am
Говорите, картошечка подешевеет?
22nd-Jul-2012 01:15 am
если разогнать (тем или иным способом, включая ВТО) дотационные сельхозпредприятия, и пустить сэкономленные деньги на закупку картошки за границей - несомненно. И это, безусловно, положительный эффект.
22nd-Jul-2012 04:55 am
скорее австралийскую/египетскую будут по старой цене продавать.
а то и дороже.
22nd-Jul-2012 05:16 am
Как дороже?
Вы же тогда нашу купите.
22nd-Jul-2012 05:24 am
ну, во-первых, тут всем известно, что ваши танки стоят вдоль всей границы и только ждут команды, чтоб нас оккупировать.
во-вторых, научитесь выращивать из химии и воздуха круглую хрень, как в египте, и по цене ниже_некуда - милости просим, будем покупать.

а дороже - потому, что магазинная мытая/сортированная/упакованная, а крестьянину бы её без больших потерь продать, куда уж ещё и тратиться на упаковку с сортировкой.
прошлой осенью некоторые овощи совсем с полей не вывозили, смысла нет увеличивать потери за счёт техники и топлива. китайцы победили.
22nd-Jul-2012 01:29 am
То есть в конечном выигрыше будут потребители тех стран, которые производят?

В данной записи Вам изменило присущее ранее государственное мышление.
22nd-Jul-2012 01:57 am
Да не переживайте вы!

Всё то, что Россия производит и торгует вполне конкурентоспособно. (Например, пшеницу, которую СССР импортировал). А что не конкурентоспособно, так мы давно уже почти не производим, а имортируем.
Так что радикальных потрясений внутренних рынков не будет.

Ну, кроме банковского и страхового сектора. Где наши олигархические структуры неконкурентоспособны даже на внутреннем рынке. Они то больше всего и говняют про ВТО в медийном пространстве. Прикрываясь отечественным производителем, которого они же душат похлеще всяких иноземных конкурентов.

Но мне их как то совсем не жалко.
А вам?
22nd-Jul-2012 02:02 pm
1. В отличие от Вас, я не либерал, и не мыслю категориями социал-дарвинизма ("раз не выжил, туда тебе и дорога").
2. Не мыслю категориями жалости. Это для женщин. Есть понятие "цивилизационный уклад", который в России может отличаться от западного. Но пусть Вас это не беспокоит.
23rd-Jul-2012 01:32 am
Было такое понятие в деревнях - "снохачество". Поинтересуйтесь ,если не лень.

Традиционненько так. Цивилизационный уклад ,так сказать. Будем оставлять и пропагандировать?
22nd-Jul-2012 02:11 am
Много дешОвых товаров говорите?
А о их качестве вы не задумывались?
Чудес не бывает. Я думаю, наш рынок в очередной раз завалят низкокачественным просроченным вторсырьём.
Путин в своё время не справился с ситуацией на таможне, с ценами на продукты в "перекрёстке"...и. т.д. и т.п.
Не думаю что справится и в этот раз.
Возможно и ритейлеров станет больше, но либо это будет трансграничный криминал отмывающий деньги, либо филиал ЦРУ под прикрытием, либо а-ля Мавродий с МММ.
Естественно! по теории вероятности 2% - это будут доборосовестные ритейлеры и именно их будут сутками крутить по ТВ.
Вы к примеру знаете о том что Дядя Вова так и не присёк астрономические вырубки лесов на границе с Китаем?
Думаю, что после встуления в ВТО, кругляк можно будет спокойно пулять в любых количествах в Китай.
22nd-Jul-2012 02:50 am
Неужели во всём мире такой ужас? И всё ВТО виновато? А Онищенко, что уволят без выходного пособия?
22nd-Jul-2012 04:22 am
Конечно! Жить вообще страшно, в конце концов, всё равно умрёшь :)
Я же ясно написал. Вступление в ВТО только уберёт заслоны для продажи первичного сырья и его количественные ограничения за границу.
Онищенко давно пора уволить без выходного пособия за существующий беспредел в торговых сетях.
22nd-Jul-2012 03:04 am
А что там с ценами в "Перекрестке"?
У меня напротив дома как стоила буханка хлеба 20 рублей 2 года назад, так и сейчас стоит те же 20 рублей. Кое-что подорожало, конечно, но за 2 года роста цены больше 20% ни у одного продукта не заметил.
22nd-Jul-2012 04:28 am
Что вы так переживаете?
Будете и дальше покупать буханку хлеба за 20 рублей, только без указания на то, что она содержит 80% ГМО.
22nd-Jul-2012 04:51 am
эк, как вас запугали всякими ГМО!
Вы не там ищите. Самое страшное ГМО живёт у вас под кроватью.
22nd-Jul-2012 05:06 am
НЕЕ, под кроватью у меня живёт северный олень!
22nd-Jul-2012 08:15 am
Так с ценами-то что?
Или вы уже забыли, о чем писали?
22nd-Jul-2012 03:19 am
Может наконец-то появится адекватная легкая промышленность, за которую не будет стыдно.
22nd-Jul-2012 04:51 am
т.е. как все - отдадите это китаю?
25th-Jul-2012 03:47 pm
На данный момент она и есть китайская. Хочется свою иметь.
25th-Jul-2012 07:28 pm
тута можно поточней?
где это она у вас китайская и почему вдруг вашей станет.
или "адекватная", в вашем понимании, это мёртвая?
26th-Jul-2012 06:35 am
Адекватная - в том смысле, что актуальная. По-Вашему - есть что терять?
26th-Jul-2012 06:38 am
уточните, таки нет_совсем или нет_чего_терять?
по-моему - нечего терять тем кто уже всё про... потерял, сам живу в таком месте, но даже здесь встречается продукция вашей лёгонькой промышленности (ц)
28th-Jul-2012 04:26 am
Я к тому, что наша существующая легкая промышленность неконкурентна по сравнению с китайской в меру своих издержек( и не только из-за дешевой рабочей силы Китая). И почему "ваша", "наша" промышленность? Вроде об одной говорим).
28th-Jul-2012 05:23 am
Рабочая сила Китая стремительно дорожает и уже примерно равна по стоимости российской рабсиле в аналогичных профессиях.
28th-Jul-2012 05:23 am
а, таки она существует?
а "издержки" это что, зарплата своим_работникам / траты на местных_поставщиков и т.д.? т.е. вы думаете, что если в рф разогнать своих рабочих (которые пойдут на улицу), отказавшись от своих партнёров (которые тоже всех своих повыгоняют) - промышленность рф сильно выиграет и обогатится? а кому они свою продукцию продавать будут, нищим/безработным на улице?

поправка принимается, нашей промышленности давно нет, так мануфактурки. российская же пока есть, и это многих раздражает.
22nd-Jul-2012 04:50 am
>>никто не заботится о российских потребителях, которые будут покупать эти более дешёвые товары

да бросьте.
мы например уже этого накушались.
готовы за нормальные продукты переплачивать, но местный производитель вымер как класс. некоторые разорились, некоторые просто получали наличку за закрытие бизнеса. тем кто остался, например в сельском хозяйстве, государство вынуждено приплачивать дотацци, но в условиях рынка и они вынуждены производить химическое говно, как все.
22nd-Jul-2012 02:27 pm
Что, все так сразу и потеряют?
Прямо с сегодняшнего числа?

Какой ужас: 150 миллионов безработных граждан грызут с голодухи кору деревьев, потому как доели месяц назад последних тараканов и дождевых червей.

Как страшно жить!
Надо срочно валить со сранойрашки, туда, где нет ВТО. Не подскажете, где это?
23rd-Jul-2012 02:35 am - Зачем нам нужно ВТО?
Чтобы продавать сырье и оружие, ВТО не нужно. Чтобы возрождать отечественную промышленность - ВТО не нужно вдвойне. Так зачем оно нам нужно? Спасибо Толику Рыжему, объяснил:«ВТО, новое соглашение с Евросоюзом, членство в ОЕСР – это, по сути дела, глобальное международно-правовое признание возвращения России после 1917 года в цивилизованный экономический мир, причем признание не просто общеполитическое, а юридически закрепленное. И это признание возвращения не просто в цивилизованный мир, а в элиту цивилизованного мира – именно в ОЕСР формируются базовые институциональные правила игры, которым следует сегодня продвинутая часть мировой экономики, тот самый золотой миллиард» http://www.geodis-rus.ru/seanews_analitika/zachem_rossii_vto_a_chubajs/ Всем немедленно праздновать возвращение России из столетнего варварства в лоно цивилизации!!!
23rd-Jul-2012 03:13 am - Потребитель
Потомучто потребитель - это прежде всего производитель, а потом уже потребитель.

Тоесть, потребитель вторичен от производителя, так как человек с утра до вечера производитель - работает. И только вечером и по выходным - потребитель - покупает и кушает.

Если отпадёт потребность в его производительной деятельности - ему не на что будет потреблять. Всё просто.
This page was loaded Mar 28th 2024, 11:18 am GMT.